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Commentaires - Nissan dévoile une nouvelle petite citadine électrique

Olivier Cottrel

Nissan dévoile une nouvelle petite citadine électrique

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La voiture parfaite pour JLPicard

Par

Nettement moins jolie que la Honda e.

Par

En réponse à GArnaud

Nettement moins jolie que la Honda e.

   

Hors sujet...

Par

Une micro citadine qui fait dans la sobriété et non la surenchère.

Par

En réponse à GArnaud

Nettement moins jolie que la Honda e.

   

Normal c'est une kei-car.

Les dimensions maximales sont définies par la catégorie, d'où cet aspect étroit et en hauteur.

C'est pour cette même raison quel les C-Zéro et Ion on ce look bizarre, parce qu'elles sont issues de la Mitsubishi i-MiEV.

 

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Par

C'est ce genre de petit véhicule, à peu près comparable à la Spring en performances (Je pense) qu'il nous faudrait ici. Pas besoin de deux tonnes et plus de 300ch pour se déplacer à 30-80-130 km/h sur les routes.

Quant au prix... :eek:

Par

Ça sera jamais vendu en France...en Europe on n'a des suv électrique a 50 Milles mini

Par

En réponse à E911V

Normal c'est une kei-car.

Les dimensions maximales sont définies par la catégorie, d'où cet aspect étroit et en hauteur.

C'est pour cette même raison quel les C-Zéro et Ion on ce look bizarre, parce qu'elles sont issues de la Mitsubishi i-MiEV.

   

"look bizarre" quel doux euphémisme en parlant du look de la C-Zéro.

Je suis sur qu'à elle seule, elle a augmenté le nombre de dépression mélancolique dans le pays et les suicides associés.

Même le Multipla parait sexy à côté de la Peugeot Ion/Citroën C zéro.

J'en ai conduit une et au delà du look j'ai voulu donner sa chance au produit (voiture de prêt lors d'une révision de ma 208 GTi) mais au final :

=> Confort médiocre

=> Intérieur digne d'une voiture sous l'ère stalinienne

=> L'impression de conduire une voiture de 1.8T : alors qu'elle pèse 1100 kg il me semble

=> Siège dégueulasse : même dans le MP89 (métro encore en circulation datant de 1989) on est mieux assis

Cette voiture est une insulte à l'automobile. A titre personnel, je suis pour des peines de prisons pour l'équipe en charge du développement de cette auto, ça me parait un minimum. :areuh:

Tout ça pour la modeste somme de 27k € (pré inflation covid and co).:biggrin:

Par

"Une micro citadine électrique qui vient d’être présentée par Nissan et qui sera réservée au marché japonais"

Génial mais du coup .. quel est l'intérêt de nous en parler ?

Par

Dommage, il y a un marché dans les grandes ville c'est parfait. Maintenant c'est 1m80 mini de large dans des rue étroites avec des vélos c'est compliqué!

Par

En réponse à matrix71

Ça sera jamais vendu en France...en Europe on n'a des suv électrique a 50 Milles mini

   

Rien à voir. Les kei cars ne sont pas exportées en Europe à cause des normes de sécurité drastiques. Pour proposer une kei car, les constructeurs sont obligés de compresser le véhicule à un point tel, qu'ils ne passeraient même pas l'épreuve des crash test chez nous :biggrin:

C'est juste pour cette raison que ces voitures ne sont pas exportables, car sinon les écolos seraient les premiers à nous les imposer en France, crois-moi :biggrin:

Par

En réponse à ShidoshiTanaka

Rien à voir. Les kei cars ne sont pas exportées en Europe à cause des normes de sécurité drastiques. Pour proposer une kei car, les constructeurs sont obligés de compresser le véhicule à un point tel, qu'ils ne passeraient même pas l'épreuve des crash test chez nous :biggrin:

C'est juste pour cette raison que ces voitures ne sont pas exportables, car sinon les écolos seraient les premiers à nous les imposer en France, crois-moi :biggrin:

   

Pourtant la kei car Mitsubishi i-MiEV a obtenu 4 étoiles au crash test lors de sa commercialisation en Europe.

https://www.euroncap.com/fr/results/mitsubishi/i-miev/10986

Par

Je la veuuuuux !!!:areuh::love:

C'est trop mignon :lover::lover::lover:

Par

En réponse à GArnaud

Nettement moins jolie que la Honda e.

   

Elle coûte 3x moins cher en même temps :bien:

Par

8 h sur une prise normal quand la Spring en met 27h, 40mn contre 63mn en charge rapide .21700. € pour tous les raffinements contre 20790€ . le coffre doit être presque aussi grand et en plus elle a des barres anti-roulis et jamais les kei- cars n'ont de zéro pointé au crash test.

en plus accessible dès 13150€.quand une spring de base est à 19290€.

Elle valait en Chine 6000€ mais l'associé de Renault lui a dit stop pour la vendre car GM et Wulling ont la Mini EV de 2800€ à 4000€ sortie en 2020 et qui avait déjà trouvé preneur de 400.000 clients en représentant 57%des électrique en Chine.

Dommage qu'on ne l'ai pas car en plus elle doit avoir l'E-pedale à l'accélérateur et régénérer la batterie chose qu'on ne peut faire avec la spring.

Par

au fait vous savez pourquoi les kei-cars sont aussi peu large, aussi peu haute, aussi peu longue.

c'est une norme japonnaise qui bénéficie de taxe et d'assurance réduite.on a eu i.miev badge aussi chez PSA.

il y'en a que 20% à Tokyo mais représente 50%du marché japonnais mais tout acheteur doit posséder une place de parking comme n'importe quelle autre voiture.

mais la hauteur de l'auto est dû au rythme infernal des japonais, ils réveillent leurs gamins et les montent dans l'auto en pyjama, et le gamin se change dans l'auto car il peut tenir debout et son uniforme est suspendu à la poignée Ar afin de ne pas être froissé.

l'école commence à 7h00.mais accepte les enfants à partir de 6h30.

Voilà pourquoi elle ont des portes si hautes ,ce qui cache l'enfant quand il se change.

la 1ere key-car importé fut la Suzuki wagon R qui est toujours 1 ère des ventes devant la Prius au Japon.

Et Toyota vient de rebadger le Daihatsu move et depuis 2021 c'est leur 1 ère key-car ou midget pour les français.

on a eu la nissan Figaro qui n'a pu être vendu que par tirage au sort avec un bon de commande pour un nombre restreint de véhicules.

c'était un petit cabriolet un peu rétro mais adorable ,bien sûr il n'avait que 2 places.

C'est d'ailleurs un véhicule de collection maintenant

Par

En réponse à Pat ira pas loin

8 h sur une prise normal quand la Spring en met 27h, 40mn contre 63mn en charge rapide .21700. € pour tous les raffinements contre 20790€ . le coffre doit être presque aussi grand et en plus elle a des barres anti-roulis et jamais les kei- cars n'ont de zéro pointé au crash test.

en plus accessible dès 13150€.quand une spring de base est à 19290€.

Elle valait en Chine 6000€ mais l'associé de Renault lui a dit stop pour la vendre car GM et Wulling ont la Mini EV de 2800€ à 4000€ sortie en 2020 et qui avait déjà trouvé preneur de 400.000 clients en représentant 57%des électrique en Chine.

Dommage qu'on ne l'ai pas car en plus elle doit avoir l'E-pedale à l'accélérateur et régénérer la batterie chose qu'on ne peut faire avec la spring.

   

La wWuling mini EV, si elle était distribuée en Europe, coûterait moins de 10 000€.

Pour une citadine de 40 chevaux, 4 places, à boite automatique qui va coûter maximum 1000€ d'électricité tout au long de sa vie (20 ans et 200 000 km minimum) alors que l'équivalent essence boîte manuelle, ça sera minimum 20 000€ de frais carburant:beuh::beuh::beuh:

C'est simple (5 litres aux 100 km(très optimiste), et à 2€ le litres.

Ça fait:

10€ les 100 km

20€ les 200 km

200€ les 2000 km

2000€ les 20 000 km

20 000€ les 200 000 km.

à 200 000 km, impossible que la voiture soit morte, et même la batterie:beuh:

Je signe où ???:bien:

Par

En réponse à Pat ira pas loin

au fait vous savez pourquoi les kei-cars sont aussi peu large, aussi peu haute, aussi peu longue.

c'est une norme japonnaise qui bénéficie de taxe et d'assurance réduite.on a eu i.miev badge aussi chez PSA.

il y'en a que 20% à Tokyo mais représente 50%du marché japonnais mais tout acheteur doit posséder une place de parking comme n'importe quelle autre voiture.

mais la hauteur de l'auto est dû au rythme infernal des japonais, ils réveillent leurs gamins et les montent dans l'auto en pyjama, et le gamin se change dans l'auto car il peut tenir debout et son uniforme est suspendu à la poignée Ar afin de ne pas être froissé.

l'école commence à 7h00.mais accepte les enfants à partir de 6h30.

Voilà pourquoi elle ont des portes si hautes ,ce qui cache l'enfant quand il se change.

la 1ere key-car importé fut la Suzuki wagon R qui est toujours 1 ère des ventes devant la Prius au Japon.

Et Toyota vient de rebadger le Daihatsu move et depuis 2021 c'est leur 1 ère key-car ou midget pour les français.

on a eu la nissan Figaro qui n'a pu être vendu que par tirage au sort avec un bon de commande pour un nombre restreint de véhicules.

c'était un petit cabriolet un peu rétro mais adorable ,bien sûr il n'avait que 2 places.

C'est d'ailleurs un véhicule de collection maintenant

   

La première Kei car vendue en France était la Honda S800 je crois.

Et c'était la première japonaise importée :bien:

Par

Je souhaite que la législation européenne impose ce genre de véhicule en aidant exclusivement ce genre de VE pour les résidents des grandes métropoles.

Il faut absolument que les aides pour l'achat de VE soient attribuées en fonction du montant de la voiture.

Aucune aide pour ceux qui peuvent se payer une voiture de plus de 40000€ et plus, seul le branchement pourrait être aidé quelque soit le montant de la VE.

Par

En réponse à Pat ira pas loin

au fait vous savez pourquoi les kei-cars sont aussi peu large, aussi peu haute, aussi peu longue.

c'est une norme japonnaise qui bénéficie de taxe et d'assurance réduite.on a eu i.miev badge aussi chez PSA.

il y'en a que 20% à Tokyo mais représente 50%du marché japonnais mais tout acheteur doit posséder une place de parking comme n'importe quelle autre voiture.

mais la hauteur de l'auto est dû au rythme infernal des japonais, ils réveillent leurs gamins et les montent dans l'auto en pyjama, et le gamin se change dans l'auto car il peut tenir debout et son uniforme est suspendu à la poignée Ar afin de ne pas être froissé.

l'école commence à 7h00.mais accepte les enfants à partir de 6h30.

Voilà pourquoi elle ont des portes si hautes ,ce qui cache l'enfant quand il se change.

la 1ere key-car importé fut la Suzuki wagon R qui est toujours 1 ère des ventes devant la Prius au Japon.

Et Toyota vient de rebadger le Daihatsu move et depuis 2021 c'est leur 1 ère key-car ou midget pour les français.

on a eu la nissan Figaro qui n'a pu être vendu que par tirage au sort avec un bon de commande pour un nombre restreint de véhicules.

c'était un petit cabriolet un peu rétro mais adorable ,bien sûr il n'avait que 2 places.

C'est d'ailleurs un véhicule de collection maintenant

   

Ils sont fous ces Japonais !

Par

Les Key-cars sont les meilleures voitures de ville thermique au monde.

EN les passant à l'electrique le resultat ne peut etre qu'interressant.

Surtout que le prix semble pas delirant.

Par

Dommage avec ses couleurs style verni à ongle elle ferait des ravages comme citadine branchée.

Par

En réponse à Vive les VE

La voiture parfaite pour JLPicard

   

Merci mais en ville j'utilise les transports en commun et je marche, ou je me déplace à vélo si le parcours est sécurité (ie séparé des voitures).

Et pour les longs trajet j'ai ma Tesla.

Mais un petit VE pour ceux qui même en ville doivent absolument avoir une voiture, pourquoi pas, en attendant mieux.

Par

Mais pourquoi n'a t on pas ce style de véhicule en France...?. Nissan a des propositions véhicules qui ne vont pas du tout : juke capture / qasqai/australe... Avant nissan c'était bon rapport qualité prix et fiabilité...

Par

En réponse à Pat ira pas loin

8 h sur une prise normal quand la Spring en met 27h, 40mn contre 63mn en charge rapide .21700. € pour tous les raffinements contre 20790€ . le coffre doit être presque aussi grand et en plus elle a des barres anti-roulis et jamais les kei- cars n'ont de zéro pointé au crash test.

en plus accessible dès 13150€.quand une spring de base est à 19290€.

Elle valait en Chine 6000€ mais l'associé de Renault lui a dit stop pour la vendre car GM et Wulling ont la Mini EV de 2800€ à 4000€ sortie en 2020 et qui avait déjà trouvé preneur de 400.000 clients en représentant 57%des électrique en Chine.

Dommage qu'on ne l'ai pas car en plus elle doit avoir l'E-pedale à l'accélérateur et régénérer la batterie chose qu'on ne peut faire avec la spring.

   

Sur une prise "normale" ce n'est pas les caractéristiques de la batterie ou du véhicule qui comptent mais la puissance de la prise, alors aucune différence d'un VE à l'autre, sauf évidemment qu'il faut d'autant plus de temps que la batterie est "grosse". Ou alors vous confondez "normal" et "AC" et là une Zoé écrase tout le monde même les Tesla, avec certains modèles (plus en vente) capables de se charger à plus de 40 kW AC, mais évidemment avec une wallbox (64A triphasée).

Pour faire simple, cette Nissan comme la Dacia, récupèrent 3,7 kWh en une heure sur une prise domestique de 3,7 kW (16A x ~240V). Pour aller au delà en AC il faut une "wallbox".

Reste Tesla, si votre prise "domestique" est une prise "camping" 32A mais je ne suis pas sûr que ce soit complètement légal au domicile (norme).

Par

En réponse à JLPicard

Sur une prise "normale" ce n'est pas les caractéristiques de la batterie ou du véhicule qui comptent mais la puissance de la prise, alors aucune différence d'un VE à l'autre, sauf évidemment qu'il faut d'autant plus de temps que la batterie est "grosse". Ou alors vous confondez "normal" et "AC" et là une Zoé écrase tout le monde même les Tesla, avec certains modèles (plus en vente) capables de se charger à plus de 40 kW AC, mais évidemment avec une wallbox (64A triphasée).

Pour faire simple, cette Nissan comme la Dacia, récupèrent 3,7 kWh en une heure sur une prise domestique de 3,7 kW (16A x ~240V). Pour aller au delà en AC il faut une "wallbox".

Reste Tesla, si votre prise "domestique" est une prise "camping" 32A mais je ne suis pas sûr que ce soit complètement légal au domicile (norme).

   

Évidemment les 3,7 kW c'est le maximum, certains constructeurs limitent la charge sur une prise domestique en partant du principe que l'installation n'a pas forcément été vérifiée par un électricien. Généralement c'est donc plutôt 10A, soit au mieux 2,4 kW. Les Tesla modèle 3 permettent à l'utilisateur de choisir, de mémoire entre 5A et 13A, ce qui peut être très pratique par exemple sur un camping avec une "borne" limitée à 6A.

Par

En réponse à Gaillant

C'est ce genre de petit véhicule, à peu près comparable à la Spring en performances (Je pense) qu'il nous faudrait ici. Pas besoin de deux tonnes et plus de 300ch pour se déplacer à 30-80-130 km/h sur les routes.

Quant au prix... :eek:

   

c'est mieux et c'est moins cher...

faut le dire grosse escroquerie sur les véhicules électriques...

le prix c'est entre 8 et 10 000 si made in china.. comme la spring vendue 20 000 en france...

la c'est 13000 et au japon..!

et c'est mieux que la spring!!

çà roule à 130 et c'est plus puissant..

c'est presque une twingo électrique!! vendue elle 26 000 hors bonus!!

Par

En réponse à Pat ira pas loin

au fait vous savez pourquoi les kei-cars sont aussi peu large, aussi peu haute, aussi peu longue.

c'est une norme japonnaise qui bénéficie de taxe et d'assurance réduite.on a eu i.miev badge aussi chez PSA.

il y'en a que 20% à Tokyo mais représente 50%du marché japonnais mais tout acheteur doit posséder une place de parking comme n'importe quelle autre voiture.

mais la hauteur de l'auto est dû au rythme infernal des japonais, ils réveillent leurs gamins et les montent dans l'auto en pyjama, et le gamin se change dans l'auto car il peut tenir debout et son uniforme est suspendu à la poignée Ar afin de ne pas être froissé.

l'école commence à 7h00.mais accepte les enfants à partir de 6h30.

Voilà pourquoi elle ont des portes si hautes ,ce qui cache l'enfant quand il se change.

la 1ere key-car importé fut la Suzuki wagon R qui est toujours 1 ère des ventes devant la Prius au Japon.

Et Toyota vient de rebadger le Daihatsu move et depuis 2021 c'est leur 1 ère key-car ou midget pour les français.

on a eu la nissan Figaro qui n'a pu être vendu que par tirage au sort avec un bon de commande pour un nombre restreint de véhicules.

c'était un petit cabriolet un peu rétro mais adorable ,bien sûr il n'avait que 2 places.

C'est d'ailleurs un véhicule de collection maintenant

   

du vrai du faux... la raison le parking...

ils ont un bloc de béton.. au sol pour garer la caisse en marche arrierre à 5 cm du mur voir 2..

ils se garent à 5cm de l'autre voiture.. et laisse du coté du conducteur donc à droite 25cm..

pour sortir..facile de se mouvoir effectivement dans une caisse haute...

dernier point des villes comme tokyo sont trés étendues...

pas trop de gratte ciel ou de tour à cause des tremblement de terre...

c'est juste en centre ville...

ils habitent dans des petits collectifs de 2 étages..

la aussi au look "container" et devant chez eux y a pas de jardin évidemment..

mais 3m 20 pour se garer...

ils ont inventé tétris..;

et c'est le cube qui prend le moins de place....

pas mal de petite rue en sens unique...

la voiture sers que le we...

peu de circulation dans ces petites rues... c'est calme et reposant..

Par

Dommage qu'ils en arrivent à proposer un truc moins bien que la e-up du coup..

Par

En réponse à bertrand877

Mais pourquoi n'a t on pas ce style de véhicule en France...?. Nissan a des propositions véhicules qui ne vont pas du tout : juke capture / qasqai/australe... Avant nissan c'était bon rapport qualité prix et fiabilité...

   

Nissan a tenté de lancer ce style de voiture en Europe et aux Etats-Unis en important la "CUBE" qui faisait un tabac au Japon.

Ce fut un flop monumental.

Idem pour la "Wagon R" de Suzuki ensuite rebadgée sous le nom "Agila" par Opel sans plus de succès, la Daihatsu "Materia" ou autres "Urban Cruiser" de Toyota.

Même la Kia "Soul", un peu moins "cubique"" et qui n'existe plus qu'en électrique n'arrive pas à se faire une place sur les marchés occidentaux malgré ses très bonnes performances et son excellent rapport prix/qualité

La clientèle occidentale n'a pas "mordu" et ne mord toujours pas à cette forme de voitures pourtant très pratique et agréable à conduire et je ne crois pas que les fabricants automobiles Japonais sont prêts à tenter de nouvelles expériences avec ce genre de voitures dans les pays occidentaux.

Et pourtant...

Par

N'oublions pas que nous avons la Citroën "AMI" à 7000 euros !

A ce prix c'est déjà une super ébauche qui pourrait évoluer vers un peu plus de sophistication pour un prix un peu plus élevé mais qui reste contenu.

Par

En réponse à JimmyNeutron

Dommage qu'ils en arrivent à proposer un truc moins bien que la e-up du coup..

   

...mais bien moins cher que la e-Up

Par

En réponse à Pat ira pas loin

au fait vous savez pourquoi les kei-cars sont aussi peu large, aussi peu haute, aussi peu longue.

c'est une norme japonnaise qui bénéficie de taxe et d'assurance réduite.on a eu i.miev badge aussi chez PSA.

il y'en a que 20% à Tokyo mais représente 50%du marché japonnais mais tout acheteur doit posséder une place de parking comme n'importe quelle autre voiture.

mais la hauteur de l'auto est dû au rythme infernal des japonais, ils réveillent leurs gamins et les montent dans l'auto en pyjama, et le gamin se change dans l'auto car il peut tenir debout et son uniforme est suspendu à la poignée Ar afin de ne pas être froissé.

l'école commence à 7h00.mais accepte les enfants à partir de 6h30.

Voilà pourquoi elle ont des portes si hautes ,ce qui cache l'enfant quand il se change.

la 1ere key-car importé fut la Suzuki wagon R qui est toujours 1 ère des ventes devant la Prius au Japon.

Et Toyota vient de rebadger le Daihatsu move et depuis 2021 c'est leur 1 ère key-car ou midget pour les français.

on a eu la nissan Figaro qui n'a pu être vendu que par tirage au sort avec un bon de commande pour un nombre restreint de véhicules.

c'était un petit cabriolet un peu rétro mais adorable ,bien sûr il n'avait que 2 places.

C'est d'ailleurs un véhicule de collection maintenant

   

La Figaro n'est pas un Kei-car (plateforme de March/Micra).

En France, la première Kei-Car était la Honda N600, la S800 dépassait les 3m de long (les normes ont évolué depuis).

Enfin presque une Kei-Car car à l'époque, la motorisation était limitée a 360 cm3 (La N600 faisait ... 600 cm3)

Puis il y a eu les Domino (Mira), Vanille (Sambar), Wagon R, Move, ... jusqu'aux Trevis et Copen avant que Daihatsu se retire du marché européen.

Dommage car ces voitures sont économiques et plutôt adaptées aux rues étroites européennes.

Entièrement d'accord avec ghlapin, la législation européenne devrait favoriser ces petites voitures.

J'adore cette nouvelle petite Nissan.

Par

En réponse à halffinger

La première Kei car vendue en France était la Honda S800 je crois.

Et c'était la première japonaise importée :bien:

   

c'est vrai, mais elle a donné naissance à la civic, par contre elle avait un 0.8l mais c'est vrai qu'elle était mignonne et lança Honda en France

Par

En réponse à Otonei

Ils sont fous ces Japonais !

   

ils y'a trente ans il y avait beaucoup de suicide chez Toyota, comme dans beaucoup d'entreprises japonnaise .

Cela avait fait le même scandale qu'à France Telecom , ou les proches de miterrand.

Par

En réponse à JLPicard

Sur une prise "normale" ce n'est pas les caractéristiques de la batterie ou du véhicule qui comptent mais la puissance de la prise, alors aucune différence d'un VE à l'autre, sauf évidemment qu'il faut d'autant plus de temps que la batterie est "grosse". Ou alors vous confondez "normal" et "AC" et là une Zoé écrase tout le monde même les Tesla, avec certains modèles (plus en vente) capables de se charger à plus de 40 kW AC, mais évidemment avec une wallbox (64A triphasée).

Pour faire simple, cette Nissan comme la Dacia, récupèrent 3,7 kWh en une heure sur une prise domestique de 3,7 kW (16A x ~240V). Pour aller au delà en AC il faut une "wallbox".

Reste Tesla, si votre prise "domestique" est une prise "camping" 32A mais je ne suis pas sûr que ce soit complètement légal au domicile (norme).

   

c'est exactement ce qu'il se passe.

Par

En réponse à gignac-31

du vrai du faux... la raison le parking...

ils ont un bloc de béton.. au sol pour garer la caisse en marche arrierre à 5 cm du mur voir 2..

ils se garent à 5cm de l'autre voiture.. et laisse du coté du conducteur donc à droite 25cm..

pour sortir..facile de se mouvoir effectivement dans une caisse haute...

dernier point des villes comme tokyo sont trés étendues...

pas trop de gratte ciel ou de tour à cause des tremblement de terre...

c'est juste en centre ville...

ils habitent dans des petits collectifs de 2 étages..

la aussi au look "container" et devant chez eux y a pas de jardin évidemment..

mais 3m 20 pour se garer...

ils ont inventé tétris..;

et c'est le cube qui prend le moins de place....

pas mal de petite rue en sens unique...

la voiture sers que le we...

peu de circulation dans ces petites rues... c'est calme et reposant..

   

c'est d'autant plus vrai que Toyota c'est mis à la construction de petits pavillons avec garage intégré dans les années 80.

Par

En réponse à ghlapin

Je souhaite que la législation européenne impose ce genre de véhicule en aidant exclusivement ce genre de VE pour les résidents des grandes métropoles.

Il faut absolument que les aides pour l'achat de VE soient attribuées en fonction du montant de la voiture.

Aucune aide pour ceux qui peuvent se payer une voiture de plus de 40000€ et plus, seul le branchement pourrait être aidé quelque soit le montant de la VE.

   

euh, même avec une aide à 50% de son prix de vente, je n'en veux pas. :ange:

Par

voila la mobilité de l'avenir individuel dans la sobriété !

Par

En réponse à Pat ira pas loin

c'est vrai, mais elle a donné naissance à la civic, par contre elle avait un 0.8l mais c'est vrai qu'elle était mignonne et lança Honda en France

   

Après, on a eu le droit à la Honda city :bien:

Toute carré et mignonne également.:bien:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Honda_City_(AA)

 

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