Commentaires - Et si l'Europe était le nouvel Eldorado automobile ?

Il est clair que vouloir aller par exemple consulter un médecin dans un centre médical lui-même dans une ZFE va devenir compliqué le jour où les contrôles seront mis en place. Sauf à se garer et prendre un transport alternatif.

Mais en France on a tout pour plaire aux constructeurs de voitures : une infrastructure de transports en communs vétuste et organisée pour dégoûter ses usagers et un âge canonique du parc thermique.

Mon dieu.... Après le pop corn sur les grands stratèges militaires je vais sortir le pop corn pour me régaler par avance des cris d'effroi que vont pousser les grands visionnaires de l'auto avec leur obsession du vroom vroom.

Ou comment ils vont expliquer à cette moins que rien qu'elle ne sait pas ce qu'elle dit.... Eux ils savent mieux...

Cet article sonne un bel exemple de la méthode coué....

Un eclair de lucidité toutefois, surgit du subconscient sans doute:

" Du prix des autos électriques souvent prohibitif pour les ménages, aux problèmes d’infrastructures de recharge ou à la dépendance des constructeurs mondiaux envers les fournisseurs de batteries asiatiques, l’avenir n’est pas des plus rose"

Encore un article écrit à l'emporte pièce : "les États-Unis sont à la traîne derrière l’Europe en matière de voitures à zéro émission." Sans bonus-malus ni ZFE et avec le carburant moitié prix et les étendues gigantesques, il se vendait autant de VE là-bas en 2021 (%) qu'ici en 2020. Et Tesla, Rivian, Hummer, Lucid, Aptera, etc montre que les US ont de l'appétit pour les VE quand ici on a un pleurnichard en chef !

Tavares a bien compris que les VE rouvraient les vannes de la concurrence, fini le marché saturé de compact diesel qui se vendent qu'ici. Moi je suis pas Tavares mais consommateur, le diesel j'en ai plus rà faire et plus il y a de concurrence plus il y a de choix, avec des prix raisonnables

La techno va évoluer au point que la techno actuelle sera obsolète d‘ici 5/8 ans.

Il n‘y a que les chinois pour investir le créneau de façon aussi massive.

Le meilleur est à venir et les usines pousseront comme des petits pains quand la techno sera mûre pour le grand public ie quand elle permettra de réaliser des bénéfices non sponsorisés par les deniers publics.

On passe pour des clowns, pas pour des précurseurs

Bravo à Manu pour le choix de la Première Ministre !

Elle est aussi sexy que Marie Pierre Casey ( la madame chiffon de la pub Pliz des années 80 ) .

C'est pas ce qu'on lui demande cela dit.

A défaut d'avoir quelque chose d'intéressant à écouter, autant que ce soit sympa à regarder...

Bon, là, c'est râpé sur tous les plans...

Élisabeth Borne première ministre, ça transpirait bien avant l'élection déjà... Aller hop la réforme des retraite avant que les députés aient repérés où étaient leurs bureaux !!

https://www.rtl.fr/actu/politique/invitee-rtl-elisabeth-borne-a-matignon-le-president-sait-qu-il-peut-compter-sur-moi-7900138231

https://actu.orange.fr/presidentielles-2022/elisabeth-borne-premiere-ministre-en-cas-de-reelection-d-emmanuel-macron-ce-n-est-pas-le-sujet-du-moment-repond-elle-magic-CNT000001LWwvn.html

Intellectuement , elle doit être au top , physiquement beaucoup moins .

De toute façon en France le premier ministre c'est le larbin du président donc c'est sans importance la nomination.

Elle fera ce que Macron lui ordonne.

Vous avez raison , la Première Ministre ne sera qu'une exécutante au service exclusif du Président de la République .

Mdr. l'Eldorado des faillites surtout....

n'oubliez pas que GM associé à Wulling fabrique la Mini EV vendue de 2500€ à 3800€ . en France l'ami est à 7900€ maintenant pour rouler à 2 à 45 kms en ayant une autonomie de 60 kms avec l'avantage de se recharger en 3 h.

la Dacia Spring est maintenant à 20790€ pour 4 places avec un coffre de 300l et une autonomie à 130 km/h de 100 kms soit une consommation de 25 kW/h ou bien elle peut descendre à 14kw/h et 220 kms d'autonomie rechargeable au pire en 27h et en prenant le câble en option à 600€ descendre à 63 mn.

la Mini EV est entre les deux , elle offre 4 places mais 70 l de coffre , elle peut rouler à 100 km/h maxi et se recharge en 6 h car elle a une petite batterie et son autonomie variant de 90 à 180 kms.

Mais surtout depuis 2020 ils en ont vendu 400.000 et représente 57%du marché électrique chinois, Tesla ne faisant que 20%.

Et GM gagne de l'argent à ces prix pratiqués.

Renault a vendu plus de 200.000zoe depuis 2013

Tesla depuis sa création à écouler plus de 1million de véhicules

Nissan a écoulé plus de 600.000 .leaf.

.

Ca n'est vrai que si le président a une majorité favorable à l'assemblée nationale, et les législatives c'est en juin.

Qu'est-ce que ça peut te f**tre son physique ? T'as besoin d'inspiration pour souiller ton carré de sopalin ?

Si on se concentre sur le marché en France, les constructeurs européens auront la vie dure dès que les chinois débarqueront avec la totalité de leur catalogue de véhicule .

Vu le pouvoir d'achat des consommateurs, et la grande dépendance que l'on a avec les voitures pour nos trajets quotidiens ou occasionnels, le calcul sera rapide : les chinois si ce n'est certaines autres marques low cost comme Dacia, se partageront la majorité du gâteau, car c'est eux qui proposeront le meilleur compromis, prix, confort, autonomie et pratique.

il n'y a qu'à juste voir la toute nouvelle break de chez MG ce qu'elle est capable de proposer pour moin de 30k €, et ce n'est que le début.

En somme, sur le marché français et peut être européen sera le suivant : une majorité low cost, chinois,roumain, et de l'autre du premium qui sera partagé entre les Coréens, japonais et quelques marques Allemandes.

Les villes sont des musées. Les médecins seront en dehors des villes, près des hôpitaux et centres commerciaux. Et j'achète tout en ligne, les villes sera pour visiter les musées et y manger une glace.

Une évidence avec Macron réélu, mais c'est pas une fatalité avec du protectionnisme comme on avait pu encore faire dans les années 80-90 avec les Japonais cette fois.

Sinon les USA sont déjà de retour avec leur gaz de schiste, leur vaccin, leurs GAFAM... donc ils peuvent bien poursuivre en nous inondant de VE. Après tout, l'Europe c'est fait pour ça : s'essuyer dessus comme un paillasson !

De Gaulle, au secours !!!

Il est en forme MICHEL aujourd'hui

Non je n'y crois pas. L'Europe à lancé la destruction de son industrie centenaire en ouvrant 2 choses :

- Les portes du marché à la Chine qui pendant 100 ans n'avait absolument rien fait sur le thermique

- Son froc / ses fesses au dictat escrolo des élites bien pensants.

Les nombreux articles sur les centaines de milliers de chomeurs appuient ma pensée.

L'avenir sera Chinois / Américain (puissance de frappe infiniment supérieure, maitrise totale des aspects logiciels).

En fait GM n'a pas trop le choix aussi, car clairement après la Chine qui met le paquet sur l’électrique l'Europe sera vraisemblablement le 2nd marché du VE pendant quelques années avant que les autres marchés switchent donc forcément si un constructeur US ne veut pas être largué il n'a pas d'autre choix que se développer en Europe, sinon il y a un gros risque de se retrouver largué quand le marché US basculera sachant que Tesla y a déjà une assez grosse part de marché si on ajoute des constructeurs Européens avec des autos au point à ce moment si les autres constructeurs US ne proposent rien d'équivalent ce sera mort pour eux.

"d'en saluer les bienfaits"? La pollution désastreuse des rivières, les paysages massacrés, des vies sacrifiées et souvent celles des enfants. Ou peut-être le fait de produire de l'électricité au charbon, très ecolo? Ha non, le nucléaire, dont les retombées ne durent que quelques milliers d'années. On déplace la pollution des villes pour la campagne, ou mieux encore, notre pollution à l'étranger. Bien loin, afin de ne surtout pas voir les dégâts. Et si on ne voit pas, ça n'existe pas. De mieux en mieux

Avec la descente énergétique et matérielle que nous allons subir , ce monde rêvé a peu de chance d'exister,plus la science devient précise sur le changement climatique et ses conséquences systémique plus les dirigeants politiques , économique regarde ailleurs .

Je trouve quand même étonnant que la crise actuelle traversée par l'automobile ne soulève pas plus d'interrogation auprès de nos dirigeants et des chefs d'entreprise. Le virage 100% électrique c'est très bien, mais les pénuries qu'on a actuellement sur les matières premières, commment les analyse-t-on ? Est-ce que beaucoup de gens n'ont pas déjà compris que le monde d'après ce n'est probablement pas acheter différemment et plus cher des véhicules électriques mais plutôt : faire durer sa voiture et/ou acheter de l'occasion, acheter du Daccia ne plus acheter et faire du vélo/transport en commun, faire du télétravail. Tous ces mécanismes ont une conséquence : on a moins besoin de voiture.

Enfin il est évident que tous les gens qui peuvent se passer de voiture (et je n'ai pas dit que tout le monde peut se passer de voiture) le feront si les constructeurs sont dans l'incapacité de produire. Et il sera je pense impossible de les faire revenir en tant qu'acheteur surtout si les prix restent élevés (et je pense qu'ils le resterons pour beaucoup d'années)

c 'est pas compliqué... avant les chinois étaient incapable de vendre une thermique en europe..

voiture pas aux normes.... dépassée... pas de réseau de vente...

les ricains c'est pareil... une mustang c'est 20 000 de malus et çà boit...

inadapté au marché français... rajoutter la finition dacia!!

invendable... trés peu d'acheteurs!!

avec l'electrique tout le monde peut vendre...

avec la vente sur le net... pas besoin d'un gros réseau...

les acheteurs sont pret à la finition dacia... exemple tesla...

et surtout y a 30% de marge sur une électrique!!!

bref ils vont tous rappliquer!!!

les chinois...

coréens ... ricains etc pour se partager le gros gateau!!

y aura pas à bouffer pour tout le monde!!

renault ou stellantis vont souffrir avec leur camelote électrique hors de prix!!

et c'est pas leur 3 pattes thermiques fragiles qui vont assurrer la reconversion!!

suffit de regarder le marché de la teloche...

ou celle du smartphone...

les marques européennes ont disparues..

tout est fait en chine... le hdg c'est samusng ou apple...

le bas de gamme les marques chinoises...

le premium allemand s'en sortira toujours..

les japonais ricains coréen aussi...

par contre le milieu de gamme français..*

c'est mort!!

renault est mort... bientot racheté par geely...

et tout sera produit en chine sous badge dacia ou renault...

c'est deja le cas avec la spring!!

spring à 20 000 balles!!

alors que la meme caisse en chine est à 10 000!!!

En même temps, faut être con pour mettre des centres médicaux dans des ZFE.

Au contraire, ça devrait être présent à l'égard des grandes métropoles pour que ça soit accessible au plus grand nombre.

La surconcentration, c'est vraiment une belle connerie...

Bon, sinon, quid du premier véhicule de General Motors pour son retouir en Europe?

Ben, à tous les coups, ça sera assurément un... SUV électrique.

Il est vrai que l'offre est faible...

C'est pas la Corvette ?

Corvette électrique pour un retour en fanfare dans un tout nouveau réseau de concessionnaires étendu un peu partout?

J'en doute fort... faut des caisses qui se vendent au plus grand nombre, pas à une poignée de privilégiés.

Ça ne fonctionne pas comme ça.

Le Premier Ministre est le chef du gouvernement (De tous les autres Ministres en poste) et n'a pas de supérieur.

D'ou pourquoi il présente la démission du gouvernement au chef de l'Etat, ce dernier ne pouvant de lui même imposer un quelconque renvoi.

D'ailleurs en France, on a eu trois cohabitations pour rappel:

-1986-1988 : Chirac sous Miterrand.

-1993-1995 : Chirac sous Miterrand.

-1997-2002 : Jospin sous Chirac.

Lors de ces cohabitations, le chef de l'état ne peut plus donner de directives à son Premier Ministre, sachant que sans cela, le pouvoir du Premier Ministre est déjà important:

"Le Premier ministre exerce un rôle important dans la procédure législative.

Il est tout d’abord le seul, au sein du pouvoir exécutif, à disposer de l’initiative des lois, à l’exception des projets de lois constitutionnelles dont l’initiative appartient au Président de la République."

https://www2.assemblee-nationale.fr/decouvrir-l-assemblee/role-et-pouvoirs-de-l-assemblee-nationale/les-institutions-francaises-generalites/le-gouvernement

Ce n'est pas pour rien que Melenchon rêve de Matignon. (C'est beau de rêver.)

Décidément la politique ce n'est pas ta tasse de thé...

Caradisiac nous sort enfin un article réaliste concernant la situation actuelle et le futur du VE qui poursuit sa percée.

Tavares tente maintenant de trouver dans des scénarios catastrophes aussi ridicules les uns que les autres, des arguments pour cacher son manque de vision qui a mené Stellantis à complètement rater son entrée sur le marché européen du VE maintenant déjà bien établi alors que Stellantis n'a encore rien d'attractif à offrir hormis la Fiat 500e datant d'avant la fusion PSA/FCA.

FCA avait pourtant bien anticipé les demandes du marché en faisant de sa Fiat 500 un VE à succès bien abouti, mais Tavares a préféré tergiverser et mettre les freins.

Quand on voit que toutes les gammes de toutes les marques allemandes disposent de leur pendant électrifié déjà bien abouti, on peut se poser la question de savoir si des gens comme Tavares, qui a semble-t-il uniquement songé au profit direct sans investir massivement dans les motorisations du futur, sont à la hauteur de leur fonction

Ce n'est pas ce que pensent les constructeurs allemands tous à la pointe du VE !

Compte tenu du fait que les économies européennes vont s'effondrer totalement dans les 2 ans et qu'il y va y avoir une récession, je dirais que l'eldorado, c'est pas pour tout de suite.

"déjà bien abouti"... = faut le dire vite.

mais surtout... hors de prix.

Si je veux acheter une citadine polyvalente électrique allemande, je prends quoi, alors?

Vous oubliez VW qui a vendu plus de 450.000 VE rien qu"en 2021

La Fiat 500e se vend très bien, 49% des Mini vendues le sont maintenant en version électrique.

C'est que les clients sont prêts à mettre le prix pour un VE même pour une petite voiture.

VW ID3 ou ID4 ou encore la Mini qui est la petite BMW

Je crois que vous touchez du doigt une dure réalité.

Les voitures européennes milieu de gamme vont beaucoup souffrir de la concurrence, non seulement chinoise, mais également de l'Inde et du Sud Est asiatique (Malaisie etc..).

Pour rester compétitifs, le standard de vie et les hauts salaires en Europe nous obligent à produire soit des produits d'exception, de niche ou de luxe à haute valeur ajoutée.

C'est le cas également pour les voitures qui sont devenues des "commodités" que tout le monde peut produire.

Heureusement l’automatisation et la robotisation et la sous-traitance de certaines activités vers les pays européens ou proche de l'Europe aux coûts sociaux et salariaux moins élevés, permettent encore de retarder l'échéance.

A terme cependant, je crains que seule l'automobile de luxe et les voitures à motorisations "pointues" garderont des productions en Europe.

Le tout est de voir ce que dans quelques années on appellera "voiture de luxe" parce qu'à ce niveau,les asiatiques ont déjà rattrapé l'industrie automobile européenne à l'exception des groupes automobiles Allemands et de quelques Anglais (aux mains des Allemands) et Italiens orientés "Premium" qui jouissent d'un prestige et d'un réseau mondial de distribution bien implanté.

L'électrification peut cependant tout changer tout comme la hausse du niveau de vie et des salaires en Chine et autres pays asiatiques.

ID3 et ID4 ne sont pas des citadines.

Quant à la mini, c'est maxi-prix, mini-autonomie.

tout est relatif, par rapport à sa femme elle est canon.

De toute façon, on ne lui demande pas de jouer dans un porno, mais de remettre le pays en ordre de marche.

Bon, ceci dit, vu que c'est impossible et qu'on va la voir souvent, il aurait pu faire un effort...

t'oublies l'alinéa 49/3 que Mitterrand a usé jusqu'à la moelle.

En même temps, ça t'étonne ? Il aime celles qui ont un certain âge

C'était le bon vieux temps... la volonté qu'avait la France de disposer d'elle-même...

presque vrai, ils avaient une auto de plus de 7 ans ou 10 ans , il bénéficie de 7000€ et avec la reprise pour je ne sais plus quoi ils ont bénéficies de 2300 à 5000€ supplémentaires.

donc on leur dit que c'est considéré comme un apport sur la LOA et qu'ils payent après un loyer mensuel variant de 89€ à 500€ pour 24 ou 36 ou 48 mois.

Cependant avec tous ces contrats faut pas dépasser 8000 kms/an.

le mec qui peut payer 500€ il s'en fout, par contre le solde est à 130%de la côte de l'auto .

le gars Qui à acheter une spring à 16900€ l'an dernier paye 89€/ mois pendant 36 mois .

Sauf qu'après il n'a plus rien et comme c'est une loa on lui reprendra son auto comme convenu moins les frais de remise en état de carrosserie et moins 15% de reprise par un professionnel équivalents à un achat hors taxes de la valeur de la côte.

Donc dans 36mois le gars n'a plus rien et il lui faudra trouver cet apport de 10.000€ qu'il n'avait pas à donner 3 ans plus tôt.

au fait en un an cette poubelle est passé de 16400€ à 20790€soit 27%de hausse pour une auto qu'aucun chinois n'a voulut payer 8000€.

c'est la copine à bibi!!

on c'est qu'entre les 5000 de bous et les 5000 de reprise de leur poubelle pour mise à la casse..

çà paye le premier loyer...

alors il reste plus que 20 000 a financer...!!

si c'est une LOA reste plus que 10 000 à financer sur 3 ans..

donc..du 250 par mois...

sauf que dans 3 ans t'es à pince...

et que t'aura plus la prime verte et que le bonus çà sera peut etre que 3000..

et la il te faudra sortir 7000 en premier loyer!!

L'Europe et l'Ukraine, vue par les US comme des marchés de consommateurs.

L'Eldorado est une légende....

Oui, mais précisons que:

Le Président de la République dispose de l'arme de dissuasion qu'est la dissolution de l'Assemblée nationale. C'est toujours mieux, même en cas de cohabitation, de ne pas couper les ponts avec le Président si on est Premier ministre.

A propos de certains projets de loi, Mitterrand avait brandi la menace de ne pas promulguer les lois votées. C'est certes intenable sur le long terme mais ça fait désordre et ça peut plomber l'action du Premier ministre. Bon, finalement Mitterrand n'a jamais mis sa menace à exécution.

En fait, les constitutionnalistes parlent de dyarchie de l'exécutif et qu'on soit en cohabitation ou non ne change pas grand-chose.

Quant à Mélenchon, son but était de foutre la merde par les urnes ou dans la rue et contraindre Macron à démissionner. Calcul illusoire et dangereux pour le pays.

Erreur. C'est le Premier Ministre qui engage la procédure 49-3. et à l'époque de Mitterrand, c'est Rocard qui l'a le plus utilisé.

Evidemment c'est un eldorado.

Plumage à tous les étages.. véhicules vendus 3 ou 5 fois leur tarifs réel ou ailleurs, écologie politisée ultra punitive et privative de choix et de libertés via des malus, des taxes, des interdictions, des restrictions sur tout ce qui n'est pas Ev.

Les rats se ruent sur le cadavre frais des Européens de plus en plus ruinés et privés de choix pour des raisons idéologiques arbitraires.