Commentaires - Est-ce que Porsche travaille sur le moteur thermique le plus sophistiqué de l’histoire ? 

Porsche étant un des meilleurs motoristes au monde, aucun doute que ce nouveau moteur sera un succès

ce moteur est juste une vitrine du savoir faire porsche , avec à la clé , des dépôts de brevets pour sécuriser le tout

je doute le voir un jour en action

Un W18 qu'il s'appelle porsche ou n'importe quoi d'autre c'est un anachronisme au 21ième siècle.

J'ai confiance dans cette marque qui continue de travailler sur l'efficience des moteurs thermiques. L'année dernière Porsche a déposé des brevets concernant un moteur à 6 temps.Porsche espère développer des technologies permettant de prolonger la viabilité des moteurs à combustion interne,( en particulier avec l'utilisation de carburants synthétiques neutres en carbone).

Ce nouveau brevet , même pour hyper cars, laisse à penser que la R&D reste active dans ce domaine.

Je ne sais pourquoi mais ça me plait.

Pour en vendre combien?

Prochaine étape? Le W20 Quadri-turbos?

C'est guignolesque...

Ce sera un succès assurément, mais pour qui ? combien de franchouillards va accéder au gral ?

Vous en parlez comme si c'était votre prochain investissement, l'espoir fait vivre ...

Ils sont tombés sur la tête avec leur concours de la plus grosse.

Qu'ils nous fassent un 12 cylindres à plat à partir de 2 GT3, histoire de faire un revival de la 917 avec un son d'enfer à 9500 tours

le moteur thermique, une usine a gaz bien polluante de pièces en mouvement, une verrue de l'histoire...

Le moteur à 6 temps est une belle usine à gaz (pour tirer parti des e-fuel post-2035 hors de prix ?), à voir l'avenir qu'il sera donné à ce projet.

Le bling bling disparaît peu à peu car ce n'est plus dans l'air du temps!

Et posséder une voiture de 300 ou 400 cv ne rime plus à rien...

Je me permets de reformuler votre phrase: "posséder une voiture de 300 ou 400 cv, c'est à la portée de tous grâce à l'électrique et aux LOA..."

Je suis d'accord avec vous mais sans parler d'argent, à quoi sert une voiture de 300cv ??!

D'un autre côté, cela signifie qu'ils croient encore au thermique, ce que l'on peut aussi reformuler en: ils doutent de la pérennité de l'électrique, notamment du sempiternel problème de stockage...

Plongé dans le monde d'avant, Porsche est pathétique et va finir au musée des constructeurs d'avant!!!

BMW a su évoluer intelligemment, avec brio et continuer à se maintenir malgré la conjoncture et c'est une marque complète mais aussi et surtout l'un des meilleurs motoristes au monde tant en voiture qu'en moto. La classe!!!

La Rd c'est bien mais vendre, c'est mieux!!!

C'est pas très gentil mais j'ai bien ri!

il l'a cherché au bout d'un moment aussi.

Le W16 Bugatti n'a pas du tout 4 bancs de 4 cylindres, mais 2 bancs de type VR8

En total exclu, une vidéo du prochain moteur de Porsche :

https://youtu.be/NSSbF0HTgHs?si=dDERyEz_4mKz7CsO

Il ne fait pas un joli son ce moteur ?

Exact.

Ce sont deux 8 cylindres accolés.

un VR8 n'étant pas lui même 2 4 cylindres accolés ?

Porsche en constante innovation avec aussi le développement du moteur à 6 temps .

Bravo Porsche , champion de l'ingénierie

M Pinatel, pourriez-vous s-il vous plaît nous expliquer en quoi un w18 est moins long qu'un v8 ? J'ai raté un episode...

Par ailleurs il serait bon de préciser que le w18 "made in Porsche" est composé de 3 bancs de 6 cylindres. Le W8/12/16 vévé/bugatti du même groupe est composé de 2 blocs vr. 2 ou 4 bancs de cylindres selon comment on voit les choses. Rien à voir donc.

Pas très coherent, si ?

Nombre de moteurs V8 sont constitués de 2 bancs de 4 cylindres.

Porsche vend et dépose des brevets , ça tombe bien.

Les ingénieurs ne sont pas partis de 4 moteurs de 4 cylindres pour réaliser le W16, mais de 2 moteurs de deux 8 cylindres.

Il y a eu aussi le VR6, mais aussi le VR5.

Il est plutôt question ici d'une architecture spécifique. (Angle très fermé à 15°)

Le "deux" est en trop.

A mon avis un W 18 c'est 3 bancs de VR6 . C'est ce à quoi ressemble le dessin d'ailleurs.

Par contre sur le dessin OU SONT LES TURBOS ?

Pour Philippe : un V8 c'est 2 x 4 cylindres légèrement décalés

Donc un W18 c'est 3 bancs de vr6 (qui eux même sont des 3 cylindres décalés).

En fait la longueur dépent beaucoup de l'entraxe cylindres lui même conditionné par l'alésage. Dans les faits compte tenu du double décalage, la longueur du W18 doit être très proche de celle d'un V8 encore faut il savoir si l'on parle à cylindrée constante.

compliqué mais pas sophistiqué.

C'est marrant 300 CV

Sans déconner et pour avoir eu la possibilité de conduire un peu de tout (voitures de clients) , une voiture de 200 CV est sympa . Encore + si elle est assez compacte (empattement pas trop long) et pas trop lourde. Mais quand tu passes de 200 a 300 cv c'est vraiment juste pour le plaisir. T'arrives pas + tôt a tes rdv, ni en vacances, mais assurément c'est nettement + sympa. Essaye une BMW 320 puis une 335 par ex...

Passer de 300 a 400 cv c'est différent, pas encore superflu mais ca devient moins courant, dans une journée normale sur route ouverte, de pouvoir exploiter 400 CV. Au delà de 400, franchement, a part l'accélération juste derrière la barrière de péage (chez nous Escota en a construit 4 en moins 100 km pour que les Monegasques en V8 s'amusent un peu...) c'est quasi inexploitable.

Possible aussi que ça vienne de moi.

D'après une autre source, la longueur serait la même qu'un 6 cylindres en ligne.

"Selon Porsche, ce bloc serait “aussi long qu’un six cylindres en ligne”, une prouesse d’intégration rendue possible par l’architecture en W."

https://share.google/FhAGc5NZYHcSSOrDV

300cv dans une auto de 2,5 tonnes ne donne pas le même agrément que dans une auto de 1,5 tonnes.

Il sort un peu n'importe quoi.

Ça me rappelle des moteurs talbot en U

donc, si je prends 2 puretech j'ai un V6

si j'en prends 6, j'ai un W18, mais je pourrais aussi obtenir un V18 en les assemblant par paires, et bout à bout

Il est où ETO pour nous concevoir ce rêve de motoriste qu'un 3008 avec un V18.

Avec l'avantage qu'avec 6 puretech assemblés, il y en aura toujours un qui fonctionne

C’est le rapport poids puissance qui est important. 300cv dans une moto de 200kg, Kawasaki H2R, c’est énorme, une vitesse de 400 km/h un 0-100 en 3 secondes.

Un Cayenne 957 de 2010, c’est 2150 kg et 300cv. 0-100 en 8,5 secondes, vitesse de pointe 225 km/h

Une Clio 3 RS 2010 de 200cv de 1200 kg a environ la même vitesse de pointe et un 0-100 en 6,7 secondes selon les versions.

Non les moteurs en W sont très vieux, mais dans les années 1930, utilisées pour l’aviation

En moto, 100 cv est déjà pas mal au niveau sensation

Toi t'es du genre à rouler systématiquement 10km/h en-dessous des limitations non ?

Comme pour tout brevet, il reste à voir si le moteur W18 de Porsche sera un jour utilisé dans un véhicule de série. Trop souvent les demandes de brevets dans l'industrie automobile ne vont pas au-delà de la phase de planification. Cela dit, Porsche s'est toujours avérée être un pionnier de l'innovation technique dans le passé, et le concept du moteur W18 pourrait marquer le début d'une nouvelle ère pour les moteurs thermiques concernant un cercle restreint de véhicules à hautes performances.

Trois V6 turbo compressés* réunis je ne vois pas le miracle.

Ils ont des V6 fiables en magasin, ils essaient juste d'en ajouter deux autres pour créer un VVV18 ou un V6^3

Alors il y a beaucoup de paramètres qui changent à cause des contraintes, de la configuration du chassis de l'auto, des performances exigées pour la voiture où elle sera dédiée, mais bon ca reste trois V6 qu'il faut faire fonctionner de concert et les reliant.

Je ne suis pas impressionné. Ca me touche plus un concept de moteur sur un nouveau carburant, un nouvel alliage, un record de perf sur un type de moteur connu, une nouvelle technologie révolutionnaire, etc.

Là je vois rien de révolutionnaire ni de très compliqué, c'est plus quelquechose de marketing pour faire le buzz et ouvrir des bouches.

Après oui le moteur est vraiment comprimé pour diminuer son encombrement, d'où mon astérisque en début de message, pour signifier dans tous les sens du terme, et donc je ne nie pas le gris travail de recherche, d'ingénierie pour réaliser ce VVV18 mais ça ne m'impressionne pas. Pour tous les moteurs il faut faire ce travail là, c'est juste un moteur différent des autres par le fait qu'il doit combiner trois V6.

J´ai aussi réalisé que passer les 250 CV ( 300 CV avec le poids ) sont inutiles sur route ouverte sauf a constamment se situer dans l´illégalité.

Le plus compliqué , c'est l'accroche des bielles sur le vilebrequin. Cela fait beaucoup de "manetons pour peu de place. Il y a une subtilité à ce niveau.

Ah oui, j'avais lu de travers, effectivement si c'est basé sur du vr6 et non du 6 en ligne...

Cela dit il y a combien de radiateurs sur une chiron/veyron ?

Il n'y a pas de rapport entre rapport poids/puissance et Vmax. Ce serait plutot le rapport SCx/puissance qui impacte la Vmax.

Il y aura un IMS dans leur nouveau Frankenstein ?

Ca ressemble tout de même à une blague sur le complexe de l'ingénieur allemand, à chercher à faire compliqué pour un résultat impossible à maintenir en état sans foutre 4x le prix l'engin en entretien.

"C'est encore plus beau quand c'est inutile" - Cyrano.

Quoi qu'il arrive, une caisse de 300 ch sera capable non seulement d'avancer mais aussi de tourner ou de s'arrêter. En cas de coup de patin à 130 sur l'autoroute, tu te feras moins peur au volant d'un bolide de 300 ch que dans une Twingo.

Sinon, 300 ch c'est un peu la limite des moteurs atmo de série, au-delà c'est de la supercar ou du proto. Je pense aux 306 ch des Mercedes 500 et autres à moteur V6 3,5 litres ou encore au 4,4 litres BMW M62 quand il recevait le double Vanos (le 4,8 litres ne dépassait pas 377 ch).

Et pourtant, les amateurs d'électriques ne sont pas les derniers, notamment les Teslaboys, à parler de chevaux, d'accélérations ...

Il faut pouvoir évacuer la chaleur produite par ce moteur...

On évoque probablement pas loin de 2000cv, sinon je ne vois pas l'intérêt si c'est pour faire aussi puissant que le W16.

Et de mon point de vue, c'est à ce niveau la que se situe la complexité de l'ouvrage.

Un moteur extrêmement compact pour le nombre de cylindres qu'il contient, mais dégageant énormément de chaleur. (On n'est pas sur le rendement d'un moteur électrique.)

Plus il y a de pièces en mouvement, plus il y a de frottements et donc de pertes; les meilleurs compromis ont tjrs été les 4 ou 6 cylindres, le reste c'est de l'esbroufe !

Et aller, et une corroie dans l'huile aussi non ?

Si tu vas sur ce terrain...

Un 4 cylindres parfaitement étudié est amplement suffisant pour offrir un très bel agrément de conduite sur routes ouvertes.

Le groupe VW-Audi est parvenu à sortir 272cv d'un 4 cylindres 2l turbo en obtenant une très bonne fiabilité.

AMG à poussé jusqu'à 420cv mais avec une consommation d'huile à prévoir...(Et une durée de vie du moteur limité...)

Par conséquent, un 6 cylindres est aussi du domaine du superflus. (Tout comme un 5 cylindres.)

Le poids a bien un effet sur la vitesse maximum. Donc, à puissance égale (300 ch), la voiture la plus légère et aérodynamique ira plus vite. Pour le même CX tu auras une différence de vitesse max, selon le poids, mais peu. Entre un véhicule de 1000kg et un de 2000kg avec le même CX et 300cv tu auras environ 5km de différence pour la vitesse max.

J'ai le souvenir d'un moteur 6 cylindres (à gaz comprimé ou vapeur) avec 5 pièces en mouvement, pas une de plus.

5 cylindres en liberté ?

Il y a la surface frontale qui compte aussi, beaucoup plus faible sur une moto. Pour cela une moto H2R atteint les 400 km/h

Déjà si tu as 6 cylindres cela fait 6 pièces en mouvement

Un peu de recherche sur Internet devrait vous permettre de retrouver cette curiosité : 6 cylindres et 5 pièces en mouvement ! Évidemment sans intérêt pratique. Par principe je ne mets pas de lien, si cela vous intéresse vous cherchez, sinon... je m'en moque.

Voici le message de Alexandre Mottet, Général Manager de Porsche Suisse

« J’observe la période que nous traversons avec beaucoup d’attention.

Derrière les chiffres, il y a une réalité plus profonde : celle d’une marque qui, depuis 75 ans, cherche à rester fidèle à son âme tout en s’adaptant à un monde qui change vite.

L’annonce récente sur notre brevet d’un moteur W-18 en est la preuve, une architecture incroyable : trois bancs de six cylindres, pensée pour un rendement optimal. Ce genre de projet est excitant — il incarne la technique à son plus haut niveau, là où l’ingénierie devient presque émotion.

Et dans le même temps, nous lançons deux voitures fabuleuses :

La nouvelle Cayenne électrique, avec sa batterie de 113 kWh, son architecture 800 V et sa recharge ultra-rapide (de 10 % à 80 % en environ 16 minutes) pour plus de 600 km d’autonomie et la nouvelle 911 Turbo S T-hybride, 711 ch, 0-100 km/h en 2,4 s, le sommet absolu de la voiture de sport.

Ces deux mondes ne s’opposent pas : ils avancent ensemble.

Comme en parle la presse, la transition coûte cher, mais les victoires de demain se préparent aujourd’hui, et soyez en certain, la victoire est en nous, ancrée dans notre culture depuis des décennies.

À Genève?? nous continuons d’accompagner cette évolution avec la même exigence et la même passion, aux coté de nos clients et amis, conscients d’écrire une page particulière de notre histoire.

Et ce n’est que le début…

Never give up.

There is no substitute. »

Plus on augmente le nombre de cylindres, plus on augmente les pertes par frottement, il ne suffit pas de dire que c'est la solution optimale !!