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Commentaires - L’A.G du groupe PSA approuve le rachat d’Opel qui affiche des pertes

André Lecondé

L’A.G du groupe PSA approuve le rachat d’Opel qui affiche des pertes

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Par

Il ne faut pas voir à court terme mais sur bien plus loin. Si un jour Opel redevient bénéficiaire cela apportera beaucoup à PSA.

C'est un peu le principe de Renault/Nissan.....ce que les Troll ont du mal à comprendre.

Par

Avec le clacos au lait crû et le beaujolpif nouveau, une nouvelle spécialité franchouille : la mise en broche des canards boiteux automobiles : Dacia, Lada, Mitsubishi, Opel.....

Par

Un tel gachi pour créer des véhicules sans valeur et sans 4 roues motrices pour "Les économies de bout de chandelle".

Par

Heureusement qu'il porte des lunettes notre soucieux Carlos....il pourrait se crever un œil avec ses sourcils blancs qui dépassent....

Par §dou582Yd

PSA c'est 6O OOO employés qui bossent en france sur 90 OOO

renault c'est 5O OOO sur 125 OOO...

on a bien compris que PSA pour réduire ses couts devra délocaliser...

le rachat d'opel tombe à pic... les usines opel tournent qu'à 7O% de leur capacité...

opel ne redeviendra rentable que d'ici 2O2O..

en attendant les usines opel vont assembler le groland qui n'est autre qu'une peugeot rebadgée...

et les usines opel de l'est assembleront à trés court terme ... des modéles PSA...

pour les 4 roues motrices...

ce sera la génération suivante..; des suv...

et il est sur que PSA en proposera...

comme opel... qui a déjà le mokka..

Opel est trés connu en allemagne c'est un bon achat pour psa.. pour l'ouverture du marché de l'europe de l'est..

PSA devrait aussi songer à racheter un constructeur asiatique si l'opportunité se présente...

Par

Un pas très bon français + un très mauvais allemand = un nouveau groupe "moyen moins"

Bref, bon courage Carlos, courage .....

Par §dou582Yd

En réponse à anneaux nîmes.

Il ne faut pas voir à court terme mais sur bien plus loin. Si un jour Opel redevient bénéficiaire cela apportera beaucoup à PSA.

C'est un peu le principe de Renault/Nissan.....ce que les Troll ont du mal à comprendre.

   

si celà on a compris...

renault a sauvé nissan...y a 1O ans..

et aujourd'hui renvoi d'ascenceur... rino sauvé par nissan et dacia...

forte progression des ventes de dacia..

renault ne vend que sa clio..; il peut dire merci au duster et autre sandero badgée renault en afrique.. russie ou bresil..

Par §dou582Yd

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

tout à fait... participation croisée...25% ??? il me semble?

peut etre pour celà.. que nissan prend ses distances par rapport à rino..

pour info pas de quashkai diesel rino.. au usa...

ni meme de nissan quaskai équipée du tce rino... au usa..

mais avec un bon 2L nissan japonais..

autre chose carlos ghosn a perdu la direction de nissan...

remplacé par un japonais...éh oui ils ont pas maié le diesel gate les japonais!!

chez ww c'est différent... ils ont acheté les marques seat;skoda;etc...

comme psa qui posséde maintenant 98% d'opel!!

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Il ne faut pas voir à court terme mais sur bien plus loin. Si un jour Opel redevient bénéficiaire cela apportera beaucoup à PSA.

C'est un peu le principe de Renault/Nissan.....ce que les Troll ont du mal à comprendre.

   

:bien:

Toujours les mêmes trolls anti-France, ils sont malades.

Par

En réponse à §dou582Yd

tout à fait... participation croisée...25% ??? il me semble?

peut etre pour celà.. que nissan prend ses distances par rapport à rino..

pour info pas de quashkai diesel rino.. au usa...

ni meme de nissan quaskai équipée du tce rino... au usa..

mais avec un bon 2L nissan japonais..

autre chose carlos ghosn a perdu la direction de nissan...

remplacé par un japonais...éh oui ils ont pas maié le diesel gate les japonais!!

chez ww c'est différent... ils ont acheté les marques seat;skoda;etc...

comme psa qui posséde maintenant 98% d'opel!!

   

Renault possède 43,4% de Nissan. L'Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi est vrai reussi dans le Monde.

gignac31/douxreveur, vous devriez mieux étudier les choses avant de venir ici en disant des mensonges et des absurdités comme d'habitude.

Par

Vous avez oublié lorsque P.S.A. était en difficulté ...... Mémoire trop courte .

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Personne a dit que c'est parce que c'est Français que c'est bien.

L'Alliance Renault-Nissan fonctionne comme un grand groupe, et même des deux sociétés est le même.

L'Alliance est même considéré comme un groupe dans presque tous les articles de la presse internationale. C'est comme l'Alliance Hyundai-Kia.

Par

En réponse à §dou582Yd

tout à fait... participation croisée...25% ??? il me semble?

peut etre pour celà.. que nissan prend ses distances par rapport à rino..

pour info pas de quashkai diesel rino.. au usa...

ni meme de nissan quaskai équipée du tce rino... au usa..

mais avec un bon 2L nissan japonais..

autre chose carlos ghosn a perdu la direction de nissan...

remplacé par un japonais...éh oui ils ont pas maié le diesel gate les japonais!!

chez ww c'est différent... ils ont acheté les marques seat;skoda;etc...

comme psa qui posséde maintenant 98% d'opel!!

   

Il faudrait peut-être arrêter de dire n'importe quoi.

Tout d'abord, Renault possède environ 43% de Nissan et Nissan 15% de Renault. Donc la participation n'est pas équilibrée en faveur de Renault.

Ensuite, le marché US est particulier, bien différent de celui d'Europe. Là-bas, il est difficile de vendre des petits moteurs de faible puissance (en comparaison avec les gros V8 américains). Donc les moteurs Renault ne sont pas adaptés et Nissan prend donc dans sa propre collection de moteurs pour les Etats-Unis.

Après, Carlos Ghosn n'a pas perdu la direction de Nissan, il est juste monté d'un cran pour gérer la stratégie de toute l'alliance. Il n'a donc plus le temps de s'occuper spécifiquement de Nissan mais gardera quand même un œil avisé sur sa situation.

Enfin, il faut savoir que la stratégie de l'alliance Renault-Nissan est bien différente de celle de Volkswagen. Dans le premier cas, chacun développe ses produits, ses marchés tout en faisant des synergies pour réduire les coûts, comme un plan gagnant-gagnant. Dans le second cas, les achetés subissent les décisions de l'acheteur et doivent prendre dans la banque de produit disponible chez le propriétaire, donc pas le choix.

Il faudrait arrêter un peu d'être pro-X et anti-Y. Boire du lait permet de grandir paraît-il (je dis bien il paraît :p).

Par

En réponse à b0njour

Personne a dit que c'est parce que c'est Français que c'est bien.

L'Alliance Renault-Nissan fonctionne comme un grand groupe, et même des deux sociétés est le même.

L'Alliance est même considéré comme un groupe dans presque tous les articles de la presse internationale. C'est comme l'Alliance Hyundai-Kia.

   

**et même le CEO des deux sociétés est le même.

Par

En réponse à Pierre146

Vous avez oublié lorsque P.S.A. était en difficulté ...... Mémoire trop courte .

   

Opel perd de l'argent pendant 20 ans.

Le problème de Opel a toujours été la rentabilité parce que le niveau du volume, ils se vendent bien.

Cet achat de PSA est donc parfaitement logique, car il réduirait les coûts de production grâce à desdes économies d'échelle, et donc le retour à la rentabilité Opel.

Par

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Commentaire supprimé.

   

Magnifique !:jap::bien:

Par

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Commentaire supprimé.

   

T'as l'air bien informé toi! Bien sûr que si Renault a racheté Nissan. 37.5% des actions au début, porté à 44% depuis, ce qui fait de Renault l'actionnaire principal qui a donc tout pouvoir chez Nissan.

Par

En réponse à b0njour

Personne a dit que c'est parce que c'est Français que c'est bien.

L'Alliance Renault-Nissan fonctionne comme un grand groupe, et même des deux sociétés est le même.

L'Alliance est même considéré comme un groupe dans presque tous les articles de la presse internationale. C'est comme l'Alliance Hyundai-Kia.

   

....mais Hyundai-Kia n'est pas une alliance !....pffff....les lourds ici j'vous jure....

Par §dou582Yd

je préfére etre un ane... et pas rouler dans la camelote rino... lol..

sinon quand je parlais de particpation croisée...de 25%...

il y avait un point d'interrogation...

alors évident un fan boy rino c'est empressé d'aller se documenter pour montrer sa science!! lol..

rino c'est de la camleote.. et çà le sera toujours...

c'est leur systéme de production toujours tirer les prix vers le bas;..

quand à nissan c'est le pire constructeur japonais...

les seules nissan fiables... sont pas en europe...ou les nissan ont des dci ou des tce rino merdiques...

ce sont celle avec de bons moteurs japonais..; essence...

évidemment de suite la meute des fan boy rino arrive...

dont un qui vient de FCA...

c'est assez logique fiat ou rino c'est la meme logique de production...

de la camelote... à bas prix.et grosses remises!..lol...

Par §dou582Yd

En réponse à roc et gravillon

....mais Hyundai-Kia n'est pas une alliance !....pffff....les lourds ici j'vous jure....

   

groupe ou pas groupe... les produits kia hyndai n'ont rien d'extraordinaire niveau comfort... moteur ou finiition...

par contre en fiabilité ils battent à plat de couture;..

l'alliance rino...

je rappelle kia garanti 7 ans et 15O OOO!!!

chez hyundai c'est que 5 ans mais killométrage illimitté!!!

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Il doit être composé d'un fort pourcentage de téflon ...

Par

Au lieu de pondre ânerie sur ânerie Mouldu, du devrais commencer à réfléchir sérieusement à ce que tu pourras bien pouvoir écrire quand cette année encore le groupe VAG sera n°1 mondial et les bénéfices trrrèèèèèsss confortables.

Pour le plus grand bonheur des primes versés aux gens qui bossent pour eux et des actionnaires, ça va sans dire.

Puisse toutes les boites européennes en dire autant...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

décidément tu es monomaniaque ...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

"vvé diid dada cheat chkoda"

Et après ça fera la morale sur "Traffic" ;)

Par

" Renault comme PSA ont choisi le marché généraliste, c'est le plus difficile car le plus concurrentiel. Les produits de luxe c'est la facilité "

Ben voyons... y'en a qu'ont essayé.....

" Les français eux ils ont pas peur de la concurrence, ils affrontent les grandes firmes du monde entier sur les marchés généralistes, les marchés les plus difficiles, les marchés où il y a les plus forts. "

Juste pas présents sur deux des quatre premiers marchés mondiaux... une paille....

Merci de souvent nous faire marrer Nicole....

Par

En réponse à roc et gravillon

" Renault comme PSA ont choisi le marché généraliste, c'est le plus difficile car le plus concurrentiel. Les produits de luxe c'est la facilité "

Ben voyons... y'en a qu'ont essayé.....

" Les français eux ils ont pas peur de la concurrence, ils affrontent les grandes firmes du monde entier sur les marchés généralistes, les marchés les plus difficiles, les marchés où il y a les plus forts. "

Juste pas présents sur deux des quatre premiers marchés mondiaux... une paille....

Merci de souvent nous faire marrer Nicole....

   

Je parle de types de marchés, la voiture de monsieur tout le monde, pas de la localisation des marchés.

Les français sont présent dans la voiture de monsieur tout le monde avec deux généralistes. Quels sont les autres pays en avoir autant sur ce marché là ?

Alors ok ils ne sont pas present en Chine ou aux USA, ni meme au Japon et tres peu en Allemagne mais sur les marchés où ils sont ils affrontent les constructeurs les plus puissants Gm, Ford, vag, Toyota, nissan, Honda, hyundai et meme Daimler avec sa smart ou BMW avec sa mini).

Donc oui les français n'ont pas peur de se battre sur les marchés les plus difficiles. L'automobile généraliste. Tout comme la grande distribution avec Carrefpur, Auchan, casino. La pharmacie avec Sanofi, le pétrole avec Total, la construction de trains, d'avions, de navires, de fusées et j'en passe.

C'est en ca que je dis que les français se battent sur les marchés les plus difficiles, ceux où il y a que des forts, que des groupes avec des gros moyens.

Les français cherchent pas comme les italiens à se terrer là où les autres ne sont pas pour faire leur petite popote à l'abri des gros.

Renault et Peugeot font leur job malgré qu'en face d'eux ils affrontent des compagnies qui ont un marché domestique bien plus important que nos deux francais et qui permet donc à ses groupes étrangers de faire des volumes de ventes bien plus volumineux et donc de meilleures marges grace à l'économie d'échelle réalisée.

Par

" Les français sont présent dans la voiture de monsieur tout le monde avec deux généralistes. Quels sont les autres pays en avoir autant sur ce marché là ? "

A ton avis Nicole.... cherche bien....

Par

" Renault et Peugeot font leur job malgré qu'en face d'eux ils affrontent des compagnies qui ont un marché domestique bien plus important que nos deux francais "

Ouh là.... c'est vrai qu'entre la France et ses 67,6 millions d'habitants et l'Allemagne, sa démographie en berne et ses 82,8 millions, la différence est énorme....

Pour info, Nigéria = 187 millions, Pakistan = 194 million, Indonésie = 262 millions .

juste pour évoquer 3 pays dont il n'est jamais question...... ah oui, combien de constructeurs en Allemagne ? Est ce que tous ne proposent pas des autos vendues parfois au tarif des généralistes ?

bref Nicole, pour le coup, t'es à coté de la plaque...

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Il ne faut pas voir à court terme mais sur bien plus loin. Si un jour Opel redevient bénéficiaire cela apportera beaucoup à PSA.

C'est un peu le principe de Renault/Nissan.....ce que les Troll ont du mal à comprendre.

   

La complémentarité Renault/Nissan tant en terme de produit qu'en terme de zone de marché est évidente.

On peut pas dire que ce soit le cas pour Peugeot et Opel ,

qui semblent être deux constructeurs généralistes de gamme très proches

en concurrence frontale sur leur principale, voire unique marché (pour Opel) l'Europe.

Cela dit je ne doute pas que la recherche d'un volume de production/vente plus gros

et l’accès à certaines technologies justifient ce choix.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

son point commun avec toi est évident : variétés des vocalises des plus limitées...

Par

En réponse à roc et gravillon

" Renault et Peugeot font leur job malgré qu'en face d'eux ils affrontent des compagnies qui ont un marché domestique bien plus important que nos deux francais "

Ouh là.... c'est vrai qu'entre la France et ses 67,6 millions d'habitants et l'Allemagne, sa démographie en berne et ses 82,8 millions, la différence est énorme....

Pour info, Nigéria = 187 millions, Pakistan = 194 million, Indonésie = 262 millions .

juste pour évoquer 3 pays dont il n'est jamais question...... ah oui, combien de constructeurs en Allemagne ? Est ce que tous ne proposent pas des autos vendues parfois au tarif des généralistes ?

bref Nicole, pour le coup, t'es à coté de la plaque...

   

la différence de 15 millions de personnes c'est enorme. C'est comme si tu rajoutais les Pays-bas ou deux fois la Suisse. 15 millions ca permet donc de créer quantité d'entreprises supplémentaires, de grosses compagnies, et ca permet justement de developper encore plus le tissu automobile en ayant plus de constructeurs et des constructeurs plus forts car un marché domestique plus grand.

Apres je suis au courant qu'il y a plein de pays pauvres dans le monde avec une tres grosse population mais c'est justement parce qu'ils sont pauvres qu'ils n'ont pas de constructeurs nationaux car la population n'a pas les moyens de se payer une voiture. Suffit de voir l'Inde, une énorme population et ils roulent en toute petites voitures.

Moi ce que je te demande c'est de me citer un pays moins peuplé que la France qui a deux constructeurs nationaux indépendants ? Il y en a pas.

Les pays qui ont des constructeurs nationaux indépendants sont tous plus peuplés que la France.

Par

" la différence de 15 millions de personnes c'est enorme."

Oh ben oui, c'est énorme Belgique+ Irlande ....énorme, juste énorme.

Combien de constructeurs teutons ou assimilés déjà, j'crois que t'as pas répondu Nicole...

" Moi ce que je te demande c'est de me citer un pays moins peuplé que la France qui a deux constructeurs nationaux indépendants ? "

....on cause tout de même de la 5 ème puissance économique mondiale là....

mais tu sais, y'a des tas de pays qui ne se portent pas plus mal ....tiens, prend la 4 ème qui a tout cassé ou tout vendu en la matière....plus malheureux pour autant ? Plus de chômdu ?

Bref, ton curseur ne veut rien dire et ne sert à rien Nicole....et si c'est pour vendre bien péniblement à l'export des produits pas chers et assez médiocres, majoritairement assemblés ailleurs,...

Par

.....mais si tu insistes, on peut te causer de pays bien moins peuplés que la France qui assemblent dorénavant énormément de voiture : Espagne ( bien plus qu'en France ), la république Tchèque ( plus qu'en Italie ), Slovaquie, Hongrie, Turquie...

Alors tu sais, pour occuper tout de même pas mal de gens qu'ont pas trouvé les bonnes raisons pour bosser un peu à l'école..... constructeur national ou pas, l'important, c'est de tenir un job.

Ça peut accessoirement éviter de les pousser à voter pour des partis isolationnistes et démago.

Par

PSA rachète un bras cassé sous perf depuis des années par GM pour une année symbolique de déficit

On rique de revivre un épisode Varin bis avec des reproches à PSA de ne pas s'être ouvert sur le monde hors Europe .

Par

En réponse à roc et gravillon

Avec le clacos au lait crû et le beaujolpif nouveau, une nouvelle spécialité franchouille : la mise en broche des canards boiteux automobiles : Dacia, Lada, Mitsubishi, Opel.....

   

y'à aussi en France des canards boiteux, confits dans la bière et arrosés au Ricard dont le sport favori est de se vendre aux Teutons ( VAG : VW AUDI ... )

Par

En réponse à roc et gravillon

.....mais si tu insistes, on peut te causer de pays bien moins peuplés que la France qui assemblent dorénavant énormément de voiture : Espagne ( bien plus qu'en France ), la république Tchèque ( plus qu'en Italie ), Slovaquie, Hongrie, Turquie...

Alors tu sais, pour occuper tout de même pas mal de gens qu'ont pas trouvé les bonnes raisons pour bosser un peu à l'école..... constructeur national ou pas, l'important, c'est de tenir un job.

Ça peut accessoirement éviter de les pousser à voter pour des partis isolationnistes et démago.

   

oui c'est de tenir un job comme tu dis mais quand le constructeur est de ton pays, il paie en plus ses impots chez toi ce qui beurre les épinards au lieu seulement d'exploiter la population.

Et pour rajouter en plus sur tes épinards au beurre, une jolie garniture, avec un constructeur de ton pays, comme c'est le cas pour PSA ou Renault, tu es moins sujets à des choix de délocalisations ou de fermeture que c'est le cas pour les pays ayant aucun constructeur.

Donc l'Espagne qui produit plus qu'en France de véhicules mais a moins compte quand meme moins d'employés PSA et Renault qu'en France, elle serait plus contente que Renault ou PSA soit espagnole plutot que française.

Donc pour répondre à ma question vu que tu ne veux pas l'admettre, la France a deux grands constructeurs auto généralistes en étant le pays le plus petit en terme de population, ce qui est un exploit.

Avoir des constructeurs de luxe, n'importe quel pays en a. Il y en a dans tous les pays ou presque. Le marché du luxe n'a pas besoin de gros capitaux, il fait seulement facturé cher ce qu'il achete ailleurs.

Par

En réponse à roc et gravillon

" la différence de 15 millions de personnes c'est enorme."

Oh ben oui, c'est énorme Belgique+ Irlande ....énorme, juste énorme.

Combien de constructeurs teutons ou assimilés déjà, j'crois que t'as pas répondu Nicole...

" Moi ce que je te demande c'est de me citer un pays moins peuplé que la France qui a deux constructeurs nationaux indépendants ? "

....on cause tout de même de la 5 ème puissance économique mondiale là....

mais tu sais, y'a des tas de pays qui ne se portent pas plus mal ....tiens, prend la 4 ème qui a tout cassé ou tout vendu en la matière....plus malheureux pour autant ? Plus de chômdu ?

Bref, ton curseur ne veut rien dire et ne sert à rien Nicole....et si c'est pour vendre bien péniblement à l'export des produits pas chers et assez médiocres, majoritairement assemblés ailleurs,...

   

'Combien de constructeurs teutons ou assimilés déjà, j'crois que t'as pas répondu Nicole..."

Les teutons ont 3 grands constructeurs, VAG, BMW et Daimler dont deux qui sont premium donc qui ont cherché le marché de niche pour ne pas compéter face à Volkswagen, Renault, Peugeot, Citroen, Ford, Opel car c'etait trop important pour eux.

Ils ont bien fait vu que depuis maintenant un moment ils s'en sortent mieux que les généralistes en réalisant de plus gros profits et des ventes qui désormais tutoient celles des généralistes mais à l'époque c'etait loin d'etre le cas, ils ont fait le choix du premium plus par défaut et par opportunité aussi plus que par choix.

Et je crois que tu situes le Royaume-uni 4eme puissance economique alors qu'elle est 6eme, derriere la France. La 4eme puissance éco c'est l'Allemagne, et l'Allemagne n'a jamais soldé son industrie automobile.

Et donc le Royaume-uni n'est pas plus malheureux d'avoir perdu Rover et d'autres marques généralistes mais comme j'ai dis, le R-U comme d'autres Etats préférerait etre à la place de la France à avoir leur propres constructeurs généralistes plutot que d'etre à la merci en permanence des décisions d'un constructeur étranger qui abuse de sa position de force pour obtenir subventions et chantage divers en contrepartie de la sauvergarde de ses sites deux ou trois ans de plus.

Par

Très simple : Opel sera à l'équilibre fin 2019 !

La stratégie de Psa est la meilleure à moyen long terme, car elle allié synergies et positionnement clair et parfaitement différencié des 4 marques.

Contrairement à Vag où Vag bouffe du Audi (Arteon), et où Seat et Skoda ont purement fusionné en Skosat : Ibiza à l'intérieur de Fabia, Karoq et Ateca jumeaux, idem pour Koubiack et futur Ateca 7p, etc.

Par

Il fait un peu la gueule Tavarès sur la photo...ce sont les pertes d'Opel ??? :cyp:

Par

En réponse à TDPeugeot

Il fait un peu la gueule Tavarès sur la photo...ce sont les pertes d'Opel ??? :cyp:

   

....ou la gamelle XXL de PSA sur leur premier marché mondial : le chinois....

juste quelques chiffres mars :

Citroën 2016 : 22 096

2017 : 9 497

Peugeot 2016 : 28 031

2017 : 21 248

DS 2016 : 1 355

2017 : 534

.... et chaque mois c'est la même gamelle....

Par

Bah bien sûr, et nous pauvres couillons contribuables, on va payer pour éponger les dettes des lobbys automobiles sans en voir un kopek en cas de benef'.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Très simple : Opel sera à l'équilibre fin 2019 !

La stratégie de Psa est la meilleure à moyen long terme, car elle allié synergies et positionnement clair et parfaitement différencié des 4 marques.

Contrairement à Vag où Vag bouffe du Audi (Arteon), et où Seat et Skoda ont purement fusionné en Skosat : Ibiza à l'intérieur de Fabia, Karoq et Ateca jumeaux, idem pour Koubiack et futur Ateca 7p, etc.

   

Et c'est pour ça que PSA bat des records dans le monde.

Ah non pardon, on me dit que c'est Renault qui y est arrivé.

Par

" mais quand le constructeur est de ton pays, il paie en plus ses impots chez toi ce qui beurre les épinards au lieu seulement d'exploiter la population. "

Tu iras te demander pourquoi la domiciliation financière Rîno est au Pays-Bas.....

Ou encore, comment une boite dite française comme Total au temps des années de splendeur des compagnies pétrolières ( avec bénéfice moyen tournant aux alentour du milliard d'euros...par mois ) ne payait qu'une part très symbolique d'impôt dans notre pays.

Dans chaque multinationale, des experts comptables et financiers sont grassement payés pour défiscaliser à donf....

Et ils y arrivent très bien, sois en certain.

Bref, assimiler boite française à gros impôt perçu par le pays relève de la plus grande naïveté Nicole.... et c'est la même histoire un peu partout.

Par

" Et je crois que tu situes le Royaume-uni 4eme puissance economique alors qu'elle est 6eme, derriere la France. La 4eme puissance éco c'est l'Allemagne, et l'Allemagne n'a jamais soldé son industrie automobile. "

Nicole ! :pfff:

http://www.journaldunet.com/economie/magazine/1171985-classement-pib/

 

Par

:ange: Bien , comme certains Français ont la mémoire courte , n'oublier pas que P.S.A. était en grande difficulté si l'état et les Chinois n'étaient .....

 

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