Commentaires - Le Tesla Model Y d’entrée de gamme baisse son prix grâce à la prime CEE

" le Renault Scénic ne peut s’aligner (37 220 €) tout en étant homologué pour 429 km."

C'est là qu'on voit l'avance de Tesla et/ou (surtout ou) l'abus total de nos constructeurs. 37.000€ pour un vulgaire Scénic !!! A 5000€ de moins il serait encore bien trop cher.

Fabriqué à Berlin, qui a douté ? Familiale électrique moins chère qu'une modèle 3 dorénavant, et de pas mal de SUV thermiques de tailles équivalentes.

comparer tesla moins cher a rino et pijo??

tesla va 100 kms plus loin et t'a 70cv de plus!!

non faut comparer pijo et rino à vw..

c'est la meme camelote!!

et la vw est bien moins cher.. à 32 000 tu as le skoda elrok!!

elon devrait relancer ses ventes en europe..

car c'est le meilleur produit!! et de loin!!

C'est vrai que vu comme ça on a tous envie de se traîner dans un suppositoire de 4,79 m de long et 2m de large , en plus il consomme moins et se recharge plus vite .

Sinon une kia EV3 58 kWh de 4,30 m de long et aussi spacieux que le Scenic se touche à 30800€ en concession offre déduite.

Après ses frasques politiques, on découvre une nouvelle facette d´Elon , considérant que les pauvres doivent avoir du moche et pas de luxe , comme Renault et Dacia

Sur le segment des voitures 4,50 m à 4,75 m, les tarifs de vente sont devenus équivalents en VE ou VT entre 37 et 50.000 €. Avec une offre plus large que les seules TM3/ TMY (Renault, VW/ Skoda...) et un PRK imbattable. Et une fiabilité naturelle d'un moteur & transmission comportant moins de pièces, notamment pièces en mouvement.

Reste a descendre en gamme, ce sont les segments 25 à 35.000 € et moins de 25.000€ qui sont le coeur du marché européen.

Pour l'instant on en est encore loin

(..)

En profitant du maximum d’aides, le Renault Scénic ne peut s’aligner (37 220 €) tout en étant homologué pour 429 km. Même constat du côté de Peugeot puisque le E-3008 démarre au mieux à 37 250 €, même si son autonomie est plus proche avec 526 km.

(..)

Et deux véhicules largués, quand on rentre dans le détail, ne serait-ce par la force de l'éco-système Tesla, mais également par les temps de charge et la consommation d'électricité.

Mais on pourrait aussi faire la comparaison avec de simples r5 et e208. certes, ce sont des citadines du segment B et plus pratiques en ville du fait de leur gabarit. Mais on voit la faible différence tarifaire, on est aussi en droit de se poser des questions.

Je viens de regarder, un 3008 hybride débute à 36.700€

Un Renault Austral hybride débute à 41.800€

Un Rav4 c'est à partir de 40.000€

Un skoda Kodiaq c'est à partir de 46000€

Pour qui cherche ce gabarit, 35000 balles une model Y c'est sacrement bien placé. En PRK il enterre la concurrence.

Bah, VW brade tout simplement ses véhicules électriques et licencie.

Autant dire que ça ne durera pas.

Tesla a simplement une claire longueur d'avance sur les autres, et les seuls à pouvoir concurrencer Tesla sont finalement... les chinois.

(..)

Sinon une kia EV3 58 kWh de 4,30 m de long et aussi spacieux que le Scenic se touche à 30800€ en concession offre déduite.

(..)

pour quelle autonomie ?

Les progrès arrivent... Mais oui.

"Renault 4 et 5 E-Tech : objectif 500 km d'autonomie en 2027"

grâce à "Un nouvel ensemble moteur/batterie qui équipera les deux modèles 100 % électriques courant 2027."

Musk étant fan de l'Allemagne des années 30/40, c'est pas étonnant que l'usine soit là bas

En tout cas, ces Panzer électriques font fureur

En France, c'est la nouvelle Clio désormais mi-citadine mi-compacte qui sera le coeur de marché, à effectivement 20-25 k€, avec la Sandero (thermique) en véhicule polyvalent d'accès au produit automobile. D'autant qu'une bonne part de la population ne peut pas recharger sa voiture chez elle.

Mais quitte à acheter une électrique et pour peu d'accepter son gabarit (et son design et intérieur dépouillé), oui, cette Model Y est assurément le meilleur choix du moment, avec les offres chinoises en train d'arriver, mais qui ne bénéficieront pas du réseau de superchargers Tesla et de tout ce qui va avec, autour.

Quant à acheter une Mégane électrique ou une 308 électrique plus chère et moins autonome, on peut se demander qui pourrait encore le faire.

46k€ une Skoda

Il manque encore cruellement une Model 2 avec un hayon et 400/450L de coffre, 4,5m de long maxi, propulsion et dual-motor, 50/60 voir 75 kw de batterie avec minimum 200 kWh de vitesse de recharge, pour environ 200/250 chevaux.

Le tout vendu entre 25 000€ et 35 000€.

C'est clair.

En revanche, tout le monde ne peut pas recharger chez soi et l'autonomie autoroutière limitée reste un obstacle pour beaucoup, n'en déplaise à certains.

Mais oui, rouler en hybride revient clairement plus cher, sur tous les niveaux: achat, entretien, consommation... voire assurance.

mais qui s'adresserait à qui ? aux seuls européens ?

Difficile dans ce cas d'espérer un bon retour sur investissement et donc des prix intéressants, face à cette Model Y.

Model Y qui se vend dans le monde entier, elle, même aux USA.

Donc, en fait, je n'y crois absolument pas.

Et chez Tesla, ils doivent se dire qu'avec un tel prix, cette Tesla Model Y va finalement inciter nombre de consommateurs à acheter un véhicule plus gros que ce qu'ils voulaient, simplement du fait que la concurrence est bien trop chère à prestations équivalentes (hors gabarit).

430 ,mais si tu rajoute 5000 , tu as la batterie de 81 kWh pour 620 km

"cette Tesla Model Y va finalement inciter nombre de consommateurs à acheter un véhicule plus gros que ce qu'ils voulaient"

C'est finalement le point noir de cette histoire. Et ça tue la model 3 chez nous, c'est bien dommage.

Deux écoles différentes. Autant il est vrai que techniquement sur le trio Moteur/batterie/infotainment Tesla domine autant sur le look, l'intérieur, les finitions il est a la ramasse faces aux scénic et 3008...

"l'autonomie autoroutière limitée reste un obstacle pour beaucoup, n'en déplaise à certains."

C'est vrai, c'est un obstacle, mais la calculatrice en aidera certains à le surmonter.

Comme disait Frank, quand tu comprends que tes quelques arrets de 20-30 minutes dans l'annee te font economiser des milliers d'euros tu reflechis 2 fois.

Pour schematiser, Y a pas grand monde qui est payé 1000€ de l'heure...

Et une fois que tu le fais, très souvent tu te rends compte que tu en faisais un flan pour pas grand chose..

En terme d'autonomie réelle, de possibilité de recharge, de prix du KW...ça reste quasi imbattable.

Pour peu qu'on ne soit pas obnubilé par le design...

L'ergonomie ayant été améliorée suite au retour des commodos.

Le dernier obstacle reste la possibilité de recharger à domicile et à destination. N'oublions que là, c'est un prix subventionné. La stabilité du marché n'est pas encore atteinte et il ne s'agit que des prix en France. Nous avons aussi la chance d'avoir un prix au kW plus réduit que chez nos voisins.

L'autonomie autoroutière est bien supérieure à 300km ce qui permet avec les chargeurs Tesla de rouler largement plus de 02h et de recharger le temps d'un café.

Sauf que bien entendu sur Caradisiac on a les pros de chez pros....5h de roulage sans discontinuer, 03mn le plein et rebelotte pour 05h.

Ceux la se prendront autre chose....

C'est bien beau d'avoir un intérieur plus sympa, mais si c'est pour au final rouler à 110 pour tenter au mieux d'espacer les arrêts recharge de 30 minutes, je pense que beaucoup préfèrent finalement opter pour l'efficacité.

Après, lorsque les 1000 km wltp deviendront la norme, là, oui, ce genre de différences reprendra le dessus. Mais on est encore loin d'y être.

Toujours pas possibilité de se brancher dans ta résidence de Bras Panon Le Squale ?

perso, quand mes moyens étaient limités, je préférais rouler dans une petite voiture: pas chère à tous les niveaux.

il ne me serait pas venu à l'idée de claquer près de 40 k€ pour une caisse, en étant à deux euros près pour le reste, avec des fins de mois difficiles.

en gros, si c'était mon cas, aujourd'hui, plutôt qu'une Model Y à 35-40 k€, je m'orienterais vers une Sandero 100 cv à 15 k€, capable de trimballer 4 personnes sans problème. Et à moins de faire 50000 kilomètres par an, même en comptant le prix du carburant et de l'entretien, le coût TCO restera inférieur à celui d'une Model Y.

après, chacun ses choix. mais une voiture reste un tas de ferraille, sans grande valeur (la plupart du temps), passé 10 ans. donc, quand on a peu de sous, on essaye de vivre chichement, pour essayer par ricochet de mieux vivre par la suite (en cessant notamment de payer un loyer immobilier).

En quoi 1000 km WLTP devrait être la norme??

pkoi 'vulgaire' Scenic?

Quand j'ai acheté ma model 3 je ne la trouvais pas spécialement belle, ni exterieurement ni interieurement.

Je l'ai achetée parce que je l'ai essayée et que j'ai adoré la conduite.

Après 3 ans, maintenant je peux dire que j'aime l'interieur, grande sensation d'espace, tout etant automatisé je n'ai pas besoin de boutons ( sincerement aucun bouton ne me manque ), moi qui aime avoir un interieur propre je nettoie le tout en 5 minutes chrono. Et le tout vieillit très bien.

Bref je n'y vois plus que des avantages.

Pour résumer c'est pas specialement joli ou valorisant mais c'est hyper agréable à vivre, c'est reposant.

Meme chose pour ce qui est de la partie conduite / grand trajet, si on prend chaque point y a mieux ailleurs mais Tesla c'est zero prise de tête, zero bug et très agréable à mener.

Voila pourquoi beaucoup rachetent Tesla, c'est facile et sans surprise.

Je piquerais bien le slogan Renault pour tesla : " des voitures à vivre"

Le vrai seul bémol que je mettrais c'est le gabarit ( et le rayon de braquage ), pas fait pour tout le monde.

Si Tesla se met à faire des versions pour sans dents ... ça va faire grincer celles de ceux qui en ont encore (des dents) et qui ont choisi de rouler Tesla pour véhiculer une image valorisante de leur personne.

Pas sûr que cette version fasse un carton car elle montre, par des détails stylistiques bien visibles que c'est une version moins chère, ce qui en dérangera certains.

Ensuite cela reste une auto vraiment encombrante (en largeur en particulier) qui fera que certains préfèreront acheter plus petit, même moins efficient et plus cher !

Enfin, je doute qu'une couche de Biafine fasse disparaitre chez tout le monde les séquelles du bref passage de Musk dans le gouvernement de Trump...

Pourquoi faut toujours que tu fasses des comparaisons qui n'ont aucun sens ? ou prennes des exemples qui n'arrivent pas ?

tu crois que beaucoup de monde hésitera entre une sandero et un model Y ?

Que toi tu achètes une sandero ok mais je vois pas ce que ca nous apporte de dire ça

zéro intérêt.

En quoi les baisses de prix des TMY et TM3 sont différentes des baisses de prix VW ?

Ah, oui, chez VW c'est sur l'ensemble de la gamme et pas uniquement sur le premier modèle de la gamme. Aux USA des groupements d'actionnaires s'inquiètent des baisses de tarif des produits Tesla qui vont encore plus limiter les marges dégagées déjà très faibles. Des actionnaires ont demandé d'avoir la confirmation que les nouvelles versions d'entrée de gamme n'étaient pas vendues à pertes en Chine et en Europe.

Accessoirement les tarifs des batteries ont continué leurs descentes tarifaires ( il est possible, à titre perso d'acheter des LFP à 60€ le kWh, alors je n'image pas le tarif pour un constructeur automobile), ce qui pourrait expliquer les baisses tarifaires des VE.

Qui a dit que ça devrait être la norme ? pas moi.

Je dis simplement que lorsqu'on aura des ve avec 1000 km d'autonomie, là, certains commenceront à s'intéresser davantage à la forme qu'au fond.

Mais je te rassure, il y aura bien des caisses types nouvelle Twingo avec 200 km wltp, pour ceux qui en voudront.

Le prix ne fait pas tout : acheter une voiture à un taré qui serait capable suite à un bad trip de bloquer ses voitures ? Déjà les histoires de punition en bloquant l'autopilot pour telle ou telle raison pendant plusieurs jour devrait vous faire réfléchir. Sur un autre point, je me rappelle aussi les menaces d'arret de starlink en Ukraine. Tesla pour moi ne sera jamais dans aucune short list d'achat.

Normalement, quand tu claques 40 k€ pour une caisse, tu ne te poses pas des questions sur la consommation. C'est ce que je voulais dire.

Mais il est vrai qu'aujourd'hui, beaucoup vivent au-dessus de leurs moyens et essayent alors de gratter tout ce qu'ils peuvent gratter, alors qu'ils auraient moyen de gratter beaucoup plus.

Il y a des berlines compactes dans le monde entier, pas seulement en Europe.

Même aux USA.

La Ford focus bien connue chez nous est très présente.

Il y a aussi plein de VW Golf, Nissan Pulsar. Mazda 3, etc...

Et dans leur déclinaison en hayon, pas à malle.

Dans la plupart des pays en voie de développement, ils n'ont pas 35 000€ à mettre dans une Y.

Économiser 10 000€ est bon à prendre.

là, en l'occurence, les 3-4 k€ de moins sur cette Model Y, c'est simplement lié aux aides européennes, vu que la voiture est produite en Allemagne (en respectant d'autres critères).

mais que je sache, Tesla est moins dans la panade que VW, non ?

mais quel est l'intérêt de se trimballer avec une batterie de 150 kWh pour 2 fois par an ne pas faire d'arrêt dans une station autoroutière sur le pèlerinage annuel Banlieue parisienne / Palavas les Flots ?

Mais si tu préfères acheter plus cher, libre à toi.

Pour d'autres, le prix ou rapport prestations/prix restera le critère de base.

Et perso, quand j'achète une voiture, c'est celle qui répond le mieux à mes besoins que j'achète. Je me contrefous de savoir qui est le patron de la boite. D'autant qu'il peut être remplacé par quelqu'un d'autre à tout moment.

Avec les super chargeurs qui changent à plus de 200 kWh, ça ne vaut plus le coup "l'hypermiling".

On gagne plus de temps en roulant à 130 km/h, et en s'arrêtant 2x15 minutes qu'en roulant à 110 km/h et en s'arrêtant 1x20 minutes.

Sauf d'un point de vue financier.

Pour certains, il n'y a aucun intérêt, pour d'autres, il y a un intérêt.

Pour certains, une Model Y est autrement préférable à une Sandero 3 fois moins chère, alors que pour d'autres, une Sandero suffit amplement, pour aller d'un point A à un point B.

Si tu préfères une ve 500 km wltp plutôt qu'une ve 1000 km wltp, c'est ton droit, ton choix, et je ne vois pas pourquoi je te dirais que t'as tort.

Perso, je préfère une VE 1000 km wltp à une ve 500 km wltp et je ne vois pas pourquoi on me dirait que j'ai tort.

j'ai pour ma part claqué 40 k€ pour une MX-5: une petite caisse, seulement deux places, avec un petit coffre et un confort spartiate, avec une consommation de 7 litres au cent.

bref, quel est l'intérêt ? ben celui de me faire plaisir, c'est tout, mais c'est déjà beaucoup et dirais même indispensable, pour ne pas simplement vivre, ou je dirais survivre, en attendant la fin.

Bref, chacun ses besoins et chacun dépense son argent comme il le souhaite.

"Normalement, quand tu claques 40 k€ pour une caisse, tu ne te poses pas des questions sur la consommation. C'est ce que je voulais dire."

Non ça c'est des idées à la con. Tu peux avoir 40K de budget et savoir compter, calculer ce que te coutera ta bagnole. 12€ au 100 et 3€ au 100 c'est pas "économiser 2€" comme tu dis.

Explique moi pourquoi les BM audi mercedes vendaient des diesel par paquets ? Pour l'agrement ? le son ? l'odeur ? l'entretien moins cher ?

et le delta Essence / Diesel est beaucoup moins important que le delta Essence / electrique hein...

Toi tu fais 1000 bornes par an avec tes caisses, c'est pas le cas de tout le monde.

pour l'instant, on n'en est pas encore là.

ensuite, pour celui qui ne peut pas recharger chez soi, avoir une bonne autonomie, c'est aussi la possibilité d'espacer le plus possible ses recharges d'énergie électrique en station de recharge. c'est aussi simple que ça.

enfin, chacun son truc. si j'ai 500 bornes à faire, je préfère pouvoir faire une pause intermédiaire où j'ai envie et pas forcément à une station de recharge.

et si c'est pour faire ces 500 kilomètres de nuit et dans le froid, sous la pluie, je n'ai pas forcément envie de m'arrêter, encore moins à une station de recharge lugubre, si je suis sur départementale.

A l'époque, je faisais 20000 km par an, et aujourd'hui encore, je suis entre 5 et 8000.

A l'époque, mes moyens étaient limités, avec un loyer à payer et de l'argent mis de côté pour m'acheter un bien immobilier.

Bref, entre une caisse à 15 et une autre à 40 k€, je privilégie la raison à l'envie.

Après, à chacun de faire comme il l'entend, du moment qu'il assume ses choix.

Perso, je sais en tout cas me satisfaire de peu.

Aujourd'hui, je peux me permettre davantage, mais c'est uniquement parce que j'ai été raisonnable, auparavant.

Ce sont des idées préconçues à la noix en effet. Il y aura autant de VE 800 km WLTP que de V8, la norme étant 3 ou 4 cylindres = 300-400 km WLTP. Plus d'agrément mais plus de matière première, et donc un prix en rapport, le parallèle me semble valide.

Puis dès l'année prochaine les VE aussi concernés par le malus au poids, mais les rêveurs doivent pouvoir rêver..

Même à ce prix, cela reste cher pour une citadine .

Aucun rapport avec le sujet ton histoire encore une fois.

Le probleme se reglera de lui même avec la generation suivante qui commencera avec le VE.

Nous on est des boomer auto. on veut pas changer simplement parce que on veut pas.

Pourquoi on veut 800km d'autonomie ? PArce que on a ça avec le thermique ( en theorie, la realité est autre ), rien de plus. Y a pas de logique, de loi universelle ou de necessité. On veut ça parcequ'on a ça.

Si on avait 2000 on voudrait rester à 2000

Mentalité de boomer quoi.

Mwè 1000km c'est inutile pour 95% des automobilistes, après mécaniquement avec l'amélioration des batteries, de l'efficience l'autonomie augmente de plus en plus, maintenant on trouve pas mal d'allemande autour des 800km wltp, chose réservé au très haut de gamme il y a encore 2 ans.

Je pense que dans 5 ans on trouvera facilement des citadines avec + 500km wltp autour des 25k chose n'existant même pas actuellement, et des berlines pouvant atteindre les 1000km sur les versions grandes autonomies autour de 40-50K.

"l'intérieur, les finitions il est a la ramasse faces aux scénic et 3008"

Même Totoplouc le classe seulement 6ᵉ de sa catégorie dans son dernier dossier consacré à la qualité de fabrication des SUV, un classement à relativiser, bien sûr, ça reste Totoplouc. .

Il faut reconnaître à Tesla une évolution constante de ses modèles : les vérités d’hier ne sont plus celles d’aujourd’hui. Si quelques efforts restent à faire (notamment à l'extérieur), les progrès réalisés sur la finition intérieure, la présentation et les matériaux sont notables, au point d’égaler voir de dépasser (notamment en partie basse) les références allemandes (BAM).

Face à un X3, un Q5 (pire une 3008) la Model Y soutient largement la comparaison, qu'on le veuille ou pas.

Et surtout, elle le fait pour 15 à 30K€ € de moins que les BAM, et 5 à 10K€ € de moins que les généralistes équivalents (gamme/équipements équivalent).

Qu’on apprécie ou non la marque, Tesla bouscule clairement le marché, et pour l’instant, personne ne semble capable de répondre à la même échelle, préférant se gaver en marge et compter sur leur image de marque.

Bon com

Pour info j'ai roulé des années en moto, autonomie de 200/ 250 km, et encore sans essorer la poignée de droite. Ce qui ne pose pas spécialement problème aux motards européens même si en montagne c'est parfois limite. Il m'est arrivé + d'1 fois de faire plus de 30 mn de queue pour refaire le plein, en Norvège sur la route du Cap Nord ou en pleine Gallice (Esp.)

Les raisons que tu cites sont, pour certain observateurs, celles qui ont empêché d'atteindre les 2 millions de voitures. Mêler politique et affaire n'est jamais une bonne affaire.

Mouais, sachant qu'on trouve des Scénic e-tech 0km à 30K bonus déduit (Évolution - 60kwh), perso le choix du réseau Renault, d'Android auto et d'une ergonomie plus classique ne me semble pas si déconnant.

Il faut toujours comparer remises déduites, les prix catalogue n'ont pas de sens, or quand je lis les commentaires j'ai le sentiment que les analyses s'arrêtent au prix facial

Ancien motard aussi Je me faisais la même réflexion, en moto de mémoire j'avais 200-250 km.

ma mx5 actuelle c'est 500 ( en mixte )

mon CX-30 c'était 600

Et axel nous apprend sans le vouloir que sa M2 c'est 500.

Et maintenant que le VE arrive, tout le monde crie aux 1000km nécessaires

La question se pose pas que pour l'autonomie mais aussi du temps du plein et de la disponibilité des stations. D'ailleurs, il est bon de remarquer que le réseau de stations essence dans les zones rurales a tendance à baisser drastiquement, à contrario des bornes de recharge, qui elles sont en augmentation (bon par contre ce sont pas forcément des bornes rapides)

il confond toujours look / design et finition/matériaux.

je me suis rendu en concessions pour m'asseoir à tour de rôle dans une CLA puis une model 3.

look design la CLA en jette plus, y a pas débat. extérieurement aussi, la CLA fait plus cossue et plus premium.

Par contre interieurement si on regarde dans le détail, qu'on touche, la M3 fait plus solide et vieillira bien mieux, aucun doute la dessus, y a zéro plastique dur ou piano black, tout est moussé ou moquetté contrairement à la CLA.

J'invite tout le monde à faire l'exercice avant de causer.

La model Y est plus grande, a une meilleure autonomie et une meilleure recharge, suivant ton besoin tu choisiras plutôt l'une que l'autre, après le problème tu te rends sur les 2 sites tu vois la Scenic plus chère que la Model Y, c'est pas vraiment en faveur de renault.

si tu lis l'anglais, jette un oeil a la presse economique US, il n'est pas certain que les comptes Tesla soient actuellement flamboyants, parce qu'il y a eu baisses des prix de vente avec une multitude d'offres spéciales

Oui enfin quand tu dis que ta caisse fait 500km, c'est du réel. Et tu peux t'arrêter n'importe où quand tu es dans la réserve.

Quand on dit qu'un VE fait 1000km, c'est 700km réel mixte, et plutôt 500km utile (10-90 voir 20-80) à 120km/h car tu ne va pas t'arrêter avec 30km restant ce serait "suicidaire".

Viser les 1000km avec les batteries actuelles n'a pas de sens je suis d'accord. Mais on peut espérer un progrès pour augmenter les densités de 30 à 50% (voir 100%) non ?

zut cet éditeur de texte sans possibilité de corrections, donc il y a eu baisse des prix, ainsi que baisse du nombre de ventes malgré les offres spéciales déclenchées pendant les deux dernières années.

Tu ajoutes à ça toutes les convocations devant des juges suite à la fin des expertises suite à des accidents souvent mortels avec des demandes d'indemnisations qui, cumulées, dépassent les milliards de dollars. Et tu obtiens un avenir plutôt sombre.

Va falloir penser à élargir les places de parking.

Au sein de Tesla, il y aura des gens un peu plus humble qui rouleront en Standard. Ils deviendront enfin fréquentables...

On fait comme si les françaises n'offraient pas 10-12% de remise en concession... l'écart est quand même moins scandaleux...

et l'autopilot tesla est toujours super gonflant sur longs trajets.

yéah Elon bravo a lui nos Cc france trop cher & recharge Lente ! genre R5 une cata !

Certes, son style est assez discutable. Mais à ce prix pour une fabrication européenne, il n'y a pas mieux.

De plus, il suffit de regarder les petites annonces pour reconnaitre que la fiabilité TESLA n'est pas remettre en cause.

L'électrique étant enfin devenu moins cher que le thermique (aucun véhicule de cette taille ne peut se battre), Il n'y a plus réellement a hésiter.

Alors il y aura toujours les "anti électrique" pour nous dire qu'il faut s'arrêter plus souvent, qu'on ne peut pas se recharger partout ...

Pour 10 k€ de différence sinon 20 ou 30 à puissance équivalente, perso, je préfère perdre une dizaine de minutes toutes les 2 heures.

Je fais actuellement 50 000 km par an en électrique. Il suffit d'être capable de s'adapter (ce qui n'est pas donné à tout le monde) pour se rendre compte que non seulement c'est faisable, mais en plus, sans perdre de temps.

La conso d'un VE est + variable aux conditions de roulage, essentiellement la vitesse. Mais c'est le même principe qu'un VT: grosses accélérations et vitesses élevées réduisent rapidement l'autonomie.

En circulation normale dans le flot des autres véhicules, urbaine/ peri-urbaine avec peu de voies rapides & autoroutes (peu de temps passé au-delà des 100 km/h pour donner un repère), il n'est pas exceptionnel d'atteindre la valeur WLTP. En tout cas avec une Tesla 3/Y, BMW i4, Mercedes EQE/ EQS ou Kia EV6 (je ne me prononce pas pour les autres faute d'essai). Dans l'absolu je n'atteint jamais la conso officielle avec mes mazouts...

Au contraire tu pars a froid a 180 km/h , tu consommes facilement 4x plus voire 6x. Ca s'arrange un peu lorsque les batteries et huile de refroidissement des batteries sont a bonne température (le froid impacte énormément les trajets courts du quotidien mais un peu moins les longs trajets). Avec un VT il est difficile de consommer 6L en roulant cool et 24L en roulant fort, on est plutôt sur un rapport de 1 a 3 . Même avec un moteur très performant : par ex avec le cab E AMG, (6.3 L V8 bi-turbo) je peux facilement consommer 30 L sur 100 km mais il est quasi impossible de descendre sous les 10 L, disons 9,5 en eco conduite (ce qui n'a pas de sens)

La conso d'un VE est nettement plus variable. Ce qui fait ressortir l'importance de l'aerodynamique d'ailleurs: il suffit de comparer les autonomies WLTP des berlines et SUV d'un constructeur qui installe le meme moteur/ batteries (BMW, Tesla, VW, Audi...)

En PRK il n'enterre personne sur toute la durée de vie de la bagnole, il n'y a que le premier qui gratte ce que le second va perdre en croyant niaisement aux mensonges comme "l'absence d'entretien", la "fiabilité des électriques", la "batterie éternelle" ou "l'électricité pas chère" en imaginant que tous les trajets se font en chargeant en heures creuses sans jamais passer par les SUC...

Heureusement pour Tesla et les autres vendeurs de boîtes à piles que certains gogos sont crédules et prennent les pipeaux de la publicité déguisée pour argent comptant !

Le SAV s'est amélioré ?

Mwè même en chargeant sur une borne electra au tarif sans abo a 0.49ct le kwh, sachant qu'à la recharge elle consomme 17kwh/100 en mixte réel, ca fait 8€33 pour faire 100km en cycle mixte et c'est pas le tarif le moins chère.

Un Austral hybride consomme 6.2/100km en mixte sur les tests, avec un e10 à 1.65 ça fait 10€23 au 100.

T'as une voiture qui te coute moins chère à l'utilisation et à l'entretien.

C'est justement cette variabilité importante en rapport avec la vitesse qui élimine le stress, puisque en l'adaptant on arrive toujours à la prochaine borne sans pousser

Tu oublies que la consommation avec le E10 sera bien plus élevée et que la technologie Renault est ouverte à la panne comme le palais des congres est ouvert au bar.

Pour qui veux garder sa voiture 15 ans ou plus, le risque d'un renouvellement de batterie sera toujours un coût à prendre en compte au moment de la signature du bon de commande.

Par temps froid la consommation peut devenir exponentielle, car l’énergie nécessaire pour chauffer l’habitacle dépasse celle requise pour parcourir la distance demandée, sans compter évidemment la capacité réduite de la batterie à certaines températures.

Ouais enfin sa M2 ça doit être 500km en roulant à 150/160 compteur, plein fait en 5mn à 100%, ça reste incomparable avec un VE dans des conditions de voyage sur voies rapides.

Le meilleur SAV etant celui dont on a pas besoin pour le moment je le trouve parfait.

Mais j'ai pas le boule de cristal de Plexus ou de Gignac.

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Un Austral hybride hors garantie ça coûte moins cher à l'achat, tu ne supportes pas les 30% de décote le jour de la sortie de concession, et avec de l'E85 à 70 cents comme c'est le cas aujourd'hui, le carburant coûte 5€ les 100 bornes, tous trajets confondus, sans différencier les trajets autour de chez soi ou les grands trajets.

T'as pas non plus les problèmes de recharges ou d'autonomie, tu roules à la vitesse que tu veux, t'as pas besoin de borne à la maison ou de cartes de recharges pour les "pleins" hors domicile, etc...

Et avec un hybride Toyota, c'est un budget carburant encore moins élevé, et zéro souci niveau fiabilité ou entretien.

Aujourd'hui pour qui veut économiser sans s'emmerder au quotidien, c'est pas vers une électrique qu'il faut aller, l'argument économique est bidon depuis que tu peux trouver de bons hybrides à passer à l'ethanol, où là le PRK est vraiment imbattable...

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je paye 30cts aux Superchargeurs donc même sur longs trajets le prk de l'éthanol se prend la fessée...

sera-t-elle moins chère ?

j'en doute fort.

mais peut-être parles-tu d'une éventuelle version à prolongateur thermique ?

Attends ! Tu parles à PLEXUS celui qui a affirmé à maintes reprises que son moulin à café vieux de 15 ans émettait moins de décibels à 130 km/h que n'importe quel VE .

Alors oui c'est possible, mais uniquement sur sa planète 'Clown'air'

L'entrée de gamme sera probablement en LFP, synonyme de substantiel économique mais Renault décidera effectivement entre augmenter l’autonomie et baisser le prix ou quelque chose entre les deux....

"Comme disait Frank, quand tu comprends que tes quelques arrets de 20-30 minutes dans l'annee te font economiser des milliers d'euros tu reflechis 2 fois."

Economiser des milliers d'euros par an avec un VE et subir seulement quelques arrets de 20-minutes dans l'année c'est pas compatible, sauf si tu fais 200 kms quotidiens...

Ce qui est loin d'etre le cas de tout le monde

Non. Nouveaux moteurs plus efficient et nouvelle chimie de batterie qui permettrait de baisser le cout aussi.

Ben justement le kilometrage moyen c'est 11 000 en france....Ca change la donne.

50 000 par c'est un kilometrage de camion !

"

En 2023, le kilométrage annuel moyen des poids lourds diminue légèrement (- 2,5 %), à 42 500 km. "

https://www.statistiques.developpement-durable.gouv.fr/625-000-poids-lourds-en-circulation-au-1er-janvier-2024

Si tu veux mais qu'est-ce que tu en as a taper de la moyenne des autres ? Si ton job/ tes contraintes te mènent a devoir rouler 50.000 km/ an ( c'est ce que je réalise également) tu cherches une voiture adaptée a cet usage. Si tu roules 5000 km/ an , évidemment tu en achètera une autre. Quelquesoit la moyenne des autres utilisateurs.

Je viens de voir les statistiques de vente en Europe.

Et bien en Suède, en octobre, il c'est vendu 9 VE de marque Opel de plus que de VE de marque Tesla.

Au choix : une succès pour Opel, ou une sacrée déculottée pour Tesla

Je peux recharger gratos au magasin à cote de chez moi ton australopithèque peut rester au garage

La grivèlerie comme mode de vie, c'est beau …

n'importe quoi, c'est de l'incitation, la base de toute politique.

J'en ai pas besoin étant donné que je peux charger chez moi et que ça me fait chier de laissez mon véhicule la bas et retourner chez moi en trott, mais il est pas rare d'y voir des véhicules y rester la journée ou la nuit.

Je pense que c'est une erreur de programmation, normalement c'est 1h gratuite mais au finale la charge s'arrête pas au bout d'1h.

En tout cas la recharge coute pas grand chose en générale, je dois charger pour 12ct/kwh a domicile, les bornes municipales c'est 24cts/kwh pour un abo a 10€ l'année, plusieurs centre commerciaux offres 1h gratuite à minima, au taf il y a 1 borne sur laquelle je peux me charger de temps en temps gratuitement.

Pour finir pas payer + chère en électrique qu'en essence que ca soit GPL ou E85 faut le vouloir.

C'est juste pour la comparaison avec l'E85 comme si tout le monde modifiait son véhicule hybride à 40k pour y mettre de l'e85 et roulait tout le temps avec ça.

Parce que tu crois qu'initialement la bagarre des hypermarchés pour avoir le droit de vendre du carburant c'était par bonté d'âme ?

où afin d'attirer des clients en vendant à prix coûtant, puis une fois les concurrents morts, de retrouver des marges correctes en devenant les plus gros vendeurs de carburants ?

La dernière fois que je suis allé à un e-leclerc pour une opération a prix coutant j'ai cru ca allait finir en baston.

Heureusement j'ai plus à faire ça.

t'es donc en train de dire que la version actuelle est complètement has been, alors.

perso, si je crois à une meilleure efficacité pour la prochaine, je doute fort que le prix baisse.

en revanche, il y aura à priori une version qui ne sera pas full electric, et là, oui, ça permettra probablement de baisser le prix de base ou bien de proposer la polyvalence attendue pour une caisse de ce prix.

(..)

Je peux recharger gratos au magasin à cote de chez moi

(..)

Et qui paye, au final ?

Ou comment se rattrape-t-il, financièrement parlant ?

Sachant qu'il y a 4 bornes avec un taux d'occupation de 12h par jour pour chacune d'entre elle et un kwh a 24ct et une recharge moyenne a 11kwh.

Ca fait 126€ jour soit 3780€ par mois, ça doit être négligeable pour eux.

Après indirectement c'est le client qui paye, mais bon vue que le prochain gros magasin est à 10km, les gens qui s'y chargent doit être des clients réguliers.

Tu as juste oublié le coût d'implantation des bornes, de leur entretien et de la gestion des conflits par le personnel du magasin avec les gens qui se garent là sans branchouille, ou sans se brancher...