Commentaires - La vieille Citroën Xantia Activa impressionne les pros du Nürburgring

Du temps ou Citroën était encore fantastique ! Ajoutons que celle-ci possède un moteur TCT qui visiblement supporte bien quelques chevaux de plus que les 150 de série...

Une des voitures les plus efficaces au test de l'élan me semble t'il

Une époque pas si lointaine ou on faisait encore des autos en france qui dominaient la concurrence, c'est fini...

la version 3.0 v6 avait 195 cv d origine

Le potentiel de la Xantia Activa était énorme, c'était l'apogée de la suspension hydraulique !

..Dominait à l'époque, enfin sauf pour les initiés. Car déjà à l'époque, c'était mieux ailleurs. L'automobile à acheter devait être allemande. Malgré sa supériorité technique et dynamique reconnue, la xantia activa n'a pas été un succès commercial. Les concessions Citroën dépassés par cette technologie n'ont pas été très engagés pour la promouvoir. Dommage, elle avait tout d'une grande routière exceptionnelle.

A sa sortie, la Xantia était une belle voiture, élégante, fort plaisante à mener, avec une large gamme. Citroën a encore fait la DS3, une petite auto très réussie. Depuis quelques années, ils (Citroën et DS) déconnent complètement (le "massacre Stellantis", en quelques mois, d'une identité forgée sur des décennies).

La voilà avec 230cv.

https://youtu.be/EZ_3HRMy2js?si=BLzs5O16cmwhPtgL

On notera que cette version était chaussée en 15 pouces et en pneus 205 60.

Nul besoin de jantes de 18 ou 19 pouces avec des pneus de 235 45

A savoir que ce qu'ils racontent à propos des freins est partiellement faux, on ne perd pas ses freins en cas de panne moteur, du moins pas immédiatement et pas sans alerte au tableau de bord.

Mon père a eu une 2.1 TD, elle marchait du tonnerre et tenait très bien la route!

Exact... et il était quasiment impossible de dépasser les 10 000 km avec un train...

Je me méfie un peu de ces comparatifs faits à la va vite sur bases totalement incomparables. Un test de l'élan de l'activa a été fait récemment par km77. Organisme/asso qui a l'avantage d'employer les mêmes distances et largeurs de voie (ISO...) pour tous ces tests, norme qui n'existait pas en 97 ! Autre avantage : l'usage de pneus récents qui évite un autre écueil : les pneus de 97 bien moins performants que les actuels...

https://www.youtube.com/watch?v=U7b5SMorbq8

Et donc non, la Activa ne fait pas de miracles. D'autres caisses plus récentes, avec des ESP réglés au poil, font nettement, très nettement mieux. A noter aussi un autre défaut du test de l'élan : il suppose qu'aucune action n'est faite en terme de freinage (pas franchement intuitif quand un obstacle vient en travers de ta route...). Or que font les caisses qui performent le mieux à ce test ? Elles freinent de manière ciblée certaines roues pour améliorer le maintien de la trajetoire. Certaines sortent de la double chicane à peine plus vite qu'au pas. Pas étonnant que la 2ème chicane soit pour elles un jeu d'enfant (tesla 3 notamment, avec en plus le freinage régen qui se met en route au lever de pied de l'accélerateur)...

Bref, à cause de cette question du biais lié à l'interdiction de freiner pour le conducteur, faussé par l'électronique qui freine à ta place, le test de l'élan n'est plus vraiment d'actualité à mon sens.

https://www.youtube.com/watch?v=XRCWBFSQsp4

Le V6 3.0 24V Activa c'est un avion !!! Avec le cuir et tout le confort qui va avec une couleur foncé beau noir métallisée ou bleu foncé métal. La meilleure des vrais dernières Citroën, même si c'est pas la plus belle mais un vrai couteau Suisse. Bien plus efficace qu'une Alpine sur autoroute !!! J'aimais en avoir une voiture de vieux qui met la pâté à tout le monde

Initiés de quoi ? En fait tout dépend de ce qu'on cherche dans une auto. Personnellement l'austérité d'une voiture Allemande ne m'a jamais fait rêver, ni le design d'une golf par exemple alors que d'autres ne vont jurer que par ça

Le cuir était une option, on pouvait l'avoir sur n'importe quelle version.

Effice mais système complexe, couteux (surtout l'Activa, le plus évolué) et un nid à chagrins au moindre problème ...

Ce qui était impressionnant c'était aussi le confort des siège limite dangereux pour le conducteur qui pouvait dormir au volant

Certes, mais le TCT est plus léger, et diablement résistant aux expérimentations plus ou moins hasardeuses d'amélioration des perfs ! Pour moi c'est le meilleur moteur sur Xantia, Xm et 605.

Il en serez de même avec des jantes de 19' en pneus taille basse

* il en serait

En 15" elle n'usait autant que ça, j'en ai entretenu et sauf usage "intensif" elle usait à peu de chose près comme une xantia équivalente sans l'activa.

Un avion... N'exagérons rien, celle de la vidéo est surboostée par un turbo pas franchement homologué...

L'Activa V6 se fait manger en terme de perfs accel et freinage par à peu près n'importe quelle S3, GTI, ou R actuelle...

Le gars à 13:40,

"Oh, il y a de la fumée"

"Ça doit être un joint de culasse de moteur Volkswagen"

Admettons.

Ceci dit, la Xantia vieille de presque 30 ans n'est pas ridicule sur la vidéo, la Ford Focus bleue ne fait pas mieux

Demandez à Jean Luc PAILLER et sa BX turbo 4x4 activa de 500 cv

Lourd sur le train avant et pas un aussi bon potentiel que le tct

Jamais conduit. Juste la plus courante de l'époque en TD qui pue

Bin, question confort, espace, coffre, plutôt convaincante.

Les pilotes geeks play station, afficionados des sorties de péage, des écrans, des guirlandes de leds et autres fanfreluches trouveront bien sûr que c'est du caca, sans probablement en avoir conduit.

Totalement d'accord avec ça ! Cependant j'avoue que je peine à comprendre pourquoi certains s'échinent à réinventer un passé sportif à la technologie de suspension hydraulique Citroën.

Cette techno avait toute sa place dans des belles berlines statutaires. Si elle avait eu sa chance dans le sport auto, on l'aurait vu à l'époque en Rallye, en groupe B, ou ailleurs...

De mémoire je crois que certains ont tenté le Dakar avec (des CX?). Bon la technologie était un peu fragile pour une telle épreuve. D'accord pour dire que c'était la meilleure suspension pour des usages normaux, éventuellement sur route très dégradées. J'avais conduit une GS sur les autoroutes polonaises de la fin des années 90 constituées de dalles de béton se chevauchant (c'était encore les autoroutes des années 30 par endroit...), je dépassais sans problème et dans un confort parfait les voitures allemandes de l'époque.

Ben oui... l'équipage le plus connu a été Ickx- Brasseur sur la Cx Texaco.

Qui ont loupé la victoire après un accident dans la dernière étape en 81.

Td increvable surtout

T'en as jamais conduit sur route départementale tu me parles d'une S3 qui est très efficace sous la pluie mais sur le sec c'est morne !!! Le son moteur est degeu, confort suspension etc... un avion c'est juste une analogie avec la Xantia!!!

J'ai eu une phase 1 de 1994, Audace 1.9TD 90 rouge Aden.

Elle était top cette voiture.

Un confort incroyable, un coffre géant avec un hayon.

Une tenue de route déjà top. Même en finition de base.

Philippe qui compare une berline familiale avec des GTI aux amortisseurs sec 4 cylindres turbo. Tu pourras la prochaine fois comparer des poires et des oranges

Désolé si je n'ai pas compris l'analogie avec avion. Pour moi l'avion suggère avant tout la vitesse. Si tu as besoin d'étaler ton agressivité gratuitement, il y a des solutions pour régler tes problèmes ailleurs que dans l'espace commentaires de cara...

J'ai pu conduire une 2 litres 16v hydractive. Une belle voiture, spacieuse et confortable. Et diablement efficace lorsqu'on passait la boîte et la suspension en mode sport.

+1

beaucoup de ceux ayant la chance d'en avoir une ont fait le nécessaire pour la garder le plus longtemps possible ou l'ont d'ailleurs toujours.

malheureusement, tout ça, c'est fini.

c'est surtout qu'en 19 pouces, ça coûte bien plus cher, lorsqu'il faut remplacer les pneus.

mais tout est dans le "paraître", aujourd'hui. et si les jantes sont de plus grandes, les moteurs sont, eux, de plus en plus petits...

J' avais une Xantia SX 1,8l 16v, et bien qu' il ne s' agissait pas de la même que celle essayée, ça marchait sur des rails même à des vitesses peu avouables actuellement!

Si je n' avais pas subi une lourde panne d' électronique très coûteuse, je l' aurais probablement encore.

L'époque où les voitures étaient aussi conçues par des ingénieurs, pas par des financiers ou des marketeux. Ce n'est pas spécialement propre à Citroën, beaucoup de marques sont passées par là, mais il faut bien avoué qu'on est effectivement tombé très, très, très bas...

Viens pas faire le fragile il a rien fait et tu le cherche

Oui, c'était reconnu .

Une efficacité redoutable dans les virages serrés qui se payent par des sensations hyper désagréables pour les passagers arrières...

La voiture a zéro roulis et donc elle déplace le popotin latéralement.

Une simple Xantia 2l BVA4 était déjà largement au dessus de la production ordinaire.

Ceux qui pensent que c'est complexe devraient regarder une R21 concurrente (j'ai eu les deux en même temps. La Xantia a une pompe hydraulique qui distribue la puissance nécessaire à 3 fonctions: direction assistée, suspension et freinage. La R21 a une pompe électrique pour le freinage ABS, une pompe mécanique pour la direction et des amortisseurs ordinaires.

.

L'activa ajoute une fonction unique: un changement de raideur de suspension (équivalent à 2 ressorts) avec commutation instantanée en isolant la 3° sphère. Qui a fait mieux en grande série?

Et comme en plus les sièges arrière manquaient de soutien latéral…..

Je peux t'assurer que ce n'est pas vrai. Le coût de fabrication était la principale préoccupation.

Au bureau des méthodes, gratter 1 milifranc faisait de toi un bon petit.

une bonne vieille vidéo de top Gear et une levée de roue arrière avec une Xantia sur circuit

https://youtu.be/Yn4BlFpWw0s?si=F61oecWsNZpR3tTx

Le tout dans une berline de taille raisonnable, avec un hayon, faite de matériaux de qualité et fiable, ça fait rêver

Ah, c’était le bon temps, la suspension de Citroën était à son apogée!

Tous les jours avec ma c4 je peste contre la suspension au rabais avec doubles butées.

C’est doublement mou, c’est tout. Le toucher de route est insignifiant, il y a juste une sensation de flou.

Quelle honte de la part de Citroën...

J'ai eu après bcp de BX, une Xantia 1.8 (que l'ai cassé...) et 2.0 essence! Inoubliable; confort, sécurité, plaisir ! Voilà...

Ouh là !

Au 1 er janvier, avec le nouveau malus, ton cube Citroën ici présenté va dépasser les 50 000 €...

Bonne chance pour trouver des "connaisseurs"...

Bien plus efficace sur autoroute ? Pas aux péages.

Un 0-100 dans les 4s pour l’A110 contre 8s pour la Xantia.

En effet même une Alpine des années 70 faisait mieux, car un poids de 700 kg et la Xantia le double.

On ne peut comparer les deux voitures.

Bon à l’époque de l’activa c’était l’A610. Des performances sur autoroute supérieures à une 911 carrera de l’époque, une vitesse de pointe de 260 km/h

Oui c’était la technologie des Rolls des années 80, avec des sphères.

Citroën dans son entièreté avait un gros potentiel. Puis Tavares est arrivé...

L'Activa, c'est bien avant Tavares hein...

ne pas oublier qu'une suspension de ce type, c'est aussi un obligatoire surcroît de conso.

Et les amortisseurs haut de gamme ont réalisé de sacrés progrès.

Voir les applications en WRC ... juste devenus incroyable d'efficience.

C'est en grande partie exact. Il y a plusieurs test de "l’élan".

Au minimum 3 un test ISO, un test VDA et un tautre.

En fait certains sont pied levé, d'autres accélérateur constant, et les rapports de BV déninis en boite méca et automatique.

Ensuite pour en avoir réaliser des milliers, les résultats sont dépendant de la piste, de la météo (même si c'est sec) des p,eus, de la forme du conducteur et de la chance....car à 1 mm près tu renverses ou pas une quille.

Donc quand les conditions d'essais sont respectées (loin d'être le cas pour beaucoup de médias), c'est déja aléatoire.

Par contre, il y a des questions philosophiques a se poser loin d'être anodines.

Certaines baïonnettes ont de couloir variables dépendant de la largeur des voitures, mais dans la "vrai vie" le gamin qui traverse ne s'adapte à la Mercedes 500 ou la fiat 500.

Cette variation de largeur avait été demandée par les ...allemands, car la Fiat 500 risquait d'être plus rapide que la Mercedes.

Sur les voitures de 2026 avec l'ESP, toutes les aides à la conduite est ce que cela a encore un sens. J'ai vu aussi des tests avec les coffres de toit chargés et pourquoi pas les utilitaires d'EDF avec les échelles sur le toit et les voitures avec la caravane.

Si le conducteur est malin, il met le premier coup de volant très violent et ainsi la voiture perd toute sa vitesse pour finir au pas la manœuvre. En fait pour éviter les stéréotypes, il faut qu'il y ai des manœuvres contradictoires comme un chrono sur un slalom afin de pénaliser le véhicule qui freine. Une manoeuvre seule ne peut caractériser un véhicule pas plus qu'un chrono sur un circuit.

Ça tombe bien, sur km77 ils font aussi un chrono sur un slalom !

On parle de tenue de route... Sur ce reportage il est clairement dit que cette voiture a une tenue de route qui écrase la concurrence.

Ce tour est impressionnant.

Mais cette Xantia est quand même bien modifiée

On se demande quel est l'hurluberlu qui a décidé de stopper les Citroën à suspensions hydrauliques! Hallucinant de bêtise!

Modifiée? Pourquoi? Parce qu'on a enlevé les sièges arrières? Le système "Activa" était de série sur cette version. Aujourd'hui Citroën essaie de donner le change avec ses amortisseurs à butées hydrauliques. Côté confort ça fonctionne plutôt pas mal. Par contre du côté tenue de route ça tangue pas mal.. et quand il faut changer les amortisseurs bonjour le porte monnaie!

Alors que les "boules" de suspension Citroën ne coûtaient pas très cher..

Les hauts de gamme Mercedes, Audi, ont des suspensions hydrauliques ou pneumatiques. Et la clientèle apprécie..

C'est le client qui en a décidé ainsi. D'ailleurs la Xantia n'a pas été un carton alors qu'elle était bien la seule à disposer de ce système. Et 1% des Xantia produites étaient des Activa... La XM a même fait un bide total.

Citroen ça n'a jamais été des voitures de grand luxe, même la DS Pallas. Et leur système repris (faute de brevets suffisants ?) par la concurrence allemande n'a pas été utilisé longtemps. Couteux, encombrant et compliqué.

Le génie français!

Sur YouTube la Ford Mustang GT plutôt bien conduite mais que la Xanthia "enrhume" entre deux virages avec ses 230 ch annoncés fait de série 464 ch avec un couple de 540 Nm. Ses pneus arrière mesurent 275 mm de large..

J'ai eu une CX et une SM . Et plusieurs BX. Mais pas de Xanthia mais je suis monté dedans. Très agréable. Il y a seulement 5 ans j'ai failli acheter une C5 break, peu kilométrée, équipée de l'excellent Diesel PSA de 180 ch.

Quel étaient les équivalents chez d'autres marques à l'époque? Je cherche encore..

Pas une SM (j'aurais aimé..) mais une XM!

J'ai pas essayé de Mustang GT mais mon fils a une Dodge Challenger 6.4 de 500 ch. Bon.. sur le mouillé vaut mieux ne pas s'énerver mais sur le sec ça se manie bien!

PSA c'était bien chargé de leur mettre des brides bien avant

Il t'a traumatisé ce type il écoule une retraite heureuse tu va t'en remettre ?

Ch'sais pas... sauf pour les retransmissions sportives dont ils sont les seuls à détenir les droits (et des commentateurs catastrophiques), y'a une coulée de ciment sur la touche 1 de ma zapette.

Sur la video de Misha, ils annoncent une puissance augmentée suite à des modifications moteur.

Oui mais comme du le dit uniquement sur du haut de gamme chez les allemand et des grosses berlines

Et c'est bien sauf quand la caisse prend de l'âge ca coûte un bras en réparations ce système la

le problème de l'Activa et du zéro roulis est un manque de sensation sur les limites.

sur route sèche ça passe, mais quand c'est glissant on tire tout droit...

N'importe quoi

Je ne sais pas pour l'Activa spécifiquement, mais un minimum de roulis est en effet un bon indicateur pour savoir où on en est en terme de limites : typiquement, quand les suspensions d'une 205 GTI arrêtent de suivre les bosses et que la voiture commence à pencher, ça veut dire que t'es pas mal.

Il a jamais conduit d'activa pour dire ça ou alors il conduit vraiment comme un pied

Mais bien sûr...

En virage, la roue extérieure supporte la majorité de la charge tandis que la roue intérieure se déleste. Une barre antiroulis trop rigide accentue ce transfert et peut provoquer sous‑virage ou sur‑virage. Sous la pluie, cette rigidité réduit l’adhérence disponible et rend la voiture plus piégeuse. C’est pourquoi les voitures sportives adaptent la dureté des barres antiroulis selon les conditions météo.

CQFD

Justement, le test de l'élan a évolué au fil des années pour chercher à essayer l'efficacité des aides électroniques, maintenant obligatoires.

Pour le test de l'élan et ses conditions normalisés à l'époque où l'activa a été testée, aucune autre voiture essayée ou à essayer a eu un meilleur résultat. Et on va faire abstraction du fait que, pour les conditions applicables actuellement, les voitures qui s'en sortent plus ou moins bien c'est grâce à des dispositifs d'aide électronique, ni plus ni moins, qui souvent masquent des déficiences dynamiques évidentes.