Commentaires - Le nouveau patron de Stellantis veut effacer tout ce que Carlos Tavares a fait

Pour faire bien, c'est simple, il faut juste faire l'inverse de Carlos Tavares

L'homme qui a inventé les prix Mercedes associés à la qualité Lada

Si vraiment ils veulent sortir du trou, il leur faut un tout nouveau moteur thermique.

En 4 cylindres et d'environ 1300 voir 1400cc.

Coupler d'office avec une hybridation légère (48v) pour annuler tout malus et passer les normes.

Évidemment, il faut qu'il soit d'une fiabilité proverbiale.

Limite, il est dimensionné pour ne pas casser même sans aucun entretien.

L'électrique ne les sauvera pas.

C'est la mauvaise réputation du 3 cylindres 1.2 puretech qui à tout gâcher.

Si ils arrêtaient de produire du thermique pour ne se contenter qu'à l'électrique, ils garderaient cette réputation pendant des décennies.

Toto avait écrit tout cela avec l'arrivée des Italiens et le départ de Tavares ....

Je vous invite à bien m'écouter sur ce qu'il se passe sur d'autres sujets comme le VE et les graves conséquences de la politique mise en place par l'UE pour l'imposer ...

60% des Français sont entré en récession (leurs revenus baisse ou stagne au mieux)d'autre priorité vont se faire jour (loyer , alimentation santé ect...) et l'automobile sera la cinquième roue du carrosse,nous sommes dans une économie en contraction mais on continue comme si de rien n'était!

Pour le peu qu'il y a à conserver, pour tout effacer faut foutre le feu et reconstruire de zéro sur les cendres...

ça sent le sapin pour DS!

Hybridation légère ? Why ?

Qu'ils se sortent le doigt et sortent un vrai hybride, sobre ET fiable ET peu coûteux, comme le font déjà Toyota, Honda et Renault depuis des années...

Les turbos à injection directe, boîte auto fragile et dépollution à problème, c'est fini.

Pour ceux qui n'auraient toujours pas compris à quel point VW et Stellantis sont à côté de la plaque avec leurs thermiques du siècle dernier :

https://youtu.be/aNTZm2gux1Q

Parce que tu crois que ça va bien se passer pour Lancia, Alfa, Jeep, Citroën ou Opel...?

Les crottes 3 cylindres jetables à grosse calandre et petits bouts de plastiques colorés tout partout, plus personne n'en veut.

Et pourtant, d'après les statistiques de l’INSEE, le pouvoir d'achat des Français est en hausse constante ces dernières années

Cela serait donc facile : il suffirait de faire l’inverse de Tavares pour sauver Stellantis….

Quelle mauvaise foi….

Comme si le CA durant des années avait été trompé par Tavares … Quelle personne qui a deux neurones peut croire ce « story telling »..?

Ce type de discours est tout sauf rassurant….

Ce qui est excessif est insignifiant.

La marque DS est devenue une marque de trop maintenant que PSA est devenu stellantis, elle n'a pas d'histoire et n'apporte pas grand chose.

Le gros problème actuellement c'est la fiabilité, les problèmes des motorisations diesel sont connus et facilement améliorable, le 1.2 puretech est mal né et son abandon au profit de motorisations fiat serait sûrement la solution a court terme.

Mon diagnostique reste le même depuis toujours:

• Peugeot doit devenir Access Premium, pour de vrai, pas juste en slogan. Segment B C D.

• Opel doit devenir la référence allemande en gardant son sérieux 'germanique'. Rester le clone de Peugeot avec zero exubérance. Segments B C D.

• Citroën doit être essentiel ou low cost; ça en prend le chemin. Segment A B et C.

• Fiat, clone de Citroën mais en mode Fun, Djeun's. A B C.

• Alfa, Premium latin, un peu sport. C D E.

• Maserati, Premium+ et Sport+ mais pour de vrai!

• Lancia, DS, Abarth... ça dégage!

• Marque US, I don't know... Si Jeep vient avec de vrai 4x4, ok. Si c'est pour faire du volume avec des Avangers ou des Renegade (même en 4RM) on peut s'en passer.

En se positionnant sur ces segments différenciés et différenciants, y a moyen de reconquérir. De la rigueur aussi, ce serait pas mal, nivea

Mon diagnostique reste le même depuis toujours:

• Peugeot doit devenir Access Premium, pour de vrai, pas juste en slogan. Segment B C D.

• Opel doit devenir la référence allemande en gardant son sérieux 'germanique'. Rester le clone de Peugeot avec zero exubérance. Segments B C D.

• Citroën doit être essentiel ou low cost; ça en prend le chemin. Segment A B et C.

• Fiat, clone de Citroën mais en mode Fun, Djeun's. A B C.

• Alfa, Premium latin, un peu sport. C D E.

• Maserati, Premium+ et Sport+ mais pour de vrai!

• Lancia, DS, Abarth... ça dégage!

• Marque US, I don't know... Si Jeep vient avec de vrai 4x4, ok. Si c'est pour faire du volume avec des Avangers ou des Renegade (même en 4RM) on peut s'en passer.

En se positionnant sur ces segments différenciés et différenciants, y a moyen de reconquérir. De la rigueur aussi, ce serait pas mal, niveau fiabilité...

Une fois les clients reconquis, on ne s'interdit pas un petit segment au dessus ou un véhicule de niche. Une Alfa coupé, pour de vrai. Un 308 cab, pour de vrai...

"Chez certaines marques du groupe, on doit trembler un peu…"

Peut-être, mais que représente physiquement une marque comme DS ? Au pire les gens changeront de bureau, DS n'est qu'un nom, tout est commun avec les marques françaises du groupe.

Par contre supprimer Lancia alors qu'on vient de le relancer, ce serait un peu idiot. Mieux vaut mettre le paquet techniquement sur Lancia et Alfa pour leur donner VRAIMENT leurs chances, et supprimer la marque morte née qui n'a aucun avenir en Europe.

On veut le retour des "vrais motoristes" avec une vraie hybridation, pour baisser le co2 et couper l'herbe sous le pied du Malus.

J'ai pas parlé d'hybridation (façon Toyota ou Renault) mais c'est une solution évidente.

Stellantis ne sort que du hybride PHEV qui est une fausse bonne idée.

Je crois que les brevets sur l'hybridation Toyota sont libres de droits.

Moteurs qui sont simples de construction.

Ça ferait un pansement pas trop cher pour sortir du marasme.

Alors que Carlos Tavares se focalisait sur les marges en sacrifiant les volumes, Antonio Filosa s’intéresse plutôt aux volumes et veut gagner des parts de marché quitte à sacrifier la rentabilité de Stellantis à court terme. Et contrairement à Carlos Tavares, il ne s’interdirait pas de supprimer des marques comme Lancia ou DS Automobiles…

c'est pas compliqué quand rino a faitde la merde début année 2000 jusqu'en 2010 avec leur dic foiré.. et que à l'époque le diesel 70% des ventes!!

bin ils ont bradés pour maintenir les ventes..

tu avais 15% chez rino et 25 à 40% cnez les mandataires!!

et surtout ils ont changé de politique ils ont fiabilisé leur dci..

et viré le 1l2 tce..

la fiabilité etant revenue ils ont alors amélioré la finition et remonté les prix!!!

tavares a non seulement fait de la merde.. mais il a continué les prix elevés..

comptant sur la finition et le design!!

bin non çà marche pas!!

en plus avec internet et les réseaux sociaux!! detruire une image de marque va 3 fois plus vite!!

la solution on la connait va falloir rogner sur la finition.. le design!!

et mettre le pognon dans un nouveau 4 cylindres 2 litres hybride fiable!!

et baisser les prix d'au moins 5000 balles.. avec 7 ans de garantie mini!!

marge a zeo pendant au moins 6/ 7 ans!!

pour récuperer les clients!!!

c'est pas gagné... en plus avec l'arrivée des chinois!!!

ça doit sacrément troller a la cafétéria de chez stellentis

Attendons de voir les propositions concrètes l'année prochaine.

On voit aussi que le même CA qui a validé les directions de la grande tata valide maintenant (à priori) le contraire.

Niveau volatilité et vision long terme on n'y est pas.

Je pressens aussi un fort appui sur Cheapmotors pour les productions européennes: coût bas et marges potentielles.

Ca sent le sapin

Prendre le contrepied de la stratégie passée est juste une posture pour pouvoir enterrer l’échec du prédécesseur.

Mais redresser une entreprise n’est pas changer l’orientation d’un hors-bord ; c’est agir sur un pétrolier qui met du temps à changer de cap.

Redresser un groupe industriel tel que Stellantis exige une solide stratégie et un plan d’actions associé qui va orienter les futurs choix du groupe.

c 'est vrai jamais eu autant d'épargne en france en ce moment!!

mais bon que çà soit l'immobilier ou le prix des voitures...

les salaires ont pris maxi 12% en 5 ans!!

quand les caisses ont pris 35>%!!

quand à l'immo le prix est stable... mais les taux sont passés de 1 à 3;5!!

bref les mensualités ont prix elles aussi 30%!! 1300 au lieu de 1000 balles!!!

alors oui pour acheter une tv le pouvoir d'achat a augmenté!!

mais pour les biens lourds automobile immo bien sur que non!!

En VT :

Baisser les prix / augmenter la qualité - fiabilité (et ca passe par un nouveau moulin, de préférence en 4 cyl)

En VE :

Baisser les prix / arrêter avec le multi-energies daubé type e-308

Effacer le purtech serait un bon début.

Simple conseil

Le vrai hybride est prévu, il est déjà sur des marques américaines du groupe

Les changements sont beaucoup trop lents. Ils faut éradiquer les erreurs de l'ère Tavares, et comme Tavares n'a fait que des erreurs, il faut éradiquer tout ce qui a été fait jusqu'à maintenant. Des décisions plus poussées auraient déjà dû être prises : "remercier" Imparato, "remercier" Ploué bien avant, lancer un ultimatum à DS, virer les moteurs PSA de toutes les nouveautés actuellement en conception, lancer un design totalement nouveau pour le prochain Stelvio qui a fuité, baisser les prix, changer l'approche du client et le SAV, faire de vraies publicités comme Alfa Romeo le faisait encore il y a peu..

les deux sont aussi mauvais l'un que l'autre...les marges et maintenant l'arrêt de l'elec...de vrais visionnaires en carton

t inquiete les chinois ont deja 25% de stellantis...

d'ici 5 ans stellantis sera chinois..

ce qui les interressent c'est le reseau stellantis européen!!

pas besoin comme byd d'ouvrir un réseau..

ils fermeront les usines françaises ou italiennes..

tout sera fait à l'est.. au maroc.. turquie et en chine!!!

bien sur ils dégageront les marques inutiles DS évidemment ... citroen.. lancia etc..

quand au stellantis usa.. bin çà passerra sous controle us.. ou çà disparaitra!!

car trump ou son successeur vance laissera pas le cheval de troie chinois au usa!!

J’espère qu'il supprime Ds, lancia.

Ça serait bien qu'un constructeur achète l’ usine de Poissy pour produire un véhicule a fort volume. pourquoi pas Skoda, on a le droit de rêver.

L'erreur de Peugeot a été à l’époque de refuser l'offre de BMW.

(..)

Autre revirement stratégique décidé par Filosa, celui de faire passer au second plan le développement des véhicules électriques au sein du groupe Stellantis.

(..)

ça, c'est une bonne chose.

il rejoindra les allemands pour repousser à plus loin la date de 2035.

Supprimer DS pour conserver Lancia serait au contraire une belle connerie, vu que tout reste à faire, pour Lancia.

A moins bien évidemment de rebadger les modèles DS en Lancia...

Stratégie de reconquête de PDM sans doute possible en Amrique du Nord, et pour deux raisons simples: folie de basculement vers la branchouille mise en veilleuse, et surtout, pas de chinois !

Ailleurs, Europe et AMS où Stellantis est encore fort, pas la même chanson, ils déboulent, et plutôt fort.

Le plus triste est que c'est ce groupe qui introduit une marque dans ses points de vente, qui ne fait pas partie du groupe.

L'Europe n'est pas une priorité.

L'usine de Poissy, c'est terminé, à l'image de celle de Flins.

En plus, elle est en zone inondable et dans une zone fortement urbanisée.

Concernant Abarth, il n'est pas trop tard pour renouer un partenariat avec Mazda et commercialiser de nouveau la 124, clone de la MX-5. D'autant que le malus de la MX-5 reste contenu.

Filosa a été choisi exactement pour cela, une fois la poussière découverte sous le tapis. Hélas, au passage, Stellantis y gagne un profil américano‑centré.

La rumeur d’un retour de DS dans les concessions Citroën est donc sérieuse, et rien ne garantit que la Lancia Gamma soit lancée si N°8 ne connaît pas un bon démarrage commercial.

On a pas fini de supporter les erreurs de Tavares, surtout en Europe donc..

Lada, c’est hyper fiable. Peu d’électronique. Avec la Niva tu peux rouler sur 1m de neige. Et très solide, Ponts et arbre de transmission surdimensionnés. Contrairement à beaucoup de 4x4, la Niva a une structure monocoque très rigide. En plus tu as un différentiel central verrouillable et une boîte de réduction. En tout terrain c’est vraiment bien. En plus seulement 1200 kg.

De facto, les concessions DS sont déjà souvent dans les concessions Citroën.

La plus concessions Stellantis à Bruxelles rassemblent les salles d’exposition Peugeot, Citroën et DS. Le client n’est pas dupe ; il sait qu’il achète le même produit et le même services.

Si on veut distinguer les marques, il est impératif de séparer les concessions. C’est la base du marketing.

VW, Audi et Porsche ont des concessions distinctes.

Les produits et les clients ne se mélangent pas.

La publicité d'Intermarche de Noël avec le loup est vraiment super, pour ceux qui ne l'auraient pas encore vu :

https://youtu.be/4jzaZk7EzZ4?si=X-T-nQuVxwSAyNF1

100% sans IA et 100% française crée par le studio Illogic Studio basé à Montpellier.

Alleluya, la fin de la marque gag s'approche enfin pour du bon!

Par contre c'est dommage pour Lancia, mais si ils ne savent pas y faire, inutile de s'acharner. Dommage juste que toute l'italie se ruerait sur l'ancienne Y si ils la remettaient en vente...

Une façon de parler pour dire que ce n'est qu'une étape avant de reprendre le logo Citroën et de restructurer la gamme. Filosa n'est pas assez stupide pour arrêter du jour au lendemain toute une gamme de modèle !

Une fois DS degagée, il sera simple de rester Peugeot/Citroen dans les mêmes cc comme avant: les françaises généralistes sauce dynamique ou confort, point a la ligne. Lá aussi, marche arrière toute.

Quelsxerreurs? Tavares a goinfré soi-même et les actionnaires pendant qques années, puis il s'est cassé. C'était son plan de le depart et il l'a parfaitement executé. Il a juste été remercié un peu plus tôt que prevu, mais vu les milliards empochés, pas de soucis pour lui.

Selon Eurostat, le PIB / habitant en France hors régions Ile-de-France et PACA est en dessous de la moyenne européenne. Et ce PIB / habitant est globalement en baisse en France.

https://qery.no/european-regional-gdp-in-2022/

Non…. En ce qui concerne Tavares, Pas des milliards…. Des millions. …Ce n’est déjà pas mal.

Et croyez vous sérieusement qu’il s’est enrichi tout seul…?

Non, il s’est enrichi avec la bénédiction du CA ….

Le CA a t il fondamentalement changé ? Pas que je sache

La stratégie a t elle changé ? Probablement, mais encore faudra t il la décliner dans un plan d’actions.

Sera t elle bénéfique pour les marques françaises historiques ? Pas certain…..

Quant à la question du « premium/haut de gamme », elle reste un gros caillou dans la chaussure du groupe.

STOP ou ENCORE ?

Je ne sais pas si c'est une bonne idée de vendre des puretech aux loueurs en Europe.

Va falloir leur faire une location avec un engagement de reprise supérieure au prix remisé

Jeep est parmi les marques qui dégagent le plus de bénéfices dans le groupe Stellantis, donc je penses qu'elle ne risque absolument rien.

Par contre DS et Lancia, c'est pas pareil ...

Mede alors.

S les clowns en séries, qui v1ntaient la politique Tavares, qui vantait les 60 milliards de bénefs cumulés ?

Ils sont où ?

Ils se plantaient?

Incroyable ça....

Enfin bon, on verra xe que donnera le plan produit surtout. Ils ont les armes pour réussir, faut juste les utiliser.

Hors Idf et PACA...

juste dans les 18 millions d'habitants....

C'est sur que si on enlève tout ce qui permet de faire coller une statistique 1vec ce qu'on souhaite dire.. .on y arrive.

Et à quel titre on enlève 25% de la population?

Bon, cela étant dit, PIB n'est pas pouvoir d'achat..

Il leur a fallu un an, pour pondre cette publicité.

Donc, même si le résultat est réussi, personne n'est dupe: l'IA a un bel avenir.

(..)

Alleluya, la fin de la marque gag s'approche enfin pour du bon!

(..)

marrant que ça puisse te ravir.

ça changera quoi, dans ta vie, au juste ?

Continuez à faire du thermique, aucun problème, mes enfants achèterons chinois ou se passeront de voiture. Et je n'aurai aucun état d'âme lorsque ces marques couleront !

Pianise....quand je pense qu'ils n'ont jamais dû y songer...

Vous avez transmis vos recommandations de YakaFoke?

[achèteront]

En fait, tout dépend de la méthode de calcul.

Mais on prend en compte l'inflation sur tout ce qui est indispensable, pour la vie, effectivement, le pouvoir d'achat des français ne cesse de baisser.

Après, oui, une tv 55 pouces coûte moins cher aujourd'hui qu'hier. Et c'est bien pour ça que certains organismes, qui se basent sur ce genre de conneries, peuvent parfois nous expliquer que le pouvoir d'achat augmente.

mais quand on prend en compte l'immobilier, l'énergie, l'automobile et bien d'autres choses, le constat est sans appel: le pouvoir d'achat des français ne cesse de baisser.

en revanche, si t'es français et habitant en France, tu payeras la casse comme tout le monde, via tes impôts, ton épargne, tout ce que t'as de plus que les pauvres.

car entre les chômeurs et l'argent en moins dans les caisses de l'Etat, forcément, l'impact sera pour tous les contribuables.

et sans même parler des sous-traitants.

après, si DS et Lancia disparaissent, ça ne changera pas grand chose. c'est du côté de leapmotor, que tout va se jouer, en Europe, pour Stellantis, et même Filosa lui-même est impressionné par cette marque. en fait, c'est désormais la seule planche de salut, pour le Groupe, en Europe.