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Commentaires - Le nouveau patron de Stellantis veut effacer tout ce que Carlos Tavares a fait

Cédric Pinatel

Le nouveau patron de Stellantis veut effacer tout ce que Carlos Tavares a fait

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Par

Pour faire bien, c'est simple, il faut juste faire l'inverse de Carlos Tavares :bien:

L'homme qui a inventé les prix Mercedes associés à la qualité Lada :biggrin:

Par

Si vraiment ils veulent sortir du trou, il leur faut un tout nouveau moteur thermique.

En 4 cylindres et d'environ 1300 voir 1400cc.

Coupler d'office avec une hybridation légère (48v) pour annuler tout malus et passer les normes.

Évidemment, il faut qu'il soit d'une fiabilité proverbiale.

Limite, il est dimensionné pour ne pas casser même sans aucun entretien.

L'électrique ne les sauvera pas.

C'est la mauvaise réputation du 3 cylindres 1.2 puretech qui à tout gâcher.

Si ils arrêtaient de produire du thermique pour ne se contenter qu'à l'électrique, ils garderaient cette réputation pendant des décennies.:bah:

Par

Toto avait écrit tout cela avec l'arrivée des Italiens et le départ de Tavares .... :bah:

Je vous invite à bien m'écouter sur ce qu'il se passe sur d'autres sujets comme le VE et les graves conséquences de la politique mise en place par l'UE pour l'imposer ... :bah:

Par

60% des Français sont entré en récession (leurs revenus baisse ou stagne au mieux)d'autre priorité vont se faire jour (loyer , alimentation santé ect...) et l'automobile sera la cinquième roue du carrosse,nous sommes dans une économie en contraction mais on continue comme si de rien n'était!

Par

Pour le peu qu'il y a à conserver, pour tout effacer faut foutre le feu et reconstruire de zéro sur les cendres...

:ange:

Par

ça sent le sapin pour DS!:ange:

Par

En réponse à halffinger

Si vraiment ils veulent sortir du trou, il leur faut un tout nouveau moteur thermique.

En 4 cylindres et d'environ 1300 voir 1400cc.

Coupler d'office avec une hybridation légère (48v) pour annuler tout malus et passer les normes.

Évidemment, il faut qu'il soit d'une fiabilité proverbiale.

Limite, il est dimensionné pour ne pas casser même sans aucun entretien.

L'électrique ne les sauvera pas.

C'est la mauvaise réputation du 3 cylindres 1.2 puretech qui à tout gâcher.

Si ils arrêtaient de produire du thermique pour ne se contenter qu'à l'électrique, ils garderaient cette réputation pendant des décennies.:bah:

   

Hybridation légère ? Why ? :voyons:

Qu'ils se sortent le doigt et sortent un vrai hybride, sobre ET fiable ET peu coûteux, comme le font déjà Toyota, Honda et Renault depuis des années...

:hum:

Les turbos à injection directe, boîte auto fragile et dépollution à problème, c'est fini.

Pour ceux qui n'auraient toujours pas compris à quel point VW et Stellantis sont à côté de la plaque avec leurs thermiques du siècle dernier :

https://youtu.be/aNTZm2gux1Q

:violon:

Par

En réponse à RR69

ça sent le sapin pour DS!:ange:

   

Parce que tu crois que ça va bien se passer pour Lancia, Alfa, Jeep, Citroën ou Opel...?

:chut:

Les crottes 3 cylindres jetables à grosse calandre et petits bouts de plastiques colorés tout partout, plus personne n'en veut.

:dodo:

Par

En réponse à icare 27

60% des Français sont entré en récession (leurs revenus baisse ou stagne au mieux)d'autre priorité vont se faire jour (loyer , alimentation santé ect...) et l'automobile sera la cinquième roue du carrosse,nous sommes dans une économie en contraction mais on continue comme si de rien n'était!

   

Et pourtant, d'après les statistiques de l’INSEE, le pouvoir d'achat des Français est en hausse constante ces dernières années :fleur:

Par

Cela serait donc facile : il suffirait de faire l’inverse de Tavares pour sauver Stellantis….

Quelle mauvaise foi….

Comme si le CA durant des années avait été trompé par Tavares … Quelle personne qui a deux neurones peut croire ce « story telling »..?

Ce type de discours est tout sauf rassurant….

Ce qui est excessif est insignifiant.

Par

La marque DS est devenue une marque de trop maintenant que PSA est devenu stellantis, elle n'a pas d'histoire et n'apporte pas grand chose.

Le gros problème actuellement c'est la fiabilité, les problèmes des motorisations diesel sont connus et facilement améliorable, le 1.2 puretech est mal né et son abandon au profit de motorisations fiat serait sûrement la solution a court terme.

Par

Mon diagnostique reste le même depuis toujours:

• Peugeot doit devenir Access Premium, pour de vrai, pas juste en slogan. Segment B C D.

• Opel doit devenir la référence allemande en gardant son sérieux 'germanique'. Rester le clone de Peugeot avec zero exubérance. Segments B C D.

• Citroën doit être essentiel ou low cost; ça en prend le chemin. Segment A B et C.

• Fiat, clone de Citroën mais en mode Fun, Djeun's. A B C.

• Alfa, Premium latin, un peu sport. C D E.

• Maserati, Premium+ et Sport+ mais pour de vrai!

• Lancia, DS, Abarth... ça dégage!

• Marque US, I don't know... Si Jeep vient avec de vrai 4x4, ok. Si c'est pour faire du volume avec des Avangers ou des Renegade (même en 4RM) on peut s'en passer.

En se positionnant sur ces segments différenciés et différenciants, y a moyen de reconquérir. De la rigueur aussi, ce serait pas mal, niveau fiabilité...

Une fois les clients reconquis, on ne s'interdit pas un petit segment au dessus ou un véhicule de niche. Une Alfa coupé, pour de vrai. Un 308 cab, pour de vrai...

Par

"Chez certaines marques du groupe, on doit trembler un peu…"

Peut-être, mais que représente physiquement une marque comme DS ? Au pire les gens changeront de bureau, DS n'est qu'un nom, tout est commun avec les marques françaises du groupe.

Par contre supprimer Lancia alors qu'on vient de le relancer, ce serait un peu idiot. Mieux vaut mettre le paquet techniquement sur Lancia et Alfa pour leur donner VRAIMENT leurs chances, et supprimer la marque morte née qui n'a aucun avenir en Europe.

Par

On veut le retour des "vrais motoristes" avec une vraie hybridation, pour baisser le co2 et couper l'herbe sous le pied du Malus. :bien:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Hybridation légère ? Why ? :voyons:

Qu'ils se sortent le doigt et sortent un vrai hybride, sobre ET fiable ET peu coûteux, comme le font déjà Toyota, Honda et Renault depuis des années...

:hum:

Les turbos à injection directe, boîte auto fragile et dépollution à problème, c'est fini.

Pour ceux qui n'auraient toujours pas compris à quel point VW et Stellantis sont à côté de la plaque avec leurs thermiques du siècle dernier :

https://youtu.be/aNTZm2gux1Q

:violon:

   

J'ai pas parlé d'hybridation (façon Toyota ou Renault) mais c'est une solution évidente.

Stellantis ne sort que du hybride PHEV qui est une fausse bonne idée.

Je crois que les brevets sur l'hybridation Toyota sont libres de droits.

Moteurs qui sont simples de construction.

Ça ferait un pansement pas trop cher pour sortir du marasme.:bien:

Par

Alors que Carlos Tavares se focalisait sur les marges en sacrifiant les volumes, Antonio Filosa s’intéresse plutôt aux volumes et veut gagner des parts de marché quitte à sacrifier la rentabilité de Stellantis à court terme. Et contrairement à Carlos Tavares, il ne s’interdirait pas de supprimer des marques comme Lancia ou DS Automobiles…

c'est pas compliqué quand rino a faitde la merde début année 2000 jusqu'en 2010 avec leur dic foiré.. et que à l'époque le diesel 70% des ventes!!

bin ils ont bradés pour maintenir les ventes..

tu avais 15% chez rino et 25 à 40% cnez les mandataires!!

et surtout ils ont changé de politique ils ont fiabilisé leur dci..

et viré le 1l2 tce..

la fiabilité etant revenue ils ont alors amélioré la finition et remonté les prix!!!

tavares a non seulement fait de la merde.. mais il a continué les prix elevés..

comptant sur la finition et le design!!

bin non çà marche pas!!

en plus avec internet et les réseaux sociaux!! detruire une image de marque va 3 fois plus vite!!

la solution on la connait va falloir rogner sur la finition.. le design!!

et mettre le pognon dans un nouveau 4 cylindres 2 litres hybride fiable!!

et baisser les prix d'au moins 5000 balles.. avec 7 ans de garantie mini!!

marge a zeo pendant au moins 6/ 7 ans!!

pour récuperer les clients!!!

c'est pas gagné... en plus avec l'arrivée des chinois!!!

Par

ça doit sacrément troller a la cafétéria de chez stellentis

Par

Attendons de voir les propositions concrètes l'année prochaine.

On voit aussi que le même CA qui a validé les directions de la grande tata valide maintenant (à priori) le contraire.

Niveau volatilité et vision long terme on n'y est pas.

Je pressens aussi un fort appui sur Cheapmotors pour les productions européennes: coût bas et marges potentielles.

Ca sent le sapin

Par

En réponse à gignac-31

Alors que Carlos Tavares se focalisait sur les marges en sacrifiant les volumes, Antonio Filosa s’intéresse plutôt aux volumes et veut gagner des parts de marché quitte à sacrifier la rentabilité de Stellantis à court terme. Et contrairement à Carlos Tavares, il ne s’interdirait pas de supprimer des marques comme Lancia ou DS Automobiles…

c'est pas compliqué quand rino a faitde la merde début année 2000 jusqu'en 2010 avec leur dic foiré.. et que à l'époque le diesel 70% des ventes!!

bin ils ont bradés pour maintenir les ventes..

tu avais 15% chez rino et 25 à 40% cnez les mandataires!!

et surtout ils ont changé de politique ils ont fiabilisé leur dci..

et viré le 1l2 tce..

la fiabilité etant revenue ils ont alors amélioré la finition et remonté les prix!!!

tavares a non seulement fait de la merde.. mais il a continué les prix elevés..

comptant sur la finition et le design!!

bin non çà marche pas!!

en plus avec internet et les réseaux sociaux!! detruire une image de marque va 3 fois plus vite!!

la solution on la connait va falloir rogner sur la finition.. le design!!

et mettre le pognon dans un nouveau 4 cylindres 2 litres hybride fiable!!

et baisser les prix d'au moins 5000 balles.. avec 7 ans de garantie mini!!

marge a zeo pendant au moins 6/ 7 ans!!

pour récuperer les clients!!!

c'est pas gagné... en plus avec l'arrivée des chinois!!!

   

Prendre le contrepied de la stratégie passée est juste une posture pour pouvoir enterrer l’échec du prédécesseur.

Mais redresser une entreprise n’est pas changer l’orientation d’un hors-bord ; c’est agir sur un pétrolier qui met du temps à changer de cap.

Redresser un groupe industriel tel que Stellantis exige une solide stratégie et un plan d’actions associé qui va orienter les futurs choix du groupe.

Par

En réponse à -Nicolas-

Et pourtant, d'après les statistiques de l’INSEE, le pouvoir d'achat des Français est en hausse constante ces dernières années :fleur:

   

c 'est vrai jamais eu autant d'épargne en france en ce moment!!

mais bon que çà soit l'immobilier ou le prix des voitures...

les salaires ont pris maxi 12% en 5 ans!!

quand les caisses ont pris 35>%!!

quand à l'immo le prix est stable... mais les taux sont passés de 1 à 3;5!!

bref les mensualités ont prix elles aussi 30%!! 1300 au lieu de 1000 balles!!!

alors oui pour acheter une tv le pouvoir d'achat a augmenté!!

mais pour les biens lourds automobile immo bien sur que non!!

Par

En VT :

Baisser les prix / augmenter la qualité - fiabilité (et ca passe par un nouveau moulin, de préférence en 4 cyl)

En VE :

Baisser les prix / arrêter avec le multi-energies daubé type e-308

Par

Effacer le purtech serait un bon début.

Simple conseil

Par

En réponse à PLexus sol-air

Hybridation légère ? Why ? :voyons:

Qu'ils se sortent le doigt et sortent un vrai hybride, sobre ET fiable ET peu coûteux, comme le font déjà Toyota, Honda et Renault depuis des années...

:hum:

Les turbos à injection directe, boîte auto fragile et dépollution à problème, c'est fini.

Pour ceux qui n'auraient toujours pas compris à quel point VW et Stellantis sont à côté de la plaque avec leurs thermiques du siècle dernier :

https://youtu.be/aNTZm2gux1Q

:violon:

   

Le vrai hybride est prévu, il est déjà sur des marques américaines du groupe

Par

Les changements sont beaucoup trop lents. Ils faut éradiquer les erreurs de l'ère Tavares, et comme Tavares n'a fait que des erreurs, il faut éradiquer tout ce qui a été fait jusqu'à maintenant. Des décisions plus poussées auraient déjà dû être prises : "remercier" Imparato, "remercier" Ploué bien avant, lancer un ultimatum à DS, virer les moteurs PSA de toutes les nouveautés actuellement en conception, lancer un design totalement nouveau pour le prochain Stelvio qui a fuité, baisser les prix, changer l'approche du client et le SAV, faire de vraies publicités comme Alfa Romeo le faisait encore il y a peu..

Par

les deux sont aussi mauvais l'un que l'autre...les marges et maintenant l'arrêt de l'elec...de vrais visionnaires en carton :areuh:

Par

En réponse à Jeanmichelapeupres

Attendons de voir les propositions concrètes l'année prochaine.

On voit aussi que le même CA qui a validé les directions de la grande tata valide maintenant (à priori) le contraire.

Niveau volatilité et vision long terme on n'y est pas.

Je pressens aussi un fort appui sur Cheapmotors pour les productions européennes: coût bas et marges potentielles.

Ca sent le sapin

   

t inquiete les chinois ont deja 25% de stellantis...

d'ici 5 ans stellantis sera chinois..

ce qui les interressent c'est le reseau stellantis européen!!

pas besoin comme byd d'ouvrir un réseau..

ils fermeront les usines françaises ou italiennes..

tout sera fait à l'est.. au maroc.. turquie et en chine!!!

bien sur ils dégageront les marques inutiles DS évidemment ... citroen.. lancia etc..

quand au stellantis usa.. bin çà passerra sous controle us.. ou çà disparaitra!!

car trump ou son successeur vance laissera pas le cheval de troie chinois au usa!!

Par

J’espère qu'il supprime Ds, lancia.

Ça serait bien qu'un constructeur achète l’ usine de Poissy pour produire un véhicule a fort volume. pourquoi pas Skoda, on a le droit de rêver.

L'erreur de Peugeot a été à l’époque de refuser l'offre de BMW.

Par

(..)

Autre revirement stratégique décidé par Filosa, celui de faire passer au second plan le développement des véhicules électriques au sein du groupe Stellantis.

(..)

ça, c'est une bonne chose.

il rejoindra les allemands pour repousser à plus loin la date de 2035. :bien:

Par

En réponse à BigL

"Chez certaines marques du groupe, on doit trembler un peu…"

Peut-être, mais que représente physiquement une marque comme DS ? Au pire les gens changeront de bureau, DS n'est qu'un nom, tout est commun avec les marques françaises du groupe.

Par contre supprimer Lancia alors qu'on vient de le relancer, ce serait un peu idiot. Mieux vaut mettre le paquet techniquement sur Lancia et Alfa pour leur donner VRAIMENT leurs chances, et supprimer la marque morte née qui n'a aucun avenir en Europe.

   

Supprimer DS pour conserver Lancia serait au contraire une belle connerie, vu que tout reste à faire, pour Lancia.

A moins bien évidemment de rebadger les modèles DS en Lancia...

Par

Stratégie de reconquête de PDM sans doute possible en Amrique du Nord, et pour deux raisons simples: folie de basculement vers la branchouille mise en veilleuse, et surtout, pas de chinois !

Ailleurs, Europe et AMS où Stellantis est encore fort, pas la même chanson, ils déboulent, et plutôt fort.

Le plus triste est que c'est ce groupe qui introduit une marque dans ses points de vente, qui ne fait pas partie du groupe.

Par

En réponse à halffinger

Si vraiment ils veulent sortir du trou, il leur faut un tout nouveau moteur thermique.

En 4 cylindres et d'environ 1300 voir 1400cc.

Coupler d'office avec une hybridation légère (48v) pour annuler tout malus et passer les normes.

Évidemment, il faut qu'il soit d'une fiabilité proverbiale.

Limite, il est dimensionné pour ne pas casser même sans aucun entretien.

L'électrique ne les sauvera pas.

C'est la mauvaise réputation du 3 cylindres 1.2 puretech qui à tout gâcher.

Si ils arrêtaient de produire du thermique pour ne se contenter qu'à l'électrique, ils garderaient cette réputation pendant des décennies.:bah:

   

L'Europe n'est pas une priorité.

Par

En réponse à Helios1

J’espère qu'il supprime Ds, lancia.

Ça serait bien qu'un constructeur achète l’ usine de Poissy pour produire un véhicule a fort volume. pourquoi pas Skoda, on a le droit de rêver.

L'erreur de Peugeot a été à l’époque de refuser l'offre de BMW.

   

L'usine de Poissy, c'est terminé, à l'image de celle de Flins.

En plus, elle est en zone inondable et dans une zone fortement urbanisée.

Par

Concernant Abarth, il n'est pas trop tard pour renouer un partenariat avec Mazda et commercialiser de nouveau la 124, clone de la MX-5. D'autant que le malus de la MX-5 reste contenu.

Par

Filosa a été choisi exactement pour cela, une fois la poussière découverte sous le tapis. Hélas, au passage, Stellantis y gagne un profil américano‑centré.

La rumeur d’un retour de DS dans les concessions Citroën est donc sérieuse, et rien ne garantit que la Lancia Gamma soit lancée si N°8 ne connaît pas un bon démarrage commercial.

On a pas fini de supporter les erreurs de Tavares, surtout en Europe donc..

Par

En réponse à -Nicolas-

Pour faire bien, c'est simple, il faut juste faire l'inverse de Carlos Tavares :bien:

L'homme qui a inventé les prix Mercedes associés à la qualité Lada :biggrin:

   

Lada, c’est hyper fiable. Peu d’électronique. Avec la Niva tu peux rouler sur 1m de neige. Et très solide, Ponts et arbre de transmission surdimensionnés. Contrairement à beaucoup de 4x4, la Niva a une structure monocoque très rigide. En plus tu as un différentiel central verrouillable et une boîte de réduction. En tout terrain c’est vraiment bien. En plus seulement 1200 kg.

Par

En réponse à Gastor

Filosa a été choisi exactement pour cela, une fois la poussière découverte sous le tapis. Hélas, au passage, Stellantis y gagne un profil américano‑centré.

La rumeur d’un retour de DS dans les concessions Citroën est donc sérieuse, et rien ne garantit que la Lancia Gamma soit lancée si N°8 ne connaît pas un bon démarrage commercial.

On a pas fini de supporter les erreurs de Tavares, surtout en Europe donc..

   

De facto, les concessions DS sont déjà souvent dans les concessions Citroën.

La plus concessions Stellantis à Bruxelles rassemblent les salles d’exposition Peugeot, Citroën et DS. Le client n’est pas dupe ; il sait qu’il achète le même produit et le même services.

Si on veut distinguer les marques, il est impératif de séparer les concessions. C’est la base du marketing.

VW, Audi et Porsche ont des concessions distinctes.

Les produits et les clients ne se mélangent pas.

Par

La publicité d'Intermarche de Noël avec le loup est vraiment super, pour ceux qui ne l'auraient pas encore vu :

https://youtu.be/4jzaZk7EzZ4?si=X-T-nQuVxwSAyNF1

100% sans IA et 100% française crée par le studio Illogic Studio basé à Montpellier.

:bien:

Par

Alleluya, la fin de la marque gag s'approche enfin pour du bon!

Par contre c'est dommage pour Lancia, mais si ils ne savent pas y faire, inutile de s'acharner. Dommage juste que toute l'italie se ruerait sur l'ancienne Y si ils la remettaient en vente...

Par

En réponse à 992Phil

De facto, les concessions DS sont déjà souvent dans les concessions Citroën.

La plus concessions Stellantis à Bruxelles rassemblent les salles d’exposition Peugeot, Citroën et DS. Le client n’est pas dupe ; il sait qu’il achète le même produit et le même services.

Si on veut distinguer les marques, il est impératif de séparer les concessions. C’est la base du marketing.

VW, Audi et Porsche ont des concessions distinctes.

Les produits et les clients ne se mélangent pas.

   

Une façon de parler pour dire que ce n'est qu'une étape avant de reprendre le logo Citroën et de restructurer la gamme. Filosa n'est pas assez stupide pour arrêter du jour au lendemain toute une gamme de modèle !

Par

En réponse à 992Phil

De facto, les concessions DS sont déjà souvent dans les concessions Citroën.

La plus concessions Stellantis à Bruxelles rassemblent les salles d’exposition Peugeot, Citroën et DS. Le client n’est pas dupe ; il sait qu’il achète le même produit et le même services.

Si on veut distinguer les marques, il est impératif de séparer les concessions. C’est la base du marketing.

VW, Audi et Porsche ont des concessions distinctes.

Les produits et les clients ne se mélangent pas.

   

Une fois DS degagée, il sera simple de rester Peugeot/Citroen dans les mêmes cc comme avant: les françaises généralistes sauce dynamique ou confort, point a la ligne. Lá aussi, marche arrière toute.

Par

En réponse à Gastor

Filosa a été choisi exactement pour cela, une fois la poussière découverte sous le tapis. Hélas, au passage, Stellantis y gagne un profil américano‑centré.

La rumeur d’un retour de DS dans les concessions Citroën est donc sérieuse, et rien ne garantit que la Lancia Gamma soit lancée si N°8 ne connaît pas un bon démarrage commercial.

On a pas fini de supporter les erreurs de Tavares, surtout en Europe donc..

   

Quelsxerreurs? Tavares a goinfré soi-même et les actionnaires pendant qques années, puis il s'est cassé. C'était son plan de le depart et il l'a parfaitement executé. Il a juste été remercié un peu plus tôt que prevu, mais vu les milliards empochés, pas de soucis pour lui.

Par

En réponse à -Nicolas-

Et pourtant, d'après les statistiques de l’INSEE, le pouvoir d'achat des Français est en hausse constante ces dernières années :fleur:

   

Selon Eurostat, le PIB / habitant en France hors régions Ile-de-France et PACA est en dessous de la moyenne européenne. Et ce PIB / habitant est globalement en baisse en France.

https://qery.no/european-regional-gdp-in-2022/

Par

En réponse à caffellatte

Quelsxerreurs? Tavares a goinfré soi-même et les actionnaires pendant qques années, puis il s'est cassé. C'était son plan de le depart et il l'a parfaitement executé. Il a juste été remercié un peu plus tôt que prevu, mais vu les milliards empochés, pas de soucis pour lui.

   

Non…. En ce qui concerne Tavares, Pas des milliards…. Des millions. …Ce n’est déjà pas mal.

Et croyez vous sérieusement qu’il s’est enrichi tout seul…?

Non, il s’est enrichi avec la bénédiction du CA ….

Le CA a t il fondamentalement changé ? Pas que je sache

La stratégie a t elle changé ? Probablement, mais encore faudra t il la décliner dans un plan d’actions.

Sera t elle bénéfique pour les marques françaises historiques ? Pas certain…..

Quant à la question du « premium/haut de gamme », elle reste un gros caillou dans la chaussure du groupe.

STOP ou ENCORE ?

Par

Je ne sais pas si c'est une bonne idée de vendre des puretech aux loueurs en Europe.

Va falloir leur faire une location avec un engagement de reprise supérieure au prix remisé

Par

En réponse à PLexus sol-air

Parce que tu crois que ça va bien se passer pour Lancia, Alfa, Jeep, Citroën ou Opel...?

:chut:

Les crottes 3 cylindres jetables à grosse calandre et petits bouts de plastiques colorés tout partout, plus personne n'en veut.

:dodo:

   

Jeep est parmi les marques qui dégagent le plus de bénéfices dans le groupe Stellantis, donc je penses qu'elle ne risque absolument rien.

Par contre DS et Lancia, c'est pas pareil ...

Par

Mede alors.

S les clowns en séries, qui v1ntaient la politique Tavares, qui vantait les 60 milliards de bénefs cumulés ?

Ils sont où ?

Ils se plantaient?

Incroyable ça....

Enfin bon, on verra xe que donnera le plan produit surtout. Ils ont les armes pour réussir, faut juste les utiliser.

Par

En réponse à zzeelec

Selon Eurostat, le PIB / habitant en France hors régions Ile-de-France et PACA est en dessous de la moyenne européenne. Et ce PIB / habitant est globalement en baisse en France.

https://qery.no/european-regional-gdp-in-2022/

   

Hors Idf et PACA...

juste dans les 18 millions d'habitants....

C'est sur que si on enlève tout ce qui permet de faire coller une statistique 1vec ce qu'on souhaite dire.. .on y arrive.

Et à quel titre on enlève 25% de la population?

Bon, cela étant dit, PIB n'est pas pouvoir d'achat..

Par

En réponse à mekinsy

La publicité d'Intermarche de Noël avec le loup est vraiment super, pour ceux qui ne l'auraient pas encore vu :

https://youtu.be/4jzaZk7EzZ4?si=X-T-nQuVxwSAyNF1

100% sans IA et 100% française crée par le studio Illogic Studio basé à Montpellier.

:bien:

   

Il leur a fallu un an, pour pondre cette publicité.

Donc, même si le résultat est réussi, personne n'est dupe: l'IA a un bel avenir. :bah:

Par

En réponse à caffellatte

Alleluya, la fin de la marque gag s'approche enfin pour du bon!

Par contre c'est dommage pour Lancia, mais si ils ne savent pas y faire, inutile de s'acharner. Dommage juste que toute l'italie se ruerait sur l'ancienne Y si ils la remettaient en vente...

   

(..)

Alleluya, la fin de la marque gag s'approche enfin pour du bon!

(..)

marrant que ça puisse te ravir.

ça changera quoi, dans ta vie, au juste ? :cyp:

Par

Continuez à faire du thermique, aucun problème, mes enfants achèterons chinois ou se passeront de voiture. Et je n'aurai aucun état d'âme lorsque ces marques couleront !

Par

En réponse à halffinger

Si vraiment ils veulent sortir du trou, il leur faut un tout nouveau moteur thermique.

En 4 cylindres et d'environ 1300 voir 1400cc.

Coupler d'office avec une hybridation légère (48v) pour annuler tout malus et passer les normes.

Évidemment, il faut qu'il soit d'une fiabilité proverbiale.

Limite, il est dimensionné pour ne pas casser même sans aucun entretien.

L'électrique ne les sauvera pas.

C'est la mauvaise réputation du 3 cylindres 1.2 puretech qui à tout gâcher.

Si ils arrêtaient de produire du thermique pour ne se contenter qu'à l'électrique, ils garderaient cette réputation pendant des décennies.:bah:

   

Pianise....quand je pense qu'ils n'ont jamais dû y songer...

Vous avez transmis vos recommandations de YakaFoke?

Par

En réponse à JLPicard

Continuez à faire du thermique, aucun problème, mes enfants achèterons chinois ou se passeront de voiture. Et je n'aurai aucun état d'âme lorsque ces marques couleront !

   

[achèteront]

Par

En réponse à zzeelec

Selon Eurostat, le PIB / habitant en France hors régions Ile-de-France et PACA est en dessous de la moyenne européenne. Et ce PIB / habitant est globalement en baisse en France.

https://qery.no/european-regional-gdp-in-2022/

   

En fait, tout dépend de la méthode de calcul.

Mais on prend en compte l'inflation sur tout ce qui est indispensable, pour la vie, effectivement, le pouvoir d'achat des français ne cesse de baisser.

Après, oui, une tv 55 pouces coûte moins cher aujourd'hui qu'hier. Et c'est bien pour ça que certains organismes, qui se basent sur ce genre de conneries, peuvent parfois nous expliquer que le pouvoir d'achat augmente.

mais quand on prend en compte l'immobilier, l'énergie, l'automobile et bien d'autres choses, le constat est sans appel: le pouvoir d'achat des français ne cesse de baisser.

Par

En réponse à JLPicard

Continuez à faire du thermique, aucun problème, mes enfants achèterons chinois ou se passeront de voiture. Et je n'aurai aucun état d'âme lorsque ces marques couleront !

   

en revanche, si t'es français et habitant en France, tu payeras la casse comme tout le monde, via tes impôts, ton épargne, tout ce que t'as de plus que les pauvres.

car entre les chômeurs et l'argent en moins dans les caisses de l'Etat, forcément, l'impact sera pour tous les contribuables.

et sans même parler des sous-traitants.

après, si DS et Lancia disparaissent, ça ne changera pas grand chose. c'est du côté de leapmotor, que tout va se jouer, en Europe, pour Stellantis, et même Filosa lui-même est impressionné par cette marque. en fait, c'est désormais la seule planche de salut, pour le Groupe, en Europe.

Par

En réponse à 992Phil

Prendre le contrepied de la stratégie passée est juste une posture pour pouvoir enterrer l’échec du prédécesseur.

Mais redresser une entreprise n’est pas changer l’orientation d’un hors-bord ; c’est agir sur un pétrolier qui met du temps à changer de cap.

Redresser un groupe industriel tel que Stellantis exige une solide stratégie et un plan d’actions associé qui va orienter les futurs choix du groupe.

   

Nous dit celui qui parlait aux oreilles de la direction de notre champion du monde de l'informatique ... pour ceux qui ont connu .. BUll :bien:

Par

En réponse à 992Phil

De facto, les concessions DS sont déjà souvent dans les concessions Citroën.

La plus concessions Stellantis à Bruxelles rassemblent les salles d’exposition Peugeot, Citroën et DS. Le client n’est pas dupe ; il sait qu’il achète le même produit et le même services.

Si on veut distinguer les marques, il est impératif de séparer les concessions. C’est la base du marketing.

VW, Audi et Porsche ont des concessions distinctes.

Les produits et les clients ne se mélangent pas.

   

Bonjour le spécialiste de la France .... :violon:

Pour Porsche OK, mais il y a peu de point de ventes, pour Volkswagen, Audi, Skoda, Cupra, Seat tout est regroupé ma bonne dame et dans une grande partie de la France ... :up:

Par

En réponse à fedoismyname

Il leur a fallu un an, pour pondre cette publicité.

Donc, même si le résultat est réussi, personne n'est dupe: l'IA a un bel avenir. :bah:

   

plutôt 6 mois qu'un an.:bah:

Le buzz est tellement important (600 millions de vues à date) que je pense que l'investissement est largement rentabilisé.

Si l'IA peut pousser la créativité dans ses retranchements afin de s'en démarquer et de sortir des pépites comme celle-ci, c'est peut-être un mal pour un bien.:smile:

Par

Ce qui compte, c'est d'avoir des valeurs, je ne résiste pas à citer la fin de la dernière interview de Carlos Tavares dans Le Point :

"Que faut-il enseigner aux enfants aujourd'hui ?

(Réponse de l'intéressé) _Les valeurs de fiabilité, d'honnêteté et de respect de l'autre."

:blague: :beuh: :confused: :cyp: :hum:

Ceci a été dit, écrit en octobre dernier par Carlos Tavares, le même qui a coulé Stellantis en arbitrant systématiquement pour ne rien changer de trop onéreux au puretech, pendant des années a minima entre 2018 et 2022.

Le même qui a fait perdre des milliers d'euros, à des centaines de milliers de personnes, parfois davantage, mettant des dizaines de familles ou de personnes dans des situations financières délicates du fait de son incurie.

Fiabilité, honnêteté, respect de l'autre.

Carlos Tavares, octobre 2025.

L'indécence sans aucune limite.

Par

Un patron lucide ce Filosa !

Et dire que Tavares a tapé pendant plusieurs années dans la caisse pour au final obtenir piètre qualité, de la casse sociale (40.000 employés en moins pendant son mandat), des concessionnaires mécontents et la perte de confiance d’une grande partie des clients. Bravo…

Par

Ca veut dire que Stellantis a pété plus haut que son cul et il a raison. La conséquence sera de vendre moins cher la même chose avec de la fiabilité et de bonnes caractéristiques (genre moins de 45 min pour recharger sur l‘autoroute) -> investir dans le développement. Payant à long terme mais ruineux à moyen terme. Cela pourrait couler Stellantis si les progrès ne sont pas rapides.

Par

En réponse à Aurcads

Ce qui compte, c'est d'avoir des valeurs, je ne résiste pas à citer la fin de la dernière interview de Carlos Tavares dans Le Point :

"Que faut-il enseigner aux enfants aujourd'hui ?

(Réponse de l'intéressé) _Les valeurs de fiabilité, d'honnêteté et de respect de l'autre."

:blague: :beuh: :confused: :cyp: :hum:

Ceci a été dit, écrit en octobre dernier par Carlos Tavares, le même qui a coulé Stellantis en arbitrant systématiquement pour ne rien changer de trop onéreux au puretech, pendant des années a minima entre 2018 et 2022.

Le même qui a fait perdre des milliers d'euros, à des centaines de milliers de personnes, parfois davantage, mettant des dizaines de familles ou de personnes dans des situations financières délicates du fait de son incurie.

Fiabilité, honnêteté, respect de l'autre.

Carlos Tavares, octobre 2025.

L'indécence sans aucune limite.

   

Seuls les neuneus n'ont jamais rien vu venir de cet imposteur.

Maintenant qu'il est peinard à la retraite, il n'essaie même plus d'être crédible.

Par

A un moment vas falloir se demander ce que veulent reelement les clients

et le prix qu'ils sont pret à mettre dedans (en mois de salaire).

Ya deja un indice fort...Personne ne veux d'une voiture de tous les jours pas fiable .

Et cela quelqu'en soit le prix.

Personne ne veut non plus d'une voiture de tous les jours

dont les frais d'entretien depasse sur la vie de la voiture (10 ans)

une moyenne d'un mois de salaire par an.

A cela s'ajoute les contrainte de normes (securité et pollution)

et celles specifiques lié aux lieu d'habitation

(stationement adapté au format du vehicule / possibilités de recharge / faceties des mairies locales... )

La realité, c'est qu'aujourd'hui les voitures qui collent le mieux à la demande des particuliers ce sont les Dacia et les hybrides japonaises

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Hors Idf et PACA...

juste dans les 18 millions d'habitants....

C'est sur que si on enlève tout ce qui permet de faire coller une statistique 1vec ce qu'on souhaite dire.. .on y arrive.

Et à quel titre on enlève 25% de la population?

Bon, cela étant dit, PIB n'est pas pouvoir d'achat..

   

Je n'enlève rien du tout, je montre le niveau actuel de la France et ses inégalités territoriales.

Juste pour faire pendant à Nicolas qui nous dit "le pouvoir d'achat des Français est en hausse constante ces dernières années". (les Français s'en sont d'ailleurs bien rendu compte, l'inflation ne les a même pas effleurés :areuh: , et le taux de pauvreté en hausse est imaginaire également, c'est un "sentiment de pauvreté" https://www.inegalites.fr/evolution_pauvrete_annuelle)

Par

En réponse à totoecolo

Nous dit celui qui parlait aux oreilles de la direction de notre champion du monde de l'informatique ... pour ceux qui ont connu .. BUll :bien:

   

Bull dirigé par l'inénarrable Thierry Breton, qui a réussi à couler toutes les sociétés dans lesquelles il est passé ! :brosse:

Par

rien de bien nouveau, et ce discours est connu depuis des mois... juste là c'est plus '' officiel '' car il y a eu un entretien.

on sait très bien que DS ou Lancia, ou les deux, et il a même été cité Alfa Romeo ( mais c'est peu probable quand meme pour alfa ) ces noms la, ces marques là sont en danger d'existence.

la dernière rumeur faisait que DS reviendrait dans le giron de Citroën. et Lancia disparaissait.

rumeur.

donc au printemps prochain on saura ; rien de glorieux, mais quand ça va pas, faut s'adapter.

en attendant il faut sortir pour l'Europe le futur 1,2 Full-Hybride de 180 Cv . et c'est pour mi-2027 au mieux. ça fait loin.

en espérant que le Full Hybride 1,6L arrive bien chez Alfa, ainsi que le 2L hybride ( made in USA )

Par

Premier job: sortir un moteur essence 4 cylindres hybride qui soit aussi fiable que celui de Toyota qui en produit depuis plus de 30 ans...C'est si compliqué franchement de copier ce moteur?

Par

En réponse à Didiermorvilledu95

Premier job: sortir un moteur essence 4 cylindres hybride qui soit aussi fiable que celui de Toyota qui en produit depuis plus de 30 ans...C'est si compliqué franchement de copier ce moteur?

   

Apparemment oui ! Les ingénieurs sont occupés à lancer le volant carré „by wire“ premium. Pas le temps pour les moteurs, c’est devenu un simple accessoire.

Par

En réponse à mekinsy

La publicité d'Intermarche de Noël avec le loup est vraiment super, pour ceux qui ne l'auraient pas encore vu :

https://youtu.be/4jzaZk7EzZ4?si=X-T-nQuVxwSAyNF1

100% sans IA et 100% française crée par le studio Illogic Studio basé à Montpellier.

:bien:

   

C'est un loup déconstruit, c'est ça qui est cool ! :bien:

Par

En réponse à mekinsy

plutôt 6 mois qu'un an.:bah:

Le buzz est tellement important (600 millions de vues à date) que je pense que l'investissement est largement rentabilisé.

Si l'IA peut pousser la créativité dans ses retranchements afin de s'en démarquer et de sortir des pépites comme celle-ci, c'est peut-être un mal pour un bien.:smile:

   

le patron de la boite en question était passé sur BFM et avait expliqué que c'était un projet sur un an.

mais bon, 6 mois ou un an, avec des gens à plein temps dessus, je suppose que ça a coûté une certaine somme.

faudrait voir combien cela aurait pris de temps et coûté, en passant par une IA, dont le résultat pourrait être identique, pour peu que l'expression de besoin ait été la même que celle de cette pub française.

après, je ne dénigre pas le travail des frenchies, mais à un moment donné, faut aussi voir la réalité en face. et les salariés qui, comme moi, sont amenés à exploiter les outils d'IA, savent que l'IA permet de gagner un temps fou, pour peu de prendre un minimum de temps pour lui expliquer ce qu'on souhaite.

Par

En réponse à F18Hornet

Apparemment oui ! Les ingénieurs sont occupés à lancer le volant carré „by wire“ premium. Pas le temps pour les moteurs, c’est devenu un simple accessoire.

   

Les clients ne savent même plus qu'il y a un moteur sous le capot. :areuh:

Par

En réponse à Didiermorvilledu95

Premier job: sortir un moteur essence 4 cylindres hybride qui soit aussi fiable que celui de Toyota qui en produit depuis plus de 30 ans...C'est si compliqué franchement de copier ce moteur?

   

surtout que ce moteur là ( 1,6L 4 cylindres, full hybride ) sort en 2026 chez Stellantis, aux.. USA !

ainsi qu'un 2L hybride (encore Stellantis) tjs aux USA.

l'Europe devrait récupérer un nouveau 1,2 Full hybride de 180 Cv mi 2027 ou début 2028 ( à peu près lors de l'arrivée de la nouvelle 208 )

il semble dommage en tout cas poiur l'instant, que ces fameux Full hybride dispo aux US' ne traversent pas l'OCEAN, d'autant qu'ils étaient plus ou moins prévus chez Alfa...

a suivre comme on dit

Par

En réponse à fedoismyname

le patron de la boite en question était passé sur BFM et avait expliqué que c'était un projet sur un an.

mais bon, 6 mois ou un an, avec des gens à plein temps dessus, je suppose que ça a coûté une certaine somme.

faudrait voir combien cela aurait pris de temps et coûté, en passant par une IA, dont le résultat pourrait être identique, pour peu que l'expression de besoin ait été la même que celle de cette pub française.

après, je ne dénigre pas le travail des frenchies, mais à un moment donné, faut aussi voir la réalité en face. et les salariés qui, comme moi, sont amenés à exploiter les outils d'IA, savent que l'IA permet de gagner un temps fou, pour peu de prendre un minimum de temps pour lui expliquer ce qu'on souhaite.

   

Ne pas oublier qu'on parle ici d'une pub, soit l'une des plus médiocres et limitées formes d'expression "artistique" qui soit.

La pub est au film ce que le tweet est au roman. Alors, qu'une IA s'en charge : tant mieux ! (et tant mieux si les gens se rendent enfin compte de l'objectif purement manipulatoire de ces spots)

Par

Antonio, metti i puretech nel cestino !

Par

En réponse à RR69

ça sent le sapin pour DS!:ange:

   

Pas seulement pour DS !

Le groupe a à la louche 4 marques de trop en Europe. Des restructurations seront nécessaires.

Par

En réponse à F18Hornet

Pas seulement pour DS !

Le groupe a à la louche 4 marques de trop en Europe. Des restructurations seront nécessaires.

   

Abarth, DS, Lancia, mais quel est le 4e ?

Par

En réponse à zzeelec

Ne pas oublier qu'on parle ici d'une pub, soit l'une des plus médiocres et limitées formes d'expression "artistique" qui soit.

La pub est au film ce que le tweet est au roman. Alors, qu'une IA s'en charge : tant mieux ! (et tant mieux si les gens se rendent enfin compte de l'objectif purement manipulatoire de ces spots)

   

Tu l'as vu au moins ?

Je ne la trouve en rien médiocre pour deux raisons :

-Le message de valeurs et de partage universel qu'elle transmet correspondant en tout point à l'esprit de Noël.

-Le fait que le bénéficiaire "Intermarché" apparaît en toute fin.

C'est affligeant de taper constamment sur toutes formes de productions françaises alors que cette publicité à été salué partout dans le monde...(Donc par des gens qui ne parlent pas notre langue.)

La question que je me pose est la suivante :

Que fais tu sur ce territoire puisque rien de ce que font tes compatriotes ne te convient ?

Par

En réponse à fedoismyname

le patron de la boite en question était passé sur BFM et avait expliqué que c'était un projet sur un an.

mais bon, 6 mois ou un an, avec des gens à plein temps dessus, je suppose que ça a coûté une certaine somme.

faudrait voir combien cela aurait pris de temps et coûté, en passant par une IA, dont le résultat pourrait être identique, pour peu que l'expression de besoin ait été la même que celle de cette pub française.

après, je ne dénigre pas le travail des frenchies, mais à un moment donné, faut aussi voir la réalité en face. et les salariés qui, comme moi, sont amenés à exploiter les outils d'IA, savent que l'IA permet de gagner un temps fou, pour peu de prendre un minimum de temps pour lui expliquer ce qu'on souhaite.

   

C'est ce que j'ai lu sur le "Parisien" :

"Habitué des représentations d’animaux - « une belle manière de parler de l’humain, sans parler directement de l’humain », Illogic Studios s’adjuge l’appel d’offres. S’amorce un travail de six mois. À partir du cahier des charges dressé par Intermarché, les artistes composent un « story-board », « une sorte de BD » faisant office de trame. « Ensuite, il faut créer les décors, créer les personnages, les animer, mettre des lumières et des textures et rendre le film final tel qu’il est aujourd’hui. "

https://share.google/JMjkgxLwmE5DBLVgM

:bah:

Par

En réponse à zzeelec

Ne pas oublier qu'on parle ici d'une pub, soit l'une des plus médiocres et limitées formes d'expression "artistique" qui soit.

La pub est au film ce que le tweet est au roman. Alors, qu'une IA s'en charge : tant mieux ! (et tant mieux si les gens se rendent enfin compte de l'objectif purement manipulatoire de ces spots)

   

Pour rester dans le domaine automobile :

"C’est en 1972, après avoir traversé deux guerres mondiales et d’innombrables nationalisations, que le groupe décide de s’offrir une nouvelle image, plus en phase avec l’évolution de la société et la mondialisation naissante. Ils décident alors de faire appel à Victor Vasarely et son fils, Yvaral, pour concevoir un logo épuré, lisse et beau. Un nouvel emblème pour de nouvelles ambitions."

"A l’époque, ce binôme familial avait déjà collaboré pour la réalisation de la façade des Studios RTL à Paris (désormais détruit). Victor Vasarely est un artiste franco-hongrois né en 1906, et surtout, il est le fondateur de l’Op Art (« Art Optique »), mouvement artistique qui se traduit par un ensemble de pratiques et de recherches basées sur les concepts de trompe-l’œil et d’illusions d’optique."

"En quelques jours, le duo va dessiner un logo qui fera grande impression. Graphiquement épuré, symbole de modernité, il sera évidemment validé par l’entreprise, qui l’intègrera immédiatement à l’ensemble de sa stratégie de communication : campagnes marketing, affiches, publicités télévisées…

Les lignes et les légers détails présents aux angles du losange suggèrent ainsi le dynamisme du constructeur grâce à un délicat effet 3D qui lui offre consistance et caractère.

Depuis, bien que le logo ait subit de subtiles variations, il conserve l’ADN injecté par le génie Vasarely. En 2021, Renault va dépoussiérer à nouveau son fidèle emblème. Chose rare dans les stratégies marketing, la marque a décidé de ressusciter le design original proposé par Vasarely. Un recyclage sobre et élégant, artefact survivant d’un artiste en avance sur son temps."

3 Artistes Emblématiques qui ont Transformé la Publicité | ArtMajeur Magazine https://share.google/nPYiA0XtwZE10M24h

Par

En réponse à mekinsy

Tu l'as vu au moins ?

Je ne la trouve en rien médiocre pour deux raisons :

-Le message de valeurs et de partage universel qu'elle transmet correspondant en tout point à l'esprit de Noël.

-Le fait que le bénéficiaire "Intermarché" apparaît en toute fin.

C'est affligeant de taper constamment sur toutes formes de productions françaises alors que cette publicité à été salué partout dans le monde...(Donc par des gens qui ne parlent pas notre langue.)

La question que je me pose est la suivante :

Que fais tu sur ce territoire puisque rien de ce que font tes compatriotes ne te convient ?

   

Le loup est déconstruit, et ça c'est bien. :bien:

Par

En réponse à mekinsy

Pour rester dans le domaine automobile :

"C’est en 1972, après avoir traversé deux guerres mondiales et d’innombrables nationalisations, que le groupe décide de s’offrir une nouvelle image, plus en phase avec l’évolution de la société et la mondialisation naissante. Ils décident alors de faire appel à Victor Vasarely et son fils, Yvaral, pour concevoir un logo épuré, lisse et beau. Un nouvel emblème pour de nouvelles ambitions."

"A l’époque, ce binôme familial avait déjà collaboré pour la réalisation de la façade des Studios RTL à Paris (désormais détruit). Victor Vasarely est un artiste franco-hongrois né en 1906, et surtout, il est le fondateur de l’Op Art (« Art Optique »), mouvement artistique qui se traduit par un ensemble de pratiques et de recherches basées sur les concepts de trompe-l’œil et d’illusions d’optique."

"En quelques jours, le duo va dessiner un logo qui fera grande impression. Graphiquement épuré, symbole de modernité, il sera évidemment validé par l’entreprise, qui l’intègrera immédiatement à l’ensemble de sa stratégie de communication : campagnes marketing, affiches, publicités télévisées…

Les lignes et les légers détails présents aux angles du losange suggèrent ainsi le dynamisme du constructeur grâce à un délicat effet 3D qui lui offre consistance et caractère.

Depuis, bien que le logo ait subit de subtiles variations, il conserve l’ADN injecté par le génie Vasarely. En 2021, Renault va dépoussiérer à nouveau son fidèle emblème. Chose rare dans les stratégies marketing, la marque a décidé de ressusciter le design original proposé par Vasarely. Un recyclage sobre et élégant, artefact survivant d’un artiste en avance sur son temps."

3 Artistes Emblématiques qui ont Transformé la Publicité | ArtMajeur Magazine https://share.google/nPYiA0XtwZE10M24h

   

"Même si René Magritte maitrisait à merveille les codes de la communication, il détestait la publicité. Il considérait même la pub comme étant « un art appliqué qui tue l’art pur ». Cela explique pourquoi sa peinture pouvait parfois apparaitre comme espièglement sarcastique. Il devait pourtant participer à ces mascarades pour subvenir à ses besoins alimentaires. C’est pourquoi il travailla pour de nombreux commanditaires bruxellois, principalement des joailliers et des couturiers, mais également avec une compagnie aérienne belge, Sabena (aujourd’hui disparue)."

Les artistes ne sont jamais célèbres pour le travail de p.te qu'ils réalisent parfois pour la pub, mais pour leur réel travail artistique. Ce n'est pas la pub qui fait l'art, mais éventuellement l'artiste qui fait de la pub (avec grande parcimonie).

L'art n'a cessé de questionner et critiquer la société de consommation en travestissant et détournant ses codes.

Par

En réponse à fedoismyname

Supprimer DS pour conserver Lancia serait au contraire une belle connerie, vu que tout reste à faire, pour Lancia.

A moins bien évidemment de rebadger les modèles DS en Lancia...

   

Il y'en a autant à faire pour DS, qui ne vend rien du tout et n'intéresse personne en dehors de la France. Le nom n'a pas d'histoire, au contraire de Lancia.

Lancia a déjà 1 modèle en vente et 2 en chantier, autant dire que d'ici 2 ans les 2 marques auront 3 modèles, égalité.

Par

En réponse à zzeelec

Ne pas oublier qu'on parle ici d'une pub, soit l'une des plus médiocres et limitées formes d'expression "artistique" qui soit.

La pub est au film ce que le tweet est au roman. Alors, qu'une IA s'en charge : tant mieux ! (et tant mieux si les gens se rendent enfin compte de l'objectif purement manipulatoire de ces spots)

   

À ma connaissance (vu sur France2), ce film publicitaire n’est pas fait par l’IA mais est au contraire le résultat d’experts humains (environ 70)

Bravo à cette équipe française !

Par

En réponse à 992Phil

À ma connaissance (vu sur France2), ce film publicitaire n’est pas fait par l’IA mais est au contraire le résultat d’experts humains (environ 70)

Bravo à cette équipe française !

   

Tu viens de faire un contre-sens par rapport à mes propos, et en outre tu regardes les pubs à la TV et aimes ça ! :fresh:

Par

Les ritals avec Steallantis ils faisaient 3-4% de parts de marché en Europe. Ils vendaient rien, ils n'etaient rien.

Tout le monde les a mangé, à commencer par Renault, PSA, Hyundai-kia, Ford, Toyota, Honda, Tesla et même les constructeurs premium avaient plus de marché en Europe.

Aux Usa, FCA vendait car il y avait peu de concurrence. Depuis que Tesla, les chinois, les japonais, coréens et les allemands ont passé la surmultipliés, normal que FCA s'écroule.

D'ailleurs Ford aussi perd des parts de marché aux usa comme GM, c'est pas Tavares qui a fait perdre des parts. C'est simplement la concurrence qui est plus nombreuse donc le marché se rétrécit.

Mais bon, avec les autix qui cherchent toujours une raison de s'en prendre à Tavares, c'est sa faute car avant FCA vendait mdr.

Il vendait tellement qu'il a détruit la marque Chrysler et Dodge. Avant Stellantis, il restait presque plus rien de Dodge et Chrysler, que des vieux modèles de l'époque Cerberus !

De toute façon avec un rital à la tête de Stellantis, ça va être la cata en moins de 4 ans.

Avec Tavares Stellantis a battu des records de ventes et de profits. Il aurait dû fermer les usines italiennes, supprimer les marques italiennes, elles vendent rien en Europe et rapportent pas un centime pour le groupe..au contraire elles coûtent beaucoup d'argent, beaucoup d'investissements payés par les profits de PSA et des Usa seulement.

De toute façon tout ça c'était annoncé. Je l'avais dis que c'était une mauvaise idée cette fusion. Qu'acheter les boulets italiens ça allait tuer Psa. Ils auraient dû les supprimer, tavares a été trop gentil il a cherché à les relancer. Résultat il a tout perdu : sa place, sa réputation et l'avenir des salariés de PSA.

Par

En réponse à BigL

Il y'en a autant à faire pour DS, qui ne vend rien du tout et n'intéresse personne en dehors de la France. Le nom n'a pas d'histoire, au contraire de Lancia.

Lancia a déjà 1 modèle en vente et 2 en chantier, autant dire que d'ici 2 ans les 2 marques auront 3 modèles, égalité.

   

Bien malin celui qui sait si les 2 Lancia non encore commercialisées vont l'être un jour.

Par

En réponse à ChatMallow

Mon diagnostique reste le même depuis toujours:

• Peugeot doit devenir Access Premium, pour de vrai, pas juste en slogan. Segment B C D.

• Opel doit devenir la référence allemande en gardant son sérieux 'germanique'. Rester le clone de Peugeot avec zero exubérance. Segments B C D.

• Citroën doit être essentiel ou low cost; ça en prend le chemin. Segment A B et C.

• Fiat, clone de Citroën mais en mode Fun, Djeun's. A B C.

• Alfa, Premium latin, un peu sport. C D E.

• Maserati, Premium+ et Sport+ mais pour de vrai!

• Lancia, DS, Abarth... ça dégage!

• Marque US, I don't know... Si Jeep vient avec de vrai 4x4, ok. Si c'est pour faire du volume avec des Avangers ou des Renegade (même en 4RM) on peut s'en passer.

En se positionnant sur ces segments différenciés et différenciants, y a moyen de reconquérir. De la rigueur aussi, ce serait pas mal, niveau fiabilité...

Une fois les clients reconquis, on ne s'interdit pas un petit segment au dessus ou un véhicule de niche. Une Alfa coupé, pour de vrai. Un 308 cab, pour de vrai...

   

C'est beau tout ça mais regarde ce que la fiabilité douteuse a coûté à Renault. Pourquoi la sanction en Europe pour Stelantis serait moins dure.

Par

Et comme à chaque fois qu'un groupe français s'ouvre à "l'ami" américain, il va se faire manger! Triste industrie française dirigée par des gens sans audace...

Par

Que Stellantis s'inspire de Toyota et Honda et peut-être qu'elle sortira le groupe de la tourmente. Pour cela, fiabilité toujours sécurité toujours et performance toujours. Ensuite, on afine par clientèle visée: premium +, premium, access premium, généraliste, essentiel. En clair des voitures fiables avec 5 étoiles EuroNCap avec de bons moteurs économiques et performants...

Par

Sinon, ça devrait crépiter coté commentaires quand arrivera ici l'article sur ce que j'ai lu il y a quelques minutes.

Par

En réponse à halffinger

Si vraiment ils veulent sortir du trou, il leur faut un tout nouveau moteur thermique.

En 4 cylindres et d'environ 1300 voir 1400cc.

Coupler d'office avec une hybridation légère (48v) pour annuler tout malus et passer les normes.

Évidemment, il faut qu'il soit d'une fiabilité proverbiale.

Limite, il est dimensionné pour ne pas casser même sans aucun entretien.

L'électrique ne les sauvera pas.

C'est la mauvaise réputation du 3 cylindres 1.2 puretech qui à tout gâcher.

Si ils arrêtaient de produire du thermique pour ne se contenter qu'à l'électrique, ils garderaient cette réputation pendant des décennies.:bah:

   

Rigolo, on cause strategie à long terme et la solution serait une hybridation à base d'un moteur que tout le monde propose déjà.

Vous auriez pu passer pour un visionnaire en 1973... :areuh:

Par

En réponse à gignac-31

c 'est vrai jamais eu autant d'épargne en france en ce moment!!

mais bon que çà soit l'immobilier ou le prix des voitures...

les salaires ont pris maxi 12% en 5 ans!!

quand les caisses ont pris 35>%!!

quand à l'immo le prix est stable... mais les taux sont passés de 1 à 3;5!!

bref les mensualités ont prix elles aussi 30%!! 1300 au lieu de 1000 balles!!!

alors oui pour acheter une tv le pouvoir d'achat a augmenté!!

mais pour les biens lourds automobile immo bien sur que non!!

   

Les français réfléchissent à leurs investissements. Court,moyen ou long terme, c'est juste du bon sens. Ils ne touchent à leurs économies que pour se faire plaisir ou aider leurs proches ,Pas pour le bling-bling à tablette .Ils investissent utile .

Par

En réponse à GY201

Sinon, ça devrait crépiter coté commentaires quand arrivera ici l'article sur ce que j'ai lu il y a quelques minutes.

   

Mais encore ?

Par

En réponse à dyna

Les français réfléchissent à leurs investissements. Court,moyen ou long terme, c'est juste du bon sens. Ils ne touchent à leurs économies que pour se faire plaisir ou aider leurs proches ,Pas pour le bling-bling à tablette .Ils investissent utile .

   

Mais apparemment 40% des français vont s’endetter pour Noël…. Résultat d’une augmentation du taux de pauvreté. Pas les mêmes qui épargnent, bien évidemment.

Par

En réponse à 992Phil

Non…. En ce qui concerne Tavares, Pas des milliards…. Des millions. …Ce n’est déjà pas mal.

Et croyez vous sérieusement qu’il s’est enrichi tout seul…?

Non, il s’est enrichi avec la bénédiction du CA ….

Le CA a t il fondamentalement changé ? Pas que je sache

La stratégie a t elle changé ? Probablement, mais encore faudra t il la décliner dans un plan d’actions.

Sera t elle bénéfique pour les marques françaises historiques ? Pas certain…..

Quant à la question du « premium/haut de gamme », elle reste un gros caillou dans la chaussure du groupe.

STOP ou ENCORE ?

   

Stop ou encore + belge ?

Bon maintenant on sait que Phil992 est Plastic Bertrand. On t‘a reconnu.

Même si le doute est possible. La spécialité de Plastic Bertrand n’était pas la flotte avant de prendre sa retraite

Par

Effacer le purtec ça va être compliquer de repartir d'une feuille blanche...

Par

En réponse à zzeelec

Mais encore ?

   

Laisse les pigistes gagner leur vie.

Par

" Le développement de l'électrique n'est plus une priorité ", c'est bien ils laissent le champ libre aux chinois, faudra pas pleurer dans 10 ans ...

Par

En réponse à stake

Stop ou encore + belge ?

Bon maintenant on sait que Phil992 est Plastic Bertrand. On t‘a reconnu.

Même si le doute est possible. La spécialité de Plastic Bertrand n’était pas la flotte avant de prendre sa retraite

   

Ça plane pour moi…..:bien:

Par

Je trouvais que c'était une bonne stratégie de renommer les problèmes en solutions.

Par

En réponse à n1cool

Les ritals avec Steallantis ils faisaient 3-4% de parts de marché en Europe. Ils vendaient rien, ils n'etaient rien.

Tout le monde les a mangé, à commencer par Renault, PSA, Hyundai-kia, Ford, Toyota, Honda, Tesla et même les constructeurs premium avaient plus de marché en Europe.

Aux Usa, FCA vendait car il y avait peu de concurrence. Depuis que Tesla, les chinois, les japonais, coréens et les allemands ont passé la surmultipliés, normal que FCA s'écroule.

D'ailleurs Ford aussi perd des parts de marché aux usa comme GM, c'est pas Tavares qui a fait perdre des parts. C'est simplement la concurrence qui est plus nombreuse donc le marché se rétrécit.

Mais bon, avec les autix qui cherchent toujours une raison de s'en prendre à Tavares, c'est sa faute car avant FCA vendait mdr.

Il vendait tellement qu'il a détruit la marque Chrysler et Dodge. Avant Stellantis, il restait presque plus rien de Dodge et Chrysler, que des vieux modèles de l'époque Cerberus !

De toute façon avec un rital à la tête de Stellantis, ça va être la cata en moins de 4 ans.

Avec Tavares Stellantis a battu des records de ventes et de profits. Il aurait dû fermer les usines italiennes, supprimer les marques italiennes, elles vendent rien en Europe et rapportent pas un centime pour le groupe..au contraire elles coûtent beaucoup d'argent, beaucoup d'investissements payés par les profits de PSA et des Usa seulement.

De toute façon tout ça c'était annoncé. Je l'avais dis que c'était une mauvaise idée cette fusion. Qu'acheter les boulets italiens ça allait tuer Psa. Ils auraient dû les supprimer, tavares a été trop gentil il a cherché à les relancer. Résultat il a tout perdu : sa place, sa réputation et l'avenir des salariés de PSA.

   

Un bel ramassis de conneries.

Oui, Fiat étaient mal en point en Europe, mais globalement elle se portait pas mal grace aux ventes des pays emergents (Bresil, Turquie...).

La partie américaine se portait bien mieux avant Tavares qui a imposé des choix absurdes (abandon du V8...): c'est sa direction qui a fait effondrer les ventes aux USA et achever de demolir la reputation dejá pas très glorieuse de PSA hors de France, en s'obstinant a faire produire des modèles concus a l'economie et a la fiabilité desastreuse (puretech...) mais vendus aux prix de l'access premium, et en etendant le desastre a des marques autrefois correctes (Opel).

Fiat faisait des voitures economiques, certe, mais aux moteurs autrement mieux conçus, et ne survendait pas sa qualité.

 

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