Commentaires - Les concessionnaires croient en Toyota, BYD et BMW

Il ne fait pas bon de vendre du stellantis

Rien de neuf sous le soleil au final !

Constructeurs avec une vision / un cap à long terme versus constructeurs avec une vision / un cap à court terme.

Il va y avoir de profondes restructurations dans les cinq prochaines années.

Ce qu'il faut néanmoins comprendre, c'est qu'ici, les revendeurs n'en ont rien à cirer de l'aspect satisfaction du client, ils se polarisent uniquement sur les constructeurs qui leur permettent en fait de se faire un maximum de marge, et donc, finalement, sur le dos des clients, quelque part.

A interpréter donc, très précautionneusement par les clients que nous sommes.

Après, ils sont également au fait, comme nous tous, de qui, parmi les constructeurs, aura le plus de chance de maintenir ses ventes, en Europe, et plus particulièrement en France, où une bonne partie des clients rejettent les voitures électriques et les prix élevés, tout en voulant du fiable.

Et à ce petit jeu, pas forcément pour les 3 raisons en même temps, je pense pour ma part que les constructeurs japonais et chinois sont les mieux placés, tout comme Dacia.

Quant à BMW, j'avoue que c'est un peu un mystère, pour moi, mais le constructeur réussit visiblement à s'arranger avec le contexte actuel.

pour les concessionnaires, oui.

en revanche, comme l'a d'ailleurs attesté Toto lui-même, pourtant adepte des produits Renault, s'il vient d'acheter une Corsa, c'est qu'il y a donc de belles affaires à faire, en ce moment, au détriment alors de la marge que se fait le revendeur, ceci expliquant alors cela.

inversement, chez Toyota, les prix sont élevés et donc les marges probablement très intéressantes, pour les revendeurs, ceci expliquant cela.

En es-tu vraiment sûr ?

J’ai bien lu que “Toyota est la marque qui offre la meilleure rentabilité d’après les professionnels de l’automobile”.

Mais en tant que client, mon objectif n’est pas d’enrichir le concessionnaire !

Il faut bien comprendre ce que signifie ce classement.

Une corsa thermique ou électrique ? j'ai vu qu'on peut trouver des corsa électrique à 20k neuve, mais même à 15k j'en prendrai pas une thermique.

sur quel aspect ?

mais ce que je sais, c'est que quels que soient les revendeurs, quels que soient les produits qu'ils vendent, donc pas uniquement l'automobile, ce qu'ils recherchent avant tout, c'est de faire le max de bénéfices.

pas pour rien qu'il ne faut pas faire confiance à un revendeur, lequel fera tout pour conseiller l'achat d'un produit qui lui rapportera à lui un max d'avantages.

j'ai d'ailleurs des connaissances d'étudiants vendeurs occasionnels en période de vacances pour gagner un peu d'argent qui m'avaient expliqué clairement quelles étaient leurs consignes de vente, c'est à dire vendre ce qui était le plus profitable à la boite. bon, comme ces derniers ne touchaient aucune commission, ils conseillaient plutôt les clients, et notamment les plus "faciles à manipuler" correctement, n'ayant donc rien à gagner. mais pour les vendeurs professionnels, on sait ce qu'il en est.

faudrait lui demander, je ne sais plus, mais je crois que c'est une électrique.

prix facilement négociable à la baisse + garantie 8 (ou 10 ans, je ne sais plus), forcément, ça finit par attirer le chaland.

mais pour les vendeurs, forcément, faut pas se leurrer, c'est leur marge qui en prend un sacré coup.

en fait, le top pour un vendeur, c'est probablement de travailler pour les constructeurs prestigieux, avec 0 ristourne et des options à la carte vendues à prix d'or, genre comme chez Bugatti, Ferrari, Rolls...

Ca dépend : Le concessionnaire n'a peut etre pas très envie de voir les clients revenir dans la concession avec une voiture en panne et un constructeur aux abonnés absent...

" Opel, Alpine et Alfa Romeo ont été jugées comme les pires marques en tant que partenaires pour vendre des voitures neuves en France."

Donc Alpine jugée comme une des pires marques sauf que à la question "satisfaction de la rentabilité" elle est tout simplement n°3 ...

Comme quoi, il faut un peu creuser sur ces étude auxquelles on peut faire dire n'importe quoi ....

Les concessionnaires seront de toute façon exclus de l'équation.

C'en sera fini des baronnies régionales, avec exclusivité et marges confortables.

Le modèle va évoluer vers des agents, payés à la commission.

Les prix seront fixés par le constructeur, non négociable et sans remise possible, sauf promos du constructeur.

Bien suffisant pour faire un essai de 10 minutes avec le baratin traditionnel au client, remplir un bon de commande et passer au client suivant.

Tesla a tout compris.

Et BYD a besoin des concessionnaires traditionnels pour s'implanter en France, mais ils les enverront bouler dès que possible.

Si il était possible de recouper avec le nombre de chalands qui poussent la porte et le nombre de ceux qui signent, je suis persuadé que le classement serait très proche.

Pour BYD, l'arrivée chez nous montrent l'espoir pour les concessionnaires de nombreuses ventes annuelles.

honnêtement l'avis des concessionnaires on s'en fiche royalement en tant qu'acheteurs, on a pas les mêmes buts...

au contraire, ça leur permet d'embobinner le client et de lui faire payer malgré tout quelque chose.

et puis, qui a dit que les voitures Stellantis tombaient toute en panne ?

Si c'était le cas, je serais le premier informé, là-dessus.

Car ma c3 équipée du fameux puretech va avoir 10 ans et roule toujours, finalement.

Quoiqu'il en soit, je maintiens ce que j'ai dit: l'objectif premier d'un vendeur, c'est de vendre ce qui lui rapporte le plus.

Par ailleurs, quand tu reviens avec une voiture en panne, t'as alors rarement affaire au vendeur qui te l'a vendue: là, t'as affaire au personnel de l'atelier.

Bref, je n'ai aucun problème à le dire: pour moi, un vendeur, ça n'est pas loin d'un boulot de filou.

Renault place tout de même ses 3 marques dans le top 10 de la rentabilité comme quoi en ce moment il vaut mieux vendre des renault que certaines allemandes "premium" genre VW ou Audi ...

"Quoiqu'il en soit, je maintiens ce que j'ai dit: l'objectif premier d'un vendeur, c'est de vendre ce qui lui rapporte le plus."

Ca c'était la stratégie de peugeot, on voit le résultat.

BYD pouvant en quelque sorte vendre à perte, vu que personne ne peut vérifier cela en Chine, le constructeur peut alors permettre aux revendeurs de se faire de très confortables marges, le temps de prendre des parts de marché.

Mais effectivement, à terme, ces marges s'éroderont très vite, et les revendeurs chercheront d'autres marques davantage profitables... pour eux.

Et oui, pour avoir les vrais prix, faut simplement configurer sa voiture en ligne, d'autant qu'en ligne, comme il n'est pas possible de négocier quoi que ce soit, les constructeurs appliquent désormais automatiquement des ristournes.

Dès lors, pour celui qui ne veut pas commander en ligne, il lui faut imprimer le résultat et se rendre en concession pour montrer le tarif final imprimé au vendeur et tenter de lui demander une ristourne supplémentaire, ce qui a peu de chance de plaire au revendeur, qui rétorquera bien souvent que la ristourne affichée n'est en fait valable qu'en ligne, en prétextant tout un tas d'excuses à la con.

non, ça c'est le fait de tous les vendeurs, dont le salaire dépend en grande partie de nombre de ventes qu'ils font et de la marge qu'ils se font sur chaque automobile vendue.

après, si le tarif, grosse marge ou pas, est jugé trop élevé par les clients, ces derniers vont logiquement d'eux-mêmes voir ailleurs.

mais, en France du moins, comme Peugeot parvient finalement à maintenir 2-4 de ses modèles dans le top 10 des meilleurs ventes, j'en déduis que s'ils se font une belle marge sur chaque modèle vendu, ben ils auraient tort de ne pas continuer.

Ils auraient en effet tort de ne pas continuer, leur navire étant en train de couler. Peugeot est passé de 7% du marché à 5%....

Oui tout est dit.

Il y a des garages qui tournent depuis 3 générations.

Perdre pied en vendant de la merde n'est pas une option, souvent ces garages ont des marques de diffusion restreinte. Il y a aussi une surveillance, près de chez moi, une ex concession Toyota a perdu le panneau suite à de nombreuses plaintes auprès du siège. Ils avaient traité les clients de la même façon que les clients VW, leur panneau historique qu'ils ont encore. Perso, à l'époque où j'avais une Corolla, la simple menace de communiquer le dossier au siège France et au bureau «retours clientèle» au Japon a fait changer le ton et les réponses.

Non, pour certains la pérennité prime encore bien que les concessions soient souvent dans le giron de grands groupes régionaux devenus impersonnels.

ce qui importe, c'est ce que gagne le constructeur, au final, peu importe les parts de marché.

pour d'autres, c'est l'inverse, comme BYD, du moins le temps que le constructeur se fasse bien connaître.

bref...

Absolument, l'action Stellantis reflète d'ailleurs bien la gagne qu'ils ont actuellement.

si j'etais concessionnaire stellantis je me ferais du soucis...

pas mal de concessions vont fermer faute de clients en véhicule neuf!!

et bonjour pour fourguer les retour de loa pour gagner un rond..

alors plier boutique.. ou mieux passer à la concurrence!!

pour qui, bin ceux qui ont du potentiel!!

BYD évidemment 1 er constructeur en chine.. et tout un réseau a construire en europe!!

toy évidemment!!!

l'ideal etre multimarque jap!!

j'ai acheté une honda hybride chez un concessionnaire mazda honda suzuki!!

vu la qualité de leurs caisses.. c'est que du bonheur pour un concessionnaire!!

aprés vous me direz stellantis aura toujours du boulot!!

en reparation!!

oui sans doute sauf que avec la garantie 10 ans c'est plus le client qui paye!!

c'est pijo.. et le forfait est trés défavorable !! ils payent mal!!

et les clients sont furieux!!

et passé les 10 ans.. c'est direct la casse un pure tech!!

et le client il reviens plus!!

Les comptoirs Après Vente sont maintenant blindés avec vitres anti-agression et "Panic Room" dans les concessions.

Les concessionnaires du groupe en ont simplement marre de se prendre des torrents d'animosités par les clients/victimes car leur drouille est encore en rade.

Commentaire à courte vue (venant d'un Jordanien, pas étonnant), on a expliqué pourquoi...

Pas sûr. L'acheteur veut une caisse dont il est content et le concessionnaire veut un acheteur content pour qu'il revienne...

Les vendre peut-être, mais les acheter ?

Et tu sais très bien de quoi je parle, n'est-ce pas quand on achète Opel, tout en bas de ce classement ?

Tout à fait, mais j'ai tout de même tenté ma chance chez renault, mais avec toutes les "5" que je croise désormais, ils n'avaient pas besoin de moi pour gagner de l'argent, donc peu de négo ... alors que chez Opel, pour la E-208 156 cv maquillée (E-Corsa), j'ai eu un prix canon, comme la très agréable commerciale qui nous a accueilli ...

en tout cas, ça a l'air de te faire plaisir.

à croire que tu la suis d'ailleurs de très près.

vivement donc que Peugeot disparaisse, ça te permettra d'ouvrir la bouteille de champagne que tu réserves de longue date à cette occasion.

tu pourras même inviter Maître-Yoda à partager ce moment de joie.

Et tu vas toi-même souvent en concession pour acheter une caisse ?

Car de ce que t'as toujours dit, ça n'a pas l'air d'être ton cas.

mais tu n'as pas peur de te retrouver à terme sans SAV, vu que Stellantis n'en a visiblement plus pour longtemps à vivre, comme le suggèrent d'autres, plus haut ?

En fait, en conclusion de la COP30, ils ont défini où se passerait la COP31.

Je fais confiance à Titeuf sur la viabilité financière du groupe ...

Surtout, il y a la garantie 8 ans Stellantis, sachant que j'entretiens toujours mes voitures dans le réseau ... et enfin le groupe auquel appartient la concession m'a inclus une garantie renforcée en plus de celle de Stellantis pour les 3 première années ( prêt de véhicule, assist 24/24, .... ), bref avec un groupe voulant restaurer son image, il y a des affaires à faire ...

Ne pas oublier qu'une E-208/Corsa, c'est un moteur conçu par NIDEC, boite japonaise sérieuse et des batteries CATL dont la réputation n'est plus à faire ....

Vous plaisantez ! Je n'ai eu de cesse, avec d'autres ici, de dénoncer la stratégie suicidaire de Tata, mais à l'époque comme aujourd'hui vous répétiez les mêmes sottises : s'ils peuvent vendre trop chère, pourquoi se gêner.

Le résultat est maintenant sous vos yeux.

Donc bilan : pour un acheteur potentiel il faut lire le tableau à l'envers et aller toquer à la porte des concessionnaires qui ont faim.

Je reste cependant un fanboy renault dans l'âme, j'admire le fait de vendre une voiture très agréable au demeurant (j'ai essayé) mais à des prix un peu exagéré, d'autant que le moteur japonais Nidec de la peugeot consomme moins et donc a une autonomie supérieur à batterie égal ... pourquoi payer plus, avec moins de garantie en + ... ?

Parce que la R5 est made in France ? Il est passé où ton patriotisme toto ? Tu nous le rabâches assez souvent pourtant...

Si tu te mets maintenant à défendre le Groupe Stellantis, va falloir que Titeuf défende à son tour le Groupe Renault.

A ce rythme, ça risque de déboussoler complètement le squale.

Tu me rappelles le top 10 des ventes en France ?

Tu me rappelles également le nombre de marques vendues par Stellantis ?

Et attention, il y en a désormais une de plus ?

Tu me rappelles les bénéfices engrangées par Stellantis, cette année ?

Car oui, ils n'ont pas perdu d'argent.

Mais visiblement, tu ne le savais pas.

Opel Corsa assemblée à Saragosse, en Espagne, c'est déjà mieux que la Turquie ou le Maroc, voire même la Slovaquie.

Après, soit il est dans le "Faites ce que je dis, surtout pas ce que je fais", comme l'ami Gastor ou de nombreux politiques, soit il a enfin compris que la France allait de toute façon droit dans le mur.

A propos, tu demanderas à l'ami Toto ce qu'il en pense, justement, sachant qu'Opel, c'est un clone de Peugeot.

Petite info: si votre véhicule est sous garantie (même la garantie d'un véhicule neuf) c'est le concessionnaire qui fait l'avance de frais et dans 99% des cas le groupe ne rembourse que les pièces et pas la main d’œuvre avec un sacrée décalage dans le temps.

Après faut comprendre qu'il faut mieux avoir une enseigne Toyota que Peugeot ou Citroën pour pouvoir se faire une vrai marge, si une partie disparait dans les réparations qu'elle est l'utilité, le but au final c'est de faire des bénéfices.

Non, et ça n'arrivera jamais ! :-). Mais je ne suis pas un exemple....

Et sur le front canin, une percée sur le front à constater Tootsie ?

Hélas non, planning trop chargé, et trop d'absences pour avancer dans ce domaine. Pour l'instant, j'officie comme cat & dog sitter qd je suis là.

MG n'est plus aussi bien vu.....? Par les concessionnaires ?

Et encore moins par la comission européenne qui l'a matraqué à avec une taxation douaniere exceptionnelle et jamais vu ailleurs pour une autre marque, afin de torpillé le meilleur qui ridiculisait le prix des VE européens comparables. Conséquences logiques MG n'importe plus que des fumantes en europe qui croule déjà sous les producteurs de fumantes. Et comme les concessionnaires ne sont interessés qu'au business, il est facile de comprendre leur désamour pour MG ce paria qui faisait mieux que tout le monde et qui s'était grace à son rapport performance prix du VE plus vite que n'importe quel conquérant de marché partout dans le monde....il fallait bien casser cette dynamique mortifère pour les constructeurs européens.

Elle n'y va pas..... elle y est

Dans ma ville de province, le vendeur principal du DS STORE est désormais agent immobilier...

La 2008 Puretech de mes parents a failli prendre feu. Leur écran multimédia est resté en panne un an et demi. Ma DS5 THP de 9 ans et 120000 km a le moteur HS... A part ça c'est fiable Stellantis...

Moteur THP idem. HS à 9 ans et 120000 km.

Je suis très heureux de voir le positionnement de Renault dont le sérieux se confirme ici.