Commentaires - Face à la Taycan, la Porsche Panamera va-t-elle survivre ?

De mon point de vue, la Panamera garde l'avantage : elle est spacieuse à l'arrière et a un grand coffre, tout en dispensant de très bonnes performances.

Ses moteurs ont un excellent rendement. Pas de problème de recharge ; on continue sur le moteur thermique (dans le cas de l'hybride).

On l'a vu hier, il y a déjà un doute sur la longévité des batteries de la Taycan (usure prématurée sous très forte charge, fortement suspectée).

La Taycan est étriquée et a un coffre rikiki. D'ailleurs les clients ne se bousculent pas : moins de la moitié des ventes escomptées ont été réalisées.

Vu l'autonomie tout façon, ca ne sert à rien d'avoir une grand coffret : Tu ne partiras pas loin !!!

Sinon oui les 2 modèles sont un peu trop proche niveau forme/gabarit extérieur... La Panemera pourra être restylée avant de disparaitre probablement.

En attendant presque tous les jours j'en vois des Panamera (et des hybrides).

Ben ceux qui ne peuvent pas recharger devraient se passer d'une berline Porsche ?

Je trouve vraiment stupide cette mode de choisir entre tout électrique ou thermique, comme si l'un allait tuer l'autre...

C'est ce qui est souhaité malheureusement, je suis pas catégoriquement contre l'électrique, ça peut être très bien pour ceux qui en ont l'envie et/ou l'utilité, mais au moins qu'on ait le choix a terme et ça sera vraisemblablement plus le cas d'ici peu. Et c'est là que le libre arbitre fait ses valises.

Perso je garde le thermique et attends la téléportation , comme ça plus de débat sur l'automobile , qui devient de plus en plus placide et monotone .

Il en faut pour tout les goûts. Personnellement je préfère rester sur du thermique, mais aujourd'hui les constructeurs doivent proposer tout type de motorisation et laisser le choix au clients.

Cette berline avec son V8 est fantastique classe et élégante , une version coupé plus légère de 100 kg serait le graal

La téléportation oui, mais thermique ? hybride ? électrique ? Que d'intéressantes questions et débats futurs !

On sera beaucoup à faire des économies à l'avenir dans le domaine auto...

Quand le marché sera constitué de trucs quasiment identiques au design près, il n'y aura plus aucune raison de claquer trop de fric. Ça reviendra à acheter un frigo...

Malheureusement, ce n'est pas ce qui se passe: les États veulent imposer, au forceps, les VE a tout le monde.

C'est exactement ça, la dictature escrologique. Imposer un choix qui ne correspond absolument pas au mode de vie et au besoin de la majorité (+50%).

La question est plutôt: la taycan va t'elle survivre ? Parce qu'à la vue de ses performances vs son prix ce n'est pas gagné !

Ils n’ont pas trop le choix vis à vis des quotas CO2.

Et effectivement vu les prix et les options, aucun doute qu’ils se gavent en marge. Pour combien de temps encore, personne ne le sait et encore moins les analystes de comptoir de Cara.

Que Porsche continue de s’obstiner à vendre du thermique et en 2030 les Porsches seront les véhicule les moins performantes, les moins fiables et les moins véloces de toute la production automobile. Il est quasi actée qu’en 2030 80 % des voitures familiales électriques auront des performances de Tesla. Déjà aux états-unis des startup comme Rivian sortent des simple pickup (véhicule utilitaire) qui ont des performances d’une Porsche 911 turbo s. Et oui, au rythme où vont les progrès dans les batteries, le 0 a 100 en 4s (performance d’une 911 de 2021) sera la norme sur les VE familiaux à usage quotidien à moins de 30k € non sportifs. Pour lutter avec les futures sportives électriques le combat est perdu d'avance car ils devront inventer un moteur thermique capable de faire le 0 à 100 en 1,6 secondes ayant la taille d’un moteur de tondeuse à gazon. Bonne chance!

En tout cas cette stratégie stupide conservatrice de refuser le progrès nous en dit beaucoup sur l’état d’esprit et les guerres internes qu'il y a en ce moment chez Porsche, Audi et VW.

C'est pareil pour Lamborghini, Ferrari, MC laren

Contrairement à ce qui est écrit dans l’article, il est manifeste que la Taycan cannibalise les ventes de la Panamera.

Et c’est un sacré problème pour Porsche qui, après un excellent démarrage commercial de Panamera 2 voit ses ventes en très net déclin ( coupées en 2 parfois !), au moment où Taycan commence à un peu mieux se vendre, sans probablement satisfaire totalement les dirigeants de la marque.

Bref, les 2 ont leur clientèle....mais c’est les mêmes qui choisissent l’une ou l’autre !

Si la plate-forme est dédié électrique, la Taycan pourrait avoir un plus gros coffre. D'ailleurs la Turismo aura un plus gros coffre.

Arrête avec ce "problème supposé d'usure prématurée" de la batterie. Ras le bol du trollage permanent sur ce forum.

Bah oui, l'électrique tue le thermique.

Je suis d'accord avec votre analyse : la Taycan la cannibalise déjà.

L'erreur de Volkswagen a été de ne pas suffisamment anticiper l'arrivée de la Taycan. En effet, la plateforme de la Panamera aurait dû être partagée, quitte à reporter la lancement produit.

Ainsi, le client (Dirigeants d'entreprise dans plus de 90% des cas, achat en leasing, offre professionnelle) aurait eu le choix entre thermique, hybride et électrique, sans que Porsche ne perde un seul centime du fait de la multiplicité de ses offres/productions.

Aujourd'hui, ils pâtissent d'une situation où deux offres cohabitent, avec deux plateformes différentes, deux lignes de production différentes pour finalement répondre au même segment de marché...

La Taycan ne se vend pas ? Il me semblait pourtant qu'elle se vendait mieux que la Panamera.

Quels étaient les objectifs de Porsche pour la Taycan ? Il me semble qu'ils ont vendu 20000 Taycans.

Après, c'est vrai qu'avec les livraisons de Model S Plaid qui sont déjà en cours, les ventes de la Taycan risquent de ne pas se maintenir en 2021.

Ce ne sont pas les États qui imposent les VEs, les VEs s'imposent d'eux même et ce n'est qu'un début !

Un cercle vertueux (ou vicieux selon ton point de vue) s'est enclenché.

- La technologie VE s'améliore et surpasse les VTs quasiment sur tous les plans.

- Les constructeurs ne peuvent plus faire l'impasse sur la technologie et investissent massivement dans les VEs (déjà fait)

- Au vue des investissements consentis, les constructeurs sont contraints à réussir à vendre leurs VEs (en cours)

- les ventes de VEs décollent (+200% +300% en 2020)

- les VEs deviennent de moins en moins chers à produire grâce aux économie d'échelle (en cours)

- les VEs arrivent à parité tarifaire avec les VTs. (normalement en 2023)

- parallèlement, les ventes de VTs chutent drastiquement.

- les VTs deviennent de moins en moins rentables pour les constructeurs et de plus en plus chers pour les clients.

- les constructeurs abandonnent la fabrication des VTs sauf pour qq marchés de niche. (2025-2030)

Il va y avoir un effet de bascule / retournement du marché monstrueux un peu comme pour le passage de la téléphonie fixe à la téléphonie mobile, ou de la photographie argentique à la photographie numérique.

Et après avoir fait ton 0 à 100 à faire gerber tes mioches, il se passe quoi avec ta pile à 4 roues? c'est bien beau la branlette sur le 0 à 100, mais une voiture ne résume absolument pas à ça. Ou alors tu as 15 ans et tu n'y connais absolument rien