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Commentaires - Le patron de tesla Elon Musk invente le #balancetonjournaliste

Michel Holtz

Le patron de tesla Elon Musk invente le #balancetonjournaliste

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Par §Flo130Nm

Moi je le respecte Elon, car c'est le seul à s'investir dans la recherche d'un meilleur futur quitte à se faire attaquer par les médias qui eux ne voient que les profits à court terme. Il a un mental de fer et on se souviendra de lui plus tard car il est arrivé à réunir des gens capables de devancer la NASA et a su se faire un nom dans l'automobile pour enfin changer les habitudes des consommateurs. Au final je pense qu'à part les investisseurs et les entreprises concurrentes, tout le monde s'en fou de la stabilité économique de Tesla. On a envie que ça continue car sans Elon on en serait encore à glorifier le diesel et se plaindre du bruit des éoliennes près des villes. Les futures générations remercieront Elon mais auront oublié les médias qui lui mettaient des bâtons dans les roues.

Par

En réponse à §Flo130Nm

Moi je le respecte Elon, car c'est le seul à s'investir dans la recherche d'un meilleur futur quitte à se faire attaquer par les médias qui eux ne voient que les profits à court terme. Il a un mental de fer et on se souviendra de lui plus tard car il est arrivé à réunir des gens capables de devancer la NASA et a su se faire un nom dans l'automobile pour enfin changer les habitudes des consommateurs. Au final je pense qu'à part les investisseurs et les entreprises concurrentes, tout le monde s'en fou de la stabilité économique de Tesla. On a envie que ça continue car sans Elon on en serait encore à glorifier le diesel et se plaindre du bruit des éoliennes près des villes. Les futures générations remercieront Elon mais auront oublié les médias qui lui mettaient des bâtons dans les roues.

   

Où est-il question de respect? Par ailleurs on sait parfaitement que les fanboys de M Musk l'appellent par son prénom. C'est effectivement un signe d'appartenance, voire de croyance à la limite du sectarisme.

Et puis quand je lis cette phrase "sans Elon on en serait encore à glorifier le diesel et se plaindre du bruit des éoliennes près des villes" je me remets à douter. Ai-je affaire à un croyant-crédule de la 1ère heure ou juste à un clown qui se fait passer pour tel? Le Dieselgate serait donc resté aux oubliettes sans le nouveau Dieu californien? Pitié!

Par

En réponse à §Flo130Nm

Moi je le respecte Elon, car c'est le seul à s'investir dans la recherche d'un meilleur futur quitte à se faire attaquer par les médias qui eux ne voient que les profits à court terme. Il a un mental de fer et on se souviendra de lui plus tard car il est arrivé à réunir des gens capables de devancer la NASA et a su se faire un nom dans l'automobile pour enfin changer les habitudes des consommateurs. Au final je pense qu'à part les investisseurs et les entreprises concurrentes, tout le monde s'en fou de la stabilité économique de Tesla. On a envie que ça continue car sans Elon on en serait encore à glorifier le diesel et se plaindre du bruit des éoliennes près des villes. Les futures générations remercieront Elon mais auront oublié les médias qui lui mettaient des bâtons dans les roues.

   

Exactement. :bien:

Par

"Magic Elon nous explique tout : « je songe à créer un site où le public pourra noter la véracité de n'importe quel article, établir un score de crédibilité pour chaque journaliste, rédacteur en chef ou publication. "

Crédibilité ? Et c'est Magic Elon qui le dit ? Allez je note Elon sur sa crédibilité : 0/20 :oui:

Par

Pour Caradisiac, ca va être tendu de choper la moyenne et pour Audric Doche, ca sent meme la note éliminatoire.

Perso, Audric. Je te mettrai 1/10 sur la Pravda de Musk. 1 pour tes efforts a essayé de faire de ton mieux.. Sans jamais atteindre le minimum qualitatif requis.

 

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Par

En réponse à Philippe2446

Où est-il question de respect? Par ailleurs on sait parfaitement que les fanboys de M Musk l'appellent par son prénom. C'est effectivement un signe d'appartenance, voire de croyance à la limite du sectarisme.

Et puis quand je lis cette phrase "sans Elon on en serait encore à glorifier le diesel et se plaindre du bruit des éoliennes près des villes" je me remets à douter. Ai-je affaire à un croyant-crédule de la 1ère heure ou juste à un clown qui se fait passer pour tel? Le Dieselgate serait donc resté aux oubliettes sans le nouveau Dieu californien? Pitié!

   

Hormis la partie sur le diesel, il a raison, Musk bouscule tout ce petit monde, à moins de dire que space x et Tesla soient insignifiants...

Par

En réponse à §Flo130Nm

Moi je le respecte Elon, car c'est le seul à s'investir dans la recherche d'un meilleur futur quitte à se faire attaquer par les médias qui eux ne voient que les profits à court terme. Il a un mental de fer et on se souviendra de lui plus tard car il est arrivé à réunir des gens capables de devancer la NASA et a su se faire un nom dans l'automobile pour enfin changer les habitudes des consommateurs. Au final je pense qu'à part les investisseurs et les entreprises concurrentes, tout le monde s'en fou de la stabilité économique de Tesla. On a envie que ça continue car sans Elon on en serait encore à glorifier le diesel et se plaindre du bruit des éoliennes près des villes. Les futures générations remercieront Elon mais auront oublié les médias qui lui mettaient des bâtons dans les roues.

   

Paradoxe des calculs mathématiques ou réalité ? En tout cas la décision de Singapour a de quoi faire sourire et faire réfléchir. La cité-Etat asiatique a décidé d'imposer un malus écologique à la voiture fabriquée par le constructeur Tesla d'Elon Musk. Une voiture 100 % électrique, donc en théorie non-polluante, qui se retrouve qualifiée de "très polluante" par les autorités.

Le calcul de la pollution à Singapour

En France une Tesla S bénéficierait totalement du bonus écologique : 100 % électrique, elle n'émet pas de gaz carbonique lorsqu'elle roule. Alors comment se fait-il qu'à Singapour, comme le rapporte Channel News Asia, pour les autorités elle soit aussi polluante qu'une Porsche 911... soit une voiture de sport ? Simple : le calcul de la consommation est différent.

Si Tesla est 100 % électrique, il faut tout de même la recharger et cette recharge dépense de l'énergie. Cette énergie est produite par les centrales qui, elles, sont polluantes. Surtout à Singapour où 75 % de l'électricité est produite par des centrales à gaz, qui polluent et émettent du carbone dans l'atmosphère.

Or, le ministère des transports singapourien prend en compte l'intégralité de la chaîne de production de l'énergie pour calculer la consommation. Et la Tesla S se retrouve donc dans la catégorie des voitures "très polluantes".

10 000 dollars de malus au lieu de 10 000 dollars de bonus...

Il reste plusieurs zones d'ombre dans cette affaire et Elon Musk a annoncé sur Twitter avoir pris directement contact avec le ministre des Transports singapouriens pour tenter de comprendre ce qu'il se passe. Pas étonnant : Singapour pourrait être un gros marché pour Tesla. Mais si ses voitures sont attaquées sur le front de la pollution, les ventes ne risquent pas de décoller."

Par

Il a un sacré paquet de moutons et de pigeons derrière lui :cubitus:

Par

J'adore l'idée de demander à ses suiveurs sur Twitter de valider son idée...

Un peu comme si tu demandais à des gars comme Moulache de se positionner sur la consommation de viande de lapin ou à Entouteobjectivité sur le pouvoir d'attraction des surpiqûres rouges devant une cantine sochaliennne...

Se mettre la gente journalistique à dos.... la fuite en avant continue...

Par §Eno173GT

Le bruit médiatique est le carburant de la pyramide de Ponzi qu'est Tesla.

Il leur est nécessaire de communiquer en continu sur tout et n'importe quoi pour "exister" et noyer sous un raz de marée de comm inutiles les articles défavorables à la "secte" Tesla.

Par

Un meilleur futur dans l'automobile Florian Denis ?

Si par cela tu entends qu'un maximum de gens puissent disposer de 50 000 € ( je cause de la très hypothétique Modèle 3 là, prix TTC avec équipement à minima identique à celui d'une Mégane ) sans sponsoring des états pour pouvoir acheter une caisse, alors là oui....grand bravo....

Mais on en est très très loin il me semble....

Par

En réponse à oxmose

Hormis la partie sur le diesel, il a raison, Musk bouscule tout ce petit monde, à moins de dire que space x et Tesla soient insignifiants...

   

Bien sûr que Tesla bouscule ce petit monde. Mais je récuse l'idée qu'il changerait tout. La leaf n'est pas apparue après Tesla, et BYD reste un constructeur de voitures électrifiées tout aussi puissant. Donc non, au aurait des VE sans lui. Moins, évidemment (mais moins aussi sans Renault-Nissan...). Pour Space-X, je cherche encore ce que ça me procure comme avantages (pour rappel cette société continue à être rentable grâce à la fantastique commande du département d'Etat américain... mais bravo quand même pour la réussite fulgurante!)... Et le Powerwall est une fantastique machine à gaspiller de l'énergie dans de nombreuses utilisations (pertes charge-décharge, coût écologique de prod/dépollution).

Et son initiative anti-médias est ridicule. Si on n'est pas d'accord avec la "pensée dominante", on achète autre chose comme journal et on ne regarde plus la télé. Si on n'est toujours pas content, on crée son blog. On a le choix aujourd'hui.

Des types qui blacklistent des journalistes, j'en connais 4 aujourd'hui: Erdogan, Kim Jong-Un, Trump et Poutine. Musk est donc n°5 sur ma liste.... S'en vanterait-il?

Par

Et bien, s'il commence à utiliser des méthodes de politicard d'extrême droite... voilà qui est fort décevant.

Par

En réponse à §Eno173GT

Le bruit médiatique est le carburant de la pyramide de Ponzi qu'est Tesla.

Il leur est nécessaire de communiquer en continu sur tout et n'importe quoi pour "exister" et noyer sous un raz de marée de comm inutiles les articles défavorables à la "secte" Tesla.

   

Oui, et comme toute pyramide de Ponzi, le risque d'effondrement lui-même est lié à la vitesse de l'effondrement une fois que le doute l'emporte sur la croyance dans ce modèle...

Cela dit, ce qu'il y a de nouveau ici, c'est qu'on a réellement la construction d'une capacité industrielle de production, qui, en parallèle, peut conforter l'édifice et en empêcher, peut-être, l'écroulement. On le saura d'ici 6-24 mois sans doute...

Par

En réponse à Philippe2446

Bien sûr que Tesla bouscule ce petit monde. Mais je récuse l'idée qu'il changerait tout. La leaf n'est pas apparue après Tesla, et BYD reste un constructeur de voitures électrifiées tout aussi puissant. Donc non, au aurait des VE sans lui. Moins, évidemment (mais moins aussi sans Renault-Nissan...). Pour Space-X, je cherche encore ce que ça me procure comme avantages (pour rappel cette société continue à être rentable grâce à la fantastique commande du département d'Etat américain... mais bravo quand même pour la réussite fulgurante!)... Et le Powerwall est une fantastique machine à gaspiller de l'énergie dans de nombreuses utilisations (pertes charge-décharge, coût écologique de prod/dépollution).

Et son initiative anti-médias est ridicule. Si on n'est pas d'accord avec la "pensée dominante", on achète autre chose comme journal et on ne regarde plus la télé. Si on n'est toujours pas content, on crée son blog. On a le choix aujourd'hui.

Des types qui blacklistent des journalistes, j'en connais 4 aujourd'hui: Erdogan, Kim Jong-Un, Trump et Poutine. Musk est donc n°5 sur ma liste.... S'en vanterait-il?

   

Toi tu connais vraiment rien au monde. Le président hongrois, azerbaïdjanais, les rois et présidents africains, d'autres présidents d'ex republiques soviétiques, le président de Chine, le président du Venezuela, celui de certains états d'Amérique centrale.

Des états où la presse est libre j'en connais pas beaucoup.

Croire qu'il y en a que 4 et pire inclure Musk ca montre que tu ne sais pas de quoi tu parles.

Musk il veut pas bâillonner la presse, il veut la noter et c'est meme pas lui qui veut la noter mais les utilisateurs de son site, sorte de Trivago pour les médias.

Apprend à lire un article pour commencer , ca t'evitera de passer pour un c..

Par

En réponse à §Flo130Nm

Moi je le respecte Elon, car c'est le seul à s'investir dans la recherche d'un meilleur futur quitte à se faire attaquer par les médias qui eux ne voient que les profits à court terme. Il a un mental de fer et on se souviendra de lui plus tard car il est arrivé à réunir des gens capables de devancer la NASA et a su se faire un nom dans l'automobile pour enfin changer les habitudes des consommateurs. Au final je pense qu'à part les investisseurs et les entreprises concurrentes, tout le monde s'en fou de la stabilité économique de Tesla. On a envie que ça continue car sans Elon on en serait encore à glorifier le diesel et se plaindre du bruit des éoliennes près des villes. Les futures générations remercieront Elon mais auront oublié les médias qui lui mettaient des bâtons dans les roues.

   

"de devancer la Nasa ...... " je crois bien que c'est la NASA qui a exteriorisé ses activités. La NASA semble etre un appui très fort de spacex et surtout c'est la NASA qui a récupéré les travaux de MacDonnellDouglas , avec la fusée Delta Clipper, 1ère du genre avant Space x à décoller et atterir à la verticale en 1993 ..... 13ans avant la 1ere reussite de falcon 1 de space x ....

regardez ça https://www.youtube.com/watch?v=JzXcTFfV3Ls

Par

En réponse à n1cool

Toi tu connais vraiment rien au monde. Le président hongrois, azerbaïdjanais, les rois et présidents africains, d'autres présidents d'ex republiques soviétiques, le président de Chine, le président du Venezuela, celui de certains états d'Amérique centrale.

Des états où la presse est libre j'en connais pas beaucoup.

Croire qu'il y en a que 4 et pire inclure Musk ca montre que tu ne sais pas de quoi tu parles.

Musk il veut pas bâillonner la presse, il veut la noter et c'est meme pas lui qui veut la noter mais les utilisateurs de son site, sorte de Trivago pour les médias.

Apprend à lire un article pour commencer , ca t'evitera de passer pour un c..

   

Ok, j'ai exagéré sur le nombre de personnes qui voudraient museler les médias. Mais Trivago a-t-il été créé par le groupe Accor? La comparaison avec Trump qui veut noter les journaux sur base de ce qu'ils écrivent SUR SES VEHICULES est donc infondée...

Et être traité de c.. ne me fait pas honte (j'y ai déjà survécu), par contre ne grandit pas la personne qui utilise ce genre de termes sur un forum... :cubitus:

Par

En réponse à oxmose

Hormis la partie sur le diesel, il a raison, Musk bouscule tout ce petit monde, à moins de dire que space x et Tesla soient insignifiants...

   

space x , c'est impressionnant , mais pas autant que le fusée delta clipper Mac Donnell Douglas 13ans plus tôt https://www.youtube.com/watch?v=JzXcTFfV3Ls Enjoy :bien:

Par

En réponse à Philippe2446

Ok, j'ai exagéré sur le nombre de personnes qui voudraient museler les médias. Mais Trivago a-t-il été créé par le groupe Accor? La comparaison avec Trump qui veut noter les journaux sur base de ce qu'ils écrivent SUR SES VEHICULES est donc infondée...

Et être traité de c.. ne me fait pas honte (j'y ai déjà survécu), par contre ne grandit pas la personne qui utilise ce genre de termes sur un forum... :cubitus:

   

Musk, pardon, pas Trump, je mélange tout, vais me coucher... :areuh:

Par

Elon devrait se souvenir que la meilleure façon de noter le presse est tout simplement de ne pas faire acte d'achat vers le support que l'on estime pas en rapport avec sa conception de l'information.

C'est tout bête, mais très efficace à terme.

Et il en va de même pour tous les produits dans un environnement capitaliste à offre multiple.

Ça inclut les bagnoles, il devrait s'en souvenir...

Par

Et pourtant il a raison..

Les journalistes courent apres les clic. On les appele des PUTACLIC..

Si ca continue ils vont nous dire qu'ils sont tous des journalistes d'ARTE ! ahahaha

DSL mais coté "presse / info / Publi reportage"... on sait tres bien comment ca se passe !!

Les "gens d'en bas" ne vivent pas dans le monde des bisounours !

Par §Flo130Nm

En réponse à roc et gravillon

Un meilleur futur dans l'automobile Florian Denis ?

Si par cela tu entends qu'un maximum de gens puissent disposer de 50 000 € ( je cause de la très hypothétique Modèle 3 là, prix TTC avec équipement à minima identique à celui d'une Mégane ) sans sponsoring des états pour pouvoir acheter une caisse, alors là oui....grand bravo....

Mais on en est très très loin il me semble....

   

n'empêche qu'en voyant ce qui a été fait en terme de voiture électrique ces 10 dernières années il y a de quoi sourire si on écarte Tesla. Entre la Zoé qui a mit une génération avant de se démarquer de la Bolloré, la C0 qui est une absurdité (je me souviens des 40.000€ sur le site Citroën à sa sortie) et les i3 qui sont chères et moches, il n'y a pas grand chose. Je ne suis pas pour acheter une tesla de nos jours pour autant, mais en mettant sur la table un produit pareil, Tesla à forcé les autres constructeurs à se bouger et arrêter de profiter du diesel. Elon (oui par son prénom car c'est un américain) à tout de même fait changer toute une industrie automobile hyper conservatrice en plus de s'occuper de fusées. celui qui ne respecte pas cela et se focalise sur la rentabilité et le prix d'une model 3 ou sa vitesse de production est du même acabit que les mecs qui pensaient que le cheval ne serait jamais remplacé par une voiture.

Par §Flo130Nm

En réponse à caradisboub

"de devancer la Nasa ...... " je crois bien que c'est la NASA qui a exteriorisé ses activités. La NASA semble etre un appui très fort de spacex et surtout c'est la NASA qui a récupéré les travaux de MacDonnellDouglas , avec la fusée Delta Clipper, 1ère du genre avant Space x à décoller et atterir à la verticale en 1993 ..... 13ans avant la 1ere reussite de falcon 1 de space x ....

regardez ça https://www.youtube.com/watch?v=JzXcTFfV3Ls

   

mais la NASA n'a pas cherché à utiliser ce type de fusée plus loin pour cause de technologie trop onéreuse. tandis que space X a trouvé un moyen de le faire à répétition. je ne dénigre pas la NASA, s'ils avaient un budget illimité on vivrait déjà sur la lune, mais je trouve ça bien qu'une société privée travaille avec eux pour faire avancer les choses. et l'intérêt financier on s'en fiche du moment que le développement continue.

Par

En réponse à nicotdi

Paradoxe des calculs mathématiques ou réalité ? En tout cas la décision de Singapour a de quoi faire sourire et faire réfléchir. La cité-Etat asiatique a décidé d'imposer un malus écologique à la voiture fabriquée par le constructeur Tesla d'Elon Musk. Une voiture 100 % électrique, donc en théorie non-polluante, qui se retrouve qualifiée de "très polluante" par les autorités.

Le calcul de la pollution à Singapour

En France une Tesla S bénéficierait totalement du bonus écologique : 100 % électrique, elle n'émet pas de gaz carbonique lorsqu'elle roule. Alors comment se fait-il qu'à Singapour, comme le rapporte Channel News Asia, pour les autorités elle soit aussi polluante qu'une Porsche 911... soit une voiture de sport ? Simple : le calcul de la consommation est différent.

Si Tesla est 100 % électrique, il faut tout de même la recharger et cette recharge dépense de l'énergie. Cette énergie est produite par les centrales qui, elles, sont polluantes. Surtout à Singapour où 75 % de l'électricité est produite par des centrales à gaz, qui polluent et émettent du carbone dans l'atmosphère.

Or, le ministère des transports singapourien prend en compte l'intégralité de la chaîne de production de l'énergie pour calculer la consommation. Et la Tesla S se retrouve donc dans la catégorie des voitures "très polluantes".

10 000 dollars de malus au lieu de 10 000 dollars de bonus...

Il reste plusieurs zones d'ombre dans cette affaire et Elon Musk a annoncé sur Twitter avoir pris directement contact avec le ministre des Transports singapouriens pour tenter de comprendre ce qu'il se passe. Pas étonnant : Singapour pourrait être un gros marché pour Tesla. Mais si ses voitures sont attaquées sur le front de la pollution, les ventes ne risquent pas de décoller."

   

Sinon Bolloré et ses Autolib s'y installe.. et Singapour developpe les bus elec..

http://www.automobile-propre.com/breves/bluesg-autopartage-electrique-bollore-lancement-singapour/

Et surement que Singapour a raison.. la voiture c'est fini !

"un péage urbain atteignant environ 31 000 euros par an et par véhicule"

http://www.lepoint.fr/automobile/la-methode-choc-de-singapour-pour-reduire-la-place-de-la-voiture-14-11-2017-2172176_646.php

Par

En réponse à roc et gravillon

Un meilleur futur dans l'automobile Florian Denis ?

Si par cela tu entends qu'un maximum de gens puissent disposer de 50 000 € ( je cause de la très hypothétique Modèle 3 là, prix TTC avec équipement à minima identique à celui d'une Mégane ) sans sponsoring des états pour pouvoir acheter une caisse, alors là oui....grand bravo....

Mais on en est très très loin il me semble....

   

T'inquiete quand l'Europe voudra bouger les VE seront pas cher.. Et si les chinois debarquent, l'UE mettra une taxe pour concurrence deloyale.. on a fait la meme au japonnais en 90'.

Une Zoe devrait couter le prix d'une Clio mais c'est pas assez rentable pour les constructeurs.

Et pour faire une comparaison, les chinois ont cree les 1er smartphones sans bordures.. et non pas Apple..

Par

En réponse à §Flo130Nm

n'empêche qu'en voyant ce qui a été fait en terme de voiture électrique ces 10 dernières années il y a de quoi sourire si on écarte Tesla. Entre la Zoé qui a mit une génération avant de se démarquer de la Bolloré, la C0 qui est une absurdité (je me souviens des 40.000€ sur le site Citroën à sa sortie) et les i3 qui sont chères et moches, il n'y a pas grand chose. Je ne suis pas pour acheter une tesla de nos jours pour autant, mais en mettant sur la table un produit pareil, Tesla à forcé les autres constructeurs à se bouger et arrêter de profiter du diesel. Elon (oui par son prénom car c'est un américain) à tout de même fait changer toute une industrie automobile hyper conservatrice en plus de s'occuper de fusées. celui qui ne respecte pas cela et se focalise sur la rentabilité et le prix d'une model 3 ou sa vitesse de production est du même acabit que les mecs qui pensaient que le cheval ne serait jamais remplacé par une voiture.

   

C'est marrant, je ne dis pas "Donald", ni "Barack", ni "Marc" (Zuckerberg), toi si? Les américains non plus, rien que de peur de confondre plusieurs Donald (et il y a de quoi!)...

Et dans la liste, il manque quand même les 3 propositions les plus crédibles du marché électrique en-dehors de Tesla:

- la Ioniq (qui est l'électrique la plus efficiente du marché, capable de parcourir plus de km en réel qu'une Zoé pourtant dotée du plus gros "réservoir", et incapable de charger avec les 70 kW de puissance que sait gérer la coréenne)

- la Leaf, qui va prochainement voir son autonomie encore augmenter

- la Kona, qui va prochainement proposer 64 kWh de capacité batterie, avec une efficience toujours nettement meilleure que la Zoé... et la puissance de charge de la Ioniq...

Par §Flo130Nm

En réponse à Philippe2446

C'est marrant, je ne dis pas "Donald", ni "Barack", ni "Marc" (Zuckerberg), toi si? Les américains non plus, rien que de peur de confondre plusieurs Donald (et il y a de quoi!)...

Et dans la liste, il manque quand même les 3 propositions les plus crédibles du marché électrique en-dehors de Tesla:

- la Ioniq (qui est l'électrique la plus efficiente du marché, capable de parcourir plus de km en réel qu'une Zoé pourtant dotée du plus gros "réservoir", et incapable de charger avec les 70 kW de puissance que sait gérer la coréenne)

- la Leaf, qui va prochainement voir son autonomie encore augmenter

- la Kona, qui va prochainement proposer 64 kWh de capacité batterie, avec une efficience toujours nettement meilleure que la Zoé... et la puissance de charge de la Ioniq...

   

enfin là on site des voitures qui sont sorties il y a un an... forcément tout le monde s'y met à présent, mais il fallait avoir du courage pour se lancer il y a 10 ans et proposer quelque de crédible.

Par

A quand un balancetamoderation sur caradisiac. ...hein

Par

En réponse à §Flo130Nm

n'empêche qu'en voyant ce qui a été fait en terme de voiture électrique ces 10 dernières années il y a de quoi sourire si on écarte Tesla. Entre la Zoé qui a mit une génération avant de se démarquer de la Bolloré, la C0 qui est une absurdité (je me souviens des 40.000€ sur le site Citroën à sa sortie) et les i3 qui sont chères et moches, il n'y a pas grand chose. Je ne suis pas pour acheter une tesla de nos jours pour autant, mais en mettant sur la table un produit pareil, Tesla à forcé les autres constructeurs à se bouger et arrêter de profiter du diesel. Elon (oui par son prénom car c'est un américain) à tout de même fait changer toute une industrie automobile hyper conservatrice en plus de s'occuper de fusées. celui qui ne respecte pas cela et se focalise sur la rentabilité et le prix d'une model 3 ou sa vitesse de production est du même acabit que les mecs qui pensaient que le cheval ne serait jamais remplacé par une voiture.

   

Mais en quoi la maison Tesla a t'elle amélioré quoi que ce soit en matière de praticité et d'usage courant ?

Ils se sont contentés d'accumuler les accus sur des autos devenues lourdes comme des ânes morts, et bien entendu, toujours aussi longues à recharger, sauf usage des Superchargers dorénavant payants....

Et parcourir une distance digne d'une grande routière relève toujours autant de la gageure, comprendre planification soigneuse des parcours, ne surtout pas rouler vite là ou c'est permis.

Chaque véhicule de l'actuelle gamme avec un minimum d'autonomie et d'équipement coûtant dans les 120 000 €....

Comme lu au dessus, à date, les deux propositions les plus cohérentes sont encore l'Opel/Chevy Ampera-E....quasiment pas diffusée, normal, ils perdent du fric dessus...et la Hyundai Ionic, mais bon, pas grand monde ne partirait serein sur les routes dans un but professionnel ou de détente avec cette auto.

Mais toujours rien de rien à budget modeste, se rechargeant rapidement et à autonomie cohérente...

Par

De toute façon, les avancées techno seraient beaucoup plus fulgurantes si tout le monde se mettait ensemble pour un projet commun, mais ça, c'est dans le monde des bisounours, money money money!

Je trouve ça bien dommage...

Par

"Ces derniers n’ont d’yeux que pour ceux qui s’offrent des bannières de pub sur leur site ou des pleines pages dans leurs journaux"

Pas de ça chez Caradisiac. Non, non, non :nanana::non:

Par

En réponse à matrix71

A quand un balancetamoderation sur caradisiac. ...hein

   

Ta modéraquoi ?

Par

En réponse à §Flo130Nm

Moi je le respecte Elon, car c'est le seul à s'investir dans la recherche d'un meilleur futur quitte à se faire attaquer par les médias qui eux ne voient que les profits à court terme. Il a un mental de fer et on se souviendra de lui plus tard car il est arrivé à réunir des gens capables de devancer la NASA et a su se faire un nom dans l'automobile pour enfin changer les habitudes des consommateurs. Au final je pense qu'à part les investisseurs et les entreprises concurrentes, tout le monde s'en fou de la stabilité économique de Tesla. On a envie que ça continue car sans Elon on en serait encore à glorifier le diesel et se plaindre du bruit des éoliennes près des villes. Les futures générations remercieront Elon mais auront oublié les médias qui lui mettaient des bâtons dans les roues.

   

Un futur à base d'automatisation et de connectivité (et donc potentiellement de mouchards) à outrance. Pas sûr que ce futur soit meilleur. Je respecte et encourage l'investissement de Musk pour faire des moteurs électriques puissants à l'autonomie correcte ... Pour le reste, il ne fait que contribuer au monde de Big Brother qui nous attend ses prochaines années.

:peur:

Par

En réponse à roc et gravillon

Mais en quoi la maison Tesla a t'elle amélioré quoi que ce soit en matière de praticité et d'usage courant ?

Ils se sont contentés d'accumuler les accus sur des autos devenues lourdes comme des ânes morts, et bien entendu, toujours aussi longues à recharger, sauf usage des Superchargers dorénavant payants....

Et parcourir une distance digne d'une grande routière relève toujours autant de la gageure, comprendre planification soigneuse des parcours, ne surtout pas rouler vite là ou c'est permis.

Chaque véhicule de l'actuelle gamme avec un minimum d'autonomie et d'équipement coûtant dans les 120 000 €....

Comme lu au dessus, à date, les deux propositions les plus cohérentes sont encore l'Opel/Chevy Ampera-E....quasiment pas diffusée, normal, ils perdent du fric dessus...et la Hyundai Ionic, mais bon, pas grand monde ne partirait serein sur les routes dans un but professionnel ou de détente avec cette auto.

Mais toujours rien de rien à budget modeste, se rechargeant rapidement et à autonomie cohérente...

   

C'est bien que tu rappelles que Tesla n'a pas révolutionné grand chose dans le monde automobile à part empiler des kilos et kilos de batteries parceque la plupart des fanboys ont été lobotomisés par sa comm' pourrie à base de 0-100 surnaturel .

Quand à l'autonomie je double 1 à 2x par semaine une model s se trainant les électrons à 100-110 sur autoroute...

Hyperloose ça me fait bien rire aussi !

Quand à Spacex j'étais admiratif de la rapidité à laquelle ils avaient mis au point leurs lanceurs à atterrissage vertical sauf qu'il y a 2-3 jours j'ai decouvert la fusée delta clipper de mac donnell douglas développée dans les années 80...

Ça va faire du bruit quand il va tomber , le musk

Par

En réponse à §Flo130Nm

Moi je le respecte Elon, car c'est le seul à s'investir dans la recherche d'un meilleur futur quitte à se faire attaquer par les médias qui eux ne voient que les profits à court terme. Il a un mental de fer et on se souviendra de lui plus tard car il est arrivé à réunir des gens capables de devancer la NASA et a su se faire un nom dans l'automobile pour enfin changer les habitudes des consommateurs. Au final je pense qu'à part les investisseurs et les entreprises concurrentes, tout le monde s'en fou de la stabilité économique de Tesla. On a envie que ça continue car sans Elon on en serait encore à glorifier le diesel et se plaindre du bruit des éoliennes près des villes. Les futures générations remercieront Elon mais auront oublié les médias qui lui mettaient des bâtons dans les roues.

   

Il devance en rien la NASA, il a juste réussi à mettre au point un lanceur satellite (ce que la Russie, Chine, France, Inde ont aussi réussi à faire!) avec une bonne subvention déguisée du gouvernement US qui accepte une sur-facturation pour ses lancements sans oublier l'accès au Kennedy Space Center.

Par

Meerci! ça fait du bien de lire un article autant bien écrit. C'est pas tous les jours sur Cara... Et pour le contenu baah.. c'est le juste retour des choses Monsieur Musque

Par §atm086cY

"Ces derniers n’ont d’yeux que pour ceux qui s’offrent des bannières de pub sur leur site ou des pleines pages dans leurs journaux. "

Et alors, c'est faux???

Prouvez nous le contraire!!!

Montrez nous une émission de Turbo qui n'avantage pas VAG ou un article de Cara qui rappelle que Catheram ou wesfiel bouffent du Renault Sport et du VW GTi au p'tit dèj!

Ou tout simplement qui élira la DLC grand prix ou la T55 rodster comme plus beau cabrio du marché...

Il a raison et on le sait tous, pas la peine d'essayer de le faire passer pour un allumé mr Holtz, ça revient à mouiller un Kway, on est imperméable à votre indignation corporationiste!

Tous les journaleux s'offusquent quand on met en doute leur parole mais yen a pas un qui ait un jour (sans décision de justice) admis avoir diffamé qui que ce soit, on vous plaint pas et si le site sort, j'en serais le premier utilisateur...

A condition qu'il reste neutre!!!

Par

En réponse à roc et gravillon

J'adore l'idée de demander à ses suiveurs sur Twitter de valider son idée...

Un peu comme si tu demandais à des gars comme Moulache de se positionner sur la consommation de viande de lapin ou à Entouteobjectivité sur le pouvoir d'attraction des surpiqûres rouges devant une cantine sochaliennne...

Se mettre la gente journalistique à dos.... la fuite en avant continue...

   

C'est exactement ça : "se mettre la corporation des journaleux à dos" . C'est exactement ce que Mr Musk ou dans un style totalement différent voir opposé, Mr Trump, font. Ils dénoncent haut et fort ce que les rares enquêtes sur la crédibilité et le professionnalisme des journalistes papier radio télé et internet montrent.

À savoir la défiance grandissante de nous, auditeurs spectateurs et lecteurs, envers les médias . Et c'est dû à mon avis, aux formules chocs, aux adjectifs toujours plus extrêmes, toujours moins nuancés et aux analyses toujours plus légères voir inexistantes ( syndrome du copier coller) , de ces journalistes. C'est dû à une erreur simple des médias : celle de croire qu'ils gagneront plus d'argent en faisant toujours plus de low cost journalistique. C'est un leurre, car il y a un seuil à partir du quel , les techniques de sensationnalisme, de basification, et d'infantilisation primaire produisent l'effet inverse : la défiance voir le rejet des médias. Ce qui, au passage, est du pain béni pour les extrémistes de tous poils et autres complotistes. L'abus de liberté sans responsabilité conduit à la décadence.

Il arrivera un moment où cela sera compris dans les rédactions leaders, et les suiveurs suivront

Par §atm086cY

En réponse à A200T

C'est exactement ça : "se mettre la corporation des journaleux à dos" . C'est exactement ce que Mr Musk ou dans un style totalement différent voir opposé, Mr Trump, font. Ils dénoncent haut et fort ce que les rares enquêtes sur la crédibilité et le professionnalisme des journalistes papier radio télé et internet montrent.

À savoir la défiance grandissante de nous, auditeurs spectateurs et lecteurs, envers les médias . Et c'est dû à mon avis, aux formules chocs, aux adjectifs toujours plus extrêmes, toujours moins nuancés et aux analyses toujours plus légères voir inexistantes ( syndrome du copier coller) , de ces journalistes. C'est dû à une erreur simple des médias : celle de croire qu'ils gagneront plus d'argent en faisant toujours plus de low cost journalistique. C'est un leurre, car il y a un seuil à partir du quel , les techniques de sensationnalisme, de basification, et d'infantilisation primaire produisent l'effet inverse : la défiance voir le rejet des médias. Ce qui, au passage, est du pain béni pour les extrémistes de tous poils et autres complotistes. L'abus de liberté sans responsabilité conduit à la décadence.

Il arrivera un moment où cela sera compris dans les rédactions leaders, et les suiveurs suivront

   

Je dirais même plus!

A l'instar de BHL, on allumera nos TV pour savoir ce qu'il ne faut pas penser!

Et ce sera votre faute intégralement!

Faudra pas venir vous plaindre...:nanana:

Par §-Ly376XL

En réponse à §Flo130Nm

Moi je le respecte Elon, car c'est le seul à s'investir dans la recherche d'un meilleur futur quitte à se faire attaquer par les médias qui eux ne voient que les profits à court terme. Il a un mental de fer et on se souviendra de lui plus tard car il est arrivé à réunir des gens capables de devancer la NASA et a su se faire un nom dans l'automobile pour enfin changer les habitudes des consommateurs. Au final je pense qu'à part les investisseurs et les entreprises concurrentes, tout le monde s'en fou de la stabilité économique de Tesla. On a envie que ça continue car sans Elon on en serait encore à glorifier le diesel et se plaindre du bruit des éoliennes près des villes. Les futures générations remercieront Elon mais auront oublié les médias qui lui mettaient des bâtons dans les roues.

   

Les médias ne font que lui renvoyer l'image de ses échecs du moment. La Tesla modele 3 qui n'est toujours pas produite comme ton dieu vivant l'avait annoncé, l'auto pilot n'est pas parfait (mais a vrai dire, les médias critiquent avant tout les conducteurs qui se comportent comme des imbéciles, et non Tesla qui avertit correctement ses acheteurs). Puis bon, on en parlera de l'écologie quand tes sols seront ravagés par l'exploitation de terres rares et les batteries qu'il faudra recycler :coucou:

Tesla, c'est comme Apple : image techno, fanboy dans la vénération du chef avec une objectivité proche du néant... et une remise en question très compliquée. En son temps, le père Job accusait les acheteurs d'Iphone de ne pas savoir tenir correctement un téléphone au lieu de reconnaitre les problemes de conceptions de l'antenne. Le Musk, il tape sur les journalistes plutot que de reconnaitre qu'il n'est pas capable de tenir son propre calendrier.

Pathétique :roll:

Par §-Ly376XL

En réponse à polo_wtcc

Il devance en rien la NASA, il a juste réussi à mettre au point un lanceur satellite (ce que la Russie, Chine, France, Inde ont aussi réussi à faire!) avec une bonne subvention déguisée du gouvernement US qui accepte une sur-facturation pour ses lancements sans oublier l'accès au Kennedy Space Center.

   

Mouai, enfin il a quand meme été couillu sur ce coup, il s'est lancé dans un domaine ou rien n'était acquis. Il n'a pas fait "que" recevoir du fric, il a vraiment initié et mené un projet qu'aucune grande nation n'avait vraiment l'intention de faire.

Faut pas dénigrer cette réussite ...

Par

En même temps, il n'a pas tord.

Un site pour évaluer la crédibilités de certains médias ainsi que leur impartialité serait une bonne chose pour tous.

Il est devenu très dur de nos jours d'évaluer la qualité d'une information et la majorité se contente d'aller sur les sites partageant leurs opinions pour se sentir confortés dans leurs avis.

Par §atm086cY

En réponse à polo_wtcc

Il devance en rien la NASA, il a juste réussi à mettre au point un lanceur satellite (ce que la Russie, Chine, France, Inde ont aussi réussi à faire!) avec une bonne subvention déguisée du gouvernement US qui accepte une sur-facturation pour ses lancements sans oublier l'accès au Kennedy Space Center.

   

SI!

Et c'est justement parce qu'il a coiffé toutes les agences spatiales du monde au poteau qu'il pratique les prix qu'il veut (comme tous les acteurs du complexe millitaro-industriel américain au passage) et les USA payent parce que c'est moins cher, pas parce que c'est une subvention déguisé!

Par

En réponse à §atm086cY

SI!

Et c'est justement parce qu'il a coiffé toutes les agences spatiales du monde au poteau qu'il pratique les prix qu'il veut (comme tous les acteurs du complexe millitaro-industriel américain au passage) et les USA payent parce que c'est moins cher, pas parce que c'est une subvention déguisé!

   

Aux USA comme partout ailleurs dans le monde, un travail ou projet réalisé par des fonctionnaires est presque toujours plus couteux que le meme travail ou projet réalisé par une entreprise privée.

C'est exactement pour ca que Musk et SpaceX sont meilleurs. Et ils le sont par leurs innovations et leurs prises de risques techniques, en particulier avec le concept de fusée réutilisable.

Par §atm086cY

En réponse à A200T

Aux USA comme partout ailleurs dans le monde, un travail ou projet réalisé par des fonctionnaires est presque toujours plus couteux que le meme travail ou projet réalisé par une entreprise privée.

C'est exactement pour ca que Musk et SpaceX sont meilleurs. Et ils le sont par leurs innovations et leurs prises de risques techniques, en particulier avec le concept de fusée réutilisable.

   

"Aux USA comme partout ailleurs dans le monde, un travail ou projet réalisé par des fonctionnaires est presque toujours plus couteux que le meme travail ou projet réalisé par une entreprise privée."

Mais bien sur...

Missiles anti aerien US vs S-400 ou F-35 vs Mig 35, prix, efficacité, tout est au déficit du modèle US, et tout le complexe millitaro-industirel américain est comme ça!

Alors peut être qu'on t'a appris le contraire à l'école, mais c'est faux!

Un jour la réalité revient mettre une claque financière à ceux qui payent 3 fois : (subventions recherches + défiscalisation + bénéfices entreprise privée)

Alors, ok, mon exemple est extrême, mais c'est un bon exemple du contraire dans le domaine aerospacial!

Musk a réussi un coup de génie, point barre!

Et pour info, tous les sous traitants de la NASA sont des boites privées...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

D'abord, je récuse (même si je ne suis pas journaliste, mais je travaille dans l'audiovisuel public...) la notion d'une "caste" ou d'un "clan" de journalistes. Ca fait vraiment "théorie du complot" tout ça. Il suffit de lire quelques journaux différents, ou sites webs différents, pour se rendre compte de la diversité des infos qui est telle qu'on a parfois du mal à se faire une opinion.

Ensuite je me permets de rappeler que si Tesla a battu Mercedes et BMW quelque part, c'est en Californie, pas aux Etats-Unis, et ce n'est en rien un hasard... la Californie étant à la fois l'Etat où sont produites les Teslas et l'Etat au monde dans lequel les mesures antipollution sont les plus restrictives, avec en conséquence un effet d'image encore plus fort après le Dieselgate...(pour exemple, Mercedes a vendu plus de 95000 C/CLA aux USA en 2017... Tesla a produit le tiers de M3: 33000 à ce jour).

Et pour vos opinions politiques, si vous continuez à lire "Valeurs Actuelles", vous y trouverez tout ce qu'il faut pour conforter vos avis sur les "théories du complot". C'est exactement comme ça qu'ils vendent plus, à l'opposé de la majorité de la presse: en alimentant toutes sortes de théories complotistes...

 

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