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Fiat et Renault : le projet d'une fusion confirmé - Les dernières informationsRenault a reçu une proposition de FCA Fiat-Chrysler pour une fusion à 50/50. Il va étudier "avec intérêt l’opportunité d’un tel rapprochement". Les Etats français et italiens y sont favorables, mais veulent des garanties. Retrouvez notre fil info en direct.

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Quand les deux pires marques en fiabilité et qualité s'associent ça fait peur, perso c'est la fin de Renault deja qu'ils ont une image deplorable.

Par

En réponse à gronholm65

Quand les deux pires marques en fiabilité et qualité s'associent ça fait peur, perso c'est la fin de Renault deja qu'ils ont une image deplorable.

Chez fiat j'ai jamais entendu parler de moteur incapable de passer les 50000km.........

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Fiasco avec Niisan... Tu parles du premier constructeur mondial, rigolo ! Je connais un paquet de marques qui aimeraient vivre un tel fiasco ! :lol:

Par

Retour aux sources pour Jeep chez Renault ?

Par

Question du jour: rapprochement Renault-FCA ou FCA Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi?

Scénario pessimiste: un FCA en partenaire de Renault pour anticiper un éloignement/rupture avec les Japonais?

Par contre, si la chose se fait, c'est un pied de nez à l'histoire: la possibilité d'un Renault sur le territoire US via Jeep comme il y a bien longtemps!

Par

En fait dans la Famille Agnelli (John Elkann) attend avec des pop-corn l'embrouille dans la famille renault-nissan-mitsubishi pour croquer le bléssé ou peut être se positionner avec PSA (avec qui Fiat collabore depuis très longtemps) ??

et fait monter les enchères.......

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Fiasco ?

C'est vrai dite donc, quel Fiasco...

Premier groupe mondiale...ou second si on compte les poids lourd. Des bénéfices par milliards...c'est sûr que c'est un fiasco.

Surtout si on a l'étroitesse d'esprit de résumer les 20 ans passés au 6 derniers mois....

Quand à Volvo ils n'ont jamais fusionné avec Renault. Il y avait un petit partage de moteur avec le V6 PRV...et donc avec peugeot également, et basta. La volonté de rapprochement n'a jamais aboutie.

Sinon FIAT est associé à peu près à tout ce qui roule en ce moment. Prochaine étape H&K ?

Quand à une allaince Renault/Nissan/FIAT why not.

Fiat aurait bien besoins de l'expertise de Renault pour relancer ses citadines et compactes. Renault ne dédaignerait certainement pas mettre la main sur quelques pièce d'Alfa Roméo. FIAT bénéficierait également de l'avance de l’alliance dans les VE et les Hybrid (par Mitsubishi entre autre.)

Mais FIAT c'est risqué, ils sont pas bien, ils ont un paln produit foireux pour les 5 prochaines années.

Bref, Renault à d'autre chat à fouetter en ce moment. Surtout avec les luttes de pouvoir avec Nissan.

Par

Ce sont des discutions entre FCA et Renault, ce ne sont pas des discussions entre FCA et l'Aliance Renault-NIssan.

Cela risque d'être différent. Que sera demain l'Alliance?

En tout cas Renault va devenir le roi du pas cher :

Dacia, Lada, Samsung Motor, Renault et maintenant FIAT et Chrysler.

Heureusement il y a ALFA Roméo et Alpine pour donner un peu de saveur à tout cela.

Cela va consolider la présence en Amérique et en Inde. Parcontre en Europe cela va être un joli casse tête, et cela ne fait pas avancer la Chine qui est l'un des gros échecs de M. Ghosn.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Fiasco ?

C'est vrai dite donc, quel Fiasco...

Premier groupe mondiale...ou second si on compte les poids lourd. Des bénéfices par milliards...c'est sûr que c'est un fiasco.

Surtout si on a l'étroitesse d'esprit de résumer les 20 ans passés au 6 derniers mois....

Quand à Volvo ils n'ont jamais fusionné avec Renault. Il y avait un petit partage de moteur avec le V6 PRV...et donc avec peugeot également, et basta. La volonté de rapprochement n'a jamais aboutie.

Sinon FIAT est associé à peu près à tout ce qui roule en ce moment. Prochaine étape H&K ?

Quand à une allaince Renault/Nissan/FIAT why not.

Fiat aurait bien besoins de l'expertise de Renault pour relancer ses citadines et compactes. Renault ne dédaignerait certainement pas mettre la main sur quelques pièce d'Alfa Roméo. FIAT bénéficierait également de l'avance de l’alliance dans les VE et les Hybrid (par Mitsubishi entre autre.)

Mais FIAT c'est risqué, ils sont pas bien, ils ont un paln produit foireux pour les 5 prochaines années.

Bref, Renault à d'autre chat à fouetter en ce moment. Surtout avec les luttes de pouvoir avec Nissan.

Donc un rapprochement vers les japonais en croquant Renault ??

Fiat va profiter du divorce Renault et Nissan pour monter au capital de celui-ci ??

Fiat veut peut être coopérer avec les japonais concernant les VE ??

Mais attention on parle de Fiat ou FCA ?? c'est pas du tout la même chose !!

Par

En réponse à Jeremy Tsubishi

Question du jour: rapprochement Renault-FCA ou FCA Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi?

Scénario pessimiste: un FCA en partenaire de Renault pour anticiper un éloignement/rupture avec les Japonais?

Par contre, si la chose se fait, c'est un pied de nez à l'histoire: la possibilité d'un Renault sur le territoire US via Jeep comme il y a bien longtemps!

Oui cela sens les consolidations de part et d'autre de l'alliance.

Par

En réponse à SteppeOuais

Fiasco avec Niisan... Tu parles du premier constructeur mondial, rigolo ! Je connais un paquet de marques qui aimeraient vivre un tel fiasco ! :lol:

Il va bien sinon ton 1.2 TCe du meilleur motoriste au monde, j'ai nommé Renault ?

Par

Les jtd sont sympas

Par

peut être une bonne chose, en math -et - = + :biggrin::biggrin::biggrin:

Par

En réponse à pxidr

Il va bien sinon ton 1.2 TCe du meilleur motoriste au monde, j'ai nommé Renault ?

L'affaire du 1.2 TCe n'aurait pas pris une telle ampleur si Renault avait assumé ses responsabilités et lancé une campagne de rappels pour mettre à jour le soft du calculateur moteur. Car il ne s'agit "que" d'un problème logiciel... D'ailleurs, la nouvelle calibration a été diffusée en usine à partir du second semestre 2016, et les moteurs qui en sont équipés ne posent pas de problèmes...

Par

Si le groupe Renault prend le contrôle de FCA, cela serait un moyen de rééquilibrer l'Alliance rapidement.

Par

L'idée n'est pas si mauvaise si l'Alliance arrive à gérer les marques au sein du groupe.

Le soucis pour le moment est surtout que la montée en gamme de RENAULT n'est pas une réussite contrairement à la concurrence PEUGEOT. En clair, l'image de la marque au losange est encore sujette à cautionné

Après, pour les autres marques du groupe FCA, aucun soucis réel en vue tant l'implantation mondiale et les gammes diffèrent : Un acheteur de JEEP ne sera pas vraiment attiré par un suv badgé NISSAN ou LEXUS.

ALFA ROMEO pourrait peut être enfin trouvé sa place car si LEXUS marche, force est de constater aussi qu'un blason européen, qui plus est celui du trèfle, donne une aura autre plus sportive.

A voir donc mais pourquoi pas...

Par

En réponse à largos92

En fait dans la Famille Agnelli (John Elkann) attend avec des pop-corn l'embrouille dans la famille renault-nissan-mitsubishi pour croquer le bléssé ou peut être se positionner avec PSA (avec qui Fiat collabore depuis très longtemps) ??

et fait monter les enchères.......

Quand on voit le succès du groupe PSA actuellement, on pourrait penser à un rapprochement entre FCA et FIAT mais je pense aussi qu'à Sochaux, ils vont peut être essayé de stopper les achats afin de positionner comme il faut PEUGEOT vis à vis de VOLKSWAGEN notamment (généraliste "haut de gamme" mais pas premium)

Pour PSA, tout va dépendre surtout de la gestion de DS car, pour le moment, on est dans le démarrage poussif pour concurrencer le trio allemand surtout avec la concurrence réelle dorénavant de VOLVO et JAGUAR

Dans cette idée, j'imagine assez qu'il lorgne peut être sur ALFA ou MASERATI par contre au sein du FCA

Par

En réponse à carsales

L'affaire du 1.2 TCe n'aurait pas pris une telle ampleur si Renault avait assumé ses responsabilités et lancé une campagne de rappels pour mettre à jour le soft du calculateur moteur. Car il ne s'agit "que" d'un problème logiciel... D'ailleurs, la nouvelle calibration a été diffusée en usine à partir du second semestre 2016, et les moteurs qui en sont équipés ne posent pas de problèmes...

A partir du second semestre 2016... sachant que le moteur H5Ft a été produit entre 2012 et 2016 cela fait donc 3ans et demi de production avec un vice caché, pour 6mois sans vice... bon ratio...

Par

FIAT c'était pas le groupe VAG?

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Rhhhhhooooo :fresh: :ptèdr: :ptèdr: :ptèdr:

Je suis trop content de l'avoir lu celui là....

Pas loin de la fiabilité des asiatiques... REnault / FIat :buzz: :buzz:

Par

Fiat a amorcé une petite collaboration avec Mazda pour la 124 Spider, pourquoi ne pas plutôt continuer dans ce sens ?

Ces 2 marques pourraient être efficacement complémentaires.

Les énormes alliances dans le style Peugeot-Citroën-Opel ne peuvent rien donner, à part faire disparaitre quelques blasons, à terme...

Par

pourquoi Renault ne rachète -t -il pas déjà Nissan puisqu'il en possède déjà presque la moitié et que Nissan ne va pas très bien ? Un Nissan ne vaut-il pas mieux qu'un FCA ?

Par

Une cinquecento 0,9 tce , une mégane 2,0 jtd 175 tct.... ça serait sympa :bien:

Par

En réponse à pxidr

Il va bien sinon ton 1.2 TCe du meilleur motoriste au monde, j'ai nommé Renault ?

Bientôt des firefly chez Renault ? ou chez PSA ?

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Si encore il y avait de l'argumentation mais no fallait que je tombesur un provocateur qui me tombe dessus comme une grosse merde de pigeon pas de chance.un vrai idiot spontané :ange:

Par

En réponse à vespino1

Une cinquecento 0,9 tce , une mégane 2,0 jtd 175 tct.... ça serait sympa :bien:

Le 0.9 TCe est l'une des pires mécaniques de la production actuelle. Poussif, peu sobre, recordman d’émissions de particules....

Par

En réponse à largos92

Bientôt des firefly chez Renault ? ou chez PSA ?

Eeuuh j'aime pas ce genre de nouvelle

Par

En réponse à Pierre du 90

pourquoi Renault ne rachète -t -il pas déjà Nissan puisqu'il en possède déjà presque la moitié et que Nissan ne va pas très bien ? Un Nissan ne vaut-il pas mieux qu'un FCA ?

Nissan va bien mieux que Renault, faut suivre...

Par

En réponse à Pierre du 90

pourquoi Renault ne rachète -t -il pas déjà Nissan puisqu'il en possède déjà presque la moitié et que Nissan ne va pas très bien ? Un Nissan ne vaut-il pas mieux qu'un FCA ?

Le gouvernement japonais ne veut pas qu'un groupe étranger achete un groupe japonais pour ça que vag n'a pas pu acheter mazda que Renault n'a pas acheter nissan et que c'est nissan et non Renault qui a acheté Mitsubishi je crois

Par

En réponse à carrera13

A partir du second semestre 2016... sachant que le moteur H5Ft a été produit entre 2012 et 2016 cela fait donc 3ans et demi de production avec un vice caché, pour 6mois sans vice... bon ratio...

Non, le moteur H5Ft a été produit jusqu'à mi-2018, date de son remplacement par le HR13 (1.3 TCe).

Par

En réponse à Maître_Yoda

Nissan va bien mieux que Renault, faut suivre...

Il faut remonter à 2010/11 pour trouver des profits aussi bas: à l'époque, Nissan se remettait lentement de la crise financière mondiale et venait d'être touché par les effets industriels des terribles séisme et tsunami de mars 2011.

Nissan pâtit à présent de l'absence d'un gain exceptionnel lié à la réforme fiscale aux Etats-Unis, qui avait gonflé artificiellement ses comptes en 2017/18, mais accuse aussi le coup sur un plan strictement opérationnel.

Le bénéfice d'exploitation a glissé de 45% sur la période sous revue, pour des recettes en repli de 3,2%, à 11.574 milliards de yens (92,6 milliards d'euros).

Et si Nissan va mal,on ne peut pas dire que renault va bien mais ce n'est pas un cas isolé.

Et moulache va tout expliquer,il l'avait anticipé...........

Par

En réponse à super mimi

Si encore il y avait de l'argumentation mais no fallait que je tombesur un provocateur qui me tombe dessus comme une grosse merde de pigeon pas de chance.un vrai idiot spontané :ange:

Je confirme, un vrai co...RD, jeroule avec des moteurs Fiat depuis des années,et jamais eu de problème, contrairement à ma Xsara acheté en 2001 que j'ai du poubelliser a 80000 km

Par

Un moins et un moins ça fait un plus normalement.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Fiasco ?

C'est vrai dite donc, quel Fiasco...

Premier groupe mondiale...ou second si on compte les poids lourd. Des bénéfices par milliards...c'est sûr que c'est un fiasco.

Surtout si on a l'étroitesse d'esprit de résumer les 20 ans passés au 6 derniers mois....

Quand à Volvo ils n'ont jamais fusionné avec Renault. Il y avait un petit partage de moteur avec le V6 PRV...et donc avec peugeot également, et basta. La volonté de rapprochement n'a jamais aboutie.

Sinon FIAT est associé à peu près à tout ce qui roule en ce moment. Prochaine étape H&K ?

Quand à une allaince Renault/Nissan/FIAT why not.

Fiat aurait bien besoins de l'expertise de Renault pour relancer ses citadines et compactes. Renault ne dédaignerait certainement pas mettre la main sur quelques pièce d'Alfa Roméo. FIAT bénéficierait également de l'avance de l’alliance dans les VE et les Hybrid (par Mitsubishi entre autre.)

Mais FIAT c'est risqué, ils sont pas bien, ils ont un paln produit foireux pour les 5 prochaines années.

Bref, Renault à d'autre chat à fouetter en ce moment. Surtout avec les luttes de pouvoir avec Nissan.

Le problème chez Fiat, c'est le design des voitures qu'ils produisent actuellement, j'en ai eu 2 (Fiat), une Uno essance, pas de problème, une Tipo de 95 1.6 essence (la précédente à l'actuelle) qui a atteint 200.000 km sans problème sauf que j'ai eu des problèmes avec un module électronique fabriqué par Bosch qui n'a pas tenu plus de 30.000 km, et même après remplacement, j'ai de nouveaux problèmes avec le module neuf.

Tout ça pour dire qu'il ne faut mésestimer Fiat, qualité des moteurs thermiques même s'ils vont disparaître dans un avenir assez proche (faute aux diffuseurs de carburants polluants, parce-que ce sont les carburants qui polluent, oui, oui, les véhicules ne font qu'utiliser les carburants fournis à la pompe).

Par

En réponse à VAG n1 mondial

Il faut remonter à 2010/11 pour trouver des profits aussi bas: à l'époque, Nissan se remettait lentement de la crise financière mondiale et venait d'être touché par les effets industriels des terribles séisme et tsunami de mars 2011.

Nissan pâtit à présent de l'absence d'un gain exceptionnel lié à la réforme fiscale aux Etats-Unis, qui avait gonflé artificiellement ses comptes en 2017/18, mais accuse aussi le coup sur un plan strictement opérationnel.

Le bénéfice d'exploitation a glissé de 45% sur la période sous revue, pour des recettes en repli de 3,2%, à 11.574 milliards de yens (92,6 milliards d'euros).

Et si Nissan va mal,on ne peut pas dire que renault va bien mais ce n'est pas un cas isolé.

Et moulache va tout expliquer,il l'avait anticipé...........

Tu pense que je l' avis anticipé, je ne dirai pas non plus que j' ai initié ce rapprochemnt mais je l' ai en effet

Par

En réponse à Micheltunning

Un moins et un moins ça fait un plus normalement.

en programmation, oui, en vérité, non :D

Par

En réponse à moulache

Tu pense que je l' avis anticipé, je ne dirai pas non plus que j' ai initié ce rapprochemnt mais je l' ai en effet

Coucou Moulache :areuh:

C est l article sur la surconsommation d huile sur le tce qui t as fait sortir d hibernation ? :biggrin:

Par

En réponse à carsales

Non, le moteur H5Ft a été produit jusqu'à mi-2018, date de son remplacement par le HR13 (1.3 TCe).

En effet :bien:

Par

Je préfère mille fois Fiat a Renault

Jamais eu de soucis moteur avec des Fiat, Renault, que des miseres

Par

La qualité va être en baisse chez Renault :peur:

Par

En réponse à Altrico

Ce sont des discutions entre FCA et Renault, ce ne sont pas des discussions entre FCA et l'Aliance Renault-NIssan.

Cela risque d'être différent. Que sera demain l'Alliance?

En tout cas Renault va devenir le roi du pas cher :

Dacia, Lada, Samsung Motor, Renault et maintenant FIAT et Chrysler.

Heureusement il y a ALFA Roméo et Alpine pour donner un peu de saveur à tout cela.

Cela va consolider la présence en Amérique et en Inde. Parcontre en Europe cela va être un joli casse tête, et cela ne fait pas avancer la Chine qui est l'un des gros échecs de M. Ghosn.

Et Lancia, et Maserati

Ceci dit, vu les excellentes relations entre la France et l'Italie, que ce soit au point de vue économique ou politique, peu de chance qu'un rapprochement avec Renault ou PSA se fasse.

Mais d'un autre côté si on ne touche pas à Ferrari, qui n'appartient plus formellement à FCA...

Par

Je ne vois que la branche US de FCA qui pourrait interresser le groupe Renault.

Parceque pource qui est du groupe Fiat en Europe c

Par

En réponse à Xoutos

Et Lancia, et Maserati

Ceci dit, vu les excellentes relations entre la France et l'Italie, que ce soit au point de vue économique ou politique, peu de chance qu'un rapprochement avec Renault ou PSA se fasse.

Mais d'un autre côté si on ne touche pas à Ferrari, qui n'appartient plus formellement à FCA...

Je ne vois que la branche US de FCA qui pourrait interresser Renault;

Et surement pas à n'importe quel prix.

Quand aux groupe Fiat en Europe... sans Ferarri et avec des Maserati bientot sans moteur...

on peut pas dire que la mariée soit au mieux de sa forme et ultra tentante.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

J'ignorais que le bannissement autorisait le port d'attelles.

Par

En réponse à Xoutos

Et Lancia, et Maserati

Ceci dit, vu les excellentes relations entre la France et l'Italie, que ce soit au point de vue économique ou politique, peu de chance qu'un rapprochement avec Renault ou PSA se fasse.

Mais d'un autre côté si on ne touche pas à Ferrari, qui n'appartient plus formellement à FCA...

Lancia, c'est un miracle dispendieux que cette marque vende encore en Italie. et encore un modèle de 12ans d'age sans aucun intérêt.

Maserati à voir ce que cela apporte par rapport à Alfa, mais il va sûrement falloir choisir entre Alpine, Alfa et Masérati.

Par

En réponse à matrix71

La qualité va être en baisse chez Renault :peur:

T'aurais pu attendre quelques jours,le temps que l'affaire des moteurs Renault se tasse.

Par

En réponse à Altrico

Ce sont des discutions entre FCA et Renault, ce ne sont pas des discussions entre FCA et l'Aliance Renault-NIssan.

Cela risque d'être différent. Que sera demain l'Alliance?

En tout cas Renault va devenir le roi du pas cher :

Dacia, Lada, Samsung Motor, Renault et maintenant FIAT et Chrysler.

Heureusement il y a ALFA Roméo et Alpine pour donner un peu de saveur à tout cela.

Cela va consolider la présence en Amérique et en Inde. Parcontre en Europe cela va être un joli casse tête, et cela ne fait pas avancer la Chine qui est l'un des gros échecs de M. Ghosn.

Chrysler n'est pas "du pas cher": c'est "le Mercedes Benz" américain...D'ailleurs c'est un moteur Chrysler qui propulsait les prestigieuses Facel Vega...

Par

Et personne dans les rues, pour crier au pillage du savoir faire Renault,au risque qu'il soit transmis aux Chinois,au R&D délocalisé en Italie,aux pertes d'emplois,aux marchés dévolus en priorité aux Italiens....etc:Que fait n1 cool?

Moi je reste sceptique sur ces conglomérats sans leader,ces alliances de circonstance.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Problème de charge sur ta zozo ?

T as dû pousser pour rentrer chez toi ?

Fais gaffe mon moumou à ton âge très avancé tu dois éviter ce genre d effort :bah:

Par

Possesseur d une Croma jtd de 2008 230000km aucun soucis

Dans la famille un multipla jtd de 357000km Idem

Par

En réponse à super mimi

Chez fiat j'ai jamais entendu parler de moteur incapable de passer les 50000km.........

Perso un moteur 2.0ie sur une Lancia puis un 2.0 twin spark sur un spider Alfa. Je peux ajouter roulement de boite sur une autre Alfa + compresseur de clim.

Pas à 500 000 mais plutôt vers 60 000km (pour 3 des 4 pannes citées)… donc je t'invite à plus de mesure dans tes affirmations qui sont aussi extrêmes que celles de ceux qui passent leur temps à descendre tout ce qui est Italien ou Français.

Il n'en demeure pas moins que Fiat a fait de gros efforts ces dernières années et que les 500L 500X Tipo Guilia et Stelvio sont des autos recommandables en terme de fiabilité. Renault a par contre fait un chemin inverse : baisse de qualité perçue, problèmes de dci et de tce persistants ( sans mettre tous les tce ou dci dans le même panier …). L'association des deux risque de pâtir de leur image respective et je ne vois pas ce que chacun peut apporter à l'autre en dehors d'éventuelles économies d'échelle…

Par

En réponse à smartboy

Perso un moteur 2.0ie sur une Lancia puis un 2.0 twin spark sur un spider Alfa. Je peux ajouter roulement de boite sur une autre Alfa + compresseur de clim.

Pas à 500 000 mais plutôt vers 60 000km (pour 3 des 4 pannes citées)… donc je t'invite à plus de mesure dans tes affirmations qui sont aussi extrêmes que celles de ceux qui passent leur temps à descendre tout ce qui est Italien ou Français.

Il n'en demeure pas moins que Fiat a fait de gros efforts ces dernières années et que les 500L 500X Tipo Guilia et Stelvio sont des autos recommandables en terme de fiabilité. Renault a par contre fait un chemin inverse : baisse de qualité perçue, problèmes de dci et de tce persistants ( sans mettre tous les tce ou dci dans le même panier …). L'association des deux risque de pâtir de leur image respective et je ne vois pas ce que chacun peut apporter à l'autre en dehors d'éventuelles économies d'échelle…

c'est moi ou il a écrit incapable et pas capable ????

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Trois mois de vacances, pourvu que ça dure :bien:

Par

En réponse à Jeremy Tsubishi

Question du jour: rapprochement Renault-FCA ou FCA Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi?

Scénario pessimiste: un FCA en partenaire de Renault pour anticiper un éloignement/rupture avec les Japonais?

Par contre, si la chose se fait, c'est un pied de nez à l'histoire: la possibilité d'un Renault sur le territoire US via Jeep comme il y a bien longtemps!

Franchement, le cric a intérêt à lourder Nissan et garder mitsu. Avec les liquidités + quelques milliards à côté qu'ils ont très certainement sous le manteau, se payer FCA à 100%. Comme ça, ils retournent aux US, virent ces connards de niaks :jap:, tout en gardant un pieds en Asie avec Samsung et Mitsubishi. Ils se renforcent en Europe grâce à Fiat qui est pas si catastrophe que ça grâce à leurs 500s/c/x/xl et machin chose. Ils s'internationnalisent gratuitement ou presque. Nissan n'est pas une grande perte finalement. Ils n'ont jamais vraiment eux des bénéfices de cette alliance. C'est sur que Nissan a été sauvé dans les années 2000. Mais à part les SUV, pas de retour pour Renault. Avec jeep, ya de quoi faire niveau SUV. Et puis ya le stelvio :fleur:, (future SUV Alpine? :fier:) ya les dodges ram et Cie avec du gros V8 bien gras. Ça le fait toujours dans un garage :bien: tant pis pour Infiniti, il y aura jamais eu de "safrane 3.0 V6 bi-turbo" sur base de Q50/70. Alliance qui sert à rien au final.

Par

En réponse à vespino1

Une cinquecento 0,9 tce , une mégane 2,0 jtd 175 tct.... ça serait sympa :bien:

Un Talisman RS 2.9 V6 bi-turbo. :bien:

Par

Renault va vraiment avoir de vrais moteurs. La Megane RS fait vraiment pitié

Par

En réponse à halffinger

Franchement, le cric a intérêt à lourder Nissan et garder mitsu. Avec les liquidités + quelques milliards à côté qu'ils ont très certainement sous le manteau, se payer FCA à 100%. Comme ça, ils retournent aux US, virent ces connards de niaks :jap:, tout en gardant un pieds en Asie avec Samsung et Mitsubishi. Ils se renforcent en Europe grâce à Fiat qui est pas si catastrophe que ça grâce à leurs 500s/c/x/xl et machin chose. Ils s'internationnalisent gratuitement ou presque. Nissan n'est pas une grande perte finalement. Ils n'ont jamais vraiment eux des bénéfices de cette alliance. C'est sur que Nissan a été sauvé dans les années 2000. Mais à part les SUV, pas de retour pour Renault. Avec jeep, ya de quoi faire niveau SUV. Et puis ya le stelvio :fleur:, (future SUV Alpine? :fier:) ya les dodges ram et Cie avec du gros V8 bien gras. Ça le fait toujours dans un garage :bien: tant pis pour Infiniti, il y aura jamais eu de "safrane 3.0 V6 bi-turbo" sur base de Q50/70. Alliance qui sert à rien au final.

Tu devrais écrire des livres :oui:

Par

Bientôt un fast and rajout avec multiplat moteur m2r 2.0 turbo stage 4:love:

Par

Si je vois bien l'intérêt pour Renault (Fiat Powertrain, Jeep, Alfa, Maserati...), cela me parait moins évident pour FIAT hormis d'éventuelles économies d'échelle. Quels sont les points forts de Renault ?

Par

En réponse à super mimi

Chez fiat j'ai jamais entendu parler de moteur incapable de passer les 50000km.........

Réponse d'un adolescent attardé

Par

Depuis le temps qu'on dit que la twingo 3 est une 500 5 portes. :violon:

Par

Niveau consommateurs il faut de toute façon rester loin aussi bien du groupe Renault/Dacia/Lada (la qualité va crescendo !) que de Fiat/Jeep/Machin chose.

Niveau industriel on voit bien que Renault anticipe le divorce d'avec Nissan (et donc aussi Mitsubishi). Donc qu'ils se marient avec Fiat est loin d'être illogique. Les 2 ont besoin d'un partenaire. Tout ce qui est petit vp est confié à Renault. La partie VU à Fiat. On rebadge ça dans les 2 sens, on sort un modèle sportif et un gros suv et basta on bazarde le reste (pas de pickup, pas de grosse routière etc de toute façon avec les amendes de l'UE des 2020 tout ça est condamné hormis chez les vrais premium).

Bon après ce n'est pas moi qui ira acheter quoi que ce soit là où Renault à mis sa patte mais si c'est vendu apachère il y aura bien des clients pour se faire -rouler-

Par

Y avait déjà eu une alliance entre Renault et FCA , il y a une bonne dizaine d'année, mais pour la production d'autocar et d'autobus, la marque s'appelait IRISBUS. Mais ça n'a duré que très peu de temps.

Par

Qui se ressemble s'assemble.

Par

Je comprends pas pourquoi des personnes tres ignorante qui comprennent rien à l automobile écrive des commentaires sur ce site... fiat et Renault pèse très lourd et fournissent moteur et pièce a beaucoup de constructeur automobile donc plus tôt de faire les experts qui comprennent rien comprenait l histoire des marques et ce quel sont créés ...fiat avec alfa a même inventé la première auto hybride électrique dans les années 90 ces pas le japonais ( ignorant toujours entrain de critiquer )

Par

En réponse à super mimi

Chez fiat j'ai jamais entendu parler de moteur incapable de passer les 50000km.........

Avant de parler de fiabilité occupe toi de tes affaires et va voir ta mère si elle est fiable

Par

Je comprends pas pourquoi des personnes tres ignorante qui comprennent rien à l automobile écrive des commentaires sur ce site... fiat et Renault pèse très lourd et fournissent moteur et pièce a beaucoup de constructeur automobile donc plus tôt de faire les experts qui comprennent rien comprenait l histoire des marques et ce quel sont créés ...fiat avec alfa a même inventé la première auto hybride électrique dans les années 90 ces pas le japonais ( ignorant toujours entrain de critiquer )

Par

J'ai eu 55 Renault et 20 fiat et bien maintenant je ne roule qu'avec fiât et alfa qui n'ont vraiment rien à envier à Renault. J'ai des collègues qui ont 300 000 km avec leur fiât.....

Par

Géant au pied d'argile

Par

PSA va t-il décider de vendre ses parts dans Sevelsud et s'installer plus rapidement en Pologne(Gliwice)pour produire "en solo" ses Boxer, Jumper et Movano du coup :confused: :confused:

Par

En réponse à Bega69

J'ai eu 55 Renault et 20 fiat et bien maintenant je ne roule qu'avec fiât et alfa qui n'ont vraiment rien à envier à Renault. J'ai des collègues qui ont 300 000 km avec leur fiât.....

Et tu vas fuir FIAT s'ils s'allient au CRIC ??? :buzz:

Par

Enfin de bonnes futures bagnoles avec les dernières technologie et moteur, PSA devrait racheter Lancia et relancer cette marque sur la base de 208 + électrique en Italie ! bonnes chance aux marques française !

Par

En réponse à gronholm65

Quand les deux pires marques en fiabilité et qualité s'associent ça fait peur, perso c'est la fin de Renault deja qu'ils ont une image deplorable.

Au moins, Renault a une gamme moderne et cohérente, des sportives de référence (Mégane RS en tête), une électrique tout à fait convaincante (voire deux si on compte la Leaf) et une présence hors Europe relativement forte.

Chez Fiat, on a une gamme vieillissante, aucune ambition pour l'avenir et une survie dépendant uniquement de la 500. Je ne parlerai pas des autres marques du groupe, dont certaines sont déjà quasi-mortes.

Par

En réponse à alfa 44

Si je vois bien l'intérêt pour Renault (Fiat Powertrain, Jeep, Alfa, Maserati...), cela me parait moins évident pour FIAT hormis d'éventuelles économies d'échelle. Quels sont les points forts de Renault ?

En France, c'est eux qui ont le plus vaste réseau de distribution. C'est la raison pour laquelle ils sont n°1 des ventes. Même une ville de 5000 habitants possède son garage Renault !

Par

Si rapprochement il y a avec Renault, je suis curieux de savoir si FCA continuera sa collaboration avec PSA sur les utilitaires, sachant qu'il s'agit d'usines communes aux 2 groupes.

En tout cas, mieux vaut que FCA rejoigne Renault et non PSA, vu la taille de FCA.

Mais ça risque de générer de la casse sociale, un tel rapprochement.

Bref, à suivre, pour savoir comment ça se goupille.

Par

Connait - on le cash disponible chez Renault pour un éventuel rachat et celui de PSA ? Merci.

Par

En réponse à halffinger

Franchement, le cric a intérêt à lourder Nissan et garder mitsu. Avec les liquidités + quelques milliards à côté qu'ils ont très certainement sous le manteau, se payer FCA à 100%. Comme ça, ils retournent aux US, virent ces connards de niaks :jap:, tout en gardant un pieds en Asie avec Samsung et Mitsubishi. Ils se renforcent en Europe grâce à Fiat qui est pas si catastrophe que ça grâce à leurs 500s/c/x/xl et machin chose. Ils s'internationnalisent gratuitement ou presque. Nissan n'est pas une grande perte finalement. Ils n'ont jamais vraiment eux des bénéfices de cette alliance. C'est sur que Nissan a été sauvé dans les années 2000. Mais à part les SUV, pas de retour pour Renault. Avec jeep, ya de quoi faire niveau SUV. Et puis ya le stelvio :fleur:, (future SUV Alpine? :fier:) ya les dodges ram et Cie avec du gros V8 bien gras. Ça le fait toujours dans un garage :bien: tant pis pour Infiniti, il y aura jamais eu de "safrane 3.0 V6 bi-turbo" sur base de Q50/70. Alliance qui sert à rien au final.

euh mec .. Nissan est un geant aux USA et en Chine grace a ses berlines Altima/Sylphy et autres SUV Rogue/Murano/Pathfinder et Titan V8 ils sont pas mal de vehicule dans le top mondial et des bests seller en europe Qashqai/Leaf et une petite presence dans certain pays emergent. sans Nissan renault est rien mondialement

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En réponse à Maître_Yoda

Nissan va bien mieux que Renault, faut suivre...

Excusez - moi, j'avais cru avoir lu que les résultats récents de Nissan n'étaient pas à la hauteur espérée par l'alliance. A ce sujet, je ne comprends pas pourquoi le patron de Nissan tient encore les manettes. Pourquoi seuls les groupes PSA et Renault cherchent -ils à racheter FCA et silence radio concernant les autres ?

Par

Moteurs qui pissent l'huile et carrosserie biodégradable, la voiture de l'UE du sud est en marche.

Par

En réponse à Lycanthr0pe

Moteurs qui pissent l'huile et carrosserie biodégradable, la voiture de l'UE du sud est en marche.

Ah tu fais partie de ces gens-là en fait

Par

En réponse à Pierre du 90

Excusez - moi, j'avais cru avoir lu que les résultats récents de Nissan n'étaient pas à la hauteur espérée par l'alliance. A ce sujet, je ne comprends pas pourquoi le patron de Nissan tient encore les manettes. Pourquoi seuls les groupes PSA et Renault cherchent -ils à racheter FCA et silence radio concernant les autres ?

Ça ne veut pas dire que Renault vend plus que Nissan...

Par

En réponse à Maître_Yoda

Ça ne veut pas dire que Renault vend plus que Nissan...

En terme de dynamique, ce sont pourtant les ventes de Nissan qui s'écroulent partout dans le monde, tandis que Renault reste dans le positif...

Par

Merci aux grands stratégistes industriels, ils sont nombreux ici, de partager leurs inestimables vues sur ce que ces groupes devraient ou pas faire en toute humilité, bien entendu.

Par

En réponse à Maître_Yoda

Ça ne veut pas dire que Renault vend plus que Nissan...

Est - ce que l'on peut écrire comme vous l'avez fait qu'actuellement « Nissan va bien mieux que Renault » vu que Renault par exemple propriétaire de 43 pour 100 de Nissan voit baisser fortement ses bénéfices en provenance de Nissan ?

Par Profil supprimé

Côté véhicules particuliers, la seule valeur de Fiat étant sa branche US ... car côté UE, ça vaut même pas quelques pièces jaunes.

Des marques au bord du coma avec des gammes ultra vieillissantes, aux volumes de vente famélique avec des motorisations déjà en retard à leur sortie (Firefly) ou trop puissants donc overkill.

Côté véhicules pro, le Ducato tente de faire tenir toute la barque via son positionnement tarifaire agressif pour en refourguer des palettes entières en fourgon ou en chassis pour les camping cars.

Bref, Fiat fait la "pute" envers Renault et PSA pour voir qui paiera le plus ... alors qu'il suffit de laisser le groupe sombrer encore un peu plus pour le racheter en soldes dans quelques temps.

Par

Renault va t il avoir droit a la superbe boite auto AT8 d'Alfa Romeo ??? Fiat va t il utiliser la base des nouvelles Clio et celle de la Zoé ? suspens.........

Par

En réponse à Numero 7

Y avait déjà eu une alliance entre Renault et FCA , il y a une bonne dizaine d'année, mais pour la production d'autocar et d'autobus, la marque s'appelait IRISBUS. Mais ça n'a duré que très peu de temps.

Cela continue toujours, avec la différence qu' Iveco a racheté toutes les parts de l'alliance.

Par

En réponse à alfa 44

Si je vois bien l'intérêt pour Renault (Fiat Powertrain, Jeep, Alfa, Maserati...), cela me parait moins évident pour FIAT hormis d'éventuelles économies d'échelle. Quels sont les points forts de Renault ?

Ce qui pourrait intéresser Fiat chez Renault ? La nouvelle plate-forme CMF-B de la Clio 5 (et sa chaîne de traction hybride) pour relancer à moindres frais la Punto avec une plate-forme moderne ? La ZOE (ou plutôt la future ZOE) pour en faire un clône technique ?

Par

En réponse à p.martin.pm

Cela continue toujours, avec la différence qu' Iveco a racheté toutes les parts de l'alliance.

En effet, et la marque Irisbus s'est pour l'occasion effacée au profit d'Iveco Bus.

Par

Un article avec quelques âneries :

FCA et Renault sont en discussions depuis bien plus longtemps (été 2018 pour les plus pointilleux) que ne l'ont été FCA - PSA ;

L'italien et PSA ont fait part de leurs intentions...surtout pour servir FCA quant à presser Renault, qui trainait un peu du fait de l'affaire Ghosn ;

Capitalistiquement, Renault et FCA se valent, tant en ventes qu'en valeurs

Géographiquement, les deux entités se complètent : Europe, Asie, Afrique, Orient, Amériques Nord et Sud

Stratégiquement, ils couvrent tous les segments : du low-cost, généraliste, sportif, premium et luxueux

Et pour les anti-Renault et anti-Fiat "primaires" (qui a dit qui roulent - quand ils ont le permis... - en A3 modèle 98 et vidangent tous les 5000 sur un parking avec de la 15W40 achetée au discount du coin), les images de Renault (Dacia, Avtovaz, Samsung Motor, Alpine) et Fiat (Alfa, Maserati, Ram, Jeep, Chrysler, etc...) sont bien mieux perçues à l'étranger que sur leurs marchés respectifs ;

Du point de vue de l'alliance Renault - Nissan, du coup, Nissan ne serait plus le plus gros (Renault FCA = 8,7M de vhl contre 6,8 pour Nissan - Mitsubishi) et la valeur Renault - FCA bien supérieure à celle de Nissan - Mitsubishi : de quoi remettre les japonais dans un coin des cordes...

Par

depuis qu'ils ont perdu Ghosn , ils sont devenus fous chez Renault

Par

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Commentaire supprimé.

Ah...parce que tous ceux qui roulent en audi, bm, merco, vw (enfin...il y a ceux qui prétendent et la réalité !) vont tous chez les concessionnaires des marques citées ? Tu parles !

Les possesseurs de ces voitures sont locataires à 90% avec entretien inclus ou propriétaires avec 200.000 mini, une clé de 13 et un bidon de 15W40 pour l'appoint dans le coffre ! La clim est HS depuis des mois mais la peinture brille...^^

Et puis, 500.000 en Fiat, ça se voit sur de nombreuses routes, voyage au-delà de ton périmètre numérique ;)

Par

En réponse à super mimi

Chez fiat j'ai jamais entendu parler de moteur incapable de passer les 50000km.........

Tu dois pas beaucoup sortir.

Par

En réponse à fassi51

depuis qu'ils ont perdu Ghosn , ils sont devenus fous chez Renault

C’est lui qui avait préparé le boulot.

Par

En réponse à Profil supprimé

Côté véhicules particuliers, la seule valeur de Fiat étant sa branche US ... car côté UE, ça vaut même pas quelques pièces jaunes.

Des marques au bord du coma avec des gammes ultra vieillissantes, aux volumes de vente famélique avec des motorisations déjà en retard à leur sortie (Firefly) ou trop puissants donc overkill.

Côté véhicules pro, le Ducato tente de faire tenir toute la barque via son positionnement tarifaire agressif pour en refourguer des palettes entières en fourgon ou en chassis pour les camping cars.

Bref, Fiat fait la "pute" envers Renault et PSA pour voir qui paiera le plus ... alors qu'il suffit de laisser le groupe sombrer encore un peu plus pour le racheter en soldes dans quelques temps.

Du sous-n1cool & Orchestra.Encore un qui prend ses désirs pour des réalités.

Par

En réponse à gronholm65

Quand les deux pires marques en fiabilité et qualité s'associent ça fait peur, perso c'est la fin de Renault deja qu'ils ont une image deplorable.

quand bien même ce serait les marques les plus fiables du monde, t en voudrai pas, être eunuque nécessite de rouler premium pour compenser, service

Par

Malgré les avertissements Japonais l'état français via le ministre Lemaire continue d'intervenir et de pérorer sur le devenir de l'alliance.

Le Japon nationalisera Nissan quand l'action de celui -ci dévalorisée par des parts de marché en recul, permettra une indemnisation à bas coût.

Bien joué.

Par

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Personne n'est obligé de s'allier avec eux.Et puis réfléchis un peu,avec Renault et l'Etat Français,c'est à peu près certain qu'ils vont se faire blouser.Voir Nissan.

Par

J'ai intérêt à garder mon Renegade car le prochain risque d'avoir un 1,5 décéhi sous le capot ..... :bah::bah: et j'ai pas envi de finir sur une dépanneuse à chacun de mes déplacements !! :biggrin:

Par

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Commentaire supprimé.

J'oubliais:prie plutôt pour Ford qui dégraisse à tout va,cherche alliance à qui n'en veut,et ne tient debout que grâce à son pick-up et au marché américain.Prie pour GM,qui n'est pas non plus en bon état.Et une petite prière pour VW qui va avoir des problèmes en cas de Brexit.

Par

Du coup "nain cool" ne va plus pouvoir cracher sa haine sur le peuple Italien, car FCA va devenir un groupe français !! :buzz:

Par

En réponse à traxxas28

Du coup "nain cool" ne va plus pouvoir cracher sa haine sur le peuple Italien, car FCA va devenir un groupe français !! :buzz:

Tout d"abord ça ressemble à une annonce sans plus.

Très caractéristique de voir sur ce site des fabricants d'automobile italienne vilipendés pour ne pas dire lynchés et tant qu'on y est ,l'approximation faite avec "les italiens" en général ne pose pas le moindre problàme.

Par contre quand il est écrit que le coq est le seul animal qui chante encore les pieds dans le fumier,une volée de signaleurs ne trouve pas la réflexion de bon goût.

Par

En réponse à VAG n1 mondial

Tout d"abord ça ressemble à une annonce sans plus.

Très caractéristique de voir sur ce site des fabricants d'automobile italienne vilipendés pour ne pas dire lynchés et tant qu'on y est ,l'approximation faite avec "les italiens" en général ne pose pas le moindre problàme.

Par contre quand il est écrit que le coq est le seul animal qui chante encore les pieds dans le fumier,une volée de signaleurs ne trouve pas la réflexion de bon goût.

Il n'y a pas de fumée sans feu, je pense que les jeux sont faits ... reste à voir si c'est seulement Fiat qui entre dans le giron du Cric, où l'ensemble du groupe FCA.

Par

Cela promet d être intéressant mais cela va t il être une vraie fusion ou une alliance stratégique ... à ce jour FCA pèse 17,7 milliards d’euros en Bourse contre 14,7 milliards pour Renault ... si cela se fait l alliance Renault - Nissan deviendrait le numéro 1 mondial soit 15 millions de véhicules par an ...

Cela va t il pousser vw et Ford à fusionner ?

Réponse dans les semaines à venir

Par

En réponse à traxxas28

Il n'y a pas de fumée sans feu, je pense que les jeux sont faits ... reste à voir si c'est seulement Fiat qui entre dans le giron du Cric, où l'ensemble du groupe FCA.

Cela n aurait aucun intérêt que Renault s allie juste avec Fiat

Par

a vendre Renault clio toute neuve moi je ne garde pas un modèle allié a la pire marque au monde. Renault ça vaut zéro désormais je n'en veut plus vite je vends avant que ça chute encore plus

Par

a vendre Renault clio toute neuve moi je ne garde pas un modèle allié a la pire marque au monde. Renault ça vaut zéro désormais je n'en veut plus vite je vends avant que ça chute encore plus

Par

En réponse à gronholm65

a vendre Renault clio toute neuve moi je ne garde pas un modèle allié a la pire marque au monde. Renault ça vaut zéro désormais je n'en veut plus vite je vends avant que ça chute encore plus

Revend ton Clio qui ne vaut déjà pas grand chose et profite de l'apport d'argent pour acheter un Bescherelle :bien:

Par

En réponse à nicotdi

Cela n aurait aucun intérêt que Renault s allie juste avec Fiat

Jeep gagne de l'argent et pourrait garder son indépendance. Alfa Roméo pourrait intéresser VW .... pas certain que le Cric veuille l'ensemble du groupe FCA

Par

En réponse à traxxas28

Il n'y a pas de fumée sans feu, je pense que les jeux sont faits ... reste à voir si c'est seulement Fiat qui entre dans le giron du Cric, où l'ensemble du groupe FCA.

Sale affaire quand même... Sur quoi tomber de pire que le Cric ?

Par

Fiat va enfin avoir autre chose que des citadines dans son catalogue? :coolfuck:

Par

En réponse à traxxas28

Revend ton Clio qui ne vaut déjà pas grand chose et profite de l'apport d'argent pour acheter un Bescherelle :bien:

Excellent :fresh:

Par

En réponse à caffellatte

Fiat va enfin avoir autre chose que des citadines dans son catalogue? :coolfuck:

Et Renault des vraies voitures ? :coolfuck:

Par

En réponse à traxxas28

Jeep gagne de l'argent et pourrait garder son indépendance. Alfa Roméo pourrait intéresser VW .... pas certain que le Cric veuille l'ensemble du groupe FCA

c clair, il suffit de rajouter un bout de plastik moussey, un peu de cuir et monter les prix de 20% et l'auto emocion deviens cuore sportivo sans soucis :ddr:

Par

n'empeche une nouvelle Punto sur base Clio ça sent bon

Par

et une Fiat Amalfi sur base Kadjar, une 500x sur base Captur avec enfin des amortisseurs, une grande berline Courmayeur sur base Talisman, une Gran Paradiso sur base Koleos...

(je leur ai déjà trouvé tous les noms, j'espère qu'ils m'en seront reconnaissants)

Par

Super Bravo RENAULT Top one!! :bien: n'en déplaise aux anti Renault primaires

Par

En réponse à caffellatte

et une Fiat Amalfi sur base Kadjar, une 500x sur base Captur avec enfin des amortisseurs, une grande berline Courmayeur sur base Talisman, une Gran Paradiso sur base Koleos...

(je leur ai déjà trouvé tous les noms, j'espère qu'ils m'en seront reconnaissants)

He le fanfaron : "à la dernière cotation, Fiat-Chrysler pesait 17,7 milliards d’euros en Bourse contre 14,7 milliards pour Renault"

Par

En réponse à caffellatte

n'empeche une nouvelle Punto sur base Clio ça sent bon

Ça sent bon surtout pour le garagiste du coin !

Par

En réponse à traxxas28

Du coup "nain cool" ne va plus pouvoir cracher sa haine sur le peuple Italien, car FCA va devenir un groupe français !! :buzz:

J'imagine que Renault va annoncer demain l'achat de Fiat, Alfa, Maserati et Lancia demain que les italiens vont présenter comme une alliance ou un partenariat MDR.

Mais meme si Renault achète Fca Europe, ca changera rien sur le fait que des inutaliens vont être un vrai problème pour Renault comme ils l'étaient pour les américains.

Le problème de FCA ca a toujours été les ritals. Les marques inutaliennes sont les boulets du groupe.

Si Renault achète les boulets de Fca. Forcément ca va aussi enfoncer Renault.

Alors c'est sur les américains doivent etre ravis, Enfin ils se débarrassent des italiens, ces boulets qu'ils tirent depuis 10 ans. Jamais de bénéfices, ils vivaient que sur le fric que ramenaient Chrysler et Dodge les premières années puis Jeep et RAM depuis ces dernières années.

Maintenant Renault va devoir se coltiner ces boulets. Chaque voiture que voudra sortir Renault tu auras les inutaliens qui diront 'Et nous ? Et nous ?' comme si Renault sera obligé de sortir un modèle pour chaque catégorie A, B et C pour Fiat, Alfa et Lancia quand Renault sortira un modèle pour lui alors que JAMAIS les inutaliens n'ont été fichu d'avoir plus de 2 modèles de catgeorie differente pour chacune de leur marque.

Renault s'est tiré une balle dans le pied avec cette reprise de Fiat, Lancia, Alfa, Maserati.

Dégoûté.

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C'est la même chose non ? :voyons:

Par

Cette alliance nécessite que Renault fasse un gros chèque à Exor actionnaire majeur de FCA.

Je ne pense pas que NISSAN reste au balcon pour observer.

La meilleure solution serait que l'état Français cède ses 15% de participation au futur associé de RENAULT-NISSAN.

Par

En réponse à n1cool

J'imagine que Renault va annoncer demain l'achat de Fiat, Alfa, Maserati et Lancia demain que les italiens vont présenter comme une alliance ou un partenariat MDR.

Mais meme si Renault achète Fca Europe, ca changera rien sur le fait que des inutaliens vont être un vrai problème pour Renault comme ils l'étaient pour les américains.

Le problème de FCA ca a toujours été les ritals. Les marques inutaliennes sont les boulets du groupe.

Si Renault achète les boulets de Fca. Forcément ca va aussi enfoncer Renault.

Alors c'est sur les américains doivent etre ravis, Enfin ils se débarrassent des italiens, ces boulets qu'ils tirent depuis 10 ans. Jamais de bénéfices, ils vivaient que sur le fric que ramenaient Chrysler et Dodge les premières années puis Jeep et RAM depuis ces dernières années.

Maintenant Renault va devoir se coltiner ces boulets. Chaque voiture que voudra sortir Renault tu auras les inutaliens qui diront 'Et nous ? Et nous ?' comme si Renault sera obligé de sortir un modèle pour chaque catégorie A, B et C pour Fiat, Alfa et Lancia quand Renault sortira un modèle pour lui alors que JAMAIS les inutaliens n'ont été fichu d'avoir plus de 2 modèles de catgeorie differente pour chacune de leur marque.

Renault s'est tiré une balle dans le pied avec cette reprise de Fiat, Lancia, Alfa, Maserati.

Dégoûté.

Tu sais que FCA a plus de cash que Renault ? Je dis ça je dis rien...

Par

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Hey Le xénophobe de Cara, tu es en train de nous dire que FCA ne vend rien et fait ne fait que des bides .... peux-tu nous expliquer dans ce cas pourquoi ce constructeur intéresse autant le 1er groupe mondial, au point qu'il vont le racheter ?!

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Toi a mon avis, tu a du te faire piquer ta femme par un bel italien pour avoir autant de frustration et de haine..)) ou cela ne saurait tarder. ....

Sacrée clown va

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Je suis soulagé : je n'arrête pas de dire que Psa doit d'abord optimiser ses 4 marques plutôt que d'en absorber...des malades!

Car clairement aujourd'hui, FCA est une coquille vide et non rentable.

Par Profil supprimé

En réponse à p.martin.pm

Du sous-n1cool & Orchestra.Encore un qui prend ses désirs pour des réalités.

J'attends avec impatience tes dires sur les nouveautés chez Fiat, Alfa Roméo ou Maserati ...

On peut aussi parler des Firefly, ces moteurs essence qui sont apparus trop tard (v'la l'offre misérable sur les essences avant leur arrivée) qui consomment déjà trop et ont des rejets (falsifiés comme chez certains ou non) trop importants par rapport à la concurrence ... si bien qu'ils en sont arrivés à payer un droit de polluer en achetant les quotas de Tesla.

Les plateformes du groupe sont archaïques tout comme une grande majorité de la gamme, ils sortent des modèles de niche alors que l'urgence se porte sur les modèles généralistes, ... Ca prend l'eau de tous les côtés et ça tient que par la vente de quelques best sellers (500, Ducato, ...).

Les marques US ont un peu plus de succès et heureusement pour eux. La majorité de la valeur du groupe vient de ce côté ci ... et pas des revendeurs d'Alfa Mito (qui vient enfin de prendre sa retraite), 4C ou de Maserati Levante.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Je suis soulagé : je n'arrête pas de dire que Psa doit d'abord optimiser ses 4 marques plutôt que d'en absorber...des malades!

Car clairement aujourd'hui, FCA est une coquille vide et non rentable.

Ouf heureusement que Tavarez a suivi ton conseil ... Quel homme éclairé tu es :oui:

Par

De toute façon, si FCA ne s'associe pas capitalistiquement parlant avec un autre groupe, c'est la faillite dans moins de 5ans.

Tout est démodé chez eux ! Montez dans une Giulia, que j'adore pourtant au niveau du châssis : l'habitacle y est démodé et mal fini.

Par

En réponse à caffellatte

et une Fiat Amalfi sur base Kadjar, une 500x sur base Captur avec enfin des amortisseurs, une grande berline Courmayeur sur base Talisman, une Gran Paradiso sur base Koleos...

(je leur ai déjà trouvé tous les noms, j'espère qu'ils m'en seront reconnaissants)

C'est plutôt le 500x qui pourrai être recarossée en captur. Parce que le modus traction plein de plastiques.... :bah: Par contre, une clio, recarossée en Punto :bien: et une Megane recarossée en Bravo, ça serai cool (non pas le nain cool :peur:) Sinon des Jeep avec le logo Renault. Ou une Talisman sur base de Giulia en propulsion :bien: Le pick up en commun (Renault Alaskan/Fiat Fullback) un monospace Chrysler en commun avec LE espace (un vieux rêve :areuh:). Ya aussi des moteurs mythiques chez FCA (jtd, 2.9 bi turbo, V8 us,...) de la transmission intégrale. C'est un groupe complet et clef en main. Avec pleins de marques en letargie à ressussiter (yugo, Chrysler qui va disparaître prochainement, Lancia :biggrin:, et même Dodge et Alfa qui sont pas au top de leurs forme) Et puis, j'allais oublié, Maserati :eek: Le fleuron du "sport/chic/luxe" à l'italienne. Ya sûrement quelque chose à faire de cette perle. :fleur:

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Mais oui,mais oui!.Je vais encore te faire de la peine,en disant que c'est Nissan qui intéresse FCA,pas trop Renault.

Par

En réponse à nicotdi

Ouf heureusement que Tavarez a suivi ton conseil ... Quel homme éclairé tu es :oui:

Continue de sortir des énormités plus grosses encore que la tricherie mondiale de ton groupe fétiche.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Continue de sortir des énormités plus grosses encore que la tricherie mondiale de ton groupe fétiche.

T énervé pas :ouin:

Par

les hypothèses ont été vus et certainement le pire est à venir... la fin de l'Alliance avec Nissan. mais franchement je ne comprend pas l'utilité d'acheter Fiat à moins que ce ne soit une mise en bière en bonne et dûe forme. Les Italiens ne vendront jamais, ils disparaîtraient...

Par

En réponse à Entouteobjectivité

De toute façon, si FCA ne s'associe pas capitalistiquement parlant avec un autre groupe, c'est la faillite dans moins de 5ans.

Tout est démodé chez eux ! Montez dans une Giulia, que j'adore pourtant au niveau du châssis : l'habitacle y est démodé et mal fini.

C'est sur c'est moins tape-à-l'œil que ta 508 Playmobil

Par

En réponse à nicotdi

T énervé pas :ouin:

Oups «  t énerves pas «  c est plus français :biggrin:

Par

En réponse à Maître_Yoda

C'est sur c'est moins tape-à-l'œil que ta 508 Playmobil

508 Playmobil moteur de taille-haies finition plastique pack dents de morse

Par

En réponse à Maître_Yoda

508 Playmobil moteur de taille-haies finition plastique pack dents de morse

et pare-chocs desaxés de sèrie

Par

En réponse à niakola

les hypothèses ont été vus et certainement le pire est à venir... la fin de l'Alliance avec Nissan. mais franchement je ne comprend pas l'utilité d'acheter Fiat à moins que ce ne soit une mise en bière en bonne et dûe forme. Les Italiens ne vendront jamais, ils disparaîtraient...

Je le suis posé la question : est ce que Renault veut se séparer de Nissan ou veut il avoir plus de poids face à lui pour fusionner

Par

En réponse à p.martin.pm

Mais oui,mais oui!.Je vais encore te faire de la peine,en disant que c'est Nissan qui intéresse FCA,pas trop Renault.

Mais bien sûr... A ce compte là, pourquoi FCA ne cherche pas à s'allier directement avec Nissan ?

Par

En réponse à pxidr

Il va bien sinon ton 1.2 TCe du meilleur motoriste au monde, j'ai nommé Renault ?

Non meilleur c'est un peu fort . C'est vrai que Renault en F1 à fait mieux que PSA ( comment faire pire ....) . Non simplement premier groupe mondial rien que ça :brosse:

Par

En réponse à Maître_Yoda

508 Playmobil moteur de taille-haies finition plastique pack dents de morse

+1000 trop bon :bien:

Par

En réponse à nicotdi

Je le suis posé la question : est ce que Renault veut se séparer de Nissan ou veut il avoir plus de poids face à lui pour fusionner

Hypothèse numéro 2 sûrement : si Renault rachète FCA, Nissan ne pourra plus reprocher à Renault de peser moins lourd qu'eux en terme de ventes... le seul argument faisant que Renault n'a, à ce jour, pas la mainmise totale sur l'Alliance.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Et donc, retour à la situation de 1999 pour Nissan, qui est loin d'être en grande forme actuellement ?

Par

En réponse à carsales

Ce qui pourrait intéresser Fiat chez Renault ? La nouvelle plate-forme CMF-B de la Clio 5 (et sa chaîne de traction hybride) pour relancer à moindres frais la Punto avec une plate-forme moderne ? La ZOE (ou plutôt la future ZOE) pour en faire un clône technique ?

Pas faux. Base de Clio avec moteur Fiat ça peut le faire tout comme une 500 électrique sur base Zoé. Ouais, ça a du sens.

Par

Adieux renault bobo, ce qu'ils font c'est pas beau s'allier avec ces plots de fiat, c'est de la grosse daube, je ne veux plus de renault adieux renault bobo ce qu'ils font c'est pas beau ...

Par

Ce qui signifie retour très probable sur le marché US. :)

Par

Un cauchemar pour n1cool... :ddr:

Par

En réponse à Tonton Jacques

Non meilleur c'est un peu fort . C'est vrai que Renault en F1 à fait mieux que PSA ( comment faire pire ....) . Non simplement premier groupe mondial rien que ça :brosse:

T'as songé à consulter un psy ? Car tu ramenes absolument tout a PSA a chaque comm', c'est assez flippant.

Par

En réponse à carsales

Mais bien sûr... A ce compte là, pourquoi FCA ne cherche pas à s'allier directement avec Nissan ?

Parce qu'au sein de l'Alliance,c'est Renault qui a le pouvoir.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Ou Nissan-Mitsubishi qui casse l'Alliance pour s'allier avec FCA.Bien plus intéressant pour FCA que l'alliance avec Renault, à tous points de vues.

Par

Ma Clio est a vendre sur LBC j'espere vite la revendre avant que l'info se sache trop vite sinon elle vaudra plus rien.

Par

En réponse à gronholm65

Quand les deux pires marques en fiabilité et qualité s'associent ça fait peur, perso c'est la fin de Renault deja qu'ils ont une image deplorable.

je roule en 500 et je l'adore !!! rien a reprocher à fiat

Par

En réponse à n1cool

J'imagine que Renault va annoncer demain l'achat de Fiat, Alfa, Maserati et Lancia demain que les italiens vont présenter comme une alliance ou un partenariat MDR.

Mais meme si Renault achète Fca Europe, ca changera rien sur le fait que des inutaliens vont être un vrai problème pour Renault comme ils l'étaient pour les américains.

Le problème de FCA ca a toujours été les ritals. Les marques inutaliennes sont les boulets du groupe.

Si Renault achète les boulets de Fca. Forcément ca va aussi enfoncer Renault.

Alors c'est sur les américains doivent etre ravis, Enfin ils se débarrassent des italiens, ces boulets qu'ils tirent depuis 10 ans. Jamais de bénéfices, ils vivaient que sur le fric que ramenaient Chrysler et Dodge les premières années puis Jeep et RAM depuis ces dernières années.

Maintenant Renault va devoir se coltiner ces boulets. Chaque voiture que voudra sortir Renault tu auras les inutaliens qui diront 'Et nous ? Et nous ?' comme si Renault sera obligé de sortir un modèle pour chaque catégorie A, B et C pour Fiat, Alfa et Lancia quand Renault sortira un modèle pour lui alors que JAMAIS les inutaliens n'ont été fichu d'avoir plus de 2 modèles de catgeorie differente pour chacune de leur marque.

Renault s'est tiré une balle dans le pied avec cette reprise de Fiat, Lancia, Alfa, Maserati.

Dégoûté.

Fiat à certes des difficultés et c'est pas une des marques les plus fiables, mais ils ont su faire de belles voitures qui avaient aussi de bonnes qualités routières. Dans les années 90 la punto 1 fut plusieurs années durant la voiture la plus vendue d'Europe et du temps des uno la marque au coude à coude avec VW en volume de production. Les problèmes d'aujourd'hui viennent qu'il fallait faire de la qualité correcte pour monter en gamme comme ont su le faire en peu de temps Hyundai et Kia.

Par

En réponse à p.martin.pm

Parce qu'au sein de l'Alliance,c'est Renault qui a le pouvoir.

Et oui, sinon FCA privilégirait Nissan-Mitsubishi, évidemment...

Par

En réponse à Fr520133

Fiat à certes des difficultés et c'est pas une des marques les plus fiables, mais ils ont su faire de belles voitures qui avaient aussi de bonnes qualités routières. Dans les années 90 la punto 1 fut plusieurs années durant la voiture la plus vendue d'Europe et du temps des uno la marque au coude à coude avec VW en volume de production. Les problèmes d'aujourd'hui viennent qu'il fallait faire de la qualité correcte pour monter en gamme comme ont su le faire en peu de temps Hyundai et Kia.

Moemoemoe... Qui pourrait croire qu'un Captur c'est plus fiable qu'un 500x ? Qu'une Twingo c'est plus fiable qu'une 500 ? Qu'une Mégane est plus fiable qu'une Tipo ? Qu'un Koleos est plus fiable qu'un Stelvio ? Qu'une Talisman est plus fiable qu'une Giulia ? Ho ! On cause de la marque des 1.2 TCe là !

Par

De belles marque comme Maserati Lancia Alfa Roméo Dodge etc... vont etre cédée à un groupe automobile qui fabrique de la m... ! je suis dégouté !

Par

En réponse à SiriusRST

Ce qui signifie retour très probable sur le marché US. :)

Renault a plein de choses a gagner de s'allier avec FCA, mais à l'inverse je ne vois pas ce que FCA peut y gagner

Par

En réponse à caffellatte

et pare-chocs desaxés de sèrie

C'est vrai ça en plus, quand j'ai été la voir en concession il y avait un bon 4-5mm qui ressortait au niveau de la jonction au-dessus du passage de roue. Je l'ai même montré au commercial !

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En réponse à Men and Cars

De belles marque comme Maserati Lancia Alfa Roméo Dodge etc... vont etre cédée à un groupe automobile qui fabrique de la m... ! je suis dégouté !

FVA ne va pas être cédé à une marque qui pèse moins, mais oui, même en cas d'alliance, je ressens la même chose...

Par

On comprend mieux pour quoi Ferrari a été "extrait" de FCA...

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Imaginez un SUV Ferrari sur base de Koleos TCe 280cv :peur:

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En réponse à Maître_Yoda

Imaginez un SUV Ferrari sur base de Koleos TCe 280cv :peur:

L'horreur :(

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En réponse à p.martin.pm

Cela continue toujours, avec la différence qu' Iveco a racheté toutes les parts de l'alliance.

Exact, IVECO a repris la plateforme "Alliance", er sans que celà ait été déterminant pour son destin, IVECO est aujourd'hui omniprésent dans plus de cent pays, avec PL, fourgons, motorisations, engins de chantiers, matériels militaires, etc...

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En réponse à Francois63000

L'idée n'est pas si mauvaise si l'Alliance arrive à gérer les marques au sein du groupe.

Le soucis pour le moment est surtout que la montée en gamme de RENAULT n'est pas une réussite contrairement à la concurrence PEUGEOT. En clair, l'image de la marque au losange est encore sujette à cautionné

Après, pour les autres marques du groupe FCA, aucun soucis réel en vue tant l'implantation mondiale et les gammes diffèrent : Un acheteur de JEEP ne sera pas vraiment attiré par un suv badgé NISSAN ou LEXUS.

ALFA ROMEO pourrait peut être enfin trouvé sa place car si LEXUS marche, force est de constater aussi qu'un blason européen, qui plus est celui du trèfle, donne une aura autre plus sportive.

A voir donc mais pourquoi pas...

J'vois pas trop ce que Lexus vient faire dans cette histoire.

Comme d'hab dans les commentaires, chacun essaye d'étaler sa science comme il peut.

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En réponse à Maître_Yoda

Nissan va bien mieux que Renault, faut suivre...

Certainement pas non.

depuis 02 ans Nissan est inférieur en terme de bénéfices et de rentabilité.

Oui faut suivre....et en premier lieu ses propres conseils....

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En réponse à analiste

Chrysler n'est pas "du pas cher": c'est "le Mercedes Benz" américain...D'ailleurs c'est un moteur Chrysler qui propulsait les prestigieuses Facel Vega...

facel Véga...on parle bien d'une marque disparue il y a plus de 40 ans ?

Belle référence.

Surtout qu'entre temps on ne peut pas dire que Chrysler ait brillé.

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En réponse à largos92

Renault va vraiment avoir de vrais moteurs. La Megane RS fait vraiment pitié

Essayez déjà d'en exploiter la moitié du potentiel et on en reparlera de la Mégane RS...

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En réponse à gronholm65

Ma Clio est a vendre sur LBC j'espere vite la revendre avant que l'info se sache trop vite sinon elle vaudra plus rien.

C'est marrant ça. Vous êtes constamment en train d chier sur renault mais vous en avez une et vous ne la vendez que maintenant.....

Moi quand j'aime pas j'achète pas.

Troll et maso....drôle d'association.

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En réponse à Maître_Yoda

Renault a plein de choses a gagner de s'allier avec FCA, mais à l'inverse je ne vois pas ce que FCA peut y gagner

Que vous ne voyez pas l'intérêt de FCA personne n'en doute....

On ne vois pas tellement ce que vous voyez d'ailleurs.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

facel Véga...on parle bien d'une marque disparue il y a plus de 40 ans ?

Belle référence.

Surtout qu'entre temps on ne peut pas dire que Chrysler ait brillé.

Chrysler est considéré comme de la "junk" aux US...

Par

...tout le monde parle d'une possibilité de rachat de FCA par Renault (SA?)

Personne n'envisage l'inverse? FCA est une holding elle meme proche d'autres holding financièrement puissantes. Nissan cherche en ce moment à trouver la faille de Renault pour provoquer une scission. Ajoutons que dès qu'un état actionnaire lance "un Airbus de..." c'est pour mieux cacher un désistement étatique derrière "la notion de groupe Européen" qui fait politiquement plus acceptable que la vente à un groupe asiatique par exemple.

Ne pas oublier que malgré les déboires industriels de FCA, c'est tout simplement un groupe de holding Européenne (Italiennes, Anglaise) qui est arrivé à manger un groupe US et le conserver (chapeau vu le climat protectionniste actuel). L'argent n'a plus de drapeau national est donc beaucoup de choses sont possibles: Renault est bien Néerlandais techniquement, Fiat Anglais....gare aux stratégies déguisées donc.

Risque industriel final quoi qu'il arrive: une sorte de British Leyland sans forme et beaucoup trop grand, avec en plus trop d'actionnaires influents supranationaux. Notons que Airbus le soit disant Européen pris a chaque fois en exemple de collaboration, est un groupe.... Allemand.

Par

En réponse à VAG n1 mondial

Tout d"abord ça ressemble à une annonce sans plus.

Très caractéristique de voir sur ce site des fabricants d'automobile italienne vilipendés pour ne pas dire lynchés et tant qu'on y est ,l'approximation faite avec "les italiens" en général ne pose pas le moindre problàme.

Par contre quand il est écrit que le coq est le seul animal qui chante encore les pieds dans le fumier,une volée de signaleurs ne trouve pas la réflexion de bon goût.

Il va falloir changer de pseudo mon pauvre...

Par

J’ai imaginé une autre hypothèse .

RENAULT rachète FCA

Puis revend certaines marques à PSA Pour alléger la facture ( Alfa , Maseratu par ex )

Par

On en saura plus ce matin mais ce "rapprochement" est loin d'être fait.

Pour rappel il y a des "négociations" exclusives qui n'ont pas débouchée. Les 2 groupes (Renault et FCA, et PAS Alliance-FCA) vont simplement signer un protocole comme quoi ils discutent entre eux et sans ouvrir de négociation avec un troisième larron (histoire de faire monter les enchères par exemple).

Ensuite ça peut aller vite mais l'un comme l'autre vont devoir montrer les comptes, les projets en cours etc etc...

Vous croyez sincèrement que le nouveau DG de Renault avec son parcours pro a besoins des conseils "avisés" de tocards sur caradisiac pour estimer que FCA est oui ou non une bonne affaire ?

Entre l'économiste a 2 balles violé dans une FIAT par un Italien et tous les crasseux qui spéculent sur la fiabilité des uns et des autres on a quand même une belle brochette...

Mrs, les dirigeants de ces sociétés ont un autre pédigrée que celui de petit commercial raté ou de pilote de Playstation...

Pour rappel, n'en déplaise à pas mal, 90% de la planète n'est pas en mesure de s'acheter des caisses à 60 000€....

Une fusion (loin d'être faite) entre FCA et Renault Group c'est 8 millions de véhicules...et je ne parle pas de l'Alliance (qui serait à plus de 14 millions.)

La présence d'un ensemble Renault+FCA en Amérique du sud serait énorme, en Russie aussi, et Renault aurait un pied au USA (en plus de Nissan)

Question techno Renault pourrait rentabiliser sur un plus gros volume ses investissements dans l'électrique (FCA est très demandeur) et ses nouvelles plate formes (FCA n'en a pas dans les citadines/compactes mais par contre Renault pourrait bien aller voir ce qui se passe du coté de la plate forme de la Giulia et du Stelvio).

Dans les utilitaires c'est carrément un rouleau compresseur qui se mettrait en branle....

Et puis faut pas se leurrer, c'est aussi un moyen, le cas échéant de mettre Nissan sous pression. Renault Group passerait devant le Japonais en terme de ventes. Alors qu'il l'est déjà en terme de bénéfices et de rentabilité. De quoi dire aux asiatiques que si ils sont pas content ils peuvent toujours reprendre leur indépendance en payant très cher et en se retrouvant isolé....Ou bien que finalement ils peuvent aussi entrer dans la dance et faire partie d'un groupe N°1 mondiale avec des perspectives intéressante.

Plus d'info dans les heures à venir, mais une année 209 qui s'annonce intéressante. Car si ça bouge ici, ça bougera ailleurs....

Par

En réponse à pxidr

Chrysler est considéré comme de la "junk" aux US...

Mais bien sur...

Chrysler c'est Dodge, RAM, SRT...JEEP....que du "junk" en effet...

Vous voulez une marque qui a une image bas de gamme aux USA ? VW.

Je ne troll pas, c'est considéré comme de la voiture pour les classe populaire, sans image que d'être bas de gamme.

Cela dit perso je ne trouve pas cela mal.

L'image varie selon les pays. Aux USA Chrysler est bien vu. La gamme a été revu, les marques bien séparées.

Et puis c'est marrant mais beaucoup ici parle de FCA comme d'un échec....échec de 10 ans quand même.

C'est aussi oublié un autre échec. Celui de Daimler-Chrysler....Comme quoi les meilleurs ne sont pas forcément toujours ceux que l'on croit....

Par

j'apporte juste mon expérience, Punto jtd du beau-père, 230000km sans défaut notable, précédemment, Punto jtd 210000km, idem. beau-frère Punto essence 80000km que des emmerdes depuis 5000km. perso alfa 156 jtd 190000km que des emmerdes, mais une cote d'amour à mes yeux qui pardonne tout. donc ? fiable?pas fiable? entretenues toutes de la même façon

Par

point de vue budget, est-ce qu'il vaut mieux un moteur Renault TCE qui pisse l'huile ou un moteur Fiat FIREFLY qui consomme 10 litres ?

Par

Perso je pense que ça peut marcher.

Ils ont des marchés bien diversifiés, ils peuvent certainement faire de très bonnes synergies (ex: 500-twingo) .

Dommage pour PSA, FCA aurait été une très bonne porte pour les USA.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Le pire ce sont les ventes de Alfa Roméo en ce moment....

Par

En réponse à Maître_Yoda

Eeuuh j'aime pas ce genre de nouvelle

tres bons moteurs conçu d'origine pour fonctionner à l'éthanol

Par

En réponse à XXdodge7563

J’ai imaginé une autre hypothèse .

RENAULT rachète FCA

Puis revend certaines marques à PSA Pour alléger la facture ( Alfa , Maseratu par ex )

Et non, ALFA et MASERATI seront désormais propriétés de RENAULT. :fier:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Vas-y parle pas de malheur tout :peur:

Par

En réponse à SiriusRST

Et non, ALFA et MASERATI seront désormais propriétés de RENAULT. :fier:

Une fusion on t’a dit. Puis qu’est-ce que Renault pourrait en faire ? Stelvio Quadrifoglio DCi 180 ? Maserati Ghibli TCe 200 ?

Par

En réponse à gronholm65

Quand les deux pires marques en fiabilité et qualité s'associent ça fait peur, perso c'est la fin de Renault deja qu'ils ont une image deplorable.

Je suis sur que tu roule en Renault ..... Mytho !

Par

En réponse à SiriusRST

Et non, ALFA et MASERATI seront désormais propriétés de RENAULT. :fier:

Renault n'a pas de moteurs pour Maserati:bah:

Par

En réponse à gronholm65

Quand les deux pires marques en fiabilité et qualité s'associent ça fait peur, perso c'est la fin de Renault deja qu'ils ont une image deplorable.

Apporte des arguments, au lieu de déverser ta bile!! T'as pas digéré ton Chokapic?

Par

En réponse à gronholm65

Quand les deux pires marques en fiabilité et qualité s'associent ça fait peur, perso c'est la fin de Renault deja qu'ils ont une image deplorable.

toi tu es un vilain jaloux, tu as une bielle PSA en travers de la gorge

Par

en utilitaires Renault et Fiat + IVECO deviendrons les supers N°1

Par

Ok, ca n'a aucun sens.

A part une fiat 500 electrique qui remplace la twingo, on va ou la ?

Nivellement par le bas.

Complementarite ?? Parce que Fiat vend qques milliers de voiture au Bresil et Jeep et bien implante aux USA ?

Non... la complementarite n'a aucun sens sans synergies... et la, tres peu de synergies.

La seul, cest l'electrification des citadines sur laquelle Renault bosse bien.

Sinon, je vois pas.

Par

C'est assez confus tout de même. La demande de fusion de FCA est faite au groupe Renault et non à l'alliance. Si une telle fusion devient effective, comme se passerai la gestion des marques de l'alliance Renault-Nissan-Mitsu ?

Et puis, FCA demande une fusion 50/50, c'est tout de même osé sachant l'épée de Damoclès qu'ils ont sur la tête. Le groupe Renault semble en force de négociation.

En terme de chiffre, le groupe FCA est clairement plus gros que le groupe Renault, je suis curieux et impatient de voir qui va mener la danse, si c'est FCA de part leur taille et l'ouverture aux marchés Américain notamment, ou si c'est Renault qui est là finalement pour faire baisser le bilan carbone de FCA et partager ces plateformes des Zoé et surtout nouvelle clio qui peut être décliné en hybride et électrique.

En gros, le groupe Renault peut très bien continué sans FCA alors que l'inverse est moins vrai.

A suivre donc, le feuilleton des négociations et rebondissements s'annoncent déjà intéressants.

Par

Pourquoi pas ? Fiat-Renault-Dacia, le groupe européen bas de gamme qui ferait front aux constructeurs chinois dont l arrivée en Europe serait imminente.

Par

Hello, Fiat ou Renault sont tous les deux capables de faire des moteurs capables de dépasser le million de km. Il faut juste s'en donner la peine ou la volonté.

J'ai perso eu deux Doblò, le premier repris à 312 000 km en très bon état de marche pour acheter un second qui roulait encore à 720 000 km, j'ai été obligé de changer le compteur à 400 000 km (non conçu pour aller au delà !) Cf You Tube: https://youtu.be/AgzBEisbILg9

Si les marques le souhaitaient, il feraient tous des modèles hyper fiables mais certainement moins rentables !!

Par

En réponse à Croma

Possesseur d une Croma jtd de 2008 230000km aucun soucis

Dans la famille un multipla jtd de 357000km Idem

pareil croma 1.9 tdid un peut plus de 358000 km suivi une 156 1.9 jtd 110ch donné à mon fils en 2008 elle a passe les 400000km

Par

pareil croma 1.9 tdid un peut plus de 358000 km suivi une 156 1.9 jtd 110ch donné à mon fils en 2008 elle a passe les 400000km

Par

Purée, j'ai bien fait de profiter de la récente chute des actions Renault ces derniers temps (passée de 90€ à 50€ en 1 an), elle prend 14% ce matin !!!

Pour une fois de ma vie je pense du bien de cette marque !!!

:sol:

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En réponse à jaco14

en utilitaires Renault et Fiat + IVECO deviendrons les supers N°1

Iveco n'est pas une filiale de FCA mais de CNH, une autre composante du groupe Agnelli.

Par

Comme aux européennes, des alliances entre groupes à priori antagonistes ne sont pas exclure pour pouvoir continuer à exister et peser sur des marchés largement mondialisés. Rien de choquant.

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Tristesse.

Renault est tombé tellement bas.

Ce n'est pas en ramassant les ordures qu'on trouvera une pepite mais en bossant pour se la créer.

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En réponse à Maître_Yoda

Ah tu fais partie de ces gens-là en fait

Sans doute, mais je préfère largement mieux les talents de cuistots des gens du sud de l'Europe à ceux de faiseurs de merdes sur roues.

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c'est une bonne nouvelle, si cela se réalise c'est Nissan le fouteur de mrdr qui se retrouvera le bec dans l'eau, pour avoir conduit un Qashqai 2 je trouve que les Jeeps sont plus agréables comme 4x4 et surtout beaucoup plus efficace

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En réponse à Altrico

Ce sont des discutions entre FCA et Renault, ce ne sont pas des discussions entre FCA et l'Aliance Renault-NIssan.

Cela risque d'être différent. Que sera demain l'Alliance?

En tout cas Renault va devenir le roi du pas cher :

Dacia, Lada, Samsung Motor, Renault et maintenant FIAT et Chrysler.

Heureusement il y a ALFA Roméo et Alpine pour donner un peu de saveur à tout cela.

Cela va consolider la présence en Amérique et en Inde. Parcontre en Europe cela va être un joli casse tête, et cela ne fait pas avancer la Chine qui est l'un des gros échecs de M. Ghosn.

N'ajoutez pas d'embrouille à la française là où il n'y en a pas pour l'heure on n'en sait pas davantage et ce que l'on sait par contre c'est que les marchés boursiers sont plutôt confiants dans cette alliance même si ce n'est que l'apparence boursière, tant du côté de Fiat que de Renault. Néanmoins c'est un signe positif.

Par

En réponse à traam

c'est une bonne nouvelle, si cela se réalise c'est Nissan le fouteur de mrdr qui se retrouvera le bec dans l'eau, pour avoir conduit un Qashqai 2 je trouve que les Jeeps sont plus agréables comme 4x4 et surtout beaucoup plus efficace

Le Qashqaï a des dessous de cric(plateforme, moteurs)pas Nissan, tu ne peux pas t'en prendre aux Japonais sur le coup :chut:

Par

En réponse à n1cool

Tristesse.

Renault est tombé tellement bas.

Ce n'est pas en ramassant les ordures qu'on trouvera une pepite mais en bossant pour se la créer.

FCA est tombé bien bas à choisir le cric comme "partenaire" :fleur:

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En réponse à jaco14

Super Bravo RENAULT Top one!! :bien: n'en déplaise aux anti Renault primaires

Tien tiens, du coup FIAT ne serait par enchantement plus une bande de "mafieux" qui impose le Ducato aux fabricants de camping-cars au détriment du "génial" cricmobile Master ??? :roll:

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Quand tu vois les duacato et master en petit morceau à 30 000km comparé à un merco sprinter avec 500000km:fresh:

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Prochaine Megane RS avec un v8 hellcat ? ;-p

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En réponse à dark-system

Prochaine Megane RS avec un v8 hellcat ? ;-p

Une Tipo avec le 3,8L biturbo de la GT-R ? :biggrin:

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Je sors de mon examen de droit des affaires sur les fusions/ augmentation de capital etc... et là je tombe sur cet article.

le mois de mai est propice aux fusions et opérations de ce type. C'est très probable que l'opération soit faite avant le début de 2020.

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Imaginez une Alpine avec moteur Alfa romeo 2.0 essence de 280ch et plus de 1000 nM de couple !!

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En réponse à hansi

Imaginez une Alpine avec moteur Alfa romeo 2.0 essence de 280ch et plus de 1000 nM de couple !!

euh 400 nM

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J'adore l'excitation qui monte chaque fois qu'un article traite de FCA Et les plus excités sont les anti...c'est encore plus jubilatoire. Fiat, une des plus anciennes marques automobiles, critiquée, vilipendée, moquée...mais toujours là. Personnellement j'admire. Un peu l'impression d'avoir d'un côté Drago (en gros, l'industrie automobile allemande) et de l'autre côté Rocky Balboa qui vole au tapis, est hué mais que les coups dans la tronche motivent encore davantage à se relever et à cogner. Et Drago qui cogne mais n'arrive pas à l'abattre :bah:

Vas-y n1cool, continue à les traiter d'ordures, au bout du compte c'est quand même toujours toi qui a l'air de la crapule :tongue: Mais visiblement tu aimes ça, et puis dans un bon film, un méchant on a besoin, pas vrai ? Merci d'être là :tongue:

En attendant Fiat est toujours là et dément chacun de tes pronostics de mort prochaine.

Par

En réponse à Corvintetö

C'est assez confus tout de même. La demande de fusion de FCA est faite au groupe Renault et non à l'alliance. Si une telle fusion devient effective, comme se passerai la gestion des marques de l'alliance Renault-Nissan-Mitsu ?

Et puis, FCA demande une fusion 50/50, c'est tout de même osé sachant l'épée de Damoclès qu'ils ont sur la tête. Le groupe Renault semble en force de négociation.

En terme de chiffre, le groupe FCA est clairement plus gros que le groupe Renault, je suis curieux et impatient de voir qui va mener la danse, si c'est FCA de part leur taille et l'ouverture aux marchés Américain notamment, ou si c'est Renault qui est là finalement pour faire baisser le bilan carbone de FCA et partager ces plateformes des Zoé et surtout nouvelle clio qui peut être décliné en hybride et électrique.

En gros, le groupe Renault peut très bien continué sans FCA alors que l'inverse est moins vrai.

A suivre donc, le feuilleton des négociations et rebondissements s'annoncent déjà intéressants.

C'est vrai que la demande de fusion est faite à renault Groupe. pas à l'Alliance. mais FCA propose 1 siège pour Nissan au futur CA de l'ensemble ainsi créé.

La demande est quand même surprenante car FCA capitalistiquement parlant est plus gros que Renault groupe. Or ils proposent une fusion 50/50....c'est dire justement vous le précisez, que FCA à plus besoins de Renault que le contraire.

De toute façon ce genre de négociation ne se fait pas en 2 coups de cuillère à pot.

Il se pourrait bien, c'est une possibilité comme une autre, que Nissan se sentant en infériorité change d'avis sur une fusion avec Renault.

Ou que l'un des protagoniste achète tout simplement un autre....une absorption pure et simple....

Bref....quid des utilitaires dont un intervenant disait qu'il ne sont pas compris dans FCA. Car Renault ayant de facto perdu la branche OPEL serait certainement intéressé de récupérer les utilitaire FIAT/Iveco.

C'est pas fait, c'est loin d'être fait.

Ajoutez à cela ces connards de politicards qui ne manqueront pas de se méler de ce qui ne les regarde pas avec leur incompétence habituelle...

C'est vraiment pas fait.

Par

En réponse à matrix71

Quand tu vois les duacato et master en petit morceau à 30 000km comparé à un merco sprinter avec 500000km:fresh:

Tu en as déjà conduit des camionnettes Mercedes ? Moi oui. On n'a pas la même expérience.

Et pour info, la poste belge a choisi de Doblo pour toutes ses livraisons de courrier… Je n'ai encore jamais vu un facteur en panne dans mon coin. Pauvre petit Matrix, continue comme n1cool, au bout du compte entre 1% et 5 % finiront par vous croire. Les plus crédules, ou les moins intelligents (je n 'ai pas voulu écrire les plus bêtes).

Par

Oh non, FPT (Fiat Powertain Technologies) veut voir son usine tourner à plein régime, ils fabriquent les moteurs du groupe Fiat Iveco etc et leur fiabilité n'est... reconnu!

Déjà aujours(dui Fiat est un des constructeurs où dans sa gamme, les véhicules sont conçu par d'autres (utilitaire par Renault PSA, SUV par Chrylser Jeep, Pick Up produit par Mitsubishi etc

Les produits risquent de baisser en qualité, les synergies seront surtout orientées coûts! Déjà Nissan a perdu en notoriété concernant ses modèles équipés de moteurs Renault!

Au lieu de prendre le meilleur de chaque marque, ils vont faire ce qu'ils ont fait à Nissan, décider de tous et imposer leur façon de faire!

Par

En réponse à anneaux nîmes.

C'est vrai que la demande de fusion est faite à renault Groupe. pas à l'Alliance. mais FCA propose 1 siège pour Nissan au futur CA de l'ensemble ainsi créé.

La demande est quand même surprenante car FCA capitalistiquement parlant est plus gros que Renault groupe. Or ils proposent une fusion 50/50....c'est dire justement vous le précisez, que FCA à plus besoins de Renault que le contraire.

De toute façon ce genre de négociation ne se fait pas en 2 coups de cuillère à pot.

Il se pourrait bien, c'est une possibilité comme une autre, que Nissan se sentant en infériorité change d'avis sur une fusion avec Renault.

Ou que l'un des protagoniste achète tout simplement un autre....une absorption pure et simple....

Bref....quid des utilitaires dont un intervenant disait qu'il ne sont pas compris dans FCA. Car Renault ayant de facto perdu la branche OPEL serait certainement intéressé de récupérer les utilitaire FIAT/Iveco.

C'est pas fait, c'est loin d'être fait.

Ajoutez à cela ces connards de politicards qui ne manqueront pas de se méler de ce qui ne les regarde pas avec leur incompétence habituelle...

C'est vraiment pas fait.

Fca vaut plus cher en bourse de 2 milliards d'euros , 19 pour fca, 17 milliards d'euros pour Renault alors que Fca fait 110 milliards d'euros de chiffre d'affaires et le groupe Renault 57 milliards.

Au niveau du résultat net c'est semblable, fca a fait 3,6 milliards de profits, Renault 3,4 milliards.

Fca a vendu 4,8 millions de véhicules l'an dernier, Renault SA 3,9 soit presqu'un million.

A ton avis pourquoi fca ne vaut à peine plus que 2 milliards d'euros de plus en bourse et pourquoi fca propose une fusion 50-50 ?

Perso c'est facile à comprendre.

Qui perd et qui y gagne ?

Là aussi c'est tres facile à comprendre mais ils faut sortir des chiffres et connaitre les investissements et les actifs des sociétés.

Qui cherche un repreneur ou un partenaire depuis des années car il craint le futur avec beaucoup d'angoisses ?

Qui n'a pas investit d'argent dans de nouveaux modeles ? Dans de nouvelles motorisations répondant aux futurs critères de l'UE ? Dans la conduite autonome?

Qui a ses ventes qui s'effondrent au point où il n'est meme plus dans les 10 premiers constructeurs en Europe au premier trimestre 2019 et les prochains trimestres accentueront la degringolade ?

Qui a acheté le droit de polluer à un constructeur automobile électrique car il n'aentrera pas dans les clous de l'UE pour les 3 prochaines années et combien a t'il payé ?

Qui a du payer un forte amende aux USA récemment pour trucage sur les emissions et doit réparer les modèles incriminés ?

Qui a du vendre une filiale d'équipementier automobile récemment pour avoir un peu d'argent supplémentaires encore quelques temps pour souffler un peu ?

Qui ferme ses usines en Italie tous les mois plusieurs semaines depuis des annees car la production est si faible qu'il économise son argent en envoyant ses employés plusieurs mois par an tous les ans en chômage technique?

Qui ne vit des profits que sur une seule marque et dans un seul pays depuis des années et qui voit les ventes de cette marque chutait depuis le début de l'année par manque de nouveautés et de motorisations propres ?

Quand tu vois tous les problemes de l'un par rapport à l'autre, on se demande comment une fusion entre égaux peut etre acceptée meme si l'un est plus valorisée et gagne 'plus' que l'autre car il ne dépense rien.

Comme un marchand de sommeil qui loue ses apparts sans faire les moindres travaux depuis des années et qui fait un cash flow important grace au fait qu'il ne fait aucune depenses alors que l'autre bailleur fait presque le meme cash flow mais lui apres deduction du coût de tous les travaux nécessaires et en ayant son bien en tres bon état à l'inverse de l'autre dont le bien est en mauvais état et va encore empirer.

Par

Chez FCA on ne voit pas trop ce qui peut intéresser RENAULT. Même avec la 500 FIAT est dans le rouge. MASERATTI et ALFA se portent mal. Et aux EUA il n'y aurait que JEEP de très intéressante. Du moins tant que la mode est aux SUV. CHRYSLER est moribonde. Tandis que RENAULT s'en sort bien avec DACIA et fait des bénéfices.

Par

Bon, on va pas cracher dans la soupe... Avoir un groupe n°1 mondial à 50% français et 50% italien (nos voisins) ce sera-t-il quand même du lourd

Par

Ce serait* (correcteur automatique de merde de l’iPad)

Par

En réponse à Ford the must

Renault n'a pas de moteurs pour Maserati:bah:

Renault va y greffer un moteur F1 dans les maserati.

Par

En réponse à n1cool

Fca vaut plus cher en bourse de 2 milliards d'euros , 19 pour fca, 17 milliards d'euros pour Renault alors que Fca fait 110 milliards d'euros de chiffre d'affaires et le groupe Renault 57 milliards.

Au niveau du résultat net c'est semblable, fca a fait 3,6 milliards de profits, Renault 3,4 milliards.

Fca a vendu 4,8 millions de véhicules l'an dernier, Renault SA 3,9 soit presqu'un million.

A ton avis pourquoi fca ne vaut à peine plus que 2 milliards d'euros de plus en bourse et pourquoi fca propose une fusion 50-50 ?

Perso c'est facile à comprendre.

Qui perd et qui y gagne ?

Là aussi c'est tres facile à comprendre mais ils faut sortir des chiffres et connaitre les investissements et les actifs des sociétés.

Qui cherche un repreneur ou un partenaire depuis des années car il craint le futur avec beaucoup d'angoisses ?

Qui n'a pas investit d'argent dans de nouveaux modeles ? Dans de nouvelles motorisations répondant aux futurs critères de l'UE ? Dans la conduite autonome?

Qui a ses ventes qui s'effondrent au point où il n'est meme plus dans les 10 premiers constructeurs en Europe au premier trimestre 2019 et les prochains trimestres accentueront la degringolade ?

Qui a acheté le droit de polluer à un constructeur automobile électrique car il n'aentrera pas dans les clous de l'UE pour les 3 prochaines années et combien a t'il payé ?

Qui a du payer un forte amende aux USA récemment pour trucage sur les emissions et doit réparer les modèles incriminés ?

Qui a du vendre une filiale d'équipementier automobile récemment pour avoir un peu d'argent supplémentaires encore quelques temps pour souffler un peu ?

Qui ferme ses usines en Italie tous les mois plusieurs semaines depuis des annees car la production est si faible qu'il économise son argent en envoyant ses employés plusieurs mois par an tous les ans en chômage technique?

Qui ne vit des profits que sur une seule marque et dans un seul pays depuis des années et qui voit les ventes de cette marque chutait depuis le début de l'année par manque de nouveautés et de motorisations propres ?

Quand tu vois tous les problemes de l'un par rapport à l'autre, on se demande comment une fusion entre égaux peut etre acceptée meme si l'un est plus valorisée et gagne 'plus' que l'autre car il ne dépense rien.

Comme un marchand de sommeil qui loue ses apparts sans faire les moindres travaux depuis des années et qui fait un cash flow important grace au fait qu'il ne fait aucune depenses alors que l'autre bailleur fait presque le meme cash flow mais lui apres deduction du coût de tous les travaux nécessaires et en ayant son bien en tres bon état à l'inverse de l'autre dont le bien est en mauvais état et va encore empirer.

Et qu'apporte Renault à FCA?:la Zoé?.Nissan-Mitsubishi apporterait bien plus à FCA (électrique-autonomie,marché asiatique) et c'est à mon avis le vrai objectif de FCA:les 43% de Renault sur Nissan.Et les Japonais disent que nous apporte FCA?.D'où, à mon avis une affaire qui risque de faire long feu.Et le premier à faire capoter l'affaire sera comme d'habitude l'état français qui,sans le sous, va vouloir tout diriger,tout commander,mettre des minorités de blocage,avoir des voix qui comptent double....bref, parasiter et sucer le sang du groupe comme avec Nissan ou STX.

Par

Bizarre quand même cette concomitance entre cet éventuel/improbable projet de fusion et le buzz sur les 400.000 moteurs Renault en loque.. ne serait-ce un contre feu médiatique ? connaissant l' efficience du service com/intox chez Renault..

buzz contre-buzz !

Je vois mal Macron aller encore ( brillament ) s'emmerder à tomber la chemise les 3 prochaines années, pour expliqué sur les parking de Flins/Douai/Sandouville enfumer de pneus cramés à vif, à des os de chez renault, que si leurs usines ferme c' est pour leurs bien..

Que l' état ne veulent plus se faire chier avec les industriels de l' automobile est une chose mais je doute qu'il ait les burnes sachant qu'il c' est déjà bien fait chier avec les gilets jaunes..

Je joue le contre feu médiatique. Le scandale des moteurs Renault-Dacia-Mercedes à l'heure qu'il est n' apparait plus que dans les profondeurs.. les télés et radios sont sursaturés de messages pub Renault ( matraquage habituel Renault quand çà chauffe ). La fusion dans les telex n' est plus en discussion mais certaine... Dans 2 mois on annonce que finalement non il ne peut pas y avoir d'accord et çà fait la rue Michelle.. C' est des malins..

Par

Et puis question timing çà le fait pas..

Le marché automobile mondial c' est retourné, il va à la cave..

Les valo de Renault et Nissan ne sont pas au mieux vs Fca... je doute très fort que les gens qui bossent au trésor, au ministère de l' économie, que Le Maire, Philippe et Macron, accéssoirement les dirigeants de Renault soit aussi stupide pour ne pas le savoir..

Par

En réponse à p.martin.pm

Et qu'apporte Renault à FCA?:la Zoé?.Nissan-Mitsubishi apporterait bien plus à FCA (électrique-autonomie,marché asiatique) et c'est à mon avis le vrai objectif de FCA:les 43% de Renault sur Nissan.Et les Japonais disent que nous apporte FCA?.D'où, à mon avis une affaire qui risque de faire long feu.Et le premier à faire capoter l'affaire sera comme d'habitude l'état français qui,sans le sous, va vouloir tout diriger,tout commander,mettre des minorités de blocage,avoir des voix qui comptent double....bref, parasiter et sucer le sang du groupe comme avec Nissan ou STX.

Mais l'État n'a aucun intérêt dans cette fusion. Il perdrait le controle de Renault pour ne pas gagner le controle du nouveau groupe en plus de perdre la contribution fiscale annuelle du groupe Renault car il serait domicilié aux Pays-Bas.

Donc oui l'État francais va bloquer cette fusion qu'il n'a pas sollicité et qui ne lui donne absolument aucun avantage.

Pour stx, l'État francais l'a aussi n'avait aucune raison de ne pas intervenir dans le rachat par Fincantieri compte tenu du prix qui etait sous valorisé et dont il avait un droit de préemption comme un locataire sur l'achat du bien qu'il loue.

Les italiens tout comme un acheteur immobilier n'a pas son mot à dire lors de l'exercice du droit de preemption, c'est légal et en plus parfaitement su à l'avance. Mais les italiens sont de grands râleurs, dès que ca ne va pas dans leur sens ils pleurnichent braillent et hurlent dans tous les médias à qui veut les étendre 'c'est pas juste, 'c'est pas juste' eux les grands mythos qui sont les spécialistes de tout ce qui est pas juste (fraudes, corruption, trafic illégal, dessous de table, absence d'appel d'offres au marché public pour des négociations à l'insu de la concurrence et des étrangers)

Par

Les actifs qui ont de la valeur chez FCA: Iveco, Jeep, RAM, la position en Amérique latine. Le reste ne vaut pas grand chose. Lancia est mort, Fiat ne gagne presque pas d'argent hors d'Italie, alfa a une gamme indigente, Maserati est dans une impasse. Les actifs turcs 'e valent plus rien. Como sera vendu avant.

Par

je vais commander la nouvelle Twinpo...

Par

Et Chrysler se fait tailler des croupières aux USA...

Par

ah oui..

Le prix demandé valorise Renault à.............. zéro !

Renault ne vaudrait selon ce cas qu'à peine le poids de sa participation dans Nissan dans un cycle actuellement défavorable ( affaire Ghosn )..

Sérieusement il y a plus que de sérieux doutes..

Par

Cela fait de toute façon longtemps qu'es les Agnelli rêvaient de se débarrasser ou dilluer de fca.

Par

En réponse à kesskidit

ah oui..

Le prix demandé valorise Renault à.............. zéro !

Renault ne vaudrait selon ce cas qu'à peine le poids de sa participation dans Nissan dans un cycle actuellement défavorable ( affaire Ghosn )..

Sérieusement il y a plus que de sérieux doutes..

Oui, vois n'êtes pas loin de la vérité. Renault sans nissan ne vaut pas grand chose en bourse. C'est la magie de ces boîtes dont la rentabilité est inférieure au coït de financement.

Par

Du grand n'importe quoi cette histoire Renault à tout à y perdre de s'allier avec une coquille vide surtout qu'ici il s'agirait plus d'une absorption de Renault par FCA :lol:

Par

Coût, Oups, le lapsus...

Par

Ce qui est rigolo , c'est le battage médiatique disant que cette union donnerait avec l'alliance le premier condtructeur automobile mondial....euh ...ce n'était pas le cas avant lorsqu'ils étaient deux? On nous aurait menti?

Par

En réponse à Altrico

Lancia, c'est un miracle dispendieux que cette marque vende encore en Italie. et encore un modèle de 12ans d'age sans aucun intérêt.

Maserati à voir ce que cela apporte par rapport à Alfa, mais il va sûrement falloir choisir entre Alpine, Alfa et Masérati.

L’ypsilon actuelle date de 2011 ce qui soustrait à 2019 fait 8 et pas 12!

Par

En réponse à n1cool

Mais l'État n'a aucun intérêt dans cette fusion. Il perdrait le controle de Renault pour ne pas gagner le controle du nouveau groupe en plus de perdre la contribution fiscale annuelle du groupe Renault car il serait domicilié aux Pays-Bas.

Donc oui l'État francais va bloquer cette fusion qu'il n'a pas sollicité et qui ne lui donne absolument aucun avantage.

Pour stx, l'État francais l'a aussi n'avait aucune raison de ne pas intervenir dans le rachat par Fincantieri compte tenu du prix qui etait sous valorisé et dont il avait un droit de préemption comme un locataire sur l'achat du bien qu'il loue.

Les italiens tout comme un acheteur immobilier n'a pas son mot à dire lors de l'exercice du droit de preemption, c'est légal et en plus parfaitement su à l'avance. Mais les italiens sont de grands râleurs, dès que ca ne va pas dans leur sens ils pleurnichent braillent et hurlent dans tous les médias à qui veut les étendre 'c'est pas juste, 'c'est pas juste' eux les grands mythos qui sont les spécialistes de tout ce qui est pas juste (fraudes, corruption, trafic illégal, dessous de table, absence d'appel d'offres au marché public pour des négociations à l'insu de la concurrence et des étrangers)

L'Etat Francais n'a absolument pas le controle de Renault et n'a meme pas une minorité de blocage pour un vote en AGE...

Par

En réponse à luzbold

Du grand n'importe quoi cette histoire Renault à tout à y perdre de s'allier avec une coquille vide surtout qu'ici il s'agirait plus d'une absorption de Renault par FCA :lol:

Non c'est une fusion avec création d'une entité nouvelle donc pas d'absorbante ou d'absorbée ici

Par

FIAT aux USA : Fix It Again Tony...:biggrin::bien: ils vont essayer de faire la même chose que VAG une plateforme commune déclinée chez les 3 généralistes : Fiat Punto, Renault Clio et Alfa ? mais ce qui marche avec Skoda Fabia, Audi A1 et VW Polo n'est pas forcément aisé avec des marques aussi similaires que Renault et Fiat... qui est le low cost ??

Par

En réponse à Pavlof

Et Chrysler se fait tailler des croupières aux USA...

Chrysler comme Lancia n'a qu'un seul modèle (Pacifica) et comme Lancia,il vivote.

Par

En réponse à n1cool

Fca vaut plus cher en bourse de 2 milliards d'euros , 19 pour fca, 17 milliards d'euros pour Renault alors que Fca fait 110 milliards d'euros de chiffre d'affaires et le groupe Renault 57 milliards.

Au niveau du résultat net c'est semblable, fca a fait 3,6 milliards de profits, Renault 3,4 milliards.

Fca a vendu 4,8 millions de véhicules l'an dernier, Renault SA 3,9 soit presqu'un million.

A ton avis pourquoi fca ne vaut à peine plus que 2 milliards d'euros de plus en bourse et pourquoi fca propose une fusion 50-50 ?

Perso c'est facile à comprendre.

Qui perd et qui y gagne ?

Là aussi c'est tres facile à comprendre mais ils faut sortir des chiffres et connaitre les investissements et les actifs des sociétés.

Qui cherche un repreneur ou un partenaire depuis des années car il craint le futur avec beaucoup d'angoisses ?

Qui n'a pas investit d'argent dans de nouveaux modeles ? Dans de nouvelles motorisations répondant aux futurs critères de l'UE ? Dans la conduite autonome?

Qui a ses ventes qui s'effondrent au point où il n'est meme plus dans les 10 premiers constructeurs en Europe au premier trimestre 2019 et les prochains trimestres accentueront la degringolade ?

Qui a acheté le droit de polluer à un constructeur automobile électrique car il n'aentrera pas dans les clous de l'UE pour les 3 prochaines années et combien a t'il payé ?

Qui a du payer un forte amende aux USA récemment pour trucage sur les emissions et doit réparer les modèles incriminés ?

Qui a du vendre une filiale d'équipementier automobile récemment pour avoir un peu d'argent supplémentaires encore quelques temps pour souffler un peu ?

Qui ferme ses usines en Italie tous les mois plusieurs semaines depuis des annees car la production est si faible qu'il économise son argent en envoyant ses employés plusieurs mois par an tous les ans en chômage technique?

Qui ne vit des profits que sur une seule marque et dans un seul pays depuis des années et qui voit les ventes de cette marque chutait depuis le début de l'année par manque de nouveautés et de motorisations propres ?

Quand tu vois tous les problemes de l'un par rapport à l'autre, on se demande comment une fusion entre égaux peut etre acceptée meme si l'un est plus valorisée et gagne 'plus' que l'autre car il ne dépense rien.

Comme un marchand de sommeil qui loue ses apparts sans faire les moindres travaux depuis des années et qui fait un cash flow important grace au fait qu'il ne fait aucune depenses alors que l'autre bailleur fait presque le meme cash flow mais lui apres deduction du coût de tous les travaux nécessaires et en ayant son bien en tres bon état à l'inverse de l'autre dont le bien est en mauvais état et va encore empirer.

Il est en faillite ou il n'est pas en faillite FCA?.Tu nous pompes depuis des années et maintenant tu nous dis qu'il vaut 2 Milliards de plus que Renault et qu'il a un bénéfice supérieur.Faut défragmenter d'urgence.

Par

En réponse à niakola

les hypothèses ont été vus et certainement le pire est à venir... la fin de l'Alliance avec Nissan. mais franchement je ne comprend pas l'utilité d'acheter Fiat à moins que ce ne soit une mise en bière en bonne et dûe forme. Les Italiens ne vendront jamais, ils disparaîtraient...

Petite mise au point, Renault n'achètera pas FCA, FCA n'achètera pas Renault, il s'agira d'une alliance strictement 50/50, inutile d'imaginer Renault achetant FCA.

Par

En réponse à p.martin.pm

Il est en faillite ou il n'est pas en faillite FCA?.Tu nous pompes depuis des années et maintenant tu nous dis qu'il vaut 2 Milliards de plus que Renault et qu'il a un bénéfice supérieur.Faut défragmenter d'urgence.

T'as pas remarqué que Fca a vendu 6 milliards d'euros Magnetti ? T'as pas vu que Fca a vendu Ferrari ? Tout ça pour quoi?

Pour survivre un peu plus longtemps.

Le groupe est en faillite. Rien dans les tiroirs et des milliards d'euros à payer à tesla, à la justice américaine et tout ça pour sortir un modèle neuf tous les 4 ans pour leur 8 marques confondues.

Fca c'est le groupe qui sauve ses vilains bilans financiers en économisant sur trois choses qu'aucun autre constructeurs auto mondial ne fait : 1) n'investir en rien pour n'avoir aucune depenses et donc avoir le plus de cash possible 2) faire durer les modèles au delà de leur date d'echeance (cf panda et son 0 au crash test 2018) pour amortir le plus possible les modèles 3) envoyer au chômage technique ses salaries tous les mois en les faisant bosser que quelques jours par mois pour éviter de leur verser des salaires ou des primes de licenciements

Voilà comment fait Fca pour faire des benefs aussi gros que Renault ou PSA sauf que Renault et psa ne font aucune des 3 soluces de Fca

Par

En réponse à n1cool

T'as pas remarqué que Fca a vendu 6 milliards d'euros Magnetti ? T'as pas vu que Fca a vendu Ferrari ? Tout ça pour quoi?

Pour survivre un peu plus longtemps.

Le groupe est en faillite. Rien dans les tiroirs et des milliards d'euros à payer à tesla, à la justice américaine et tout ça pour sortir un modèle neuf tous les 4 ans pour leur 8 marques confondues.

Fca c'est le groupe qui sauve ses vilains bilans financiers en économisant sur trois choses qu'aucun autre constructeurs auto mondial ne fait : 1) n'investir en rien pour n'avoir aucune depenses et donc avoir le plus de cash possible 2) faire durer les modèles au delà de leur date d'echeance (cf panda et son 0 au crash test 2018) pour amortir le plus possible les modèles 3) envoyer au chômage technique ses salaries tous les mois en les faisant bosser que quelques jours par mois pour éviter de leur verser des salaires ou des primes de licenciements

Voilà comment fait Fca pour faire des benefs aussi gros que Renault ou PSA sauf que Renault et psa ne font aucune des 3 soluces de Fca

tu as tout à fait raison et tes com sont courts et clairs, j'adore.

Par

En réponse à hansi

Non c'est une fusion avec création d'une entité nouvelle donc pas d'absorbante ou d'absorbée ici

Ce n'est pas une absorption c'est une fusion avec création d'une entité nouvelle ! MDR

Dis moi si Renault accepte le deal de Fca, tu ne vois pas qu'il s'agit d'une absorption de Renault par FCA ?

Que Renault se fait acheter gratis en s'offrant à Fca , en délocalisant aux Pays-Bas en plus et l'État francais qui etait majoritaire chez Renault deviendrait minoritaire avec ses 7,5% loin derrière Exor et ses 15%.

Tout ca pour permettre à Exor de controler Renault et Fca, en ayant soustrait Renault du contrôle de l'État francais et en prime en s'arrogeant les 44% que Renault détient de Nissan. Tout ceci pour pas un rond. Juste une fusion entre égaux MDR

Une fusion entre égaux chez moi, c'est quand il y a deux actionnaires au meme niveau de participation et qu'il y a avantage pour les deux groupes.

Là Renault se donne à FCA en lui donnant en plus ses part de Nissan, pour gagner rien en échange si ce n'est de quitter la france pour payer ses impôts aux pays bas.

Les marques RAM, Dodge, Chrysler,Fiat. Jeep , tout ca, Renault n'en prendra pas le controle car il sera lui-même avalé.

Le marché américain soit disant devenu desormais à la portée de Renault en fusionnant avec Fca c'est que de la fumisterie car Renault ne sera pas proprietaire des marques américaines et les marques américaines ne feront pas de la place à Renault pour qu'il aille vendre là-bas.

Par contre Fca lui gagnera les marches asiatiques et surtout les technologies de Nissan et Mitsubishi car les 44% que Renault détient dans Nissan grace à cette OPA déguisée de Fca , tomberont dans le panier de la nouvelle société qui sera contrôlé par Exor, et donc par FCA.

Bref c'est une grosse en.culade cette proposition de Fca. C'est je veux bien vous racheter Renault mais seulement gratuitement et si vous accepter en plus que votre actionnaire majoritaire devient minoritaire et que vous accepter que votre siège social soit remplacé par le mien aux Pays-Bas. D'ailleurs je vous l'ai pas dit Renault mais le nouveau nom de la société sera Fca. Ben oui puisque c'est une OPA où je garde le controle et que vous acceptez de venir vous installer dans mon siège social qui sera lz siège social mondial de nos deux groupes.

À ce compte là, il vaut mieux que Renault se fasse absorber par Nissan, au moins ca supprimera les tensions de ces derniers mois, en plus ca fera plaisir aux japonais, ca renforcera les liens de l'alliance, les synergies prevues et annoncees se feront plus rapidement et Renault gardera son nom dans la nouvelle société Nissan-Renault.

Bref cette proposition de fca est une arnaque. Soit c'est Renault qui rachete Fca en prenant 50% de fca ou qui prend 100% le controle de Fca Europe soit Renault continue de poursuivre dans sa volonté de fusionner avec Nissan et Mitsubishi.

Par

En réponse à n1cool

Ce n'est pas une absorption c'est une fusion avec création d'une entité nouvelle ! MDR

Dis moi si Renault accepte le deal de Fca, tu ne vois pas qu'il s'agit d'une absorption de Renault par FCA ?

Que Renault se fait acheter gratis en s'offrant à Fca , en délocalisant aux Pays-Bas en plus et l'État francais qui etait majoritaire chez Renault deviendrait minoritaire avec ses 7,5% loin derrière Exor et ses 15%.

Tout ca pour permettre à Exor de controler Renault et Fca, en ayant soustrait Renault du contrôle de l'État francais et en prime en s'arrogeant les 44% que Renault détient de Nissan. Tout ceci pour pas un rond. Juste une fusion entre égaux MDR

Une fusion entre égaux chez moi, c'est quand il y a deux actionnaires au meme niveau de participation et qu'il y a avantage pour les deux groupes.

Là Renault se donne à FCA en lui donnant en plus ses part de Nissan, pour gagner rien en échange si ce n'est de quitter la france pour payer ses impôts aux pays bas.

Les marques RAM, Dodge, Chrysler,Fiat. Jeep , tout ca, Renault n'en prendra pas le controle car il sera lui-même avalé.

Le marché américain soit disant devenu desormais à la portée de Renault en fusionnant avec Fca c'est que de la fumisterie car Renault ne sera pas proprietaire des marques américaines et les marques américaines ne feront pas de la place à Renault pour qu'il aille vendre là-bas.

Par contre Fca lui gagnera les marches asiatiques et surtout les technologies de Nissan et Mitsubishi car les 44% que Renault détient dans Nissan grace à cette OPA déguisée de Fca , tomberont dans le panier de la nouvelle société qui sera contrôlé par Exor, et donc par FCA.

Bref c'est une grosse en.culade cette proposition de Fca. C'est je veux bien vous racheter Renault mais seulement gratuitement et si vous accepter en plus que votre actionnaire majoritaire devient minoritaire et que vous accepter que votre siège social soit remplacé par le mien aux Pays-Bas. D'ailleurs je vous l'ai pas dit Renault mais le nouveau nom de la société sera Fca. Ben oui puisque c'est une OPA où je garde le controle et que vous acceptez de venir vous installer dans mon siège social qui sera lz siège social mondial de nos deux groupes.

À ce compte là, il vaut mieux que Renault se fasse absorber par Nissan, au moins ca supprimera les tensions de ces derniers mois, en plus ca fera plaisir aux japonais, ca renforcera les liens de l'alliance, les synergies prevues et annoncees se feront plus rapidement et Renault gardera son nom dans la nouvelle société Nissan-Renault.

Bref cette proposition de fca est une arnaque. Soit c'est Renault qui rachete Fca en prenant 50% de fca ou qui prend 100% le controle de Fca Europe soit Renault continue de poursuivre dans sa volonté de fusionner avec Nissan et Mitsubishi.

Mais t'inquiètes pas n1 cool.La CGT a déjà demandé à l'Etat de conserver une minorité de blocage.Et l'Etat qui est d'accord sur la fusion,contrairement à ce que tu dis,a demandé que la fusion profite au développement de Renault et de ses ouvriers.Les Nissan ne veulent pas être les cocus de l'affaire et vont freiner.Donc on n'est pas prêts de voir cette fusion,qui sur le papier était valable et de bon sens.En France on veut bien des fusions,des alliances,mais à condition que c'est nous les chefs,que ça nous rapporte d'abord à nous, et de préférence uniquement à nous.Après on s'étonne qu'on se fait larguer.

Par

Pauvre '´Nain Coule'´ Ça fait trois jours qu'il ne dort plus !! Lui le grand visionnaire qui voyait la disparition de FCA sous 2 ans, il s'est mis le doigt dans l'œil.

Avec ce mariage FCA deviendra simplement le groupe le plus puissant au monde.

:buzz:

Par

En réponse à n1cool

Ce n'est pas une absorption c'est une fusion avec création d'une entité nouvelle ! MDR

Dis moi si Renault accepte le deal de Fca, tu ne vois pas qu'il s'agit d'une absorption de Renault par FCA ?

Que Renault se fait acheter gratis en s'offrant à Fca , en délocalisant aux Pays-Bas en plus et l'État francais qui etait majoritaire chez Renault deviendrait minoritaire avec ses 7,5% loin derrière Exor et ses 15%.

Tout ca pour permettre à Exor de controler Renault et Fca, en ayant soustrait Renault du contrôle de l'État francais et en prime en s'arrogeant les 44% que Renault détient de Nissan. Tout ceci pour pas un rond. Juste une fusion entre égaux MDR

Une fusion entre égaux chez moi, c'est quand il y a deux actionnaires au meme niveau de participation et qu'il y a avantage pour les deux groupes.

Là Renault se donne à FCA en lui donnant en plus ses part de Nissan, pour gagner rien en échange si ce n'est de quitter la france pour payer ses impôts aux pays bas.

Les marques RAM, Dodge, Chrysler,Fiat. Jeep , tout ca, Renault n'en prendra pas le controle car il sera lui-même avalé.

Le marché américain soit disant devenu desormais à la portée de Renault en fusionnant avec Fca c'est que de la fumisterie car Renault ne sera pas proprietaire des marques américaines et les marques américaines ne feront pas de la place à Renault pour qu'il aille vendre là-bas.

Par contre Fca lui gagnera les marches asiatiques et surtout les technologies de Nissan et Mitsubishi car les 44% que Renault détient dans Nissan grace à cette OPA déguisée de Fca , tomberont dans le panier de la nouvelle société qui sera contrôlé par Exor, et donc par FCA.

Bref c'est une grosse en.culade cette proposition de Fca. C'est je veux bien vous racheter Renault mais seulement gratuitement et si vous accepter en plus que votre actionnaire majoritaire devient minoritaire et que vous accepter que votre siège social soit remplacé par le mien aux Pays-Bas. D'ailleurs je vous l'ai pas dit Renault mais le nouveau nom de la société sera Fca. Ben oui puisque c'est une OPA où je garde le controle et que vous acceptez de venir vous installer dans mon siège social qui sera lz siège social mondial de nos deux groupes.

À ce compte là, il vaut mieux que Renault se fasse absorber par Nissan, au moins ca supprimera les tensions de ces derniers mois, en plus ca fera plaisir aux japonais, ca renforcera les liens de l'alliance, les synergies prevues et annoncees se feront plus rapidement et Renault gardera son nom dans la nouvelle société Nissan-Renault.

Bref cette proposition de fca est une arnaque. Soit c'est Renault qui rachete Fca en prenant 50% de fca ou qui prend 100% le controle de Fca Europe soit Renault continue de poursuivre dans sa volonté de fusionner avec Nissan et Mitsubishi.

On imagine tous que les mecs de Renault sont moins bien placés que toi pour faire le bon choix...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Les professionnels d3 santé n'ont plus de créneau libre depuis que tu as décidé de te faire suivre ^^

Par

L'économiste à 2 balles a encore frappé....

Confondre la part des actions et la représentation au CA...c'est d'une tristesse !!!

Et le gars ne s'est toujours pas rendu compte que RNBV était DÉJÀ aux Pays Bas....

Décidément le viol collectif dans une FIAT ça laisse des traces.

Par

En réponse à traxxas28

Pauvre '´Nain Coule'´ Ça fait trois jours qu'il ne dort plus !! Lui le grand visionnaire qui voyait la disparition de FCA sous 2 ans, il s'est mis le doigt dans l'œil.

Avec ce mariage FCA deviendra simplement le groupe le plus puissant au monde.

:buzz:

Depuis hier oui ca m'emmerde grave. Ce weekend ca ne m'interressait pas, c'etait les elections , j'ai voté je suis allé meme à la plage mais lundi douche froide en lisant la proposition de fca et surtout le communiqué de Renault qui prend en considération cette proposition.

Et apres nos politiques de gauche et du centre qui osent faire des leçons à la droite sur la casse sociale et la perte de fleurons francais et qui voient d'un bon oeil cette fusion qui va à l'opposé de l'intérêt des français et de Renault.

Renault deviendra une filiale d'un groupe étranger qui ne paiera plus d'impôts en france et qui pourra se voir fermer des usines et voir ses projets du futur arrêtés car le nouvel homme fort de la nouvelle société voudra faire plus de profits, voudra consacrer l'argent sur fiat et jeep et non renault, Dacia, lada, alpine et Renault sport f1, et l'État ne pourra plus rien dire.

Voilà les benets que sont Senard, Macron et Lemaire s'ils acceptent cette proposition.

Par

FCA sera obligé de vendre une marque pour cause de monopole avec Renault en Italie, plus de 50 % du marché, après Opel, Lancia sera t il vendu a PSA ?????

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Le peu d'intelligence que j'ai me suffit pour comprendre que tu es bien vénère et je m'en roule par terre en me tenant les côtes dans un grand éclat de rire d'imbécile heureux

Par

En réponse à anneaux nîmes.

L'économiste à 2 balles a encore frappé....

Confondre la part des actions et la représentation au CA...c'est d'une tristesse !!!

Et le gars ne s'est toujours pas rendu compte que RNBV était DÉJÀ aux Pays Bas....

Décidément le viol collectif dans une FIAT ça laisse des traces.

Le gars sait tellement mieux que toi, l'ahuri tombé de son oeuf qui découvre le monde comme on lui raconte.

Rnbv tu parles d'un truc que tu ignores. Tu n'as meme jamais compris que RNVB est une filiale de Renault. Une société que Renault a constitué aux pays et dont il détient 50% et Nissan les autres 50%. Ce n'rst pas la.holding de Renault, Renault n'est pas possédé par RNVB mais ca un ahuri, lui lrs histoires de holdings, de filiales, ca l'embrouille c'est trop compliqué, alors il fait sa pizza et il te répond qu'il comprend en plus. Un vrai rital sans cervelle.

Et puis la representztion au CA et les actions, je sais tres bien de quoi on parle à l'inverse de toi. Fca peut très bien présenter ça comme une fusion entre égaux car les actionnaires de Renault auront autant de représentants que Fca au conseil d'administration, il n'empêche comme il y a moins d'actionnaires fort de Renault que chez FCA, c'est fca qui aura plus de représentants.

L'État francais n'aura que 7,5% du nouveau groupe et l'autre actionnaire fort de Renault, Nissan aura aussi 7,5% du nouveau groupe. Sauf qu'en Conseil d'administration, Renault n'aura pas Nissan en allié. On a vu comment nissan a balancé ghosn sans ménagement devant toutes les caméra du monde en disant qu'ils feraient tout pour aider la justice japonaise qui n'avait rien contre Ghosn.

Au final c'est bien le nombre d'actions qui compte, car les membres du CA ca bouge et surtout Renault n'a pas nissan en allié dans le CA, donc ca sera plutot FCA qui n'a jamais été allié avec Nissan qui deviendra son allié car l'ennemi de mon ennemi est mon ami. Nissan pactisera avec Fca contre Renault.

Mais bref meme pas besoin de chercher à voir tres loin pour comprendre que l'État francais devenant minoritaire avec moitié moins de parts qu'Exor n'aura jamais le controle du nouveau groupe alors que c'est Renault qui portera l'ensemble car c'est Renault qui a l'argent, qui a les nouvelles plateformes que fca compte utiliser, qui a les nouveaux moteurs hybrides et électriques que fca a besoin, qui a les synergies avec Nissan et Mitsubishi que Fca compte profiter, qui a du poids en Europe pour faire des sinergies.

Renault lui a part gagner des sinzrgies plus importantes en Amérique latine ne gagne rien nulle part.

Les USA ? Renault n'irait pas car dans le nouvel ensemble Renault restera une marque européenne et Exor privilégiera les marques américaines dans faire entrer Renault aux USA.

Les marques dites premium et de prestige de fca qui n'ont rien de prestigieuse car que des modeles vieillissants et obsoletes, Renault n'en tirerait aucun profit. Ce n'est pas la plateforme Giulia qui servirait à Renault car trop vieille mais bien celle de sa nouvelle alpine pour tout le groupe.

Ce n'est pas parce que le nouveau groupe vend des Maserati ou des Dodge chères que Renault pourra se vanter d'être entrer dans le premium et le luxe grace à sa fusion. Tout le monde dira c'est la branche luxe de fca ou la branche premium de fca qui compète avec les allemands , pas Renault.

Tout comme c'est la branche américaine de Fca qui fait les ventes aux USA, pas Renault. Donc non Renault ne fera pas un retour aux USA grace à FCA, et non Renault ne sera pas un groupe qui vend du luxe ou du premium car il sera seulement une marque dans l'ensemble qui ne sortira jamais de modeles de luxe.

Renault n'a rien a gagné. Et surtout Renault perd sa capacité a choisir sa stratégie, perd sa capacité à décider des modeles à renouveler ou à restyler pour sa propre marque mais aussi pour Dacia, pour Lada, pour Samsung et pour Alpine, perd son alliance avec Nissan pour un avenir avec Fiat bourré de problemes en tout genre cause par les innombrables retard accumulés par fca.

J'ai jamais vu une fusion dans le camps francais aussi foireuse. Jamais vu.

Si Macron, Lemaire et Senard valident cette fusion alors ils pourront etre condamné pour haute trahison, pour intelligence en lien avec des puissances étrangères, pour atteinte aux intérêts fondamentaux du pays.

Par

C'est une blague cette histoire . A force de vouloir grossir à tous prix , ils vont exploser . Peur de qui ? Des chinois , dans quelques années les véhicules chinois vont venir et ils seront à la pointe de la technologie à des prix imbattables . Et puis si cela se fait d'autres le feront ( obligé pour grossir aussi ) . Voyons que reste il aux autres ? PSA avec qui ..... Fusion avec le groupe HYUNDAI-KIA et pourquoi ................Mdr .

Par

Je crois que Fiat vient de comprendre comment moderniser à moindre coût ses usines, notamment celle de Mirafiori.

Donc Renault devient à moitié Italien et la Fiat à moitié Française ? Chaque pays vend ses bijoux de famille chez ma tante espérons que les ouvriers ne fassent pas les frais d'une telle alliance,c'est tout ce qui compte.

Par

A part Fiat personne ne veut s' allier avec Renault , Mercedes a arrêté sa collaboration avec Renault et même Nissan veut mettre les voiles :lol:

Par

En réponse à n1cool

Le gars sait tellement mieux que toi, l'ahuri tombé de son oeuf qui découvre le monde comme on lui raconte.

Rnbv tu parles d'un truc que tu ignores. Tu n'as meme jamais compris que RNVB est une filiale de Renault. Une société que Renault a constitué aux pays et dont il détient 50% et Nissan les autres 50%. Ce n'rst pas la.holding de Renault, Renault n'est pas possédé par RNVB mais ca un ahuri, lui lrs histoires de holdings, de filiales, ca l'embrouille c'est trop compliqué, alors il fait sa pizza et il te répond qu'il comprend en plus. Un vrai rital sans cervelle.

Et puis la representztion au CA et les actions, je sais tres bien de quoi on parle à l'inverse de toi. Fca peut très bien présenter ça comme une fusion entre égaux car les actionnaires de Renault auront autant de représentants que Fca au conseil d'administration, il n'empêche comme il y a moins d'actionnaires fort de Renault que chez FCA, c'est fca qui aura plus de représentants.

L'État francais n'aura que 7,5% du nouveau groupe et l'autre actionnaire fort de Renault, Nissan aura aussi 7,5% du nouveau groupe. Sauf qu'en Conseil d'administration, Renault n'aura pas Nissan en allié. On a vu comment nissan a balancé ghosn sans ménagement devant toutes les caméra du monde en disant qu'ils feraient tout pour aider la justice japonaise qui n'avait rien contre Ghosn.

Au final c'est bien le nombre d'actions qui compte, car les membres du CA ca bouge et surtout Renault n'a pas nissan en allié dans le CA, donc ca sera plutot FCA qui n'a jamais été allié avec Nissan qui deviendra son allié car l'ennemi de mon ennemi est mon ami. Nissan pactisera avec Fca contre Renault.

Mais bref meme pas besoin de chercher à voir tres loin pour comprendre que l'État francais devenant minoritaire avec moitié moins de parts qu'Exor n'aura jamais le controle du nouveau groupe alors que c'est Renault qui portera l'ensemble car c'est Renault qui a l'argent, qui a les nouvelles plateformes que fca compte utiliser, qui a les nouveaux moteurs hybrides et électriques que fca a besoin, qui a les synergies avec Nissan et Mitsubishi que Fca compte profiter, qui a du poids en Europe pour faire des sinergies.

Renault lui a part gagner des sinzrgies plus importantes en Amérique latine ne gagne rien nulle part.

Les USA ? Renault n'irait pas car dans le nouvel ensemble Renault restera une marque européenne et Exor privilégiera les marques américaines dans faire entrer Renault aux USA.

Les marques dites premium et de prestige de fca qui n'ont rien de prestigieuse car que des modeles vieillissants et obsoletes, Renault n'en tirerait aucun profit. Ce n'est pas la plateforme Giulia qui servirait à Renault car trop vieille mais bien celle de sa nouvelle alpine pour tout le groupe.

Ce n'est pas parce que le nouveau groupe vend des Maserati ou des Dodge chères que Renault pourra se vanter d'être entrer dans le premium et le luxe grace à sa fusion. Tout le monde dira c'est la branche luxe de fca ou la branche premium de fca qui compète avec les allemands , pas Renault.

Tout comme c'est la branche américaine de Fca qui fait les ventes aux USA, pas Renault. Donc non Renault ne fera pas un retour aux USA grace à FCA, et non Renault ne sera pas un groupe qui vend du luxe ou du premium car il sera seulement une marque dans l'ensemble qui ne sortira jamais de modeles de luxe.

Renault n'a rien a gagné. Et surtout Renault perd sa capacité a choisir sa stratégie, perd sa capacité à décider des modeles à renouveler ou à restyler pour sa propre marque mais aussi pour Dacia, pour Lada, pour Samsung et pour Alpine, perd son alliance avec Nissan pour un avenir avec Fiat bourré de problemes en tout genre cause par les innombrables retard accumulés par fca.

J'ai jamais vu une fusion dans le camps francais aussi foireuse. Jamais vu.

Si Macron, Lemaire et Senard valident cette fusion alors ils pourront etre condamné pour haute trahison, pour intelligence en lien avec des puissances étrangères, pour atteinte aux intérêts fondamentaux du pays.

Il ne faut quand même pas que ce mariage te rendre malade !

Quoi qu'il arrive ça ne changera pas ta vie:brosse:

..... ni ta haine envers le peuple Italien !

Par

https://www.boursier.com/actions/actualites/news/psa-groupe-plombe-par-le-projet-de-mega-fusion-renault-fiat-796725.html

PSA Groupe plombé par le projet de méga-fusion Renault-Fiat

Par

On comprends pourquoi ils ont écartés Ghosn

Par

En réponse à vespino1

Une cinquecento 0,9 tce , une mégane 2,0 jtd 175 tct.... ça serait sympa :bien:

il y a un 2.0l dCi 200 chez renault

Par

heu.... une fusion et donc la disparition de la marque et du nom Renault ????Après plus de 120 ans d'existence ?????

Quelle honte ! je ne suis pas d'accord du tout et je serais pas le seul !!.

Par

En réponse à opcboy

A part Fiat personne ne veut s' allier avec Renault , Mercedes a arrêté sa collaboration avec Renault et même Nissan veut mettre les voiles :lol:

Actuellement, ça m'étonnerait que Nissan veuille mettre les voiles !!! Quant à Mercedes il n'a besoin de personne mis à part ce pour quoi il le décide, ce n'est pas vraiment un allié mais un possible partenaire aléatoire pour/sur certains produits et Renault ne l'a jamais considéré autrement.

Par

En réponse à largos92

Renault va vraiment avoir de vrais moteurs. La Megane RS fait vraiment pitié

tellement pitié quelle vient de reprendre le record sur le nurb !. :blague:

Par

En réponse à n1cool

Le gars sait tellement mieux que toi, l'ahuri tombé de son oeuf qui découvre le monde comme on lui raconte.

Rnbv tu parles d'un truc que tu ignores. Tu n'as meme jamais compris que RNVB est une filiale de Renault. Une société que Renault a constitué aux pays et dont il détient 50% et Nissan les autres 50%. Ce n'rst pas la.holding de Renault, Renault n'est pas possédé par RNVB mais ca un ahuri, lui lrs histoires de holdings, de filiales, ca l'embrouille c'est trop compliqué, alors il fait sa pizza et il te répond qu'il comprend en plus. Un vrai rital sans cervelle.

Et puis la representztion au CA et les actions, je sais tres bien de quoi on parle à l'inverse de toi. Fca peut très bien présenter ça comme une fusion entre égaux car les actionnaires de Renault auront autant de représentants que Fca au conseil d'administration, il n'empêche comme il y a moins d'actionnaires fort de Renault que chez FCA, c'est fca qui aura plus de représentants.

L'État francais n'aura que 7,5% du nouveau groupe et l'autre actionnaire fort de Renault, Nissan aura aussi 7,5% du nouveau groupe. Sauf qu'en Conseil d'administration, Renault n'aura pas Nissan en allié. On a vu comment nissan a balancé ghosn sans ménagement devant toutes les caméra du monde en disant qu'ils feraient tout pour aider la justice japonaise qui n'avait rien contre Ghosn.

Au final c'est bien le nombre d'actions qui compte, car les membres du CA ca bouge et surtout Renault n'a pas nissan en allié dans le CA, donc ca sera plutot FCA qui n'a jamais été allié avec Nissan qui deviendra son allié car l'ennemi de mon ennemi est mon ami. Nissan pactisera avec Fca contre Renault.

Mais bref meme pas besoin de chercher à voir tres loin pour comprendre que l'État francais devenant minoritaire avec moitié moins de parts qu'Exor n'aura jamais le controle du nouveau groupe alors que c'est Renault qui portera l'ensemble car c'est Renault qui a l'argent, qui a les nouvelles plateformes que fca compte utiliser, qui a les nouveaux moteurs hybrides et électriques que fca a besoin, qui a les synergies avec Nissan et Mitsubishi que Fca compte profiter, qui a du poids en Europe pour faire des sinergies.

Renault lui a part gagner des sinzrgies plus importantes en Amérique latine ne gagne rien nulle part.

Les USA ? Renault n'irait pas car dans le nouvel ensemble Renault restera une marque européenne et Exor privilégiera les marques américaines dans faire entrer Renault aux USA.

Les marques dites premium et de prestige de fca qui n'ont rien de prestigieuse car que des modeles vieillissants et obsoletes, Renault n'en tirerait aucun profit. Ce n'est pas la plateforme Giulia qui servirait à Renault car trop vieille mais bien celle de sa nouvelle alpine pour tout le groupe.

Ce n'est pas parce que le nouveau groupe vend des Maserati ou des Dodge chères que Renault pourra se vanter d'être entrer dans le premium et le luxe grace à sa fusion. Tout le monde dira c'est la branche luxe de fca ou la branche premium de fca qui compète avec les allemands , pas Renault.

Tout comme c'est la branche américaine de Fca qui fait les ventes aux USA, pas Renault. Donc non Renault ne fera pas un retour aux USA grace à FCA, et non Renault ne sera pas un groupe qui vend du luxe ou du premium car il sera seulement une marque dans l'ensemble qui ne sortira jamais de modeles de luxe.

Renault n'a rien a gagné. Et surtout Renault perd sa capacité a choisir sa stratégie, perd sa capacité à décider des modeles à renouveler ou à restyler pour sa propre marque mais aussi pour Dacia, pour Lada, pour Samsung et pour Alpine, perd son alliance avec Nissan pour un avenir avec Fiat bourré de problemes en tout genre cause par les innombrables retard accumulés par fca.

J'ai jamais vu une fusion dans le camps francais aussi foireuse. Jamais vu.

Si Macron, Lemaire et Senard valident cette fusion alors ils pourront etre condamné pour haute trahison, pour intelligence en lien avec des puissances étrangères, pour atteinte aux intérêts fondamentaux du pays.

Pinaise. Ce que vous pouvez en sortir comme ramassi de connerie.....

Faut vous faire soigner garçon. Et au passage ne cherchez donc pas à vous faire passer pour un économiste de haute volée et ayant une vision industrielle....depuis la fermeture de la filiale de VW que vous aviez prodessé lors de l'éclatement du VAGate vous n'êtes plus crédible.

Des condamnation pour haute trahison...mais lol.

Puis quoi encore? La guillotine ?

Heureusement que Senard à un cursus autrement plus fournie que votre misérabilisme racisme. Lui à la limite sera apte à déterminer si oui ou non une fusion, une absoption ou...RIEN, est préférable pour Renault.

Mais c'est vrai que tous les VRAIS spécialistes qui depuis 2 jours font valoir les avantages et les inconvénients (et je ne me compte PAS dedans....soyons clair) de la proposition de FCA ne sont que des pitres face à votre magnificence...hein?

Suffit de lire votre prose sur le sujet pour se rendre compte à la fois de votre incompétence (elle est notoire cela dit) en matière de contrôle d'entreprise (lol...confondre droit de vote au CA et actionnariat...pinaise...)et surtout de votre haine envers ce qui concerne l'Italie. Dans le genre pauvre allumé vous êtes un champion.

Vous devriez méditer cette citation, il me semble de Confucius: " Qui ne vit que de tuer son ennemi à tout intérêt à le laisser en vie."

Non parce qu'à un moment si FCA disparaissait (encore une de vos prédiction magique d'il y a 4-5 ans jamais réalisée.....) on se demande bien ce que vous feriez....

Allez on vous laisse dans votre haine, séquelle probable soit d'un viol collectif par une équipe de rugby Italienne, soit parce que la dulcinée de vos rêves s'est barré avec un Italien quand elle s'est rendu compte combien vous étiez....ce que vous êtes....

Bye.

Par

En réponse à chriscooltv

heu.... une fusion et donc la disparition de la marque et du nom Renault ????Après plus de 120 ans d'existence ?????

Quelle honte ! je ne suis pas d'accord du tout et je serais pas le seul !!.

Il n'est pas question de la disparition de la marque....d'aucune d'entre elle.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

ce n'est pas ce que disent les enquêtes depuis 2010. :blague:

Par

Faut arrêter de dire que l'Etat français à le contrôle de Renault !!

Allez lire le code de commerce.

Avec une création d'entité nouvelle avec vote à 50% pour chacun, c'est égalitaire mais après tout dépend de qui vient voter... et les droits de vote double...

Par

En réponse à 500zagato

Exact, IVECO a repris la plateforme "Alliance", er sans que celà ait été déterminant pour son destin, IVECO est aujourd'hui omniprésent dans plus de cent pays, avec PL, fourgons, motorisations, engins de chantiers, matériels militaires, etc...

iveco a surtout racheter Renault bus et car avec a l'époque le excellent FR1 qui deviendra illiade .

Et pourquoi? parce que à l'époque des traîtres estimaient que Renault avait trop de monopole et l'ont forcer à vendre Renault poids lourds (RVI) Renault agriculture et Renault bus et car !.

rien que ça !.

Par

En réponse à TDPeugeot

FCA est tombé bien bas à choisir le cric comme "partenaire" :fleur:

Tu es vénère poir ton petit pigeot citron hein.

la réalité c'est que Renault en ce moment c'est sur du lourd et va devenir un énorme poids lourds .

pendant que tes potes psa n'ont rien a part me pauvre Opel Europe hahahah !.

je serais toi jeviterai de fanfaronné. :blague:

Par

En réponse à matrix71

Quand tu vois les duacato et master en petit morceau à 30 000km comparé à un merco sprinter avec 500000km:fresh:

comme d'hab avec toi un ramassis de conneries.

le master est très fiable le 2.3L est costaud.

bon nombres dambulances sont a 500/800k kms.

Et je connais ce domaine le sprinter est loin d'être sans reproche à commencer par le confort exécrable.

Par

En réponse à hansi

euh 400 nM

Pour ta gouverne le 2.0l 280 tce fait 390 nm et le 2.0l 300 tce fait 420 hein . :blague:

Par

En réponse à chriscooltv

Pour ta gouverne le 2.0l 280 tce fait 390 nm et le 2.0l 300 tce fait 420 hein . :blague:

Déja il y a plus de 2.0L mais des 1.8 L chez Renault.

et l'alfa c'est 280 ch à 5250 tr/min avec 400 nM à 2250 tr/min.

et la Renault c'est 280 ch à 6000 tr/min et 390 nM à 2400 tr/min.

Donc plus puissant plus vite et plus de couple plus tot, tu choisis quoi ?

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Tu dois confondre avec logorrhée cher ami. :blague::ange:

Par

En réponse à hansi

Déja il y a plus de 2.0L mais des 1.8 L chez Renault.

et l'alfa c'est 280 ch à 5250 tr/min avec 400 nM à 2250 tr/min.

et la Renault c'est 280 ch à 6000 tr/min et 390 nM à 2400 tr/min.

Donc plus puissant plus vite et plus de couple plus tot, tu choisis quoi ?

Ouais excuse toi c'est l'habitude et je me suis pas relu bref tu auras compris .

Par

En réponse à hansi

Déja il y a plus de 2.0L mais des 1.8 L chez Renault.

et l'alfa c'est 280 ch à 5250 tr/min avec 400 nM à 2250 tr/min.

et la Renault c'est 280 ch à 6000 tr/min et 390 nM à 2400 tr/min.

Donc plus puissant plus vite et plus de couple plus tot, tu choisis quoi ?

pmis puissant dis tu ? Non pareille 280 et 280 c'est pareil .

10 nm de plus c'est peanuts surtout que c'est du théorique faudrait vérifié en vrai .

Et pour finir les valeurs sobt o tenues plus tard sur le 1.8L tce c'est logique c'est une sportive pas une routière.

Et je le redis il y a aussi la version 300 et 420 nm donc osef de Ton moteur surtout que le 1.8l a une belle sonorité

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Il n'est pas question de la disparition de la marque....d'aucune d'entre elle.

Ben désolé mais pourtant le terme fusion est clair ....

Par

Avec un éventuel Groupe FCA-Renault, on le sait: il y aura mutualisation des métiers en double et diminution des effectifs.

Bruno LeMaire se fout de notre gueule s'il fait croire de jouer le naïf qui voudrait des garanties.:bah:

Par

En réponse à chriscooltv

Ben désolé mais pourtant le terme fusion est clair ....

C'est une fusion au niveau capitalistique. Pas de la marque. Ils ne vont pas créer des ReFiat ou de Dajeep....

renault va rester Renault, DFIAT restera FIAT, Dacia Dacia etc etc..

Par

Renault FCA position dominante en Italie, FCA devra vendre Lancia, pour PSA ????

Par

En réponse à chriscooltv

Tu dois confondre avec logorrhée cher ami. :blague::ange:

Ghosnorhée !

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

je parles de moteur sportif ou as tu vu que je parlais de haut de gamme ?.

va falloir ty faire les gros moteurs finiront par disparaître avec cette Europe....

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Ha bon ADAC c'est français?. :blague:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

mais bien sûr.... grotesque

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

bah ouais 300 chevaux c'est sportif désolé c'était la puissance dune super car il y a pas si longtemps encore et sans le surpoids fin moteur v8 ou v6.

bref !.

Par

En réponse à n1cool

Le gars sait tellement mieux que toi, l'ahuri tombé de son oeuf qui découvre le monde comme on lui raconte.

Rnbv tu parles d'un truc que tu ignores. Tu n'as meme jamais compris que RNVB est une filiale de Renault. Une société que Renault a constitué aux pays et dont il détient 50% et Nissan les autres 50%. Ce n'rst pas la.holding de Renault, Renault n'est pas possédé par RNVB mais ca un ahuri, lui lrs histoires de holdings, de filiales, ca l'embrouille c'est trop compliqué, alors il fait sa pizza et il te répond qu'il comprend en plus. Un vrai rital sans cervelle.

Et puis la representztion au CA et les actions, je sais tres bien de quoi on parle à l'inverse de toi. Fca peut très bien présenter ça comme une fusion entre égaux car les actionnaires de Renault auront autant de représentants que Fca au conseil d'administration, il n'empêche comme il y a moins d'actionnaires fort de Renault que chez FCA, c'est fca qui aura plus de représentants.

L'État francais n'aura que 7,5% du nouveau groupe et l'autre actionnaire fort de Renault, Nissan aura aussi 7,5% du nouveau groupe. Sauf qu'en Conseil d'administration, Renault n'aura pas Nissan en allié. On a vu comment nissan a balancé ghosn sans ménagement devant toutes les caméra du monde en disant qu'ils feraient tout pour aider la justice japonaise qui n'avait rien contre Ghosn.

Au final c'est bien le nombre d'actions qui compte, car les membres du CA ca bouge et surtout Renault n'a pas nissan en allié dans le CA, donc ca sera plutot FCA qui n'a jamais été allié avec Nissan qui deviendra son allié car l'ennemi de mon ennemi est mon ami. Nissan pactisera avec Fca contre Renault.

Mais bref meme pas besoin de chercher à voir tres loin pour comprendre que l'État francais devenant minoritaire avec moitié moins de parts qu'Exor n'aura jamais le controle du nouveau groupe alors que c'est Renault qui portera l'ensemble car c'est Renault qui a l'argent, qui a les nouvelles plateformes que fca compte utiliser, qui a les nouveaux moteurs hybrides et électriques que fca a besoin, qui a les synergies avec Nissan et Mitsubishi que Fca compte profiter, qui a du poids en Europe pour faire des sinergies.

Renault lui a part gagner des sinzrgies plus importantes en Amérique latine ne gagne rien nulle part.

Les USA ? Renault n'irait pas car dans le nouvel ensemble Renault restera une marque européenne et Exor privilégiera les marques américaines dans faire entrer Renault aux USA.

Les marques dites premium et de prestige de fca qui n'ont rien de prestigieuse car que des modeles vieillissants et obsoletes, Renault n'en tirerait aucun profit. Ce n'est pas la plateforme Giulia qui servirait à Renault car trop vieille mais bien celle de sa nouvelle alpine pour tout le groupe.

Ce n'est pas parce que le nouveau groupe vend des Maserati ou des Dodge chères que Renault pourra se vanter d'être entrer dans le premium et le luxe grace à sa fusion. Tout le monde dira c'est la branche luxe de fca ou la branche premium de fca qui compète avec les allemands , pas Renault.

Tout comme c'est la branche américaine de Fca qui fait les ventes aux USA, pas Renault. Donc non Renault ne fera pas un retour aux USA grace à FCA, et non Renault ne sera pas un groupe qui vend du luxe ou du premium car il sera seulement une marque dans l'ensemble qui ne sortira jamais de modeles de luxe.

Renault n'a rien a gagné. Et surtout Renault perd sa capacité a choisir sa stratégie, perd sa capacité à décider des modeles à renouveler ou à restyler pour sa propre marque mais aussi pour Dacia, pour Lada, pour Samsung et pour Alpine, perd son alliance avec Nissan pour un avenir avec Fiat bourré de problemes en tout genre cause par les innombrables retard accumulés par fca.

J'ai jamais vu une fusion dans le camps francais aussi foireuse. Jamais vu.

Si Macron, Lemaire et Senard valident cette fusion alors ils pourront etre condamné pour haute trahison, pour intelligence en lien avec des puissances étrangères, pour atteinte aux intérêts fondamentaux du pays.

le problème, c'est que Sarkozy lors de la révision de la constitution a supprimé le crime de haute trahison... merci Fabius donc :beuh::hum:

Par

En réponse à niakola

le problème, c'est que Sarkozy lors de la révision de la constitution a supprimé le crime de haute trahison... merci Fabius donc :beuh::hum:

De toute façon je pense que Macron et Philippe vont retrouver leur esprits et realiser qu'il ne s'agit que d'une proposition sans aucun intérêt pour Renault.

Il n'y a que seul gagnant dans cette fusion c'est FCA et un énorme perdant c'est Renault. En fait il y a plusieurs perdants c'est Renault, c'est aussi l'État français et les français également.

Donner le groupe Renault gratuitement à FCA pour en plus voir le siège de Renault etre déocalisé à l'étranger , je crois à 100% au retour à la raison de nos politiques.

Soit le nouveau groupe s'installe en france et la france sera le siège mondial du groupe, en plus d'avoir toujours l'État francais actionnaire majoritaire du nouveau groupe, soit l'État francais rejette cette proposition sans valeur.

Fca n'a pas le choix, fca est au bord du gouffre. C'est fca qui a besoin de tout ce que Renault détient donc c'est à fca de s'installer en France et de donner à l'État francais le controle du nouveau groupe si fca veut que fiat, alfa, Chrysler, Lancia etc puissent s'en sortir dans les années à venir grace aux plateformes Renault, grace aux motorisations de Renault , grace aux synergies de l'alliance Renault-nissan

Par

Pour l'instant, nous ne connaissons que la proposition de fusion de FCA: J'espère vraiment que la partie française, c'est à dire Renault et l'état, ne va pas accepter cette proposition sans en modifier les termes: une fusion à 50/50, cela impose 2 actionnaires de référence au même niveau, en l'occurrence l'état français et la famille Agnelli: si l'état accepte de voir sa participation au capital du nouveau groupe n'être que la moitié de celle de la famille Agnelli, c'est la fin de Renault en tant que groupe indépendant. Franchement, je ne peux pas imaginer que M. Sénard ne soit venu chez Renault que pour le "bazarder" en 3 mois.

Par

En réponse à n1cool

De toute façon je pense que Macron et Philippe vont retrouver leur esprits et realiser qu'il ne s'agit que d'une proposition sans aucun intérêt pour Renault.

Il n'y a que seul gagnant dans cette fusion c'est FCA et un énorme perdant c'est Renault. En fait il y a plusieurs perdants c'est Renault, c'est aussi l'État français et les français également.

Donner le groupe Renault gratuitement à FCA pour en plus voir le siège de Renault etre déocalisé à l'étranger , je crois à 100% au retour à la raison de nos politiques.

Soit le nouveau groupe s'installe en france et la france sera le siège mondial du groupe, en plus d'avoir toujours l'État francais actionnaire majoritaire du nouveau groupe, soit l'État francais rejette cette proposition sans valeur.

Fca n'a pas le choix, fca est au bord du gouffre. C'est fca qui a besoin de tout ce que Renault détient donc c'est à fca de s'installer en France et de donner à l'État francais le controle du nouveau groupe si fca veut que fiat, alfa, Chrysler, Lancia etc puissent s'en sortir dans les années à venir grace aux plateformes Renault, grace aux motorisations de Renault , grace aux synergies de l'alliance Renault-nissan

mais l"Etat français n'est pas actionnaire majoritaire de Renault

Par

En réponse à PierPaolo

Pour l'instant, nous ne connaissons que la proposition de fusion de FCA: J'espère vraiment que la partie française, c'est à dire Renault et l'état, ne va pas accepter cette proposition sans en modifier les termes: une fusion à 50/50, cela impose 2 actionnaires de référence au même niveau, en l'occurrence l'état français et la famille Agnelli: si l'état accepte de voir sa participation au capital du nouveau groupe n'être que la moitié de celle de la famille Agnelli, c'est la fin de Renault en tant que groupe indépendant. Franchement, je ne peux pas imaginer que M. Sénard ne soit venu chez Renault que pour le "bazarder" en 3 mois.

Dans l'état actuelle de la proposition faite par FCA je ne vois pas en quoi Renault pourrait être intéressé. Toutefois contrairement à ce que raconte Charlot1er c'est de ne pas étudier cette proposition qui aurait été une faute.

Car cela permet de négocier un meilleur deal.

On arrive pas avec une proposition unique et on ne dévoile pas tout son jeu le premier jour dans ce genre de discutions.

Si PSA par exemple à décliné c'est pas en disant niet...

C'est que pour le moment il digére Opel....c'est pas le moment de penser à se marier.

Les prochaines nouvelles seront dans longtemps. Entre temps Charlot 1er se sera calmé. Il sera pas devenu intelligent. On parle pas non plus d' éternité mais... Il se sera calmé.

Pour mieux faire une crise de racisme sans doute.

Par

En réponse à hansi

mais l"Etat français n'est pas actionnaire majoritaire de Renault

Si il l'est. Révise tes classiques.

Perdre l'actionnariat majoritaire pour devenir minoritaire dans un nouveau groupe signifie qu'il perd le pouvoir de decision car c'est l'État francais qui impose jusqu'à present ses décisions à Renault. Aucun autre actionnaire chez Renault ne peut rivaliser avec le poids de l'État francais.

Dans le nouveau groupe, c'est Exor qui dira ce que fera Renault et l'État francais meme s'il ne sera pas d'accord devra accepter.

Il n'y aucun intérêt dans cette fusion.

Par

En réponse à n1cool

Si il l'est. Révise tes classiques.

Perdre l'actionnariat majoritaire pour devenir minoritaire dans un nouveau groupe signifie qu'il perd le pouvoir de decision car c'est l'État francais qui impose jusqu'à present ses décisions à Renault. Aucun autre actionnaire chez Renault ne peut rivaliser avec le poids de l'État francais.

Dans le nouveau groupe, c'est Exor qui dira ce que fera Renault et l'État francais meme s'il ne sera pas d'accord devra accepter.

Il n'y aucun intérêt dans cette fusion.

T'es majoritaire à 15% toi ?

Par

Association de malfaçon ^^

Par

En réponse à hansi

T'es majoritaire à 15% toi ?

oui.

C' est ncool qui a raison depuis le début ( sauf qu'il me semble que cela n' est qu'un écran de fumigène vs buzz casse moteur renault )..

Qui nomme le pdg de Renault ?

Qui dicte et qui obéit de guerre las ( Sarko/Ghosn.. Macron/Ghosn etc.. )

Qui a gérer la crise scandale Ghosn ?

Et cela avec encore moins de capital qu'il y a 15 ou 30 ans..

Même chose pour Psa..

Par

Pour vous dire que c' est bidon cette affaire :

le nom de code chez Renault de l'opération fusion je vous le donne émile ?

Fraise !

En plus ils ne s'en cachent pas..

Par

En réponse à kesskidit

Pour vous dire que c' est bidon cette affaire :

le nom de code chez Renault de l'opération fusion je vous le donne émile ?

Fraise !

En plus ils ne s'en cachent pas..

Pourquoi Fraise ?

F pour fusion, France ?

R pour Renault ?

A

I pour Italie ?

S

E

Par

En réponse à 500zagato

Exact, IVECO a repris la plateforme "Alliance", er sans que celà ait été déterminant pour son destin, IVECO est aujourd'hui omniprésent dans plus de cent pays, avec PL, fourgons, motorisations, engins de chantiers, matériels militaires, etc...

Non mais allô quoi, le prince du latinisme et de l’orthographe ne sait pas écrire « cela « ???

Et lui qui fait de la correction à destination de ses semblables... pas bien mdr!

Quel zigoto

Par

En réponse à hansi

Pourquoi Fraise ?

F pour fusion, France ?

R pour Renault ?

A

I pour Italie ?

S

E

F pour Fusion

R pour Renault

A pour Arnaque

I pour Italie

S pour Sec (à sec)

E pour En.uler

Par

Cette fusion concerne également New Holland, Case, Heuliez et tous les autres ? De belles opportunités

Par

En réponse à Initiale Pastis

F pour Fusion

R pour Renault

A pour Arnaque

I pour Italie

S pour Sec (à sec)

E pour En.uler

+100

Bruno Le Maire, le ministre des finances le plus incompétent de l'histoire de France. Il aura donné le groupe Renault, développé pendant des années et en parfaite santé financière et technologique, à un investisseur privé étranger , le tout en acceptant la délocalisation du siège social de Renault.

Haute trahison pour ce type, si je suis président je l'envoie direct en taule croupir pour le restant de ses jours.

Édouard Philippe qui a mis cet incapable majeur à la tête du ministere des finances sera aussi envoyé en taule.

Macron également pour avoir placé un incompetent qui a choisi un incompetent à son tour comme ministre des finances, Macron est responsable d'avoir placé et accepté à des postes trop sensibles et trop grands deux grands incompétents.

Des politiques qui n'ont jamais bossé dans une entreprise, n'ont jamais dirigé la moindre société et ce sont ces gens là qui s'occupent demi devenir de Renault.

On peut pas s'étonner que l'industrie et toute l'économie ca mal en France.

Puis enfin Sénard, en prison aussi pour intelligence avec une puissance étrangère. Il s'est fait soudouyer par Elkann comme Lagarde et Richard le PDG d'orange s'étaient fait corrompre par Tapie dans l'affaire du crédit Lyonnais.

Tous en prison et annulation de la donation sans contrepartie de Renault à Exor.

Par

En réponse à Sojavany1733

Cette fusion concerne également New Holland, Case, Heuliez et tous les autres ? De belles opportunités

Non elle concerne que le groupe Renault et le groupe Fca.

Renault donnera toutes ses plateformes modernes de segment A, B et C plus les Suv à FCA pour relancer les marques Fiat, Alfa, Lancia, Chrysler et Dodge.

Renault donnera ses motorisations d'hybrides et sa technologie electrique à toutes les marques du groupe FCA.

Renault donnera les 44% de Nissan à FCA pour aider Fca a négocier avec Nissan et Mitsubishi.

En contrepartie Renault ne possèdera aucune marques du groupe FCA. Renault n'aura aucune nouvelle technologie. Le siège de Renault ne sera pas le nouveau siège mondial du groupe. Renault devra payer pour restructurer les usines de Fiat, Alfa et Maserati qui sont en sous-capacité en Italie en fermant ses propres usines pour reduire le nombre de centre de production afin d'aider les italiens à récupérer du travail en fabricant des voitures Dacia, Renault et Alpine.

Au bout du compte ca fera comme avec Nissan. Renault va tout restructurer et relancer Fca grace à son fric, ses plateformes et ses motorisations et au bout de 3-4 ans, fiat, Alfa, Lancia, Maserati, Chrysler et Dodge et Jeep vendront deux fois plus de vehicules que le groupe Renault et Renault passera pour le nain dans le groupe et alors on dira que c'est fca qui est le maitre à bord.

Renault aura relancer toutes les marques auto de Fca pour rien gagner en contrepartie.

Voilà le super deal à la con de Lemaire, Sénard, Philippe et Macron.

Des traitres et des idiots de la pire espèce.

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Par casimir39 Le 23 Octobre 2020 à 21h40