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Comparatif vidéo - Peugeot 5008 (2017) vs Volkswagen Tiguan Allspace : le match des championsVous l’attendiez avec impatience, le Peugeot 5008 rencontre aujourd’hui son principal concurrent : le tout nouveau Volkswagen Tiguan Allspace. Le SUV du lion va-til réussir à l’emporter comme lors des précédentes confrontations ? Réponse.

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Par

En gros le 5008 est 1er avec le moteur diesel de 150 ch et le tiguan est 1er avec tous les moteurs essences donc ex aequo :bien:

Par

Vainqueur par KO du 5008, une évidence face au parpaing Tiguan.

Par

Fiabilité (attendue) : Avantage Peugeot 5008 ! Ça sera bien la première fois que quelqu'un le reconnaît !!!

Mais j'ai une vision des choses différentes : La fiabilité de la voiture dépend du prix que les gens sont prêts à mettre dans l'entretient.

Explications : Il est certain qu'un mec qui va chez "M----", N------" ou autre spécialistes de... la revente de pièces bas de gamme et du travail mal fait (certes, certains garagistes du coin ne font pas forcément mieux, et ceux-là font honte à la profession) pour entretenir sa voiture et changer les pièces à l'extrême limite avant la panne, voir attend la panne avant de changer, a plus de chance d'avoir un problème avec sa voiture que celui qui fait tout dans les temps.

Il faut ainsi faire la différence entre celui qui va acheter sa voiture en se disant "bah elle est pas chère (ou alors c'est une française), donc c'est de la m----, ça sert à rien de mettre trop d'argent dans l'entretien" et qui va effectivement avoir des soucis, et celui qui dit "j'ai payé ma voiture chère parce que c'est de la qualité, donc je vais l'entretenir nickel" et qui aura moins de chance d'avoir des soucis.

Alors évidement ça ne tien pas qu'à ça, mais en grande partie quand on a compris ce que je viens de dire, on a déjà fait un grand pas en avant vers la fiabilité !

Par

L'intérieur du Tiguan parait venir tout droit des années nonante à coté de celui du 5008...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

c'est sur le plus important dans une voiture familiale c'est la couche de plastique Moussey sur le tableau de bord.

Par

En réponse à thomas_68

Fiabilité (attendue) : Avantage Peugeot 5008 ! Ça sera bien la première fois que quelqu'un le reconnaît !!!

Mais j'ai une vision des choses différentes : La fiabilité de la voiture dépend du prix que les gens sont prêts à mettre dans l'entretient.

Explications : Il est certain qu'un mec qui va chez "M----", N------" ou autre spécialistes de... la revente de pièces bas de gamme et du travail mal fait (certes, certains garagistes du coin ne font pas forcément mieux, et ceux-là font honte à la profession) pour entretenir sa voiture et changer les pièces à l'extrême limite avant la panne, voir attend la panne avant de changer, a plus de chance d'avoir un problème avec sa voiture que celui qui fait tout dans les temps.

Il faut ainsi faire la différence entre celui qui va acheter sa voiture en se disant "bah elle est pas chère (ou alors c'est une française), donc c'est de la m----, ça sert à rien de mettre trop d'argent dans l'entretien" et qui va effectivement avoir des soucis, et celui qui dit "j'ai payé ma voiture chère parce que c'est de la qualité, donc je vais l'entretenir nickel" et qui aura moins de chance d'avoir des soucis.

Alors évidement ça ne tien pas qu'à ça, mais en grande partie quand on a compris ce que je viens de dire, on a déjà fait un grand pas en avant vers la fiabilité !

Il y a un autre facteur. Je facteur qualité perçu. J'explique : un gugus qui achète une caisse premium est déjà étranglé par le crédit et pense (à tord la plupart du temps) que sa cochonnerie est indesctuctible. Du coup il schunt l'entretien courant. Résultat il se retrouve à être un double pigeon. Il est pigonné par le constructeur et par ses yeux plus gros que le ventre, il a pris une voiture qu'il n'a pas les moyens d'entretenir. Combien de BMW ou Audi a plus de 50 000€ se retrouvent aux mains de loulous qui y mettent des pneus chinois. Les essuies glaces ont 3 voir 4 ans, toutes les réparations sont faitent au black à même le trottoir etc...

Par

le 5008 ressemble déjà à une vieille coréenne

Par

bizarre sur la vidéo le 5008 prend beaucoup de roulis

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Ben justement dans l'article on t'explique que sur les versions essayées le 5008 est mieux équipée pour le même tarif. Que le 5008 en version de base et aussi mieux équipé pour moins chère.

Par

Clairement pas étonné du résultat, le 5008 étant hors d'atteinte du disgracieux et dispendieux camion Vag...

La fiabilité Peugeot en plus! :bien:

Par

Comme par hasard le 5008 est donné vainqueur, le contraire eut été surprenant, puis le nom d'épouvantail lui va comme un gant, la vrai boite à chaussure, mais attention vous avez une tenue de route hors pair ou d'enfer à vous de choisir, comme ça vous pourrez aller sur circuit pour taper des chronos et vous économiser la voiture de sport, sympa Peugeot, très utile avec famille et bagages, elle est pas belle la vie?

Par

J'adore... la photo des tableaux de bord, une présentation classique mais pratique pour le Tiguan avec l'écran GPS placé beaucoup trop bas et en face celui du 5008 pour lequel l'auteur, non dénué d'humour, lâche un "dommage pour l'ergonomie".

Merci Mr Pages pour ce grand moment...

Par §ker138XV

Dites cara...

C'est quel genre de virement bancaire que PSA vous fait tous les mois?:ptdr:

Par

Et pas un mot sur cet énorme tunel de transmission qui fait du Tiguan un 6 places...

Par

"Cela se ressent donc lors des phases d’accélération avec un 0 à 100 km/h abattu plus promptement en 9,6 s contre 9,8 s."

Effectivement, la différence doit être vraiment sidérante... :ptdr:

Inutile de tenir un chrono, là on sent de suite les 0.2s j'imagine !

Comme expliquer cette minuscule différence, avec un 5008 prétendument plus coupleux et incroyablement plus léger... guère crédible.

Mais en l'absence de mesures sérieuses dans vos essais : chronos accélérations reprises, masses, sonomètre, etc. on en restera là. :bah:

Par

En réponse à cactus-fr

"Cela se ressent donc lors des phases d’accélération avec un 0 à 100 km/h abattu plus promptement en 9,6 s contre 9,8 s."

Effectivement, la différence doit être vraiment sidérante... :ptdr:

Inutile de tenir un chrono, là on sent de suite les 0.2s j'imagine !

Comme expliquer cette minuscule différence, avec un 5008 prétendument plus coupleux et incroyablement plus léger... guère crédible.

Mais en l'absence de mesures sérieuses dans vos essais : chronos accélérations reprises, masses, sonomètre, etc. on en restera là. :bah:

Pour une fois qu'un PSA marche mieux qu'une VW à puissance/catégorie équivalent on va pas bouder nôtre victoire.:roi:

Par

En réponse à north french

Vainqueur par KO du 5008, une évidence face au parpaing Tiguan.

y'a pas plus parpaing que ce 5008, faut ouvrir les yeux

Par

Le koubiak ?

Par

En réponse à springo

le 5008 ressemble déjà à une vieille coréenne

et le tiguan ressemble à queudalle

Par

Évidemment que le diesel va représenté la majeure partie des ventes, puisque c'est celle que vous testez ! :colere:

Quel client potentiel va demander à essayer une motorisation essence quand aucun essai de la presse n'en parle ? Et quelle concession va proposer des essences à essayer si tous les clients ne connaissent que les versions diesel dans les essais de la presse ?

Avec vos habitudes ancrées dans le passé vous contribuez à tromper les gens et à aller dans le sens des constructeurs tricheurs... :cry:

Heureusement que les mentalités changent, c'est juste dommage que vos lecteurs soient en avance sur vous sur des sujets aussi centraux que l'évolution des moteurs automobiles... :hum:

Par

On pouvait s'y attendre ; on a déjà eu le comparatif avec le Kodiaq. Le plus gros handicap du 5008 reste que l'Hybrid4 n'est pas encore confirmé, donc qu'il est possible qu'il reste sans 4RM...

Par

Probablement les deux meilleures offres du segment, mais elles le font payer cher.

Assez net avantage pour la Peugeot grâce à sa tarif agressif pour des prestations similaires si ce n'est meilleures. Le reste, c'est du tout bon pour les deux autos.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Évidemment que le diesel va représenté la majeure partie des ventes, puisque c'est celle que vous testez ! :colere:

Quel client potentiel va demander à essayer une motorisation essence quand aucun essai de la presse n'en parle ? Et quelle concession va proposer des essences à essayer si tous les clients ne connaissent que les versions diesel dans les essais de la presse ?

Avec vos habitudes ancrées dans le passé vous contribuez à tromper les gens et à aller dans le sens des constructeurs tricheurs... :cry:

Heureusement que les mentalités changent, c'est juste dommage que vos lecteurs soient en avance sur vous sur des sujets aussi centraux que l'évolution des moteurs automobiles... :hum:

C’est le constructeur qui met en essais presse telle ou telle motorisation, que veux-tu que les journalistes y fassent au juste ? Ils vont essayer ce qu’on les invite à essayer...

Il y a eu ici un essai du 5008 Puretech et un essai du Tiguan 1.4 TSI (pas le 7 places) en plus...

Bref tu postes un peu pour ne rien dire.

Par

Bonnes autos, mais chez et aucun des 2 n'a une ligne harmonieuse. Le 5008, en version de base et couleur sombre est franchement affreux de 3/4 arrière.

Par

@ Plexus sol-air. C'est va être comme ça encore longtemps je suppose, pas évident de mettre de côté les mauvaises habitudes. Puis il faut faire durer le plaisir, pas prêt à passer à autre choses chez nos constructeurs, surtout avec Peugeot qui cherche à rallonger ces plaies à grosse compression si propre d'après les dires des dirigeants, dur de réinvestir après le rachat d'Opel, puis ils ont l'appui des journalistes autos qui dirigent les clients vers ces mécaniques tellement modernes et dans l'air du temps. Pourquoi se fatiguer inutilement et être contre-productif ? Attendons de ce faire définitivement larguer et se faire guider par la chine et autres asiatiques.

Par

En réponse à cactus-fr

C’est le constructeur qui met en essais presse telle ou telle motorisation, que veux-tu que les journalistes y fassent au juste ? Ils vont essayer ce qu’on les invite à essayer...

Il y a eu ici un essai du 5008 Puretech et un essai du Tiguan 1.4 TSI (pas le 7 places) en plus...

Bref tu postes un peu pour ne rien dire.

Les journalistes de Caradisiac peuvent évidemment orienter le choix : s'ils demandent une version à l'avance ils peuvent l'obtenir, et si ils râlaient à chaque fois qu'on leur refilait un mazout les marques finiraient par les écouter, ils préfèrent avoir des journalistes bien disposés envers leur marque que fâchés avant même d'essayer la voiture...

Mais au vu des stats ce n'est pas comme ça que ça s'est passé, chez Caradisiac on a surfé la vague sans se poser de questions pendant de (trop) longues années. :ange:

Par

AH AH la scène finale résume tout. A l'arret et vu de face, le peugeot fait tellement plastok avec son style dont on va vite se lasser. Au niveau du cout de crayon chez Peugeot faudrait faire dans le sobre, classique et élégant. Ou alors faut rappeler Pininfarina.

Style exterieur, interieur et finition et assemblage et qualité des materiaux ; je suis bien d'accord que c'est VW qui fait fort

Pour la mécanique : Peugeot est sur une bonne lancée... mais bon sang embauchez des designers qui ont du gout et pas des anciens de chez castorama ou la foire fouille !

Par

En réponse à tointoin2

@ Plexus sol-air. C'est va être comme ça encore longtemps je suppose, pas évident de mettre de côté les mauvaises habitudes. Puis il faut faire durer le plaisir, pas prêt à passer à autre choses chez nos constructeurs, surtout avec Peugeot qui cherche à rallonger ces plaies à grosse compression si propre d'après les dires des dirigeants, dur de réinvestir après le rachat d'Opel, puis ils ont l'appui des journalistes autos qui dirigent les clients vers ces mécaniques tellement modernes et dans l'air du temps. Pourquoi se fatiguer inutilement et être contre-productif ? Attendons de ce faire définitivement larguer et se faire guider par la chine et autres asiatiques.

Non ça commence à bouger, regarde le dernier article sur la C3, on n'est qu'au début d'une prise de conscience, tardive, mais réelle. :chut:

Par

Le 5008 fait déjà vieille camionnette américaine.

Par

Il y a quand même de gros défauts des deux côtés.

Le coffre n’a vraiment pas l’air pratique dans le Tiguan avec ses côtés non plats. Et il reste quand même assez cher.

Le 5008 je le trouve horrible mais ça reste un avis perso. En revanche sérieux la, pourquoi ne pas proposer la boîte auto sur le 150 diesel. Ils ont peur d’en vendre???

Sinon juste une pensée pour les accros aux 0 à 100 qui nous bassinent tous les jours sur cette valeur, la plus importante dans une automobile, avec toujours des valeurs inférieures pour les allemandes. Pour une fois qu’une française c’est mieux, on nous sort que c’est pas assez et que ça devait être plus faible encore.

Par

En réponse à north french

c'est sur le plus important dans une voiture familiale c'est la couche de plastique Moussey sur le tableau de bord.

Tout comme le châssis plus dynamique sur une bétaillères à marmots 150 ch diesel, le rêve de tout pilote !

Le concours c'est le mioche qui vomi le premier ?

Par

En réponse à Sevent

Le 5008 fait déjà vieille camionnette américaine.

.....dit-il avec sa vieille camionnette dégueulasse en photo de profil.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Lis donc l'article de l'UFC sur le tiguan allspace. Si la qualité de fabrication semble là (faut voir avec le temps), la finition pêche en revanche.

Par

En réponse à ZYXW

y'a pas plus parpaing que ce 5008, faut ouvrir les yeux

Vas faire un tour au volant du 5008 et tu verras que le parpaing est chez l'autre constructeur.

Par

En réponse à north french

c'est sur le plus important dans une voiture familiale c'est la couche de plastique Moussey sur le tableau de bord.

Quand tu claques 40000€ dans une familiale, tu es en droit d'attendre des ajustements corrects à l'intérieur.

https://images.caradisiac.com/images/3/4/7/5/163475/S0-comparatif-video-peugeot-5008-2017-vs-volkswagen-tiguan-allspace-532807.jpg

Regarde la baguette Alu qui est sur la portière droite et sur le dessus de la boite à gant. Admire le décalage.

Pour l'anecdote : https://indianautosblog.com/wp-content/uploads/2016/12/Peugeot-5008-dashboard-at-Bologna-Auto-Show.jpeg Ca c'est un modèle de salon, notez que c'est aligné parfaitement.

Et en fouinant partout, y'a plein de détail du genre.

Le genre de détail qui fait qu'on a lapidé des véhicules.

Rajoutez une fiabilité pas folichonne des organes PSA (oui ETO, c'est mieux que VAG, je dis pas le contraire)...

Vous avez un produit très mode, très attirant à l'oeil et sans doute très attachant. Mais fini à la pisse.

Et qu'on se rassure, j'ai déjà vu des trucs similaires sur une Passat, c'est pas tolérable non plus chez VAG.

Alors que PSA veut monter en gamme, c'est dommage, surtout que c'est pas un travail insurmontable. Non parce que si tu veux une familiale, tu peux en trouver des très pratiques pour bien moins cher.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Non mais après tu as VW qui va pleurer que Skoda leur bouffe le pain sur la tête... Mais le Kodiaq a les sièges arrières indépendants. Par contre les poignées de porte sont un peu moins bien. Cherchez l'erreur.

Par

En réponse à springo

bizarre sur la vidéo le 5008 prend beaucoup de roulis

Ca reste un SUV... Tu peux pas espérer que ça reste stable.

Quand je l'ai essayé, ça m'a fait tout drôle. Tout le monde disait qu'il reste super stable et tout, perso après avoir testé une Giulia et une Insignia dans la foulée, le 5008 soudainement il tangue ouais.

Après les gens qui me parlent de "dynamisme" sur des parpaings pareils hein... Bon ceci dit le truc est confortable, donc bon point.

Par

Bon. A choisir les 2, ça serait chaud mais je finirais en 5008. Le Tiguan continue avec les tares de sa marque (gros prix et plein d'options), le tout en étant même pas au niveau du cousin tchèque (je rigole si le futur Seat Paella 7p a les sièges indépendants).

Je reste sur le même défaut énorme à mes yeux que le 3008 : pas de boite auto en 150. Le 120ch est mou (à mon gout, ça reste suffisant pour monsieur tout le monde) et le 180ch est hors de prix.

Bon et l'intérieur c'est beaucoup de vent, mais ça reste efficace vu les ventes.

En SUV, je partirais plus sur un Kodiaq, bien plus "sobre" d'intérieur, avec des mécaniques qui me conviennent mieux et un prix plus sexy.

Mais si l'idée est juste une familiale 7p (putain comme si j'allais avoir 5chiards moi...), je viserais plutôt un vrai monospace. Y'a l'Alhambra qui est spacieux, pas cher et qui a des portes coulissantes. Sinon je connais pas des masses le segment, mais doit bien y avoir un truc du genre chez les jap' ou chez Ford qui doit aussi avoir les portes coulissantes et un prix canon.

Par

En réponse à Kiwi25300

.....dit-il avec sa vieille camionnette dégueulasse en photo de profil.

Dit il avec son argument en carton.

Écoute mec va conduire ton monospace 2RM mais viens pas critiquer ma bétaillère qui aura encore de la valeur à sa revente quand ton 5008 aura perdu 40% de sa valeur dans 3 ans.

Par

En réponse à Moukeaf

Bon. A choisir les 2, ça serait chaud mais je finirais en 5008. Le Tiguan continue avec les tares de sa marque (gros prix et plein d'options), le tout en étant même pas au niveau du cousin tchèque (je rigole si le futur Seat Paella 7p a les sièges indépendants).

Je reste sur le même défaut énorme à mes yeux que le 3008 : pas de boite auto en 150. Le 120ch est mou (à mon gout, ça reste suffisant pour monsieur tout le monde) et le 180ch est hors de prix.

Bon et l'intérieur c'est beaucoup de vent, mais ça reste efficace vu les ventes.

En SUV, je partirais plus sur un Kodiaq, bien plus "sobre" d'intérieur, avec des mécaniques qui me conviennent mieux et un prix plus sexy.

Mais si l'idée est juste une familiale 7p (putain comme si j'allais avoir 5chiards moi...), je viserais plutôt un vrai monospace. Y'a l'Alhambra qui est spacieux, pas cher et qui a des portes coulissantes. Sinon je connais pas des masses le segment, mais doit bien y avoir un truc du genre chez les jap' ou chez Ford qui doit aussi avoir les portes coulissantes et un prix canon.

Chez Ford,il se nomme Galaxy sinon pour un père de 5 petits et grands bambins,un Chrysler Pacifica resterai un meilleur choix pour la famille.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Eh ben t'as tort...

Par

Hormis les sièges en cuir proprement déguelasses à mon goût, j'avoue bien aimer le 5008. Avec un intérieur clair.

Il fait moins "vieille pute" que le 3008. ^^

Bon avec 1800 kg, le HDI 180 devient un minimum.

Par

une voiture 7 places avec banquette au deuxième rang ? Rideau des le départ pour beaucoup d’acheteurs.

Complètement debile. Tous les parents de 3 bambins (les enfants doivent avoir un siège auto jusqu’à 20kg ) savent à quel point les sièges auto sont larges ... pour espérer en placer 3 au deuxième rang mieux vaut trois sièges indépendants .

Par

Dites-donc les amis, quelle belle ambiance, conviviale comme on les aime, qui ressort de ces discussions entre passionnés de l'automobile. Est-ce le fait que ces véhicules nous ramènent un peu trop à la seule fonction "transport de troupe" qui rend les gens de si méchante humeur, ou le prix quand même bien costaud de ces véhicules...je m'interroge.

Sinon, le diesel garde du sens quand il s'agit de transporter du monde sur des moyennes ou longues distances (donc pas en ville), même au prix de l'essence car les équivalents essence demandent bien 2L de plus sur des voitures de ce gabarit.

Sinon j'aime bien les derniers SUV Peugeot, mais la ligne que je trouvais fadasse du Tiguan à sa sortie, me séduirait presque dans cette version rallongée, que je trouve plus équilibrée que celle du 5008.

Après, sur 7 places dans le Tiguan il faut se coltiner celle du milieu de la 2è rangée avec le plancher réhaussé dira t-on, et celles du fond réservées à des enfants...3 sièges sur 5 (ou 5/7) utilisables convenablement par des adultes, c'est quand même discutable comme choix !

Enfin pour les fidèles de VW qui ne voient que les aspects pratiques, il reste le Touran, voire la Caravelle :sol:

Par

En réponse à Sevent

Dit il avec son argument en carton.

Écoute mec va conduire ton monospace 2RM mais viens pas critiquer ma bétaillère qui aura encore de la valeur à sa revente quand ton 5008 aura perdu 40% de sa valeur dans 3 ans.

Admettons que la 5008 perde 40% de sa valeur quand le prix de départ est de 40ke : tu as perdu 16ke

Un RR a 100 K qui n’en perdrait que 30% te fais perdre 30 k euros...

Par

En réponse à Aurcads

Dites-donc les amis, quelle belle ambiance, conviviale comme on les aime, qui ressort de ces discussions entre passionnés de l'automobile. Est-ce le fait que ces véhicules nous ramènent un peu trop à la seule fonction "transport de troupe" qui rend les gens de si méchante humeur, ou le prix quand même bien costaud de ces véhicules...je m'interroge.

Sinon, le diesel garde du sens quand il s'agit de transporter du monde sur des moyennes ou longues distances (donc pas en ville), même au prix de l'essence car les équivalents essence demandent bien 2L de plus sur des voitures de ce gabarit.

Sinon j'aime bien les derniers SUV Peugeot, mais la ligne que je trouvais fadasse du Tiguan à sa sortie, me séduirait presque dans cette version rallongée, que je trouve plus équilibrée que celle du 5008.

Après, sur 7 places dans le Tiguan il faut se coltiner celle du milieu de la 2è rangée avec le plancher réhaussé dira t-on, et celles du fond réservées à des enfants...3 sièges sur 5 (ou 5/7) utilisables convenablement par des adultes, c'est quand même discutable comme choix !

Enfin pour les fidèles de VW qui ne voient que les aspects pratiques, il reste le Touran, voire la Caravelle :sol:

Après Volkswagen avait déjà dit cela avant sa sortie que ce serait un véhicule 5+2 voir 4+3 pour certains même si la place du milieu reste tout à fait convenable.

Par

Bah sans doute les deux meilleures propositions du segment, dans cette gamme de prix . Le 5008 jouant la carte de la séduction quand le Tiguan la joue "force tranquille", ligne remarquable et comportement dynamique contre sobriété et sérénité, ils ne sont finalement pas vraiment concurrents car ne s'adressent pas à la même clientèle (sans jugement de valeur ).

Reconnaissons à Peugeot une grosse prise de risque tant par la proposition d'un style audacieux que par la pratique de tarifs plutôt élitistes, mais cela semble pour l'instant parfaitement fonctionner !

Par

En réponse à Sevent

Après Volkswagen avait déjà dit cela avant sa sortie que ce serait un véhicule 5+2 voir 4+3 pour certains même si la place du milieu reste tout à fait convenable.

Tout à fait convenable pour un gnome cul de jatte alors :biggrin::biggrin:... non sérieux , tu n’en peux pas écrire des choses pareilles . As tu déjà voyagé sur cette place du milieu ? Même pour des enfants c’est pas top

Par

En réponse à north french

c'est sur le plus important dans une voiture familiale c'est la couche de plastique Moussey sur le tableau de bord.

Toujours ce plastique moussé qui vous caresse la rétine. Rien qu'en le regardant je sens mon cristalin qui se ramollit de plaisir et quand je touche ces baux plastiques moussés, un frisson me parcoure l'échine:violon:

Par

En réponse à Marco406

Tout à fait convenable pour un gnome cul de jatte alors :biggrin::biggrin:... non sérieux , tu n’en peux pas écrire des choses pareilles . As tu déjà voyagé sur cette place du milieu ? Même pour des enfants c’est pas top

Bon oui si tu veux après cela dépend des exigences de chacun,pour ma part mes enfants sont assis dans leurs sièges autos donc ils peuvent pas dire grand sur le confort des sièges.

Par

En réponse à Marco406

Admettons que la 5008 perde 40% de sa valeur quand le prix de départ est de 40ke : tu as perdu 16ke

Un RR a 100 K qui n’en perdrait que 30% te fais perdre 30 k euros...

La valeur de revente ne sera pas la même en comparant Haut de gamme et Généraliste.Cela peut être 40% chez PSA, VAG,RENAULT,etc...et être de 5 à 20% chez les marques Premium et Haut de gamme.

Par

En réponse à reyam

Bah sans doute les deux meilleures propositions du segment, dans cette gamme de prix . Le 5008 jouant la carte de la séduction quand le Tiguan la joue "force tranquille", ligne remarquable et comportement dynamique contre sobriété et sérénité, ils ne sont finalement pas vraiment concurrents car ne s'adressent pas à la même clientèle (sans jugement de valeur ).

Reconnaissons à Peugeot une grosse prise de risque tant par la proposition d'un style audacieux que par la pratique de tarifs plutôt élitistes, mais cela semble pour l'instant parfaitement fonctionner !

C'est un cube comme le Volkswagen Tiguan AllSpace alors dire que le design du 5008 est beau c'est comme dire la même chose au Tiguan.

Par

En gros, si vous avez pas besoin de 4 roues motrices... le 5008 est imbattable.

Par

En réponse à nous75

En gros, si vous avez pas besoin de 4 roues motrices... le 5008 est imbattable.

Exactement : bien résumé ! :bien:

Tout comme le 3008, en fait...

Et en 2019, ces 2 voitures recevront les 4RM via l'hybride rechargeable et 300cv ! Vag va pleurer...

Par

Bonjour,

je vois souvent des commentaires troller sur le look soit-disant fade des VW, souvent avec mauvaise fois (et parfois avec raison quand meme).

Cette fois -ci, je bascule du côté de ceux qui trouve fadasse, voire extrêmement fadasse le look du Tiguan (en fait j'ai pas encore vu le allspace, mais le Tiguan 5 places). De plus, les cousins sont vraiment très semblables au niveau du look, cette face arrière est vraiment sans émotion.

Pour le coup, la proposition de peugeot est vraiment plus séduisante à mes yeux (meme si le 5008 fait moins dynamique et plus pachyderme que le 3008).

Après je suis sur que ce sont deux tres bons véhicules, et je serai content de pouvoir rouler dans un des deux. Du coup, les raisons pour acheter le VW sont : besoin de 4 RM, une concession VW en bas de chez soit, des config moteur / boite de vitesse indisponibles chez Peugeot. Sinon, pour tout le reste, quand il y a équivalence, avantage 5008.

Par

Certes mais si tu as des enfants en bas âge alors tu sais parfaitement à quel point le choix d'une banquette au deuxième rang est stupide. Les sièges indépendants sont beaucoup plus pratiques...Skoda n'a pas fait cette erreur.

Par

En réponse à Marco406

Certes mais si tu as des enfants en bas âge alors tu sais parfaitement à quel point le choix d'une banquette au deuxième rang est stupide. Les sièges indépendants sont beaucoup plus pratiques...Skoda n'a pas fait cette erreur.

Réponse à sevent

Par

En réponse à Sevent

La valeur de revente ne sera pas la même en comparant Haut de gamme et Généraliste.Cela peut être 40% chez PSA, VAG,RENAULT,etc...et être de 5 à 20% chez les marques Premium et Haut de gamme.

Ce qui importe c'est de regarder combien tu perd entre ton prix d'achat en neuf et le prix de vente. Tu ne seras pas souvent gagnant sur du premium face à des généralistes car si en pourcentage la valeur résiduelle reste plus importante en valeur absolue tu perds d'avantage.

Après tu as quelques exceptions ...

Par

J'ajoute que 5 à 20 % à 3 ans (c'est la durée que tu prends en exemple) sur du premium en dehors de voitures très particulières ou séries spéciales. Tu peux toujours te brosser.

Pour t'en convaincre : cote argus pour la théorie et pour la pratique tous les sites d'annonce avec vendeur pro.

Par

Les débats sur les décote .. Toujours aussi intelligents. Si vous pensez gagner de l'argent en achetant un VW et pas un Peugeot faut vous réveiller, les gars. Les seuls qui gagnent de l'argent (Et encore) sont ceux qui avaient acheté une bouchée de pain à l'époque des voitures qui se négocies 1000 fois plus cher aujourd'hui. Mais arrêtez de rêver. Tu achètes une voiture, peu importe le constructeur, tu te ruine, c'est un fait, POINT BARRE.

Par

En réponse à Saab39

Les débats sur les décote .. Toujours aussi intelligents. Si vous pensez gagner de l'argent en achetant un VW et pas un Peugeot faut vous réveiller, les gars. Les seuls qui gagnent de l'argent (Et encore) sont ceux qui avaient acheté une bouchée de pain à l'époque des voitures qui se négocies 1000 fois plus cher aujourd'hui. Mais arrêtez de rêver. Tu achètes une voiture, peu importe le constructeur, tu te ruine, c'est un fait, POINT BARRE.

Bahhh à partir du moment où on parle de décote,il est difficile d'imaginer gagner de l'argent:biggrin::biggrin:

Par

Décote plus importante sur du généraliste OK, mais coût d'entretien + coût des pièces plus important sur du premium au final y a un calcul à faire.

Par

MERCI @Cactus-fr, enfin quelqu'un avec un raisonnement logique ! Je pense qu'en mettant les 2 côtes à côtes il n'y aura une différence de 1 ou 2 cm sur la ligne d'arrivée une fois les 100km/h atteint. Et comme vous le dite, aucune informations sur les relances susceptibles d'être utilisées en conditions réelles : 80 à 120 / 50 à 90 sur voie d'insertion, non rien de tout ça une fois de plus sur Cara. Mr Pagès nous fait encore du pseudo journalisme sans vraies données, sans vraies mesures..

Et @halffinger, peut-on sérieusement parler de 'victoire' sur une différence de 0,2s pour atteindre 100km/h ? Peut-on reproduire ce même exercice en rajoutant les 135 kgs qui séparent le 5008 du Tiguan pour voir cette fois-ci le résultat ?

Je ne défends aucun des deux véhicules car j'aime ces deux marques, mais il faut à un moment arrêter de s'extasier sur les françaises dès qu'elle surpasse (et encore) une allemande sur un sujet.

Caradisiac a un fort partie pris pour Peugeot ces derniers temps et cela en devient ridicule.

Personnellement je préfère le dynamisme au confort sur un véhicule, mais soyons raisonnable 2 minutes, combien de personnes acheteurs de ces véhicules, devant transportés leurs bambins et bagages, vont choisir un de ces véhicules pour, je cite : "enrouler certaines courbes" ?

Je n'avais jamais commenté sur Caradisiac mais il devient de plus en plus effarant de lire toutes ces conneries.

Par

En réponse à Valboobs

MERCI @Cactus-fr, enfin quelqu'un avec un raisonnement logique ! Je pense qu'en mettant les 2 côtes à côtes il n'y aura une différence de 1 ou 2 cm sur la ligne d'arrivée une fois les 100km/h atteint. Et comme vous le dite, aucune informations sur les relances susceptibles d'être utilisées en conditions réelles : 80 à 120 / 50 à 90 sur voie d'insertion, non rien de tout ça une fois de plus sur Cara. Mr Pagès nous fait encore du pseudo journalisme sans vraies données, sans vraies mesures..

Et @halffinger, peut-on sérieusement parler de 'victoire' sur une différence de 0,2s pour atteindre 100km/h ? Peut-on reproduire ce même exercice en rajoutant les 135 kgs qui séparent le 5008 du Tiguan pour voir cette fois-ci le résultat ?

Je ne défends aucun des deux véhicules car j'aime ces deux marques, mais il faut à un moment arrêter de s'extasier sur les françaises dès qu'elle surpasse (et encore) une allemande sur un sujet.

Caradisiac a un fort partie pris pour Peugeot ces derniers temps et cela en devient ridicule.

Personnellement je préfère le dynamisme au confort sur un véhicule, mais soyons raisonnable 2 minutes, combien de personnes acheteurs de ces véhicules, devant transportés leurs bambins et bagages, vont choisir un de ces véhicules pour, je cite : "enrouler certaines courbes" ?

Je n'avais jamais commenté sur Caradisiac mais il devient de plus en plus effarant de lire toutes ces conneries.

qu'elles surpassent*

parti* pris

personnes susceptibles d'acheter ces*

trop rapide mon garçon

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sans aucune hésitation possible , vainqueur le Peugeot 5008 ! j'en profite pour féliciter Peugeot pour son 3008 et son 5008 ! Peugeot à évoluer en bien d'une manière très rapide et sa fait du bien de revoir des belles voitures Française !!!!

le tiguan n'as pas le 1/2 de classe du peugeot , et le 2 litre HDI est pour moi le meilleur moteur diesel ! je fait des reprogrammations moteur et je certifie la qualité du 2 litre HDI !!! je n'ai pas de Peugeot donc ni pro machin , ni chauvin , Peugeot assure !

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Exactement : bien résumé ! :bien:

Tout comme le 3008, en fait...

Et en 2019, ces 2 voitures recevront les 4RM via l'hybride rechargeable et 300cv ! Vag va pleurer...

Ouais, à 250ch le 4WD et obligation d'hybride.

Pour peu que l'hybride soit pas top, on est baisé.

Pendant ce temps, le Tiguan, c'est à 150ch le 4WD.

Toujours le même problème chez Peugeot, ça propose pas de choix sur la config.

Par

En réponse à Moukeaf

Ouais, à 250ch le 4WD et obligation d'hybride.

Pour peu que l'hybride soit pas top, on est baisé.

Pendant ce temps, le Tiguan, c'est à 150ch le 4WD.

Toujours le même problème chez Peugeot, ça propose pas de choix sur la config.

C'est l’éternel débat sur l'utilité d'une traction vs intégrale (Haldex ). La seule certitude c'est que la place du milieu devient quasi-inutilisable , un peu ballot pour une "familiale "

EN fait je trouve que la VW a trop de défauts pour une voiture familiale , autant aller chez skoda , seat (bientôt) si on souhaite un pseudo SUV des familles

Par

Le 5008 conserve la couronne :jap:

Par

En réponse à nicotdi

En gros le 5008 est 1er avec le moteur diesel de 150 ch et le tiguan est 1er avec tous les moteurs essences donc ex aequo :bien:

ça serait faire abstraction du plaisir de conduite, supérieur avec le Peugeot. et pour beaucoup de conducteurs acheteurs, c'est primordial.

Par

Même verdict sur Autoplus : le 5008 est absolument imbattable actuellement. L'arrivée de l'eat8 et de l'hybride rechargeable 300cv avec 4RM ne risque pas d'inverser ce constat.

Par

En réponse à §ker138XV

Dites cara...

C'est quel genre de virement bancaire que PSA vous fait tous les mois?:ptdr:

Toujours moins que le groupe VAG :kaola:

Par

En effet VAG va pleurer de rire! La demande française (voir Européenne) pour des monospaces/SUV de 300ch doivent représenter 1% ! Ahahaha "en toute objectivité" biensûr ;)

Par

LE 5008 éclate le Tiguan c'est juste une évidence.

Après qu'il y ait des clients qui apprécient encore le blason teuton, les lignes fadasses ou surtout l'offre moteur/boîte pléthorique ça se comprend.

Mais en familiale 2RM sympatoche il n'y a pas trop à hésiter.

Concernant la décote de 5 à 20% sur le premium j'espère que c'est de l'humour ? Marrant moi qui regarde que l'occasion j'ai pas l'impression que du premium (c'est pas de la collection hein !) décote moins. Surtout quand on compte le prix d'achat neuf AVEC les options (obligatoires si on veut vendre raisonnablement son auto). La différence de décote est négligeable entre généraliste et prémium. Peut-être que c'est juste un peu plus facile à vendre ? Et encore ça dépend vraiment du modèle et de la config'...

Par

En réponse à Marco406

C'est l’éternel débat sur l'utilité d'une traction vs intégrale (Haldex ). La seule certitude c'est que la place du milieu devient quasi-inutilisable , un peu ballot pour une "familiale "

EN fait je trouve que la VW a trop de défauts pour une voiture familiale , autant aller chez skoda , seat (bientôt) si on souhaite un pseudo SUV des familles

Clairement le Tiguan, déjà pas spécialement bon, se fait enterrer par son prix bien trop prétentieux.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Même verdict sur Autoplus : le 5008 est absolument imbattable actuellement. L'arrivée de l'eat8 et de l'hybride rechargeable 300cv avec 4RM ne risque pas d'inverser ce constat.

Sinon tu te sens pas ridicule à te vanter de cette fameuse EAT8 ?

Non parce que faut que tu comprennes... Ca fait des années que la concurrence a sorti des boites auto de plus de 6rapports. C'est juste un retard de plus...

Par

En réponse à Valboobs

En effet VAG va pleurer de rire! La demande française (voir Européenne) pour des monospaces/SUV de 300ch doivent représenter 1% ! Ahahaha "en toute objectivité" biensûr ;)

Sors de ta france... :) Y'a un marché tout à fait demandeur.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Même verdict sur Autoplus : le 5008 est absolument imbattable actuellement. L'arrivée de l'eat8 et de l'hybride rechargeable 300cv avec 4RM ne risque pas d'inverser ce constat.

300ch, on y croit...

Et ça sort quand cette merveille ? En même temps que la 308 de 500ch ? :ptdr:

Quand on repense à la piètre tentative de PSA d'essayer de faire de l'hybridre... on se dit qu'il reste beaucoup de travail.

Par

En réponse à Moukeaf

Sinon tu te sens pas ridicule à te vanter de cette fameuse EAT8 ?

Non parce que faut que tu comprennes... Ca fait des années que la concurrence a sorti des boites auto de plus de 6rapports. C'est juste un retard de plus...

Le pauvre, il ne doit pas s'imaginer que c'est une boite Aisin déjà employée chez Mini, BMW, Volvo, etc.

Laissons-le rêver un peu.

Par

Oui par exemple moi je suis preneur! Et plus largement tous les pros pour qui les 4 roues motrices sont incompatibles avec véhicule de société à cause de la TVS. Donc en hybride 4RM tu as l'avantage des quatre roues motrices et surtout de plus de puissance en économisant 700 à 1500 de TVS par an! Ce qui te paie le surcoût à l'achat. En attendant je me contacte du puretech 130 largement suffisant en mode bon père de famille.

Après le cœur de gamme reste des moteurs autour de 130/150 cv en deux roues motrices.

Par

En réponse à Moukeaf

Sinon tu te sens pas ridicule à te vanter de cette fameuse EAT8 ?

Non parce que faut que tu comprennes... Ca fait des années que la concurrence a sorti des boites auto de plus de 6rapports. C'est juste un retard de plus...

Des boites à planétaires de 8 rapports sur des moteurs transversaux ?

Ça fait si longtemps que cela que ça s'est généralisé ?

Je le savais pour la Mini, mais pas pour les autres.

Accessoirement, le principal intérêt de cette toute nouvelle version de BVA Aisin, c'est qu'elle a été prévue pour servir de base à des motorisations hybrides avec son carter prêt à recevoir un moteur électrique de 80KW.

Par

j'aimerais savoir quelles sont les turbulences connues par VW en ce moment sur la fiabilité, car je crois que les soucis de DSG7 et TSI sont reglés depuis

Par

En réponse à iaka

LE 5008 éclate le Tiguan c'est juste une évidence.

Après qu'il y ait des clients qui apprécient encore le blason teuton, les lignes fadasses ou surtout l'offre moteur/boîte pléthorique ça se comprend.

Mais en familiale 2RM sympatoche il n'y a pas trop à hésiter.

Concernant la décote de 5 à 20% sur le premium j'espère que c'est de l'humour ? Marrant moi qui regarde que l'occasion j'ai pas l'impression que du premium (c'est pas de la collection hein !) décote moins. Surtout quand on compte le prix d'achat neuf AVEC les options (obligatoires si on veut vendre raisonnablement son auto). La différence de décote est négligeable entre généraliste et prémium. Peut-être que c'est juste un peu plus facile à vendre ? Et encore ça dépend vraiment du modèle et de la config'...

Il existe encore en ce bas monde des personnes qui croient à une quelconque différence de décote entre deux marques... C'est triste d'arriver à un tel constat...

Quand ils comprendront qu'une décote se calcule à partir d'un prix CATALOGUE, mais que les prix REELS ne sont pas les mêmes, on aura fait un grand pas vers un peu de sens critique.

Sinon, je fais la méthode australopithèque :

- Premium = faible remise = faible décote par rapport au tarif catalogue

- Généraliste = grosse remise = grosse décote par rapport au tarif catalogue

- Conclusion : la décote (%) est la même pour toutes les autos, mais la décote (€) n'est pas la même.

C'est pourtant tellement simple...

Par

puisque certains parlent du 3008 II, signalons le s ventes sur le marché européen pour le 1er semestre 2017 : unités vendues : VW Tiguan II : 127 392, 3008 II : 82 448, ensuite, comparons entre les 3008 II, BMW X1, Mercedes GLA, SEAT Ateca, VW Tiguan II : prix : avantage SEAT, Tiguan II : à partir de : Ateca : 31 990 euros, Tiguan II : 25 540 euros, 3008 II : 25 900 euros, décote en 3 ans : Mercedes GLA : - 32%, Tiguan II : - 35%, X1 : - 36%, 3008 II : - 38%,, facultés de franchissement : en 4 RM, X1, GLA, Ateca, Tiguan II : meilleures que celles du 3008 II, facilité à garer : Ateca : longueur de 4,36 m, GLA : 4,43 m, X1 : 4,44 m, 3008 II : 4,45 m, Tiguan II : 4,49 m, sécurité passive : Tiguan II, GLA : chacune, sept airbags, taux de protection des occupants en cas d'accident : chacune, 96%, Ateca : sept airbags, 93%, X1 : 6 airbags, 90%, 3008 II : 6 airbags, 86%, poids remorquable freiné jusqu'à : Tiguan II : 2 500 kg, Ateca : 2 100 kg, chacun, X1, 3008 II : 2 000 kg, GLA : 1 800 kg, finition d'après AutoPlus avec Antoine Jacquot expert judiciaire diplômé d'Etat : Tiguan II : 14,3/20, X1 : 14,2/20, Ateca : 14,1/20, 3008 II : 13/20, GLA : 12,7/20, coffre : Tiguan II : 615 dm3, 3008 II : 520 dm3, Ateca : 510 dm3, X1 : 505 dm3, GLA : 421 dm3, allons dans case suivante

Par

puissance réelle jusqu'à : GLA : 381 ch, Tiguan II : 240 ch, X1 : 231 ch, Ateca : 190 ch, 3008 II : 180 ch, vitesse max jusqu'à : GLA : 250 km/h, X1 : 235 km/h, Tiguan II : 228 km/h, Ateca : 212 km/h, 3008 II : 207 km/h, 0 à 100 km/h descendant jusqu'à : GLA : 4,4 s, chacune, X1, Tiguan II : 6,5 s, Ateca : 7,5 s, 3008 II : 10,1 s, 80 à 120 km/h en KD : GLA : 2,9 s, chacune, X1, Tiguan II : 4,9 s, Ateca : 5,7 s, 3008 II : 6,2 s, distance d'arrêt à 130 km/h : GLA A45 AMG : 59 m, 3008 II 180 ch : 61 m, X1, Tiguan II, Ateca : NM, 3008 II plus agile que les Ateca, encore plus, plus agile que le Tiguan II, mais X1 en x-Drive, GLA en 4Matic, Ateca en 4 WD, Tiguan II en 4RM : plus d e motricité, de stabilité, d'adhérence que le 3008 II

Par

En réponse à nous75

En gros, si vous avez pas besoin de 4 roues motrices... le 5008 est imbattable.

Si on a pas besoin de 4RM, on ne doit pas non plus avoir besoin d’un truc qui fasse juste semblant d’avoir 4RM...

Par

PRIX : Mazda CX-5 165 ch : à partir de 30 100 euros, 5008 II 165 ch : à partir de 34 350 euros, garantie mécanique en série : CX-5 : 3 ans, 5008 II : 2 ans, décote en 3 ans : Tiguan : - 35%, Mercedes GLC : - 36%, 5008 II : - 40%, poids remorquable freiné jusqu'à : Porsche Macan : 2 400 kg, 5008 II : 1 800 kg, facilité à garer : CX-5 : longueur de 4,56 m, 5008 II : 4,64 m, CX-5 en 4 RM, GLC en 4Matic, Macan, Tiguan II Allspace en 4 RM : plus de facultés de franchissement que le 5008 II, sécurité passive : Tiguan II, Mercedes GLC: chacune, sept airbags, 96%, CX-5 : 94%, 5008 II : 6 airbags, 89%, palmarès finition AutoPlus : Mercedes GLC : 15,1/20, Tiguan II : 14,3/20, 5008 II : 13/20, CX-5 : 12,2/20, suite dans cadre suivant,

Par

Equipement dès version de base : GPS : en série dans CX-5, inconnu dans 5008 Access, essieu multibras : en série à l'arrière à CX-5, Porsche Macan, Tiguan II Allspace, inconnu à 5008 II, puissance réelle jusqu'à : GLC : 510 ch, Macan : 400 ch, Tiguan II Allspace : 240 ch, 5008 II : 180 ch, CX-5 : 175 ch, vitesse maxi jusqu'à : Macan : 266 km/h, GLC : 250 km/h, Tiguan II Allspace : 228 km/h, chacune, CX-5, 5008 II : 208 km/h, 0 à 100 km/h descendant jusqu'à : GLC : 4,4 s, Macan : 4,8 s, Tiguan II Allspace : 6,7 s, 5008 II : 9,1 s, CX-5 : 9,2 s, Macan : 590 Nm à 1 350 tr/mn, GLC : 350 Nm à 1 400 tr/mn, Tiguan II Allsapce : 500 Nm à 1 750 tr/mn, 5008 II : 300 Nm à 1 750 tr/mn, CX-5 : 420 Nm à 2 000 tr/mn, celles dont j'ai distance d'arrêt : à 130 km/h : Macan : 57,6 m, 5008 II : 62,3 m, Macan, CX-5, GLC plus agiles que 5008 II, en 4 RM, CX-5, GLC, Macan, Tiguan II Allsapce : plus de motricité, de stabilité, d'adhérence que 5008 II

Par

En réponse à schumi65201

Equipement dès version de base : GPS : en série dans CX-5, inconnu dans 5008 Access, essieu multibras : en série à l'arrière à CX-5, Porsche Macan, Tiguan II Allspace, inconnu à 5008 II, puissance réelle jusqu'à : GLC : 510 ch, Macan : 400 ch, Tiguan II Allspace : 240 ch, 5008 II : 180 ch, CX-5 : 175 ch, vitesse maxi jusqu'à : Macan : 266 km/h, GLC : 250 km/h, Tiguan II Allspace : 228 km/h, chacune, CX-5, 5008 II : 208 km/h, 0 à 100 km/h descendant jusqu'à : GLC : 4,4 s, Macan : 4,8 s, Tiguan II Allspace : 6,7 s, 5008 II : 9,1 s, CX-5 : 9,2 s, Macan : 590 Nm à 1 350 tr/mn, GLC : 350 Nm à 1 400 tr/mn, Tiguan II Allsapce : 500 Nm à 1 750 tr/mn, 5008 II : 300 Nm à 1 750 tr/mn, CX-5 : 420 Nm à 2 000 tr/mn, celles dont j'ai distance d'arrêt : à 130 km/h : Macan : 57,6 m, 5008 II : 62,3 m, Macan, CX-5, GLC plus agiles que 5008 II, en 4 RM, CX-5, GLC, Macan, Tiguan II Allsapce : plus de motricité, de stabilité, d'adhérence que 5008 II

M'sieur Schumi, vous semblez fort documenté, mais par pitié, essayez de synthétiser, j'ai l'impression de voir du code html ! :fleur:

Par

En réponse à cactus-fr

300ch, on y croit...

Et ça sort quand cette merveille ? En même temps que la 308 de 500ch ? :ptdr:

Quand on repense à la piètre tentative de PSA d'essayer de faire de l'hybridre... on se dit qu'il reste beaucoup de travail.

tu sais Volvo avait fait des hybrides vraiment pas terrible avant d'en sortir de très corrects... On peut espérer

Par

En réponse à cactus-fr

Le pauvre, il ne doit pas s'imaginer que c'est une boite Aisin déjà employée chez Mini, BMW, Volvo, etc.

Laissons-le rêver un peu.

BMW monte du AISIN ? Je savais pas.

Bon c'est pas un mal, ça reste une bonne boite. Mais quand tu vois leur excellente ZF...

Par

En réponse à Moukeaf

BMW monte du AISIN ? Je savais pas.

Bon c'est pas un mal, ça reste une bonne boite. Mais quand tu vois leur excellente ZF...

Oui sur les plateformes traction ou assimilé, X1, Série 2 active tourer, Mini, sans doute future Série 1... la ZF8 étant pour moteurs longitudinaux.

Par

En réponse à Marco406

tu sais Volvo avait fait des hybrides vraiment pas terrible avant d'en sortir de très corrects... On peut espérer

Comme quoi par exemple ?

Du niveau aussi lamentable que l’Hybrid 4 chez PSA ? Pas possible même en le faisant exprès je pense...

Par

Mea-culpa : ça n’était pas une volvo ^^ j’avais confondu en raison de l’architecture et du choix du moteur diesel...

Par

Ce 5008 , c'est quand même pas une beauté... face au trop classique Tiguan... c'est quand que PSA embauchent de jeunes designers ?

Par

En réponse à Moukeaf

BMW monte du AISIN ? Je savais pas.

Bon c'est pas un mal, ça reste une bonne boite. Mais quand tu vois leur excellente ZF...

STEPTRONIC DE BMW :

La Steptronic a été conçue par l'équipementier ZF (Aisin pour les modèles transversaux à 8 rapports, ZF pour les modèles longitudinaux à 8 rapports et transversaux à 9 rapports), BMW n'a donc pas développé cette boîte.

Par §COM217Vk

"L’élément décisif est l’aspect financier"

Article à l'image du marché français ... Évidemment si on cherche un prix le 5008 sera mieux placé que le Tiguan Allspace, mais il faut savoir être objectif aussi. Le 5008 est a cout sur une super voiture, mais on ne peut pas avoir la même attente sur ces 2 produits. La finition qui est selon les essais de plus en plus proche entre les 2 modèles.Ce n'est malheureusement pas vrai du tout (du tout du tout du tout), le RENDU est bien fait oui mais la FINITION ne peut pas être comparé (et c'est dommage) , et l'argument du vendeur PSA est que ce sont des plastiques recyclables ...

En ce qui concerne le dynamisme ,il ne peut pas y avoir de comparaison tout simplement parce que le Tiguan est en 4Motion selon les moteurs et simplement avec ça le Tiguan remporte le match haut la main. Produit familiale qui ne se conduit pas à vide NORMALEMENT, il y aura donc plus de sécurité et de dynamisme dans l'équilibre des charges.

Pour le rapport prix le 5008 rempote haut la main ce comparatif mais pour la finesse du produit , la sécurité et si on peut y mettre le budget , le 4Motion, le Tiguan remporte le match haut la main même si selon moi les 2 produits ne sont pas comparables. Le vrai concurrent du 5008 reste le Kodiaq.

Par

En réponse à cactus-fr

Oui sur les plateformes traction ou assimilé, X1, Série 2 active tourer, Mini, sans doute future Série 1... la ZF8 étant pour moteurs longitudinaux.

Ok, merci de la précision :)

Par

Personne ne te l'a dit ?

Meme chez Jeep ou Land Rover ou Toyota,

quand il existe une version 2 roues motrices des SUV,

il represente immediatement 70 à 90% des ventes du model.

.

Ca peut te deplair, mais c'est juste un etat de fait aujourd'hui.

Par consequent le choix technique de PSa

(abandon d'une eventuelle version 4 roues motrices et optimisation sur tous les plans des SUV traction)

est plus que rationel)

.

Surtout que si on plus on se souviens de l'inneficacité notoire

(voir meme de la dangerosité sur route pluvieuse)

de bien des SUV premium germaniques...

On vois vraiement pas ou est l'interet de la chose.

en 4x4

Par

En réponse à cactus-fr

Si on a pas besoin de 4RM, on ne doit pas non plus avoir besoin d’un truc qui fasse juste semblant d’avoir 4RM...

C'etait evidemment une reponse à cela...

Par

En réponse à §COM217Vk

"L’élément décisif est l’aspect financier"

Article à l'image du marché français ... Évidemment si on cherche un prix le 5008 sera mieux placé que le Tiguan Allspace, mais il faut savoir être objectif aussi. Le 5008 est a cout sur une super voiture, mais on ne peut pas avoir la même attente sur ces 2 produits. La finition qui est selon les essais de plus en plus proche entre les 2 modèles.Ce n'est malheureusement pas vrai du tout (du tout du tout du tout), le RENDU est bien fait oui mais la FINITION ne peut pas être comparé (et c'est dommage) , et l'argument du vendeur PSA est que ce sont des plastiques recyclables ...

En ce qui concerne le dynamisme ,il ne peut pas y avoir de comparaison tout simplement parce que le Tiguan est en 4Motion selon les moteurs et simplement avec ça le Tiguan remporte le match haut la main. Produit familiale qui ne se conduit pas à vide NORMALEMENT, il y aura donc plus de sécurité et de dynamisme dans l'équilibre des charges.

Pour le rapport prix le 5008 rempote haut la main ce comparatif mais pour la finesse du produit , la sécurité et si on peut y mettre le budget , le 4Motion, le Tiguan remporte le match haut la main même si selon moi les 2 produits ne sont pas comparables. Le vrai concurrent du 5008 reste le Kodiaq.

"En ce qui concerne le dynamisme ,il ne peut pas y avoir de comparaison tout simplement parce que le Tiguan est en 4Motion selon les moteurs et simplement avec ça le Tiguan remporte le match haut la main. "

Ah ben oui, c'est connu avec le 4 motion les VW deviennent plus agiles que des 205 GTI....

Mon Dieu ce qu'il faut pas lire comme conneries....

Par

J'ai juste envie de rire :biggrin::biggrin::biggrin:

Je connais pas une personne censée qui laisserait le podium à la pigeon. Rien que de voir les deux véhicules l'un à côté de l'autre on voit vraiment à quel point le Pigeon fait jouet, avec ces fantaisies pour essayer de lui donner un air futuriste nouveaux design.... Bref comparo absolument pas objectif et limite pas nécessaire

Par

En réponse à dtox

J'ai juste envie de rire :biggrin::biggrin::biggrin:

Je connais pas une personne censée qui laisserait le podium à la pigeon. Rien que de voir les deux véhicules l'un à côté de l'autre on voit vraiment à quel point le Pigeon fait jouet, avec ces fantaisies pour essayer de lui donner un air futuriste nouveaux design.... Bref comparo absolument pas objectif et limite pas nécessaire

Tu peux aussi lire les essais et comparatifs de la presse (française et étrangère) : les avis sont globalement très positifs. Tant mieux pour Peugeot : la génération des 8 semblent plus réussie que la génération des 7

Par

A l'époque Pigeon a su faire de bonne voiture, maintenant ils essayent tout et finale pour rien. Leurs nouveaux blocs moteurs, nouveaux châssis, nouveau GPS etc, attendons dans 2 ou 3 ans et on verra les problèmes arrivés et les chiffres tombés en flèche, bref comme toujours chez PSA faut l'avouer, PSA ne laisse jamais longtemps de bons souvenirs

Par

En réponse à nous75

Personne ne te l'a dit ?

Meme chez Jeep ou Land Rover ou Toyota,

quand il existe une version 2 roues motrices des SUV,

il represente immediatement 70 à 90% des ventes du model.

.

Ca peut te deplair, mais c'est juste un etat de fait aujourd'hui.

Par consequent le choix technique de PSa

(abandon d'une eventuelle version 4 roues motrices et optimisation sur tous les plans des SUV traction)

est plus que rationel)

.

Surtout que si on plus on se souviens de l'inneficacité notoire

(voir meme de la dangerosité sur route pluvieuse)

de bien des SUV premium germaniques...

On vois vraiement pas ou est l'interet de la chose.

en 4x4

En France oui très certainement...

Les gens ne voient déjà même pas l'intérêt de pneus hiver par exemple (même dans les régions "froides"), c'est pas demain la veille qu'on leur fera voir les avantages notables de 4RM dans certaines conditions...

Un SUV 2RM c'est tout sauf un choix rationnel, c'est même le choix inutile par excellence, qui n'a objectivement aucune autre fonction que "se montrer" dans un véhicule haut, avec des grosses roues, etc. juste pour faire semblant de.

Sur d'autres marchés les raisonnements sont différents, la proportion de ventes en 4RM est évidemment tout autre et un modèle 2RM sera rédhibitoire car inutile.

Maintenant je veux bien tes exemples de SUV 4RM très dangereux sous la pluie, avec les preuves qui vont bien...

Par

En réponse à cactus-fr

En France oui très certainement...

Les gens ne voient déjà même pas l'intérêt de pneus hiver par exemple (même dans les régions "froides"), c'est pas demain la veille qu'on leur fera voir les avantages notables de 4RM dans certaines conditions...

Un SUV 2RM c'est tout sauf un choix rationnel, c'est même le choix inutile par excellence, qui n'a objectivement aucune autre fonction que "se montrer" dans un véhicule haut, avec des grosses roues, etc. juste pour faire semblant de.

Sur d'autres marchés les raisonnements sont différents, la proportion de ventes en 4RM est évidemment tout autre et un modèle 2RM sera rédhibitoire car inutile.

Maintenant je veux bien tes exemples de SUV 4RM très dangereux sous la pluie, avec les preuves qui vont bien...

Donc les SUV volvo en 2RM c'est de la daube? pareille pour toutes les autres marques ?

Le SUV est une silhouette à la mode qui remplace dans bien des cas les monospaces. Le 5008 en est la parfaite illustration.

Très peu ont de qualités de franchiseurs

Donc en réalité le débat 2RM vs 4RM déborde très largement le cadre des SUV. C'est aussi valable pour les citadines , compactes... Certains en ont besoin (une minorité) d'autres non

Par

En réponse à Marco406

Donc les SUV volvo en 2RM c'est de la daube? pareille pour toutes les autres marques ?

Le SUV est une silhouette à la mode qui remplace dans bien des cas les monospaces. Le 5008 en est la parfaite illustration.

Très peu ont de qualités de franchiseurs

Donc en réalité le débat 2RM vs 4RM déborde très largement le cadre des SUV. C'est aussi valable pour les citadines , compactes... Certains en ont besoin (une minorité) d'autres non

Je ne sais pas pourquoi tu me bassines systématiquement avec Volvo.

Est-ce que je fais le "fanboy" qui en parle à longueur de temps ? Non pourtant. A titre d'info je n'ai même plus de Volvo, mais bref...

Je n'ai pas dit "c'est de la daube", mais c'est inutile, nuance... pourquoi chercher à déformer. J'en pense évidemment la même chose que ce soit chez Volvo, VW, Peugeot, etc.

Oui le débat peut aller peut plus loin que sur les SUV bien entendu, mais y a que les SUV 2RM qui font semblant d'être ce qu'ils ne sont pas...

Par

En réponse à cactus-fr

En France oui très certainement...

Les gens ne voient déjà même pas l'intérêt de pneus hiver par exemple (même dans les régions "froides"), c'est pas demain la veille qu'on leur fera voir les avantages notables de 4RM dans certaines conditions...

Un SUV 2RM c'est tout sauf un choix rationnel, c'est même le choix inutile par excellence, qui n'a objectivement aucune autre fonction que "se montrer" dans un véhicule haut, avec des grosses roues, etc. juste pour faire semblant de.

Sur d'autres marchés les raisonnements sont différents, la proportion de ventes en 4RM est évidemment tout autre et un modèle 2RM sera rédhibitoire car inutile.

Maintenant je veux bien tes exemples de SUV 4RM très dangereux sous la pluie, avec les preuves qui vont bien...

Les 2RM constituent le cœur du marché (80% des SUV en Europe) et hormis qq pachydermes sur vitaminés comme le X6 M, l'apport des 4 RM n'est pas déterminant. Sur la neige, les pneus neige sont bien plus utiles que les 4RM, le mieux étant évidemment d'avoir les deux. Mais c'est vrai qu'en montant régulièrement en station ds les Pyrennées on croise bcp de ML ou autres empalés ds un mur de neige en pneus été...

Après un SUV ce n'est pas toujours pour la mode! Trouvez moi un véhicule équivalent au 5008/Tiguan Allspace qui permet de transporter 5 personnes confortablement 7 personnes ponctuellement ds un encombrement réduit?

Oui hormis les SUV, pas grand chose, il reste le grand Scénic et le Grand Picasso voir le Touran. Mais les breaks sont bien trop longs, la passat break fait 20 cm de plus avec un petit coffre et 5 places (4 si vous avez des sièges auto).

Alors oui un Z4 ou une Ferrari c'est bcp plus sexy et fun à conduire mais il y en a qui ont des femmes et des enfants...

Par

bonjour, sa parle d hybride et électrique comme le lexus rxh, mais peugeot est vw ne l on pas encore integré a c est nouveaux SUV restyler, que toyota est honda son sur le marche, et il y a peut de mécanicien dans leur atelier, a quant l hybride alors

Par

En réponse à nous75

Personne ne te l'a dit ?

Meme chez Jeep ou Land Rover ou Toyota,

quand il existe une version 2 roues motrices des SUV,

il represente immediatement 70 à 90% des ventes du model.

.

Ca peut te deplair, mais c'est juste un etat de fait aujourd'hui.

Par consequent le choix technique de PSa

(abandon d'une eventuelle version 4 roues motrices et optimisation sur tous les plans des SUV traction)

est plus que rationel)

.

Surtout que si on plus on se souviens de l'inneficacité notoire

(voir meme de la dangerosité sur route pluvieuse)

de bien des SUV premium germaniques...

On vois vraiement pas ou est l'interet de la chose.

en 4x4

J'ai regardé tous mes journaux automobiles. Aucun SUV premium allemand 4 RM n'est critiqué de dangereux sous la pluie et, au contraire, sont tous louangés pour leur adhérence.

Les 4 RM ont plus de facultés de franchissement et les vrais franchisseurs, les Jeep Wrangler, Cherokee 4RM, Grand Cherokee, Land Rover Discovery 4 RM, Range Rover, Range Rover Sport, Mercedes CLasse G, Mitsubishi Pajero, Porsche Macan, Cayenne, Toyota Land Cruiser ont 4 RM et le Pajero a le record de victoires au Paris-Dakar

Les 4 RM tractent plus d e charge. Poids remorquable freiné : chacun, Grand Cherokee, Range Rover, Range Rover Sport, Mercedes Classe G, Pajero, Porsche Cayenne, Land Cruiser en SW : 3 500 kg, Cherokee 4 RM : 2 495 kg, Discovery 4 RM : 2 500 kg, Macan : 2 400 kg, SUV Peugeot : pas plus de 2 000 kg, chacun, Cherokee 2RM, Discovery 2 RM : 1 800 kg

Les 4 RM ont plus de motricité car n'ont que le quart du couple à transmettre au sol par roue motrice alors que les 2 RM ont la moitié du couple à transmettre au sol par roue motrice. Une 4 RM va plus vite sur chaussée glissante qu'une 2 RM. Une preuve : toutes les WRC 2017 ont 4 RM et si les 4 RM n'avaient pas d'avantage, les constructeurs ne perdraient pas de l'argent et n'augmenterait des autos qu'ils engageraient en les dotant de 4 RM.

Enfin, à nous 75 ne cite aucun SUV, ne donne aucune preuve, multiplie les fautes d'orthographe

Par

En réponse à nous75

Personne ne te l'a dit ?

Meme chez Jeep ou Land Rover ou Toyota,

quand il existe une version 2 roues motrices des SUV,

il represente immediatement 70 à 90% des ventes du model.

.

Ca peut te deplair, mais c'est juste un etat de fait aujourd'hui.

Par consequent le choix technique de PSa

(abandon d'une eventuelle version 4 roues motrices et optimisation sur tous les plans des SUV traction)

est plus que rationel)

.

Surtout que si on plus on se souviens de l'inneficacité notoire

(voir meme de la dangerosité sur route pluvieuse)

de bien des SUV premium germaniques...

On vois vraiement pas ou est l'interet de la chose.

en 4x4

Je voulais écrire ce fait que si les 4 RM se serviraient à rien, les constructeurs n'adopteraient pas les 4 RM, avec l'augmentation du poids ( et encore, le 1er dans l'histoire à limiter le surpoids des 4 RM a été Porsche, avec la 911 Carrera 4 de série, en 1989 et les seuls à avoir réussi à limiter ce surpoids à moins de 100 kg ont été Porsche, Ferrari, avec la FF sortie en 2011 ) qu'ils font subir aux autos qu'ils engagent. Enfin, j'ai déjà conduit 3 autos à 4 RM : une Audi A6 Avant 2.5 TDi Quattro, une Ford Escort RS Cosworth 4x4, d e plus, sous une pluie diluvienne en Corse, une FIAT Panda 4x4 et ce sont les autos les plus adhérentes que j'ai conduit depuis que j'ai mon permis, depuis 1978

Par

En réponse à cactus-fr

Je ne sais pas pourquoi tu me bassines systématiquement avec Volvo.

Est-ce que je fais le "fanboy" qui en parle à longueur de temps ? Non pourtant. A titre d'info je n'ai même plus de Volvo, mais bref...

Je n'ai pas dit "c'est de la daube", mais c'est inutile, nuance... pourquoi chercher à déformer. J'en pense évidemment la même chose que ce soit chez Volvo, VW, Peugeot, etc.

Oui le débat peut aller peut plus loin que sur les SUV bien entendu, mais y a que les SUV 2RM qui font semblant d'être ce qu'ils ne sont pas...

C'est quoi un SUV pour toi? Quel est son utilité?

Si pour toi SUV= 4*4 à l'ancienne , effectivement les 2RM sont une aberration.

Mais si tu considères les SUV modernes pour ce qu'ils sont : une silhouette tendance ,surélevé :style monospace ,sans vocation off road alors l’intérêt d'avoir une 4 RM est discutable. Et tu remarqueras que les 4 RM sont souvent des systèmes Haldex dont l'utilité en off road est à peu près la même qu'une pauvre traction.

Qui va acheter un 5008 , ou un tiguan allspace? plutôt des familles.

Est ce un critère déterminant pour la plupart d'entre elles de disposer de 4 RM ce qui va ajouter du poids à la voiture , bouffer la place du milieu (génial pour une familiale...) ? NON

Est ce indispensable pour certains ? oui j'imagine que pour le mec qui vit à l'année dans le massif centrale , c'est certainement utile. Probablement moins pour le type vivant à Nice

Par

En réponse à schumi65201

J'ai regardé tous mes journaux automobiles. Aucun SUV premium allemand 4 RM n'est critiqué de dangereux sous la pluie et, au contraire, sont tous louangés pour leur adhérence.

Les 4 RM ont plus de facultés de franchissement et les vrais franchisseurs, les Jeep Wrangler, Cherokee 4RM, Grand Cherokee, Land Rover Discovery 4 RM, Range Rover, Range Rover Sport, Mercedes CLasse G, Mitsubishi Pajero, Porsche Macan, Cayenne, Toyota Land Cruiser ont 4 RM et le Pajero a le record de victoires au Paris-Dakar

Les 4 RM tractent plus d e charge. Poids remorquable freiné : chacun, Grand Cherokee, Range Rover, Range Rover Sport, Mercedes Classe G, Pajero, Porsche Cayenne, Land Cruiser en SW : 3 500 kg, Cherokee 4 RM : 2 495 kg, Discovery 4 RM : 2 500 kg, Macan : 2 400 kg, SUV Peugeot : pas plus de 2 000 kg, chacun, Cherokee 2RM, Discovery 2 RM : 1 800 kg

Les 4 RM ont plus de motricité car n'ont que le quart du couple à transmettre au sol par roue motrice alors que les 2 RM ont la moitié du couple à transmettre au sol par roue motrice. Une 4 RM va plus vite sur chaussée glissante qu'une 2 RM. Une preuve : toutes les WRC 2017 ont 4 RM et si les 4 RM n'avaient pas d'avantage, les constructeurs ne perdraient pas de l'argent et n'augmenterait des autos qu'ils engageraient en les dotant de 4 RM.

Enfin, à nous 75 ne cite aucun SUV, ne donne aucune preuve, multiplie les fautes d'orthographe

Si on veut jouer au con , le dakar a été remporté par une 2RM

Un peu de nuance , personne ne pense sérieusement que les 4 RM sont toujours inutiles mais le sont elles pour la plupart des conducteurs? non

On peut inverser ton raisonnement en écrivant que si les 4 RM étaient tellement supérieures , les constructeurs ne vendraient que ça.

Par

En réponse à Lightisright33600

Les 2RM constituent le cœur du marché (80% des SUV en Europe) et hormis qq pachydermes sur vitaminés comme le X6 M, l'apport des 4 RM n'est pas déterminant. Sur la neige, les pneus neige sont bien plus utiles que les 4RM, le mieux étant évidemment d'avoir les deux. Mais c'est vrai qu'en montant régulièrement en station ds les Pyrennées on croise bcp de ML ou autres empalés ds un mur de neige en pneus été...

Après un SUV ce n'est pas toujours pour la mode! Trouvez moi un véhicule équivalent au 5008/Tiguan Allspace qui permet de transporter 5 personnes confortablement 7 personnes ponctuellement ds un encombrement réduit?

Oui hormis les SUV, pas grand chose, il reste le grand Scénic et le Grand Picasso voir le Touran. Mais les breaks sont bien trop longs, la passat break fait 20 cm de plus avec un petit coffre et 5 places (4 si vous avez des sièges auto).

Alors oui un Z4 ou une Ferrari c'est bcp plus sexy et fun à conduire mais il y en a qui ont des femmes et des enfants...

L'intérêt du 4WD est simple :

1 : y'a une clientèle qui a effectivement besoin du 4WD. Je pense notamment à des régions comme la suisse ou les ardennes belges. Là bas beaucoup prennent un 4WD pour le supplément de sécurité.

2 : y'a une clientèle qui craint d'avoir besoin du 4WD, même si elle n'en a pas l'utilité. Dans le doute, ils le prendront.

3 : y'a une clientèle qui veut juste avoir "mieux". C'est extrêmement con, et très très discutable, mais un 4WD c'est commercialement mieux. Perso autour de Luxembourg, je ne vois que du 4WD en SUV et même sur les voitures proposant du 4WD, on voit souvent le petit badge... Alors que ouais, le besoin du 4WD y est plus que limité (perso mes tractions vont bien, merci). C'est un manque à gagner.

Et là où la solution de Peugeot est mauvaise, c'est que le 4WD est associé à l'hybride à 250/300ch. Ce qui veut dire que t'es obligé de prendre un hybride (plus cher) et une haute puissance (plus cher) pour avoir du 4WD, alors que tu pourrais t'en sortir pour seulement 1/2000€ de plus sur un 150ch...

Par

En réponse à Moukeaf

L'intérêt du 4WD est simple :

1 : y'a une clientèle qui a effectivement besoin du 4WD. Je pense notamment à des régions comme la suisse ou les ardennes belges. Là bas beaucoup prennent un 4WD pour le supplément de sécurité.

2 : y'a une clientèle qui craint d'avoir besoin du 4WD, même si elle n'en a pas l'utilité. Dans le doute, ils le prendront.

3 : y'a une clientèle qui veut juste avoir "mieux". C'est extrêmement con, et très très discutable, mais un 4WD c'est commercialement mieux. Perso autour de Luxembourg, je ne vois que du 4WD en SUV et même sur les voitures proposant du 4WD, on voit souvent le petit badge... Alors que ouais, le besoin du 4WD y est plus que limité (perso mes tractions vont bien, merci). C'est un manque à gagner.

Et là où la solution de Peugeot est mauvaise, c'est que le 4WD est associé à l'hybride à 250/300ch. Ce qui veut dire que t'es obligé de prendre un hybride (plus cher) et une haute puissance (plus cher) pour avoir du 4WD, alors que tu pourrais t'en sortir pour seulement 1/2000€ de plus sur un 150ch...

Tu as aussi les personnes qui tractent :)

Carlos Tavares avait déclaré à son arrivée chez PSA qu'il faudrait des 4RM classiques. Il a du se raviser entre temps

Par

En réponse à §COM217Vk

"L’élément décisif est l’aspect financier"

Article à l'image du marché français ... Évidemment si on cherche un prix le 5008 sera mieux placé que le Tiguan Allspace, mais il faut savoir être objectif aussi. Le 5008 est a cout sur une super voiture, mais on ne peut pas avoir la même attente sur ces 2 produits. La finition qui est selon les essais de plus en plus proche entre les 2 modèles.Ce n'est malheureusement pas vrai du tout (du tout du tout du tout), le RENDU est bien fait oui mais la FINITION ne peut pas être comparé (et c'est dommage) , et l'argument du vendeur PSA est que ce sont des plastiques recyclables ...

En ce qui concerne le dynamisme ,il ne peut pas y avoir de comparaison tout simplement parce que le Tiguan est en 4Motion selon les moteurs et simplement avec ça le Tiguan remporte le match haut la main. Produit familiale qui ne se conduit pas à vide NORMALEMENT, il y aura donc plus de sécurité et de dynamisme dans l'équilibre des charges.

Pour le rapport prix le 5008 rempote haut la main ce comparatif mais pour la finesse du produit , la sécurité et si on peut y mettre le budget , le 4Motion, le Tiguan remporte le match haut la main même si selon moi les 2 produits ne sont pas comparables. Le vrai concurrent du 5008 reste le Kodiaq.

Affligeant de voir un "commercial multimarque" ayant aussi peu de connaissances, de sens critique et d'honnêteté intellectuelle.

Une raison probable du détournement de la clientèle des concession vers l'achat dématérialisé...

Par

En réponse à Moukeaf

L'intérêt du 4WD est simple :

1 : y'a une clientèle qui a effectivement besoin du 4WD. Je pense notamment à des régions comme la suisse ou les ardennes belges. Là bas beaucoup prennent un 4WD pour le supplément de sécurité.

2 : y'a une clientèle qui craint d'avoir besoin du 4WD, même si elle n'en a pas l'utilité. Dans le doute, ils le prendront.

3 : y'a une clientèle qui veut juste avoir "mieux". C'est extrêmement con, et très très discutable, mais un 4WD c'est commercialement mieux. Perso autour de Luxembourg, je ne vois que du 4WD en SUV et même sur les voitures proposant du 4WD, on voit souvent le petit badge... Alors que ouais, le besoin du 4WD y est plus que limité (perso mes tractions vont bien, merci). C'est un manque à gagner.

Et là où la solution de Peugeot est mauvaise, c'est que le 4WD est associé à l'hybride à 250/300ch. Ce qui veut dire que t'es obligé de prendre un hybride (plus cher) et une haute puissance (plus cher) pour avoir du 4WD, alors que tu pourrais t'en sortir pour seulement 1/2000€ de plus sur un 150ch...

Raison d'avoir 4WD n°4 : tout un tas de constructeurs obligent à prendre l'option dans le cas de certaines configurations, notamment haut de gamme. Certains offrent même le système (cf. BMW).

La 430d toutes options que j'ai n'existe quasi-exclusivement en 4WD. Tout le monde la prend en 4WD, les loueurs l'achètent en 4WD, les parcs auto et distributeurs idem ! Si on veut du 2WD, il faut le demande spécifiquement !

Et le pinpin qui veut acheter sa série 3, il se voit offrir le système 4WD alors qu'il n'en a pas besoin.

Bref, soyons pragmatique. Le 4WD n'est vraiment utile qu'à une ultra minorité. Moi, ça m'a servit 1 seule fois. Et encore, j'aurais pu me démerder autrement.

Par

En réponse à Marco406

Si on veut jouer au con , le dakar a été remporté par une 2RM

Un peu de nuance , personne ne pense sérieusement que les 4 RM sont toujours inutiles mais le sont elles pour la plupart des conducteurs? non

On peut inverser ton raisonnement en écrivant que si les 4 RM étaient tellement supérieures , les constructeurs ne vendraient que ça.

1/ Le Pajero a remporté 12 Paris-Dakar, le DKR que 2 Dakar. A l'époque, le Paris-Dakar s e faisait en Afrique, en terrain plus probant pour le tout-terrain que le Dakar sud-américain. L'armée a besoin de véhicules efficaces en franchissement. Véhicules utilisées par l'armée : Allemagne : Mercedes Classe G, Angleterre : Discovery, Espagne : 4 RM Uro Vamtac, Etats-Unis : Jeep Wrangler, Japon : Toyota Land Cruiser, Russie : 4 RM UAZ. la gendarmerie marocaine utilise des Toyota Land-Cruiser. Mon plombier, qui a besoin de vrais franchisseurs, utilise un Land Rover Defender et un Toyota Land Cruiser. la gendarmerie marocaine utilise des Toyota Land Cruiser. Un SUV Peugeot ne suivra pas en franchissement un Mercedes Classe G ou un Discovery 4 RM ou un Defender ou un Wrangler ou un Vamtac ou un Pajero ou un Land Cruiser ou un UAZ ou un Ford Ranger. L'armée française se dote d'importées Ford Ranger.

2/ les gens en France ne recherchent pas quand ils achètent une auto l'adhérence maximale. Par contre en montagne et les pays de montagne sont friands d'autos tous temps. Les montagnards, les pays de montagne achètent beaucoup de 4 RM et l'auto la plus vendue en Suisse est la VW Golf, vendue en 4 RM.

Les constructeurs, pour gagner le championnat WRC, cherchent à faire passer + de 300 ch le plus efficacement possible. C'est pour cela que toutes les WRC ont 4 RM malgré le surcoût et le surpoids

Par

En réponse à schumi65201

1/ Le Pajero a remporté 12 Paris-Dakar, le DKR que 2 Dakar. A l'époque, le Paris-Dakar s e faisait en Afrique, en terrain plus probant pour le tout-terrain que le Dakar sud-américain. L'armée a besoin de véhicules efficaces en franchissement. Véhicules utilisées par l'armée : Allemagne : Mercedes Classe G, Angleterre : Discovery, Espagne : 4 RM Uro Vamtac, Etats-Unis : Jeep Wrangler, Japon : Toyota Land Cruiser, Russie : 4 RM UAZ. la gendarmerie marocaine utilise des Toyota Land-Cruiser. Mon plombier, qui a besoin de vrais franchisseurs, utilise un Land Rover Defender et un Toyota Land Cruiser. la gendarmerie marocaine utilise des Toyota Land Cruiser. Un SUV Peugeot ne suivra pas en franchissement un Mercedes Classe G ou un Discovery 4 RM ou un Defender ou un Wrangler ou un Vamtac ou un Pajero ou un Land Cruiser ou un UAZ ou un Ford Ranger. L'armée française se dote d'importées Ford Ranger.

2/ les gens en France ne recherchent pas quand ils achètent une auto l'adhérence maximale. Par contre en montagne et les pays de montagne sont friands d'autos tous temps. Les montagnards, les pays de montagne achètent beaucoup de 4 RM et l'auto la plus vendue en Suisse est la VW Golf, vendue en 4 RM.

Les constructeurs, pour gagner le championnat WRC, cherchent à faire passer + de 300 ch le plus efficacement possible. C'est pour cela que toutes les WRC ont 4 RM malgré le surcoût et le surpoids

ET???

Mémère qui va au super marché va courir le paris dakar avec son 5008 ou son tiguan? :biggrin:

Quel rapport entre le "paris dakar" et le conducteur lambda

Par

En réponse à Lightisright33600

Les 2RM constituent le cœur du marché (80% des SUV en Europe) et hormis qq pachydermes sur vitaminés comme le X6 M, l'apport des 4 RM n'est pas déterminant. Sur la neige, les pneus neige sont bien plus utiles que les 4RM, le mieux étant évidemment d'avoir les deux. Mais c'est vrai qu'en montant régulièrement en station ds les Pyrennées on croise bcp de ML ou autres empalés ds un mur de neige en pneus été...

Après un SUV ce n'est pas toujours pour la mode! Trouvez moi un véhicule équivalent au 5008/Tiguan Allspace qui permet de transporter 5 personnes confortablement 7 personnes ponctuellement ds un encombrement réduit?

Oui hormis les SUV, pas grand chose, il reste le grand Scénic et le Grand Picasso voir le Touran. Mais les breaks sont bien trop longs, la passat break fait 20 cm de plus avec un petit coffre et 5 places (4 si vous avez des sièges auto).

Alors oui un Z4 ou une Ferrari c'est bcp plus sexy et fun à conduire mais il y en a qui ont des femmes et des enfants...

Oui, mais il faut comparer ce qui est comparable, donc, 2 RM avec pneus hiver et 4 RM avec pneus hiver. Ensuite, pour moi, l'essentiel quand j'achète une auto est la sécurité et un SUV a moins de sécurité qu'une auto normale. Exemple, un 3008 II en 180 ch a une vitesse maxi d e 207 km/h contre 225 km/h pour la 308, fait le 0 à 100 km/h en 10,1 s contre 8 s pour la 308, dépasse moins bien que la 308 de puissance équivalente, est moins agile que la 308 ( à cause des 145 kg d e +, des 14 cm de + d e hauteur, les 1,3 m de + de diamètre de braquage, n'a pas plus de motricité, pas plus d'adhérence, pas plus de stabilité que la 308

Par

La preuve , j'ai choisi quand j'ai acheté en Mars 2016 ma Swift, une Suzuki Swift So'City Automatique, entre autres, parce que pour 15 000 euros, entre autres, le vendeur gratuitement la garantie mécanique portée à 5 ans, pour ses 7 airbags ( chacune, C3 II, 208, Clio IV : 6 airbags ), son pédalier de s écurité ( inconnu aux C3 II, 208, Clio IV ), pour, aux crash-test de l'EuroNCAP, pour la protection des passagers en c as d'accident, ses 94% ( contre, chacune, 88% pour les 208, Clio IV, 83% pour la C3 II ), ses phares antibrouillard ( absents sur la 208 Active ), ses phares automatiques ( que manuels sur les C3 II Confort, 208 Active, Clio IV Zen ), l'aide sonore arrière au stationnement ( pas d'aide sonore de stationnement aux, C3 II Confort, 208 Active, Clio IV Zen ), sa caméra de recul ( inconnue sur les C3 II, 208, Clio IV Zen ), sa bonne visibilité ( mauvaise à l'AR et aux 3/4 AR à la Clio IV ), ses commandes radio au volant ( inconnues au C3 II ), ses 94 ch ( 90 ch pour Clio IV, chacune, 82 ch pour les C3 II, 208 ), son agilité aussi bonne que celle de la 208 ( j'ai conduit aussi la 208 ), meilleure que celle de la Clio IV, encore plus, meilleure que celle de la C3 II ( je l'ai conduite ). Enfin, elle était vendue en 4 RM mais je l'ai acheté en 2 RM parce que ma femme tenait absolument à la BA et qu'on ne pouvait pas avoir la version 4 RM avec la BA, mais les C3 II, 208, Clio IV n'étaient vendues quen 2 RM

Par

En réponse à Marco406

ET???

Mémère qui va au super marché va courir le paris dakar avec son 5008 ou son tiguan? :biggrin:

Quel rapport entre le "paris dakar" et le conducteur lambda

Mais tout ce que j'ai dit montre bien que les 4 RM sont indispensables pour faire un franchisseur, que les vrais franchisseurs ( je les ai tous cité plus hauts dans ce forum. J e ne vais pas le reciter ) sont tous des 4 RM.

Une fois, pourquoi, devrais-je payer plus cher à acheter un SUV si j'ai pas les avantages des vrais, si j'ai moins de sécurité active, comme je l'ai montré plus haut en comparant le 3008 II en 180 ch et la 308 en 180 ch, surtout, que pour moi, dans le choix d'une voiture, la sécurité est prioritaire. Avant d'acheter une auto, je lis la presse spécialisée sur la sécurité active, j'essaye l'auto et ses rivales, j'interroge autour de moi qui ont l'auto convoitée en matière de sécurité, je regarde sur internet les résultats des crash-test euroNCAP et je vais voir l'auto convoitée en concession.

Par §COM217Vk

Le rapport ?

Par

En réponse à §COM217Vk

Le rapport ?

Dis-moi pourquoi je devrais accepter de payer plus cher pour acheter un faux SUV alors que je n'aurais pas les avantages des vrais SUV, ceux à 4 RM, et pour avoir moins de sécurité active. J'ai toujours eu la politesse de répondre aux questions qu'on me pose

Par

https://www.euroncap.com/fr/results/suzuki/swift/26927

Par

En réponse à schumi65201

Mais tout ce que j'ai dit montre bien que les 4 RM sont indispensables pour faire un franchisseur, que les vrais franchisseurs ( je les ai tous cité plus hauts dans ce forum. J e ne vais pas le reciter ) sont tous des 4 RM.

Une fois, pourquoi, devrais-je payer plus cher à acheter un SUV si j'ai pas les avantages des vrais, si j'ai moins de sécurité active, comme je l'ai montré plus haut en comparant le 3008 II en 180 ch et la 308 en 180 ch, surtout, que pour moi, dans le choix d'une voiture, la sécurité est prioritaire. Avant d'acheter une auto, je lis la presse spécialisée sur la sécurité active, j'essaye l'auto et ses rivales, j'interroge autour de moi qui ont l'auto convoitée en matière de sécurité, je regarde sur internet les résultats des crash-test euroNCAP et je vais voir l'auto convoitée en concession.

Parce que si tu souhaites faire du franchissement 99% des SUV avec ou sans 4 RM sont inutiles!!! Tu comprends. Va dans un chemin défoncé avec ornières avec ton tiguan , ton 5008 , ton skoda kodiak , ta Q7 , XC 90 : tu resteras planté comme un imbécile et tu feras bien rire les mecs avec leur pajero ^^

Par

En réponse à Marco406

https://www.euroncap.com/fr/results/suzuki/swift/26927

C’était en réponse au schum et "ses" chiffres de sécurité passive. Nous ne sommes plus en 2010.

Par

En réponse à Marco406

Parce que si tu souhaites faire du franchissement 99% des SUV avec ou sans 4 RM sont inutiles!!! Tu comprends. Va dans un chemin défoncé avec ornières avec ton tiguan , ton 5008 , ton skoda kodiak , ta Q7 , XC 90 : tu resteras planté comme un imbécile et tu feras bien rire les mecs avec leur pajero ^^

Tu fais que me confirmer qu'il vaut mieux acheter une auto normale qu'un SUV non franchisseur. Justement, je n'ai jamais acheté de SUV et je n'en achèterais jamais parce que je ne fais pas de franchissement, étant retraité et qu'au Maroc, j'y étais en voyage organisé, avec des cars ( Mercedes et Setra ) e t je préfère économiser mon argent et avoir plus de sécurité active et en soi les autos normales aussi offrent le choix de système de transmission. A titre d'exemple, ma Swift est plus sûre qu'une 2008 ou qu'une Vitara en version 2 RM et une Porsche 911, autre exemple, est plus sûre qu'un Cayenne, pourtant le SUV haut de gamme ou grand routier le plus sûr du monde

Par

En réponse à Marco406

C’était en réponse au schum et "ses" chiffres de sécurité passive. Nous ne sommes plus en 2010.

Oui, mais, en 2016, quand j'ai choisi j'ai regardé les derniers chiffres donnés par EuroNCAP pour la sécurité passive et donc, comme c'était la Swift III, en 2016, j'ai regardé les chiffres de la Swift III, le dernier résultat, qui, effectivement, était de 2010, mais aussi, les derniers résultats des 208, C3 II, Renault Clio IV et les résultats étaient de, pour la 208, la Clio IV, de 2012, pour la C3 II, de 2009. Enfin, c'est logique qu'avec un airbag de plus que les françaises, le pédalier de sécurité que les françaises, elles aient les meilleurs résultats surtout les meilleurs résultats étaient obtenues par les 2, chacune, à sept airbags, ma Swift, la Fiesta ( 91% de taux de protection des occupants en cas d'accident ) qui était dans ma liste et que j'ai conduit et qui m'a laissé un très bon souvenir

Par

J'ai failli oublier. La Yaris, aussi, a sept airbags et un meilleur résultat aux crash-test euroNCAP que les françaises avec 89% de taux de protection des occupants et la nouvelle Ibiza a sept airbags et est la nouvelle championne de la sécurité active dans les citadines, avec un taux de protection des occupants en cas d'accident de 95%

Par

En réponse à schumi65201

Tu fais que me confirmer qu'il vaut mieux acheter une auto normale qu'un SUV non franchisseur. Justement, je n'ai jamais acheté de SUV et je n'en achèterais jamais parce que je ne fais pas de franchissement, étant retraité et qu'au Maroc, j'y étais en voyage organisé, avec des cars ( Mercedes et Setra ) e t je préfère économiser mon argent et avoir plus de sécurité active et en soi les autos normales aussi offrent le choix de système de transmission. A titre d'exemple, ma Swift est plus sûre qu'une 2008 ou qu'une Vitara en version 2 RM et une Porsche 911, autre exemple, est plus sûre qu'un Cayenne, pourtant le SUV haut de gamme ou grand routier le plus sûr du monde

Non tu confirmes juste que tu préfères rouler dans une 308 qu'une 3008.

Penses tu qu'un gus va hésiter entre une 308 break et un 5008? C'est un monospace déguisé en SUV? Rien de plus.

Après l’intérêt des SUV de taille équivalente ou inférieure aux 3008&co :bah::bah: j'en sais rien

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En réponse à schumi65201

J'ai failli oublier. La Yaris, aussi, a sept airbags et un meilleur résultat aux crash-test euroNCAP que les françaises avec 89% de taux de protection des occupants et la nouvelle Ibiza a sept airbags et est la nouvelle championne de la sécurité active dans les citadines, avec un taux de protection des occupants en cas d'accident de 95%

Je ne comprends pas ce que tu souhaites démontrer:

Les françaises sont mauvaises?

Les SUV sont mauvais?

Tu fais des choix rationnels?

Tu balances des chiffres et de comparaisons qui n'ont aucun sens , en pointant des détails d'équipement sur tel modèle par rapport à l'autre... Sans jamais prendre de recul. C'est incompréhensible .

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En réponse à schumi65201

J'ai failli oublier. La Yaris, aussi, a sept airbags et un meilleur résultat aux crash-test euroNCAP que les françaises avec 89% de taux de protection des occupants et la nouvelle Ibiza a sept airbags et est la nouvelle championne de la sécurité active dans les citadines, avec un taux de protection des occupants en cas d'accident de 95%

Juste pour être précis:

https://www.euroncap.com/fr/results/toyota/yaris/10997

https://www.euroncap.com/fr/results/peugeot/208/10941

C'est clair qu'il y a un monde...

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En réponse à cactus-fr

Si on a pas besoin de 4RM, on ne doit pas non plus avoir besoin d’un truc qui fasse juste semblant d’avoir 4RM...

et t'achètes quoi si t'as 4 ou 5 gosses?

Par

En réponse à Marco406

Je ne comprends pas ce que tu souhaites démontrer:

Les françaises sont mauvaises?

Les SUV sont mauvais?

Tu fais des choix rationnels?

Tu balances des chiffres et de comparaisons qui n'ont aucun sens , en pointant des détails d'équipement sur tel modèle par rapport à l'autre... Sans jamais prendre de recul. C'est incompréhensible .

Je veux montrer que j'attache la priorité à la sécurité et qu'un SUV au modèle équivalent, à motorisation égale, est moins nerveux ( sécurité active. Même le recordman sur le marché français, dans ce domaine, le Cayenne n'est pas aussi nerveux qu'une 911 Turbo S ), a moins de reprises ( même le meilleur élève d es SUV, le Cayenne par rapport à une 911 Turbo S. Pourtant, les reprises font bien partie de la sécurité active, car si on a à doubler un camion, vaut mieux le faire le plus rapidement possible ), est moins agile ( même, le SUV grand routier ou haut de gamme le plus agile du monde, le Cayenne n'est pas aussi agile qu'une 911 Turbo S et pourtant l'agilité fait partie de la sécurité active ), je ne vois pas l'utilité d'un SUV à 2 RM si je n'ai pas la motricité, l'adhérence, la stabilité d'un SUV 4 RM et même, n'ayant pas un métier demande un véhicule de franchissement, je suis contre les SUV, car il y a des autos normales aussi qui ont 4 RM et une 911 Turbo S qui a aussi 4 RM n'a rien à envier en motricité, adhérence, stabilité au Cayenne. Maintenant, j'ai rien contre le s françaises puisque si j'aurais dit mon avis sur le match Mégane/Hyundai I30, j'aurais défendu la Mégane et j'ai eu une Simca 1100 qui m'a laissé un très bon souvenir. Dis-moi plutôt si je me trompe, que les accélérations, les reprises, l'agilité sont moins bons avec un SUV qu'un véhicule normal équivalent chez le même constructeur à motorisation égale ou si c'est pas toujours le cas qu'un SUV est moins nerveux, a moins de reprises, moins d'agilité qu'une voiture normale et qu'on peut acheter un SUV sans a voir un métier qui exige un franchisseur. Je peux me tromper.

Par

En réponse à Marco406

Tu as aussi les personnes qui tractent :)

Carlos Tavares avait déclaré à son arrivée chez PSA qu'il faudrait des 4RM classiques. Il a du se raviser entre temps

ben en fait, il y aura ça par défaut sur les hybrides (bien que plus chères) et potentiellement sur les électriques (pas compliqué à rajouter).

PSA n'ayant pas de solution 4 roues motrices en magasin, je ne vois pas l'intérêt pour PSA d'en concevoir une maintenant pour des voitures thermiques qui vont être clairement en perte de vitesse, du moins en Europe.

voilà typiquement ce qu'a dû se dire Tavares.

le jeu en vaut-il la chandelle? pas vraiment. l'investiisemment requis étant trop important par rapport au nombre de clients potentiellement perdus par l'absence de 4RM sur les 3008/5008.

Par

En réponse à Marco406

Je ne comprends pas ce que tu souhaites démontrer:

Les françaises sont mauvaises?

Les SUV sont mauvais?

Tu fais des choix rationnels?

Tu balances des chiffres et de comparaisons qui n'ont aucun sens , en pointant des détails d'équipement sur tel modèle par rapport à l'autre... Sans jamais prendre de recul. C'est incompréhensible .

Ensuite d'équipements que je cite et des chiffres : quand je parle sécurité : phares antibrouilard : sécurité active, car quand il y a du brouillard, je mets mes antibrouillard et je vois la route et la 208 Active, plus chère que ma Swift, n'a pas d'antibrouillard. Un voisin qui en a une, même, de 2017 de fonction, n'a pas d' antibrouillard. De même, celle que j'ai loué chez Avis n'en avait pas. Je me souviens qu'avec ma 1100 S, j'avais des longue-portée mais pas d'antibrouillard et que j'ai roulé à 5 km/h en sortant de boîte en plein brouillard dans les Vosges, d e mon père, dans les Pyrénées, en plein brouillard, rouler à 5 km/h, tête dehors. Ma Swift a les phares automatiques et quand je met la position automatique de s phares sur le levier, j'ai plus à m'occuper des phares. - de gestes = - de fatigue et - d e fatigue = moins d'accident. Les C3 II Confort, 208 Active louées chez Avis n'avaient pas de phare automatique et j'ai regardé les équipements dans L'Auto-Journal spécial salon 2016, la Clio IV Zen n'a pas les phares automatiques. J'apprécie ma caméra de recul et je me suis aperçu que quand il y a du givre sur la lunette arrière, parce qu'on démarre l'hiver, il n'y a que la caméra de recul qui permette de voir le temps que la lunette se dégivre

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En réponse à schumi65201

Je veux montrer que j'attache la priorité à la sécurité et qu'un SUV au modèle équivalent, à motorisation égale, est moins nerveux ( sécurité active. Même le recordman sur le marché français, dans ce domaine, le Cayenne n'est pas aussi nerveux qu'une 911 Turbo S ), a moins de reprises ( même le meilleur élève d es SUV, le Cayenne par rapport à une 911 Turbo S. Pourtant, les reprises font bien partie de la sécurité active, car si on a à doubler un camion, vaut mieux le faire le plus rapidement possible ), est moins agile ( même, le SUV grand routier ou haut de gamme le plus agile du monde, le Cayenne n'est pas aussi agile qu'une 911 Turbo S et pourtant l'agilité fait partie de la sécurité active ), je ne vois pas l'utilité d'un SUV à 2 RM si je n'ai pas la motricité, l'adhérence, la stabilité d'un SUV 4 RM et même, n'ayant pas un métier demande un véhicule de franchissement, je suis contre les SUV, car il y a des autos normales aussi qui ont 4 RM et une 911 Turbo S qui a aussi 4 RM n'a rien à envier en motricité, adhérence, stabilité au Cayenne. Maintenant, j'ai rien contre le s françaises puisque si j'aurais dit mon avis sur le match Mégane/Hyundai I30, j'aurais défendu la Mégane et j'ai eu une Simca 1100 qui m'a laissé un très bon souvenir. Dis-moi plutôt si je me trompe, que les accélérations, les reprises, l'agilité sont moins bons avec un SUV qu'un véhicule normal équivalent chez le même constructeur à motorisation égale ou si c'est pas toujours le cas qu'un SUV est moins nerveux, a moins de reprises, moins d'agilité qu'une voiture normale et qu'on peut acheter un SUV sans a voir un métier qui exige un franchisseur. Je peux me tromper.

Tu ne sembles toujours pas piger :

Prends l’exemple d'un couple avec 3 enfants en bas age cherchant une voiture pour transporter la marmaille + places de dépannage.

Tu as un break 7 places en stock à proposer?

Tu peux tenir le même raisonnement avec les monospaces.

Est ce que je trouve ridicule de rouler en SUV seul? oui

Est ce que je trouve ridicule de rouleur en SUV type Q3 Q5 XC60 , 3008 ... Oui car effectivement il existe une berline équivalente offrant souvent la même chose en mieux

Mais est ce que je trouve ridicule l'achat d'un,Q7 (7 places) , XC 90 7 places , 5008 7 places pour une familles avec enfants? non car dans ce cas , ces pseudo SUV ont la même utilité que les monospaces.

Et cela fait quelques temps qu’il n'existe plus de break 7 places...

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et les 208, C3 II louées chez Avis n'avaient pas la caméra de recul. Ma Swift a la radio bien placée, au centre du tableau de bord, les commandes radio au volant et je quitte beaucoup moins la route des yeux pour allumer la radio qu'avec la C3 II louée chez Avis avec la radio mal placée, placée trop bas e t l'absence de commandes radio au volant. pédalier de sécurité cela veut dire pas de risque d'être blessé aux jambes pour le conducteur. Septième airbag ( d'ailleurs, je les ai compté dans ma Swift, dans les C3 II, 208 louées chez Avis ) : pas de risque d'être blessé aux genoux pour le conducteur. 94 ch par rapport à 90 ch e t à 82 ch ( chiffres Auto-Journal 2016, année d'achat de ma voiture ) = moins de rétrogradages en côte, donc moins de fatigue, agilité : je l'ai moi-même constaté avec ma Swift , les 208, C3 II louées, que ma Swift est aussi agile que la 208, plus agile que la C3 II et quand chez Avis j'ai dit que je trouve pataude la C3 II, l'hôtesse m'a dit que beaucoup de gens que la C3 II est moins agréable à conduire que la Swift, la 208, est planplan et agilité = meilleur contrôle de l'auto en virage

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J'oubliais, mon père avait une 403

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En réponse à lapoutre45

Raison d'avoir 4WD n°4 : tout un tas de constructeurs obligent à prendre l'option dans le cas de certaines configurations, notamment haut de gamme. Certains offrent même le système (cf. BMW).

La 430d toutes options que j'ai n'existe quasi-exclusivement en 4WD. Tout le monde la prend en 4WD, les loueurs l'achètent en 4WD, les parcs auto et distributeurs idem ! Si on veut du 2WD, il faut le demande spécifiquement !

Et le pinpin qui veut acheter sa série 3, il se voit offrir le système 4WD alors qu'il n'en a pas besoin.

Bref, soyons pragmatique. Le 4WD n'est vraiment utile qu'à une ultra minorité. Moi, ça m'a servit 1 seule fois. Et encore, j'aurais pu me démerder autrement.

Yep, pas faux. L'obligation ou l'offre du 4WD (c'est vrai que y'a encore pas longtemps BMW faisait une offre Xdrive offert) sont deux raisons.

Et vu que les gens quand on leur offre, ils réfléchissent pas à se demander si c'est un vrai plus (parce qu'au quotidien, c'est gain de poids, donc usure supplémentaire)...

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En réponse à Marco406

Tu as aussi les personnes qui tractent :)

Carlos Tavares avait déclaré à son arrivée chez PSA qu'il faudrait des 4RM classiques. Il a du se raviser entre temps

Bah surtout qu'ils avaient pas besoin de le dev' en interne, suffisait d'aller voir un équipementier, comme ils ont fait avec Aisin pour leur boite auto.

Les autres se gênent pas après tout et, tant que ça fonctionne bien, osef que ça soit interne ou externe le dev.

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J'ai oublié d e dire. J'ai compté 6 airbags dans les, chacune, 208, C3 II louées chez Avis

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En réponse à mynameisfedo

et t'achètes quoi si t'as 4 ou 5 gosses?

Et pourquoi pas 12 pendant qu'on y est ?

Pardonne moi d'être extrémiste, mais qui a besoin d'avoir 4 ou 5 gosses ?

Une nouvelle ineptie n'en justifiera pas une autre...

Et je compte même pas le nombre de monospace/SUV

Par

Et je compte même pas le nombre de monospace/SUV 7 places qu'on voit se balader avec juste une seule ou deux personnes à l'intérieur, ne me fais pas croire que ces trucs ne sont acheté que par pure nécessité, on voit même souvent des vieux se pavaner là dedans...

Par

En réponse à cactus-fr

Et pourquoi pas 12 pendant qu'on y est ?

Pardonne moi d'être extrémiste, mais qui a besoin d'avoir 4 ou 5 gosses ?

Une nouvelle ineptie n'en justifiera pas une autre...

Et je compte même pas le nombre de monospace/SUV

Une nourrice tout simplement. On a jamais dit que ça doit être TES gosses.

Et pour le coup la nourrice qui achète une bétaillière 7p pour trimballer les 5momes au parc, je respecte.

Par

Entre 2010 et 2017, les mesures de l'EuroNCAP sont faites de même façon. Les seuls changements sont que dans la notation sont compris de nouveaux équipements de sécurité et qu'il faut une notation plus élevée pour avoir droit à la 5e étoile mais c'est toujours pour le choc frontal : véhicule lancé à 64 km/h, avec la barrière du véhicule étant de 40%, 2 mannequins Hybrid III 50e, 2 mannequins SID 5e, pour le choc latéral : barrière mobile déformable lancée à 50 km/h sur le côté gauche du véhicule, avec 2 mannequins Hybrid III 5Oe et 2 mannequins SID 5e, pour le choc poteau : véhicule lancé contre un poteau de 25,9 cm de diamètre au niveau du conducteur, à 29 km/h, avec un mannequin Hybrid III 50e. C'est normal qu'aux crash-test euroNCAP, le taux de protection des occupants e st meilleur pour les Swift III, Yaris, Fiesta, Ibiza nouvelle que pour les 208, Clio IV, C3 II ( aussi, C3 III ) puisque les Swift III, Yaris, Fiesta, Ibiza nouvelle ont, chacune, sept airbags, dont l'airbag genou pour protéger les genoux du conducteur, que la Swift III a le pédalier de sécurité pour éviter que le conducteur ne se blesse aux jambes ( auto étudiée à l'époque de la collaboration Suzuki-GM, dont Opel était la filiale allemande et si Mercedes a inventé mondialement le pédalier de sécurité, celui recourbé, en 1995, avec la Vectra, Opel a inventé mondialement ce nouveau type de pédalier de sécurité et Opel a collaboré avec Suzuki au moment de l'étude de la Swift III ) alors que les C3 II, 208, Clio IV n'ont, chacune, que 6 airbags, n'ont pas d'airbag genou, n'ont pas de pédalier de sécurité

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Le pédalier de ma Swift et inventé en 1995 par Opel est rétractable

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En réponse à cactus-fr

Et je compte même pas le nombre de monospace/SUV 7 places qu'on voit se balader avec juste une seule ou deux personnes à l'intérieur, ne me fais pas croire que ces trucs ne sont acheté que par pure nécessité, on voit même souvent des vieux se pavaner là dedans...

Ah, mais les vieux, c'est très bête : Tiens, il paraît qu'il y en a même qui vont accueillir leurs petits enfants pour les vacances de la Toussaint !

Vraiment nul !

Par

En réponse à Moukeaf

Une nourrice tout simplement. On a jamais dit que ça doit être TES gosses.

Et pour le coup la nourrice qui achète une bétaillière 7p pour trimballer les 5momes au parc, je respecte.

Tu en connais beaucoup qui prennent cette responsabilité d'emmener des enfants en voiture ?

Qui ont l'autorisation des parents de le faire ?

Dont l'activité rapporte assez pour justifier à elle seule l'achat d'un machin 7 places ?

Un peu de sérieux.

Et pour info les agréments sont pour 3-4 enfants, pas 5...

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En réponse à Twingomatic

Ah, mais les vieux, c'est très bête : Tiens, il paraît qu'il y en a même qui vont accueillir leurs petits enfants pour les vacances de la Toussaint !

Vraiment nul !

Mais bien sûr...

Avec obligation absolue de rouler en machin surélevé de 7 places.

Donc tout le monde doit rouler là dedans... parce que ça peut peut-être servir une fois dans l'année !

Si j'ai besoin d'un fourgon pour aller chercher un matelas ou un canapé, je ferais peut-être mieux d'en acheter un et de rouler toute l'année avec, c'est plus logique...

Par

En réponse à cactus-fr

Mais bien sûr...

Avec obligation absolue de rouler en machin surélevé de 7 places.

Donc tout le monde doit rouler là dedans... parce que ça peut peut-être servir une fois dans l'année !

Si j'ai besoin d'un fourgon pour aller chercher un matelas ou un canapé, je ferais peut-être mieux d'en acheter un et de rouler toute l'année avec, c'est plus logique...

Bonjour,

Là je me permets de répondre. En effet vous êtes extrémiste! Je parle personnellement car j'ai 4 enfants! Et j'ai un SUV 5008 depuis peu. Je ne vais pas vanter plus celui-ci que le Tiguan allspace (sur lequel je louchais mais qui est sorti trop tard pour moi...), mais j'apprécie de le conduire chaque jour pour déposer 4 ados au lycée (entraide avec une autre famille) et pardonnez-moi de finir les 5 kms restant seul à bord pour me rendre à mon travail! En effet, il n'y a pas de transport en commun permettant de relier ce lycée jusqu'à proximité de mon bureau (même quitte à faire 800m à pied!) Pour info, j'habite près de Toulouse et le réseau des transports en communs est déplorable!

Donc OUI! Il y a des gens sur Terre qui ont plus de 2 enfants! NON cela ne sert pas qu'une seule fois dans l'année! Et OUI vous racontez beaucoup d'inepties en pensant qu'il n'y a que votre façon de penser qui existe.

Par

Il y a une demande pour les véhicules de pus de 5 places... qui ne sont pas tous conduits par des personnes seules

Ton raisonnement vaut pour toutes les voitures:

-une décapotable c'est pas utile

-Une sportive non plus

- A quoi ça sert ne voiture capable de rouler à plus de 130km/h?

-La moto , c'est inutile et dangereux

-Les caravanes idem

Bref ... si on pousse ta logique plus loin , on s’achètera tous une dacia parce que d'un point de vu rationnel c'est tout à fait suffisant.

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" mais j'apprécie de le conduire chaque jour pour déposer 4 ados au lycée "

Jamais pensé à offrir un vélo à quelques uns de tes ados ?

....et bien entendu, tu vas nous trouver tous les meilleurs prétextes du monde pour répondre par la négative...

être déposé au bahut pas son père quand le poil commence à pousser au menton et que le bambou pousse dans sa housse....la pure honte !

Par

Oh mais si! Le vélo c'est super! Il y a juste 13 kms à faire sur des routes qui ne sont pas du tout dangereuses (parce que les dangers ce sont nous, pas les autres, ou l'inverse.......?), quelques fois en pleine nuit (les cours commencent à 8H00 et finissent à 18H00 pour certains), et puis c'est excellent pour la condition physique, et puis il faut les élever à la dure ces gamins, et puis surtout quelle honte! Non mais, arrêtez là! C'est beau de donner des leçons, mais il faut déjà regarder chez soi avant de critiquer. Pour info: le lycée est aussi très loin, dommage pour eux! Mais c'est aussi de ma faute! Quelle idée d'acheter une maison avec un bout de terrain pour qu'ils puissent en profiter! J'aurai mieux fait d'habiter directement à côté de mon boulot, dans une tour de 15 étages (minimum), avec le lycée juste à côté, parce que c'est bien connu, les établissements scolaires sont toujours juste à côté de chez nous. Et puis surtout avec des transports en communs, et donc moins de monde sur les routes.... Et donc moins de grosses voitures, moins de personnes à transporter et + de vélos!

Non j'ai compris tout est de ma faute si j'ai fait ce choix. Pardonnez moi d'exister et d'avoir fait des enfants, parce que là vraiment c'est ce que vous me reprochez avec "tous les meilleurs prétextes du monde"!

Je me répète: j'ai fait des choix qui font que j'ai acheté un SUV 5008 pour transporter ma famille, et j'en ai profité pour créer une entraide avec d'autres familles pour le transport de nos enfants. Où est le mal?

La honte? Elle devrait plutôt rester chez vous qui osez vous poser en donneur de leçons.

Par

En réponse à Moukeaf

Yep, pas faux. L'obligation ou l'offre du 4WD (c'est vrai que y'a encore pas longtemps BMW faisait une offre Xdrive offert) sont deux raisons.

Et vu que les gens quand on leur offre, ils réfléchissent pas à se demander si c'est un vrai plus (parce qu'au quotidien, c'est gain de poids, donc usure supplémentaire)...

Non seulement l'usure, le poids, mais aussi ce qui est découle : agilité, consommation, freinage.

La sécurité d'un 4 roues motrices est d'après moi un mirage. Ce que l'on gagne en motricité se perd à la conduite.

Par

En réponse à cactus-fr

Mais bien sûr...

Avec obligation absolue de rouler en machin surélevé de 7 places.

Donc tout le monde doit rouler là dedans... parce que ça peut peut-être servir une fois dans l'année !

Si j'ai besoin d'un fourgon pour aller chercher un matelas ou un canapé, je ferais peut-être mieux d'en acheter un et de rouler toute l'année avec, c'est plus logique...

Ah mais en réalité, personne n'a réellement besoin de plus gros qu'une citadine de moins de 90ch -éventuellement "polyvalente", voire deux pour un couple qui n'a pas de solution de transports en communs de bout en bout.

Je suppose que vous, vous roulez au quotidien dans ce type d'engin, non ?

Par

En réponse à lapoutre45

Non seulement l'usure, le poids, mais aussi ce qui est découle : agilité, consommation, freinage.

La sécurité d'un 4 roues motrices est d'après moi un mirage. Ce que l'on gagne en motricité se perd à la conduite.

Le 4WD aide à démarrer. Pas à s'arrêter.

Après je suis loin, très loin, de m'y connaitre en 4WD, pouvoir débattre plus longuement sur son intérêt. Mais ce que je crois, c'est qu'il vaut mieux une 2WD avec de bonnes pneumatiques adaptées à la saison qu'un 4WD où tu radines sur les pneus.

C'est pour ça que je n'envisage pas de 4WD personnellement.

Mais encore une fois, on discute technique. Or, l'absence de 4WD pour le 5008 n'est pas une lacune technique, mais une lacune marketing.

Par

En réponse à SuperDad

Bonjour,

Là je me permets de répondre. En effet vous êtes extrémiste! Je parle personnellement car j'ai 4 enfants! Et j'ai un SUV 5008 depuis peu. Je ne vais pas vanter plus celui-ci que le Tiguan allspace (sur lequel je louchais mais qui est sorti trop tard pour moi...), mais j'apprécie de le conduire chaque jour pour déposer 4 ados au lycée (entraide avec une autre famille) et pardonnez-moi de finir les 5 kms restant seul à bord pour me rendre à mon travail! En effet, il n'y a pas de transport en commun permettant de relier ce lycée jusqu'à proximité de mon bureau (même quitte à faire 800m à pied!) Pour info, j'habite près de Toulouse et le réseau des transports en communs est déplorable!

Donc OUI! Il y a des gens sur Terre qui ont plus de 2 enfants! NON cela ne sert pas qu'une seule fois dans l'année! Et OUI vous racontez beaucoup d'inepties en pensant qu'il n'y a que votre façon de penser qui existe.

Pour le coup, prendre les gosses du voisin/du pote pour remplir une seule bétaillière, c'est pas con. C'est le covoiturage du school-run, j'aime l'idée ;)

Par

En réponse à Marco406

Il y a une demande pour les véhicules de pus de 5 places... qui ne sont pas tous conduits par des personnes seules

Ton raisonnement vaut pour toutes les voitures:

-une décapotable c'est pas utile

-Une sportive non plus

- A quoi ça sert ne voiture capable de rouler à plus de 130km/h?

-La moto , c'est inutile et dangereux

-Les caravanes idem

Bref ... si on pousse ta logique plus loin , on s’achètera tous une dacia parce que d'un point de vu rationnel c'est tout à fait suffisant.

En plus dacia c'est fiable et y'a même une offre 7p dans je sais plus quelle dacia, de mémoire !

Par

Le Lodgy ! :bien:

Y'a pas photo,entre ces deux parpaings ignobles et le Lodgy qui est plus fiabl et trois fois moins cher si t'as une famille !

Par

En réponse à Marco406

Il y a une demande pour les véhicules de pus de 5 places... qui ne sont pas tous conduits par des personnes seules

Ton raisonnement vaut pour toutes les voitures:

-une décapotable c'est pas utile

-Une sportive non plus

- A quoi ça sert ne voiture capable de rouler à plus de 130km/h?

-La moto , c'est inutile et dangereux

-Les caravanes idem

Bref ... si on pousse ta logique plus loin , on s’achètera tous une dacia parce que d'un point de vu rationnel c'est tout à fait suffisant.

Je n'ai jamais dit que tout achat de véhicule devait être parfaitement rationnel !

A la base, je répondais à je ne sais plus quel guignol qui affirmait qu'un 5008 2RM (forcément) était un choix plus rationnel qu'un Tiguan 4motion...

Par

En réponse à cactus-fr

Je n'ai jamais dit que tout achat de véhicule devait être parfaitement rationnel !

A la base, je répondais à je ne sais plus quel guignol qui affirmait qu'un 5008 2RM (forcément) était un choix plus rationnel qu'un Tiguan 4motion...

Je vous invite à vous relire... :roll:

Vous expliquez systématiquement que ceux qui ne vivent pas exactement comme vous sont dans l'erreur.

Sinon, je vois deux avantages aux SUV 2 RM et j'en loue régulièrement quand je pars dans certaines destinations tropicales.

- Quand on est en vacances, c'est sympa d'être un peu plus haut car ça permet de regarder le paysage.

- La garde au sol est plus grande, ce qui permet de s'aventurer sur certains chemins.

L'argumentaire des SUV 2 RM me semble tout aussi légitime que celui qui justifie de rouler en compacte au quotidien avec une seule personne à bord alors qu'une citadine offre déjà 4 places assises, ce qui est largement suffisant pour la plupart des familles.

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« Vous expliquez systématiquement que ceux qui ne vivent pas exactement comme vous sont dans l'erreur. »

Jamais employé aucun terme de la sorte... :voyons:

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En réponse à SteppeOuais

Le Lodgy ! :bien:

Y'a pas photo,entre ces deux parpaings ignobles et le Lodgy qui est plus fiabl et trois fois moins cher si t'as une famille !

Sauf que ton lodgy vaut effectivement 3x moins cher.

C'est fiable oui, car il n'y a rien qui peut casser. Mais à coté de ça un confort vraiment limite. Quand on voit l'insonorisation d'une dacia par exemple...

Par

Je salue respectueusement SuperDad pour sa démarche de co-voiturage. C'est si rare de nos jours, et ce malgré les difficultés financières des gens. C'est pourtant une solution simple et logique.

Par

:violon::violon:Le 5008 au look exterieur clinquant sera vite démodé à côté du prochain coréen venu...Le tiguan se demodera moins vite avec sa ligne plus classique,et plus classe pour les non frimeurs. Pour l'intérieur ,il n'y a pas de comparaison possible, tant le 5008 est proche du ridicule avec son plastique gris camelote qui barre la console, sa position de conduite pénible et ses compteurs cachés par ce volant à l'ergonomie plus que douteuse. Et puis aller sur un écran

Qui sera vite inopérant chez Peu:violon:geot pour la moindre opération.......pour se résumer ,contrairement au pigeot on sent vraiment un finition impeccable:violon: et une ergonomie bien pensée à bord du Tiguan ,même si tout n'est pas parfait,.Et le 150 cv evo avec la boîte dsg, quel plaisir. En revanche, le sav vw est moyen:violon:

Par

:violon::violon:Le 5008 au look exterieur clinquant sera vite démodé à côté du prochain coréen venu...Le tiguan se demodera moins vite avec sa ligne plus classique,et plus classe pour les non frimeurs. Pour l'intérieur ,il n'y a pas de comparaison possible, tant le 5008 est proche du ridicule avec son plastique gris camelote qui barre la console, sa position de conduite pénible et ses compteurs cachés par ce volant à l'ergonomie plus que douteuse. Et puis aller sur un écran

Qui sera vite inopérant chez Peu:violon:geot pour la moindre opération.......pour se résumer ,contrairement au pigeot on sent vraiment un finition impeccable:violon: et une ergonomie bien pensée à bord du Tiguan ,même si tout n'est pas parfait,.Et le 150 cv evo avec la boîte dsg, quel plaisir. En revanche, le sav vw est moyen:violon:

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:violon::violon:Le 5008 au look exterieur clinquant sera vite démodé à côté du prochain coréen venu...Le tiguan se demodera moins vite avec sa ligne plus classique,et plus classe pour les non frimeurs. Pour l'intérieur ,il n'y a pas de comparaison possible, tant le 5008 est proche du ridicule avec son plastique gris camelote qui barre la console, sa position de conduite pénible et ses compteurs cachés par ce volant à l'ergonomie plus que douteuse. Et puis aller sur un écran

Qui sera vite inopérant chez Peu:violon:geot pour la moindre opération.......pour se résumer ,contrairement au pigeot on sent vraiment un finition impeccable:violon: et une ergonomie bien pensée à bord du Tiguan ,même si tout n'est pas parfait,.Et le 150 cv evo avec la boîte dsg, quel plaisir. En revanche, le sav vw est moyen:violon:

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:violon::violon:Le 5008 au look exterieur clinquant sera vite démodé à côté du prochain coréen venu...Le tiguan se demodera moins vite avec sa ligne plus classique,et plus classe pour les non frimeurs. Pour l'intérieur ,il n'y a pas de comparaison possible, tant le 5008 est proche du ridicule avec son plastique gris camelote qui barre la console, sa position de conduite pénible et ses compteurs cachés par ce volant à l'ergonomie plus que douteuse. Et puis aller sur un écran

Qui sera vite inopérant chez Peu:violon:geot pour la moindre opération.......pour se résumer ,contrairement au pigeot on sent vraiment un finition impeccable:violon: et une ergonomie bien pensée à bord du Tiguan ,même si tout n'est pas parfait,.Et le 150 cv evo avec la boîte dsg, quel plaisir. En revanche, le sav vw est moyen:violon:

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J'ai suivi sur une petite route de campagne sur quelques kilomètres un 5008 il y a quelques jours, à un moment nous avons croisé une camionnette qui n'avait pas envie de s'écarter sur le bas coté, le 5008 a mis les roues droites sur le bas coté, en herbe bien humide, sur un sol bien gras. Le conducteur a freiné, brutalement, et la voiture a fait un 90° ! l'avant c'est retrouvé dans le fossé !!

Je n'ai pas compris, le conducteur semblait n'avoir pas compris non plus. j'ai eu l'impression que la roue avant droite c'était bloquée et pas la gauche.

Très très surprenant en tout cas.

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Commentaire supprimé.

Peut etre tout simplement que les chiffres donnés par peugeot sont bidons poids volumes de coffres etc etc...

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En réponse à manu.lille

J'ai suivi sur une petite route de campagne sur quelques kilomètres un 5008 il y a quelques jours, à un moment nous avons croisé une camionnette qui n'avait pas envie de s'écarter sur le bas coté, le 5008 a mis les roues droites sur le bas coté, en herbe bien humide, sur un sol bien gras. Le conducteur a freiné, brutalement, et la voiture a fait un 90° ! l'avant c'est retrouvé dans le fossé !!

Je n'ai pas compris, le conducteur semblait n'avoir pas compris non plus. j'ai eu l'impression que la roue avant droite c'était bloquée et pas la gauche.

Très très surprenant en tout cas.

Tout ceux que je connais qui ont eu des peugeots on fini en tete a queue comme quoi la tenue de route légendaire ne l est pas. Ce matin 15 cm de neige et un 3008 2 dans le fossé ....

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Derniere news des site ou forums sur le 3008/5008. Apres quelques mois en plus des problèmes de capot qui vibre et se deforme nous avons les garnitures interieures qui gondolent des baguettes qui se décolle et meme des parties du tableaux de bord !!!!!! Retour d exp de posseseur de ce super suv en plastik mal collé au double face...Franchement quel gachis!!!

Et n oublions pas la.liste des problèmes d electroniques et cie long comme un jour sans pain....

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