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Commentaires - Le vintage électrique : l'initiative qui tombe à pile

André Lecondé

Le vintage électrique : l'initiative qui tombe à pile

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Par §le 043Iz

Même si c'est un peu extrême, saluons l'idée de réutiliser un véhicule existant en le modifiant plutôt que l'obsolescence programmée qui oblige à jeter.

On peut aussi s'interroger sur l'effet d'une mesure telle qu'elle impose d'acheter un véhicule neuf avec tout ce que cela impose en termes d'énergie grise et d'utilisation de ressources...

Par

Aux USA la conversion en electrique est une véritable petite industrie car il suffit de signer une décharge pour pouvoir modifier un vehicule, ici les tracas administratifs de l'homologation rendent la chose pratiquement impossible, surtout qu'il faut l'accord du constructeur d'origine pour modifier le véhicule qui évidemment ne veut quasiment jamais... j’espère qu'ils ont trouvé une solution pour passer la DRIRE de mèche état/constructeurs pour qu'on achète toujours des voitures neuves... il faudrait vraiment faire sauter ce verrou, qui est scandaleux...

Par

Bonjour

Dans le cadre d'une association, avec des amis, nous nous sommes penchés sur la possibilité d'électrifier des anciennes "représentatives des véhicules français d'après guerre" : 4cv, 203, aronde et 404 pickup :)

Il s'agit des 4 véhicules que nous avions sous la main. Pour pouvoir rouler avec ces véhicules, nous avons trouvés 3 solutions :

- le plus simple est la carte grise "prototype". Mais c'est très limité : 2 ans de durée de vie, véhicule uniquement destiné à des tests et démonstrations, donc inutilisable au quotidien, mais il peut rouler, être assuré ... c'est le cas de la 2cv électrique vue pendant Le Grenelle de l'Environnement. C'est très bien pour des manifestations ponctuelles.

- l'impossible : obtenir le feux vert du constructeur, puis passage par la Drire ...

- le peut être possible : construction, passage par le TUV en Allemagne, puis immatriculation en Allemagne, puis importation (comme pour les hot rod, ou certains véhicules "réplicas")

le seul problème étant l'ancienneté du véhicule, qui posera peut être problème lors de l'immatriculation en France (sur les anciens véhicules, certaines préfectures refusent les CGN et n'acceptent que les Collection, (donc changement d'énergie interdite) . Nous avons trouvé un bureau d'étude pouvant nous aider, mais pour l'instant c'est un peu hors budget. Donc le projet est en pause, pour l'instant :)

Par §zem778mO

ils n'ont qu'à (re)sortir la jamais contente :oui:

ça c'est du vintage :buzz:

Par

En réponse à manu.lille

Bonjour

Dans le cadre d'une association, avec des amis, nous nous sommes penchés sur la possibilité d'électrifier des anciennes "représentatives des véhicules français d'après guerre" : 4cv, 203, aronde et 404 pickup :)

Il s'agit des 4 véhicules que nous avions sous la main. Pour pouvoir rouler avec ces véhicules, nous avons trouvés 3 solutions :

- le plus simple est la carte grise "prototype". Mais c'est très limité : 2 ans de durée de vie, véhicule uniquement destiné à des tests et démonstrations, donc inutilisable au quotidien, mais il peut rouler, être assuré ... c'est le cas de la 2cv électrique vue pendant Le Grenelle de l'Environnement. C'est très bien pour des manifestations ponctuelles.

- l'impossible : obtenir le feux vert du constructeur, puis passage par la Drire ...

- le peut être possible : construction, passage par le TUV en Allemagne, puis immatriculation en Allemagne, puis importation (comme pour les hot rod, ou certains véhicules "réplicas")

le seul problème étant l'ancienneté du véhicule, qui posera peut être problème lors de l'immatriculation en France (sur les anciens véhicules, certaines préfectures refusent les CGN et n'acceptent que les Collection, (donc changement d'énergie interdite) . Nous avons trouvé un bureau d'étude pouvant nous aider, mais pour l'instant c'est un peu hors budget. Donc le projet est en pause, pour l'instant :)

   

C bien ça le problème, j'avais un projet d’électrification d'une moto, le constructeur m'a envoyé c... donc standby.

J'avais également pensé au proto, mais trop compliqué, surtout qu'on ne peut plus revendre le modèle ensuite même re-re transformé en thermique.

Et une homologation à titre isolé est bien trop chère.

Bref pas de solution, j’espère que ces ingénieurs vont en trouver une... mais bon c chaud, dommage.

Je pense que la seule solution c de faire du lobbying auprès de l’état et de la drire et avoir du poids politique pour faciliter ce marché, compliqué, beaucoup ont essayé...

 

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Par

Faut l'autorisation du constructeur pour modifier un véhicule pour lequel ledit constructeur ne fournit plus la moindre pièce?

C'est quand même beau des lois aussi idiotes. Si la modif est possible dans d'autres pays de l'UE, faudrait foutre la CJE là-dessus: Atteinte à la libre concurrence.

Par §Lit601Ji

En réponse à manu.lille

Bonjour

Dans le cadre d'une association, avec des amis, nous nous sommes penchés sur la possibilité d'électrifier des anciennes "représentatives des véhicules français d'après guerre" : 4cv, 203, aronde et 404 pickup :)

Il s'agit des 4 véhicules que nous avions sous la main. Pour pouvoir rouler avec ces véhicules, nous avons trouvés 3 solutions :

- le plus simple est la carte grise "prototype". Mais c'est très limité : 2 ans de durée de vie, véhicule uniquement destiné à des tests et démonstrations, donc inutilisable au quotidien, mais il peut rouler, être assuré ... c'est le cas de la 2cv électrique vue pendant Le Grenelle de l'Environnement. C'est très bien pour des manifestations ponctuelles.

- l'impossible : obtenir le feux vert du constructeur, puis passage par la Drire ...

- le peut être possible : construction, passage par le TUV en Allemagne, puis immatriculation en Allemagne, puis importation (comme pour les hot rod, ou certains véhicules "réplicas")

le seul problème étant l'ancienneté du véhicule, qui posera peut être problème lors de l'immatriculation en France (sur les anciens véhicules, certaines préfectures refusent les CGN et n'acceptent que les Collection, (donc changement d'énergie interdite) . Nous avons trouvé un bureau d'étude pouvant nous aider, mais pour l'instant c'est un peu hors budget. Donc le projet est en pause, pour l'instant :)

   

Bonjour Manu, n'hésite pas à nous donner des nouvelles dés que ça progresse. Cordialement.

Par §nou418ps

40 000 €

Un prix qui la rend totalement sans interet....

C'est dommage , parqu'il y a beaucoup de voiture anciennes qui seraient tres interressantes en electrifiées.

Je pense nottament aux Trabant encore dispo en tres grand nombre et dont la conception collerait encore tres bien à cette usage.

Par

Si le but de l'opération est juste de pourvoir continuer à rouler avec une ancienne malgré les nouvelles lois "anti-pollution", nul besoin de faire une inutile et couteuse conversion à l'électrique.

Il suffit simplement de passer son ancienne en carte grise collection (qui pourra rouler sans restrictions). Une attestation de la FFVE (environ 65 €) ainsi qu'une nouvelle carte grise (quelques centaines d'Euros maximum) et on conserve son ancienne, avec tout ce qui fait son charme, y compris sa mécanique à l'ancienne.

Alors certains prétendront qu'on ne sait pas de quoi l'avenir sera fait et c'est vrai, mais ce sont les mêmes qui étaient "contre" la carte grise collection, en évoquant le fait que ces véhicules seraient trop facilement identifiables et donc la cible de prétendues mesures restrictives. L'actualité récente nous a montré le contraire, les CGC étant exemptées de restrictions. De plus, en CGC, on bénéficie de la "protection" de la FFVE qui se bat pour nos intérêts, le véhicule ne peut être déclaré économiquement irréparable après accident, et pour finir on ne passe le contrôle technique que tous les 5 ans.

Quand j'ai importé ma Fiat 500 (1967), j'étais sceptique sur l'intérêt de l'immatriculer en carte grise normale, mais mon humilité de newbie dans le monde de l'ancienne a marqué le pas devant la majorité des avis, résolument favorables à la carte grise normale. 6 mois plus tard je suis convaincu que j'ai fait une erreur (heureusement réversible !) et que non, cette fois encore, la majorité n'a pas toujours raison !

Quant à prétendre que passer à l’électrique c'est faire un geste pour l'environnement, c'est vraiment fort de café, rien que la fabrication des batteries comparé au peu de kilomètres que ce type de véhicule parcours chaque année, mais bref...

Par §nou418ps

Dans le meme esprit je me souviens de ceux qui avaient modernisé une des premiere 106 electrique

en y mettant des batteries modernes et en faisant evoiluer sont electronique.

Le cout de l'evolution etait forcement plus reduit et retait super efficace, la voiture avait une autonomie identique ou meilleure que les citadines electriques actuelles.

Par

Après avoir été sur le site web de Ian Motion, je comprends pourquoi vous n'avez pas mis de lien : il n'y a qu'une page d'accueil.

J'aime bien l'initiative au sens large, mais je trouve le tarif démesuré, même si "ce serait bien dommage de jeter une voiture qui marche"...

Déjà parce que la voiture, on en jette la moitié pour la remplacer par du neuf, ce qui serait dommage, non ? Un moteur qui marche ?

Et ensuite, et surtout parce que le prix est beaucoup trop élevé. La moitié d'une Tesla ? Et aussi le prix de 2 Zoé qui fera tout aussi bien le boulot.

Par §nou418ps

Elle le fera meme bien mieux sans l'ombre d'un doute....

Par §ron178DF

En réponse à §nou418ps

40 000 €

Un prix qui la rend totalement sans interet....

C'est dommage , parqu'il y a beaucoup de voiture anciennes qui seraient tres interressantes en electrifiées.

Je pense nottament aux Trabant encore dispo en tres grand nombre et dont la conception collerait encore tres bien à cette usage.

   

des Trabant??:hum::eek::eek:

Par §nou418ps

En réponse à §ron178DF

des Trabant??:hum::eek::eek:

   

Oui il y a pleins de bonnes raison à cela.

Encore aujourd'hui elles sont pas chere et relativement nombreuses.

Leurs interet collection est evident

Le passage à l'electrique eliminerait 90% des defauts de la voiture (moteur 2 temps au depart)

L'architecture et le comportement routier ne sont pas trop obsoletes.

La strutures avec chassis separé permet facilement des evolutions sans saboter la rigiditer de la voiture.

Par

Si tu as une "vintage" comme dit Lecondé qui ne doit pas connaitre le sens de ce mot appliqué au domaine automobile, tu demandes une carte grise collection, tu roules où tu veux et quand tu veux et tu espaces au passage le passage au contrôle technique.

Quand au fond de l'article, je vois ici 40 000 € pour une Mini....bref, une bonne blague quoi.

Sans causer de l'homologation nécessaire pour notre marché, une démarche sans doute autrement complexe qu'elle peut l'être en G.B ( la puissance fiscale change pour exemple ).

Bref....

Par

En réponse à §nou418ps

Oui il y a pleins de bonnes raison à cela.

Encore aujourd'hui elles sont pas chere et relativement nombreuses.

Leurs interet collection est evident

Le passage à l'electrique eliminerait 90% des defauts de la voiture (moteur 2 temps au depart)

L'architecture et le comportement routier ne sont pas trop obsoletes.

La strutures avec chassis separé permet facilement des evolutions sans saboter la rigiditer de la voiture.

   

Les Nous qui se transforment en Dreamer....

Gardez votre caisse de roumain les gars....avec le plan à Lecondé, elle a un avenir d'enfer .

Par

En réponse à Pateykrout

Si le but de l'opération est juste de pourvoir continuer à rouler avec une ancienne malgré les nouvelles lois "anti-pollution", nul besoin de faire une inutile et couteuse conversion à l'électrique.

Il suffit simplement de passer son ancienne en carte grise collection (qui pourra rouler sans restrictions). Une attestation de la FFVE (environ 65 €) ainsi qu'une nouvelle carte grise (quelques centaines d'Euros maximum) et on conserve son ancienne, avec tout ce qui fait son charme, y compris sa mécanique à l'ancienne.

Alors certains prétendront qu'on ne sait pas de quoi l'avenir sera fait et c'est vrai, mais ce sont les mêmes qui étaient "contre" la carte grise collection, en évoquant le fait que ces véhicules seraient trop facilement identifiables et donc la cible de prétendues mesures restrictives. L'actualité récente nous a montré le contraire, les CGC étant exemptées de restrictions. De plus, en CGC, on bénéficie de la "protection" de la FFVE qui se bat pour nos intérêts, le véhicule ne peut être déclaré économiquement irréparable après accident, et pour finir on ne passe le contrôle technique que tous les 5 ans.

Quand j'ai importé ma Fiat 500 (1967), j'étais sceptique sur l'intérêt de l'immatriculer en carte grise normale, mais mon humilité de newbie dans le monde de l'ancienne a marqué le pas devant la majorité des avis, résolument favorables à la carte grise normale. 6 mois plus tard je suis convaincu que j'ai fait une erreur (heureusement réversible !) et que non, cette fois encore, la majorité n'a pas toujours raison !

Quant à prétendre que passer à l’électrique c'est faire un geste pour l'environnement, c'est vraiment fort de café, rien que la fabrication des batteries comparé au peu de kilomètres que ce type de véhicule parcours chaque année, mais bref...

   

C'est même plus simple que ça, si tu es déjà en possession d'une auto de plus de 30 ans en C.G normale, pas besoin de certificat FFVE.

extrait du site gouvernemental :

" - Passage d'une carte grise normale en carte grise de collection (sans changement de propriétaire):

tarif fixe d'un cheval fiscal + 4 euros de frais de gestion + 2,76 euros pour les frais d'affranchissement

de la carte grise (envoi à domicile). "

Et n'oubliez donc pas le C.T qui ne se passe alors que tous les 5 ans, avec des normes plus permissives.

Par

En réponse à mdb92

C bien ça le problème, j'avais un projet d’électrification d'une moto, le constructeur m'a envoyé c... donc standby.

J'avais également pensé au proto, mais trop compliqué, surtout qu'on ne peut plus revendre le modèle ensuite même re-re transformé en thermique.

Et une homologation à titre isolé est bien trop chère.

Bref pas de solution, j’espère que ces ingénieurs vont en trouver une... mais bon c chaud, dommage.

Je pense que la seule solution c de faire du lobbying auprès de l’état et de la drire et avoir du poids politique pour faciliter ce marché, compliqué, beaucoup ont essayé...

   

Ah...j'avais pas vu que le "vrai" dreamer était là....

Tu nous causes de la conversion en pot catalysé soit disant effectué sur ton scoot thermique ?

Parce qu'il parait que tu t'es livré à l'opération...

On attend toujours des détails....mais c'est silence radio...

Alors ???

Par

En réponse à roc et gravillon

C'est même plus simple que ça, si tu es déjà en possession d'une auto de plus de 30 ans en C.G normale, pas besoin de certificat FFVE.

extrait du site gouvernemental :

" - Passage d'une carte grise normale en carte grise de collection (sans changement de propriétaire):

tarif fixe d'un cheval fiscal + 4 euros de frais de gestion + 2,76 euros pour les frais d'affranchissement

de la carte grise (envoi à domicile). "

Et n'oubliez donc pas le C.T qui ne se passe alors que tous les 5 ans, avec des normes plus permissives.

   

Effectivement, le certificat de la FFVE n'est pas obligatoire dans un cas comme celui-ci ! :jap:

J'ai quand même du mal à comprendre l'intérêt de la chose, dans la mesure où une mécanique d'ancienne vaut à elle seule la passion que l'on voue à ce type de véhicule.

Je n'imaginerais pas un seconde ma 500 sans son minuscule bicylindre bruyant et pétaradant, mais ô combien vivant et amusant !

Par §nou418ps

En réponse à roc et gravillon

Les Nous qui se transforment en Dreamer....

Gardez votre caisse de roumain les gars....avec le plan à Lecondé, elle a un avenir d'enfer .

   

Tu sais quoi... C'est rien que pour toi que je parlait de Trabant.

Tu es si previsible que j'attendai cette reponse

http://www.citysax.eu/sonderloesungen

Par §nou418ps

En réponse à Pateykrout

Effectivement, le certificat de la FFVE n'est pas obligatoire dans un cas comme celui-ci ! :jap:

J'ai quand même du mal à comprendre l'intérêt de la chose, dans la mesure où une mécanique d'ancienne vaut à elle seule la passion que l'on voue à ce type de véhicule.

Je n'imaginerais pas un seconde ma 500 sans son minuscule bicylindre bruyant et pétaradant, mais ô combien vivant et amusant !

   

http://www.autocollec.com/carte-grise-collection/

Mise à part pour un usage pro pas de soucis particulier semble t'il.

Par

40k€ ... c'est plus cher qu'une Leaf au prix catalogue et donc quasiment DEUX fois cher qu'une LEAF ou une KIA Soul neuve après négociation du prix

Bon c'est vrai que les neuves ont entre 6,3 et 10k€ de bonus écolo.

Tiens à propos, cet article ne dit pas si ainsi reconfigurées, ces voitures ont le droit au bonus écologique ou non ... cette question à 6-10k€ n'a apparamment pas traversé l'esprit de l'auteur de cet article ... Moralité : ils sont tellement bien payés chez Caradisiac qu'ils ne sont pluss à 10 k€ près ... eux !!!

Par §hel645IO

une ancienne avec moteur Electrique.................... SACRILÈGE

Par §nou418ps

Il y a encore plus fort :

https://www.youtube.com/watch?v=GqMIIqqBCrU

308 gtE

Par

En réponse à §nou418ps

Tu sais quoi... C'est rien que pour toi que je parlait de Trabant.

Tu es si previsible que j'attendai cette reponse

http://www.citysax.eu/sonderloesungen

   

Mais c'est pas vous qui avez causé de la Trabant les gars.... mémoire flash ?

Et ce n'est pas une marque roumaine il me semble......y'a même une sacrée distance entre l'ex D.D.R et la pays de Dracula....

Par

" t'as jamais changé un pot d'échappement dans ta vie gros? "

Ben non....mais j'ai d'autres défauts tu sais.

On te demande juste deux trois petites précisions sur l'opération, j'sais pas moi, un lien vers le modèle de pot catalysé adaptable sur ton scoot de forte cylindrée non catalysé d'origine, un truc comme ça quoi ...

Mais j'ai comme le très légère impression de te mettre mal à l'aise en recausant de ça....

Par §myn552LJ

à la base, le moins con pour rendre une ancienne essence nettement plus propre serait de la convertir au GPL, et pour bien moins cher que ça.

mais je suppose que les pseudo-écolos d'opérette n'ont même pas pris en compte ce cas de figure... comme tout autophobe qui se respecte, mais n'ose vraiment le dire...

Par

Pour le prix une petite direction assistée électriquement et la clim se serait parfait.

Par

En réponse à roc et gravillon

" t'as jamais changé un pot d'échappement dans ta vie gros? "

Ben non....mais j'ai d'autres défauts tu sais.

On te demande juste deux trois petites précisions sur l'opération, j'sais pas moi, un lien vers le modèle de pot catalysé adaptable sur ton scoot de forte cylindrée non catalysé d'origine, un truc comme ça quoi ...

Mais j'ai comme le très légère impression de te mettre mal à l'aise en recausant de ça....

   

Mal à l'aise, pourquoi? le pot sport que G acheté pour remplacer le mien d'origine existe en version catalytique ou non, ça n'a rien d'extraordinaire, compet/pas compet toi comprendre?... mais bon on s'en fout.

Par

Une société d'un pays de l'est convertissait des Twingo 1 à l'électrique

Par §Mr.384IE

En réponse à §zem778mO

ils n'ont qu'à (re)sortir la jamais contente :oui:

ça c'est du vintage :buzz:

   

Déjà qu'elle peinait pour aller à 100 km/h en thermique mais alors en électrique elle sera une concurrente pour la Volkswagen e-up pour l'accélération...:up:

Par §imp137Dm

En Italie, le concept existe déjà depuis quelques temps, puisqu'un constructeur se propose de rénover entièrement l'ancienne Fiat 500, et de la convertir à l’électricité, cela avec trois niveaux de puissance possible.

Par

En réponse à §Mr.384IE

Déjà qu'elle peinait pour aller à 100 km/h en thermique mais alors en électrique elle sera une concurrente pour la Volkswagen e-up pour l'accélération...:up:

   

Pas de bol....la Jamais Contente était une auto.....tout ce qu'il y avait de plus ....électrique.

( batteries Fulmen ).

Par

En réponse à mdb92

Mal à l'aise, pourquoi? le pot sport que G acheté pour remplacer le mien d'origine existe en version catalytique ou non, ça n'a rien d'extraordinaire, compet/pas compet toi comprendre?... mais bon on s'en fout.

   

Eh bien détaille un peu Le Dreamer....cause nous donc de son adaptation sur un scoot' non catalysé ....on t'écoute gars...

 

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