Commentaires - J’ai été victime d’un freinage fantôme particulièrement effrayant

L’électronique mal conceptualisée et/ou mal calibrée, le talon d’Achille des constructeurs automobiles.

Évidemment si cela se généralise l’image sécuritaire de Volvo en sortira écornée.

Le souci c'est qu'il n'y a pas de "graceful degradation " ici ...

... soit le systeme fonctionne comme un conducteur lambda attentif

... soit de temps en temps comme un conducteur avec 4 grammes pendant une crise psychotique.

A priori "l'obstacle" était à gauche, visible de loin, et pas sur la voie de circulation. Donc le systeme aurait du en prendre conscience de loin, évaluer son immobilité, et le considéré comme "à surveiller" sans plus - étant donné que c'est un objet potentiellement mobile à la base il peut toujours se déplacer par accident -.

La question c'est à quel moment on est passé de cette situation paisible, à l'urgence de, il y a une scooter en plein milieu ma voie.

On peut supposer ici ... qu'en fait le systeme a été surpris par la présence de l'objet dont il n'avait probablement aucune conscience, ou dont il avait perdu la conscience.

L'IA a donc "imité" un conducteur surpris au dernier moment par un scooter apparaissant à sa gauche et qui aurait pu griller la priorité.

Et là la question se pose ... à quel moment un bordel bardé de senseur peut il etre surpris a ce point !

Et si c'est possible ... pourquoi ne pas intégrer des processus de dégradation élégante du systeme de manière à ne pas risque de produire plus de dommage qu'on en évite.

MAis ici on arrive à un souci philosophique, il y a une vieille dame et une poussette au milieu de la rue, je ne peux les éviter, mon robot doit il rouler sur la vieille, sur le nourrisson, ou m'envoyer dans le décor et me tuer pour les sauver ?

Le soucis est que ces aides ne sont pas certifiés efficaces à 100%, nos parlementaires européens ne conduisent pas et sortent des lois pour le buzz sans aucune étude d'impact.

Quand tu imposes des trucs via une vision purement dogmatique (avec date butoir) alors qu'ils ne sont pas finalisés ...

Quand va t'on arrêter cette folie et revenir en arrière en laissant la possibilité de virer tout ce merdier (quitte à le laisser en option pour les adorateurs de Chantal Perrichon).

d'autant plus regrettable que c'est au volant d'une Volvo, réputée pour etre hyper sécure ( et c'est quand meme le cas de maniere générale dans cette marque )

Techno chinoise pour européen comme dirait le saboteur vivant en Suisse

Pas de problème en anciennes.

Gros coup de bol qu'en effet, une auto un peu ancienne, ou pire un cycliste ne suivait pas immédiatement la Volvo.

Et impossible d'anticiper à minima, tant la visibilité à travers les vitrages d'une auto "normale"est totalement absente en suivant ces inutiles attrocités sur roues.

Heureusement c'est un haut de gamme chinois, euh Volvo, donc Cedric était en sécurité à l'intérieur

À part ça... allez @pinatel... la verité mon frère, la première question du gars arrêté sur le scoot, ça n'a pas été ce dont tu avais besoin en terme de produits qu'on ne trouve pas vraiment en hypermarché, et que t'avais l'air vachement pressé de les acquérir ?

Marseille quoi !

Pour finir comme du riz soufflé chinois

Si, t'as un problème : t'as un freinage approximatif, aucune assistance au freinage, une sécurité active inexistante, et une sécurité passive faisant de la figuration.

J'ai moi-même subi un accident duquel je m'en serais probablement bien moins sorti avec une bagnole plus ancienne ou moins poussée en termes de sécurité, et la voiture m'a déjà bien aidé à plusieurs reprises en évitant l'accident lors de pertes d'adhérence (verglas) ou de freinages d'urgence (pour des couillons qui grillent les priorité, des gens distraits ou même un animal).

Comme d'hab le bénéfice s'évalue en additionnant les plus et les moins, et s'il y a incontestablement des moins (coût, poids, fiabilité, sentiment de sécurité induisant des conduites à risque, ou l'objet de l'article), l'intérêt de l'augmentation de la sécurité active et passive est difficile à contester.

La seule vérité qui tienne c'est qu'il n'y a aucun progrès dans une technologie même si elle est pertinente 95% du temps, si elle fait de la m..de en étant dangereuse et contreproductive sur les 5% du temps restant, alors cette technologie est à jeter aux orties !

Une UE intelligente et pas prisonnière de son idéologie, devrait être capable de revenir en arrière là-dessus notamment sur le GSR-2, en le laissant en option sans l'imposer aux conducteurs qui n'en veulent pas !

Un seul problème pourtant me concernant en 66.000 km avec cette technologie, dans des conditions particulières et j'ai repris le contrôle une seconde après, pas agréable mais en ville sans personne trop près derrière, ça n'a pas posé de souci...

N'empêche entre ça, et l'alerte de détection de fatigue qui m'a donné un coup de stress sur un d les derniers trajets de vacances, après 1h30 seulement depuis la dernière pause, le système a estimé que j'étais fatigué et que j' avais besoin d'une pause mais ça n'était pas le cas

Bref me concernant je trouve ça nul comme techno, pourtant un AFU fiable je reconnais que c'est un plus, mais c'est impossible qu'il n'y ait pas une erreur de temps en temps avec ce système et la complexité d'interpréter la réalité...sinon je désactive maintien dans la voie et survitesse au démarrage en deux secondes, et la possibilité de le faire aussi rapidement, comme chez Renault, devient clairement un point essentiel lors du choix d'une nouvelle voiture

Franchement jusqu'à la fin des années 2010, les normes ont été globalement constructives, FAP, ESP, feux de jour obligatoires, crash-test durçis etc.

Mais la prise en compte de ces """aides""" qui n'en sont pas toujours, est une erreur funeste, coûteuse en cour de développement autant qu'en composants, et une fois de plus une administration pertinente et non dogmatique devrait être capable de revenir en arrière sur ce point à partir du moment où il y a consensus à ne plus les rendre obligatoires.

Enfin, venant d'une team qui a sincèrement cru que l'hybride rechargeable pouvait être une technique pertinente...j'ai comme un doute

aides à la conduite = aides à mourir

Sur les Tesla, et probablement toutes les voitures équipées du freinage d'urgence, presser l'accélérateur est prioritaire. Donc en cas de freinage sur une fausse alerte il suffit d'accélérer, ce qui suppose évidemment d'être concentré sur la conduite plutôt que sur son téléphone (et d'avoir lu la doc de sa voiture). Et évidemment pour tous les freinages qui ne sont pas des fausses alertes, le freinage d'urgence sauve des vies. Conclusion, arrêter de coller le véhicule qui vous précède, gardez vos distances, respecter les limites de vitesse, et lisez la documentation de votre véhicule. Que le véhicule qui vous précède freine à raison ou à tort, que ce soit un humain ou un automatisme, il faut être capable de réagir et vous êtes seul responsable en cas d'accident. C'est une chose d'être un chauffard (vitesse et distance), mais rejeter la faute sur un automatisme qui sauve des vies tous les jours, c'est un comble.

On vois que t'a jamais testé le freinage a 70 d'une sortie détecté par un système dans les choux sur une autoroute.

Comme d'hab toujours a côté de la plaque.

Tu as bien lu l'article ? MR Pinatel a bien appuyé sur l'accélérateur qui est resté inactif jusqu'à l'arrêt complet !

Oui mais Tesla c'est super, t'as pas compris ?

Aucun système n'est parfait, et surtout pas chez Tesla, avec leur système à l'économie basé sur des caméras et donc fortement sujet aux faux positifs, justement...

La différence se fait aussi là-dessus au moment de choisir sa bagnole, les systèmes ne se valant pas même s'ils ont le même nom et la même fonction (sur le papier).

Et quand c'est imposé par des normes, la tentation des constructeurs de faire cheap est grande (l'article parle d'une bagnole chinoise : hasard ?).

Il y a aussi un truc marrant chez les conducteurs de Tesla qui utilisent l‘Autopilot sur les autoroutes allemandes. Quand la dite Tesla veut dépasser mais qu‘elle se fait dépasser elle-même par un boulet de canon que le software n‘a pas anticipé (ou le conducteur qui pionce), c‘est un beau coup de tête garanti sur la vitre latérale.

Posée comme ça, la réponse est simple, t'envoyer dans le décor. La vieille et le nourrisson sont rarement bardés d'air-bags quand ils sortent prendre l'air sur le boulevard.

Mais qu'est-ce que tu parles de freinage avec ton pachyderme de 2.2 tonnes oui ma voiture n'a même pas d'ABS mais elle a des freins et ils marchent très bien ça mord très fort et elle pèse deux fois moins que ton machin et moi je suis un pilote donc c'est quand tu veut qu'on se mesure je t'écrase.

Le fait d'avoir un freinage fantôme en cette période Halloween, je ne vois rien d'anormal

" MAis ici on arrive à un souci philosophique, il y a une vieille dame et une poussette au milieu de la rue, je ne peux les éviter, mon robot doit il rouler sur la vieille, sur le nourrisson, ou m'envoyer dans le décor et me tuer pour les sauver ? "

Et si c'est un humain qui conduit, quel est son choix ? Au hasard, si c'est vous...

Je croyais qu'une intervention du conducteur désactivait le système ???

Vive la GSR2 imposée par notre stupide UE ... il est temps que l'on supprime l'obligation de ces idioties "sécuritaire" et qu'on revienne à l'Euro 5 également : retour à des voitures simples, fiables, performantes et peu couteuses ...

Il n'y a vraiment plus aucune raison d'acheter une voiture neuve en Europe... Aurevoir l'industrie automobile. Tu auras bien résisté mais tu es tombé sur un ennemi plus fort que toi, à savoir la très haute administration bruxelloise soutenue par notre président. On se consolera avec des la viande sud-américaine à pas cher c'est pas grave.

Tout un parc d'occasion vous attend les bras ouverts.

Évidemment vous tenez cette information de première main.

Non seulement ils ne conduisent pas, prennent des décisions au petit bonheur la chance, mais en plus sont reptiliens... c'est dire en effet dans quel pétrin on est.

Moi je vise pour shooter la vieille et le nourrisson ... la vieille pour sauver les retraites, le nourrisson pour sauver la planète.

Je viens de changer de véhicule, et je peux te dire que ces aides intrusives sans possibilité de les déconnecter une bonne fois pour toutes c'est d'une débilité sans nom d'ailleurs comme ton "sublime" commentaire.

J'ai bien lu, mais il manque le passage où il rend la Volvo au parc presse en demandant "c'est quoi ce bordel".

J'imagine que c'est dans un prochain article du même thème, car effectivement nous sommes tous curieux de l'explication de Volvo sur la pédale d'accélérateur non-prioritaire. Bug, choix, légalité.

C'est sûrement pénible si le raccourci est planqué, mais les études ont été faites, les concertations faites, etc...

On est pas dans le domaine de l'aéronautique et encore moins dans celui de l'aérospatial...donc on a le niveau de fiabilité du domaine concerné et ce qui doit arriver arrive...quand je vois les quelques alertes fantômes de ma Mégane 2022 sur le freinage d'urgence je vois bien que c'est pas au point...sauf que ça se contente de faire "bip bip bip" (la vibration de maintient de voie est désactivé de façon permanente) et c'est très bien comme ça. Pas plus. Le reste c'est moi qui gère, ça tombe bien j'aime encore conduire...

Pour Volvo j'ai encore en tête une vidéo d'un gars qui se fait renverser sur une démo de détection piéton...mais ça a été les 1ers à brider leurs autos à 180km/h, de vrais champions de la sécurité

Tu en ai sur? moi je ne pense pas. j'attends toujours une étude fiable et sérieuse qui explique que ces "débilités" réduisent les accidents.

Tu sais que cela surprend quand ton véhicule te ramène dans ta voie pour éviter un obstacle et que tu es obligé de forcer sur ton volant parce que tu n'a pas eu le temps ou plutôt le réflexe de faire fonctionner ton clignotant?

C'est sur tu a raison ces aides imposés c'est le top du top.

J'ai de la chance je peux déconnecter ces aides "qui facilite notre conduite" A CHAQUE DÉMARRAGE facilement.

Mais bon si tu accepte que l'on décide à ta place sans vrai étude d'impact ce qui est bien pour toi grand bien te fasse.

Faut pas conduire de chinoises!

Je travaille dans l'aéronautique et si tu veux fiabiliser ces aides faudra juste être prêt à rajouter un zéro au prix du véhicule.

Ces aides à la conduite, en plus d’être intrusives, sont des nids à emmerde. Sur ma Lexus CT 200h de 2018, heureusement, elles sont désactivées d'office. J'aime avoir le contrôle de mon véhicule sur la route (c'est pourquoi j'ai une peur phobique de l'avion) donc il est hors de question de laisser ces cochonneries électroniques me dicter ma conduite ou m'envoyer par erreur au cimetière.

A part alourdir les véhicules et la facture, et multiplier les risques de contre-visite au CT, ces bidules n'ont aucun intérêt pour la majorité des conducteurs. Merci encore une fois à la vache sacrée bleue aux étoiles d'or de nous avoir imposé ces ADAS en plus des normes environnementales à la noix.

Et sur les écolo-dingos : ne sous-estimons jamais le pouvoir de nuisance de ces crevures vertes !

Clairement, pour moi, ces assistances sont rédhibitoires quant à l' achat d' une voiture récente. Ca va vite me gonfler si ça "bip" tout le temps, que le volant devient raide et les pédales ingérables.

Je ne suis pas infaillible, mais j' ai jusqu' à ce jour réussi à éviter tous les obstacles fixes ou mobiles, la plupart du temps des crétins qui prennent des libertés avec les règles les plus élémentaires de la circulation. J' ai encore évité ce soir une trottinette, avec deux personnes dessus, sans casque ni gilet, et en zig-zag total sur la chaussée. J' imagine qu' avec une aide de conduite, je me serais retrouvé le nez sur le volant suite à un pilage à mort, ce qui m' aurait permis d' être percuté par le véhicule qui me suivait. Quel dommage de ne pas avoir cet équipement génial...

Je n' aurais pas mieux résumé. Même perception pour moi.

Moi aussi je me sens plus en sécurité dans mon ancienne.

Bon, une péniche de près de 6 mètres et 2 tonnes d' acier bien épais, ça aide...

Je suis passé d'une IS300h de 2019 à un NX350h de 2023 que je possède depuis moins d'un mois. Ce qui m'énerve le plus ne sont pas les aides mais l'impossibilité de les déconnecter une bonne fois pour toutes.

Je ne regrette pas mon achat, gestion du HEV amélioré, multimédia au top,confort bien supérieur pour une personne ayant des problèmes de dos mais cette obligation d'aide à la conduite imposée est débile.

@ Cedric Pinatel : il y a un genre de maxime qui dit "faites attention à ce que vous souhaitez, vous pourriez finir par l'obtenir".

Cela fait des années que les essayeurs automobiles ne cessent d'encenser les marques "technologiques" et, a contrario, de gentiment dénigrer celles qui accusent un "retard" dans ce domaine. Vous autres, journalistes-essayeurs, avez contribué (vous n'êtes pas les seuls, on est d'accord) à convaincre non seulement le public mais aussi les constructeurs que cette course en avant vers toujours davantage de technologie était la voie à suivre.

Je viens d'acquérir un véhicule qui a été maintes fois critiqué (même si encensé sur d'autres aspects) pour être en retard technologiquement sur la production allemande, et donc probablement aussi scandinave (ou sino-scandinave) si j'en juge par cet article.

Ce véhicule, c'est une Alfa Giulia, qui contient juste le niveau de technologie que je juge utile, et même un peu plus, mais qui laisse la priorité au conducteur et, je pense, ne me fera jamais le sale coup de freiner à ma place pour un obstacle qui n'en est pas un.

Ma voiture précédente était vraiment sympa, mais je retrouve avec la Giulia un bonheur de prendre le volant que je n'avais plus connu depuis vingt ans, c'est à dire depuis ma précédente Alfa. Je dois réellement me retenir de trouver des prétextes futiles pour monter à bord et empiler les kilomètres.

Cette voiture, beaucoup de journalistes-essayeurs l'ont encensée pour ses qualités dynamiques mais l'ont régulièrement égratignée pour son soi-disant retard technologique.

Beaucoup ont visiblement oublié que ce qui fait l'attrait d'un véhicule, ce ne sont pas les écrans, les aides à la conduite, les capteurs à gogo. C'est juste avoir un véhicule qui répond à son conducteur au doigt et à l'oeil et donne l'impression (je sais que c'est ridicule à dire pour un engin mécanique) de partager avec son conducteur le plaisir de rouler, un peu à la manière d'un chien tout excité d'aller en balade avec son maître.

Dans l'expérience que vous venez d'avoir, cher M. Pinatel, c'est la voiture qui est le maître. Et vous le chien

Ça m´est aussi arrivé en Tesla , MG4, Smart #1 .

Sans compter tous ceux qui sont mort en Tesla, mais à qui c´est leur faute .

Byd est coutumier de ce problème Éric Dupin les pestes .

Et qu'est ce qui se passera le jour où l'IA sera énervée...

Si ça continue, il faudra s'attendre à des cartons vu comment certains collent sur autoroute à 130 km/h.

Et même en respectant les 2 lignes blanches de bande d'arrêt d'urgence, je ne suis pas sûr que le temps de réaction soit le même en cas de freinage fantôme, que par rapport à tenter de deviner ce qu'il se passe de temps grâce à la transparence des pare-brise.