Commentaires - Nouveautés 2018 - Citadines – La star Renault Clio s’expose, Audi A1 et Fiat Punto rajeunissent

Et la 208? On en parle celle qui reprendra le cockpit numérique du 3008 la conduite semi autonome de niveau 2 des moteurs 1.6 puretech de 180ch sur la GT et 235ch sur la GTI toutes deux pouvant être associés à l'excellente EAT8 qui sera également sur le blueHDI 130ch 300Nm qui en fera la citadine la plus puissante du marché que tous les plans la qualité de finition intérieure sera très nettement améliorée même si elle était déjà très bien sur l'actuelle sans parler du comportement routier encore plus confortable grâce a une insonorisation plus poussée et encore plus stable avec un empattement allongé et des voies élargies une vraie routière projecteurs full LED adaptatifs un vrai toit ouvrant panoramique l'ouverture par smartphone poignées affleurantes comme sur le Velar vision 360 degrés... bref la clio 5 sera morte née

Ahh la la, j'aurai du parier, sur les 7 models présenté tu critique la Fiat....

La version crossover ne va si mal à la Fiesta, moins que la Polo en son temps.

A coté de cela notons une clio 5 qui conservera le 1.5 dCi en 75ch et 95ch en BVM6 le 110ch sera donc supprimé et le 0.9 TCe en 90ch et 110ch...et puis c'est tout ah oui j'ai oublié le fameux 1.3 TCe qui sera poussé à 200ch sur la RS (quid de la fiabilité?) phares full LED oui conduite semi autonome de niveau 2 oui hybridation légère rien n'est moins sur freins à tombours sur toutes les versions c'est certain vitres à manivelle à l'arrière sur toutes les versions comme la Micra on pourra s'y attendre fabrication turque comme toujours bref rien de bien fameux pour la future génération espérons qu'ils améliorent la finition et l'insonorisation parce qu'une clio 2 faisait aussi bien

Et ou est-tu aller chercher toute ces infos ? Sources ?

Poignées affleurantes carrément ?

Elle n'a rien à envier à une face avant de Polo.

Que des affabulations invérifiables et jamais annoncées par qui que ce soit... :ptdr:

Tous tes trucs là, c'est un peu comme la 308 hybride de 500ch... on en causera quand ce sera commercialisé hein.

Il va falloir faire attention lors du renouvellement de la Punto.

La Tipo commence aux tarifs de l’actuelle Punto. Donc il faudra vendre cette dernière moins chère. Oui mais voilà... elle risque d’arriver aux tarifs de la... Panda. Donc il faudrait baisser les tarifs de cette dernière.

Compliqué tout ça.

L’Argo n’est pas « dessinée » pour l’Europe à la base. Mais vu le succès de l’actuelle Tipo, j’ai confiance...

Courage.

Enfin du nouveau.

Concernant le reste de l’article, j’ai tout de même hâte de faire connaissance avec la Clio 5, par curiosité...

La 4, je l’avais trouvé très jolie... quoiqu’un peu chère, en regard, surtout, de sa finition légère (surtout par rapport aux Clio 3 haut de gamme). Mais la ligne générale apportait un vent de fraîcheur dans le segment...

Hâte de voir la suite.

Pour les autres, je n’accroche pas vraiment mais... c’est surtout personnel: ce sont probablement de très bonnes caisses qui gagnent à être connues (surtout la Fiesta j’imagine)...

Certes...

... mais que proposes-tu alors?!

Bien la Golf 3 TDI ?

C'est les fanboys PSA ça. Ca avance plein de foutaises en espérant tomber juste, pour se donner un genre.

Tu veux dire qu'elle aura enfin une chance de se vendre ? Non parce qu'actuellement, pour une voiture si géniale, la 208, c'est 5° de sa catégorie en Europe. Même l'antique Corsa fait mieux.

En gros, si je te suis bien, la Punto n'a plus aucun intérêt.

C'est triste à énoncer mais c'est comme ça. Soit elle est bouffée par la Panda, soit par la Tipo...

Bizarre sur la Clio 5, cette calandre descendu au sous-sol, qu'elle drôle de mode actuellement soit vous avez une calandre qui prend presque toute la face avant, soit elle est réduite à un filet discret soulignant le logo de la marque.

N'y a t-il pas une solution plus harmonieuse, c'est encore la Punto qui reste dans le juste milieu à mon goût.

Peut-être pas.... tout le monde ne veut pas une voiture de taille Tipo....ni celle de la Panda! Je pense donc que si cette Argo "Européene" se situe juste au milieu des deux en taille, il faudra juste veiller à ce que les tarifs s'y situent également. Pour les versions de base Et moyennes games en tous cas.... Et je suis certain que certaines personnes préfèrent parfois avoir une auto plus petite mais très bien équipée quitte à la payer plus cher qu'une voiture de segment supérieur mais moins équipée.... il n'y a d'ailleurs qu'à voir le nombre de petite 500 venduent plus chère qu' une Tipo de base...

Non: je pense plutôt que le « souci » vient des deux voitures sur le segment A : la Panda et la 500. Et plus rien sur le segment B.

Du coup, je pense que le plus judicieux serait de baisser un peu plus les prix « officiels » de la Panda.

Si elles sont aux même prix, la Panda va avoir du mal: plus petit pour le même prix, elle ne résistera pas.

La difficulté va être de justifier son existence entre la 500 et la Punto. La seule solution tangible pour moi serait de baisser les prix de la Panda encore un peu plus.

Mais est-ce faisable ?!

As-tu déjà entendu parler du point et de la virgule ? Très utiles pour être lisible.

Ce ne sont pas des photos officielle mais des dessins de l'actuelle transformés avec ce que l'ont sait plus ou moins...

C'est marrant, le 1er à réagir c'est toi !! T'es pas sensé ne pas avoir de temps pour ça ? LOL

Bref, ton commentaire n'est pour une fois pas dénué de sens, mais incomplet.

Si tu t'étais attardé à regarder un peu mieux la gamme FIAT au lieu de la critiquer tu saurais qu'elle se divise en 2. Les véhicules rationnels et les véhicules émotionnels.

Pour les émotionnels, on parle de la gamme 500 au complet (même si le 500L n'exprime pas vraiment les mêmes émotions que la 500 ou même la 500X, je te l'accorde) et de la 124.

Pour les rationnels, le principe est d"avoir un bon rapport qualité/prix en offrant le nécessaire à un prix abordable sans pour autant être du lowcost mais bien un intermédiaire entre justement le lowcost (Dacia) et les généralistes qui veulent te vendre une voiture normale au prix d'une quasi-premium (Renault, PSA, Opel, Ford etc...). Ce sont les Tipo, Panda, Punto, doblo....

L'article précise bien que cette future Punto devra se batailler sur un créneau différent d'une certaine concurrente qui vend ses voitures de plus en plus cher et pas toujours justifié ! FIAT fait le choix de l'intermédiaire parce qu'il y a des clients qui ne veulent pas du lowcost à cause de l'image que cela véhicule : pauvre, radin, obsolète technologiquement, moche.... et qui ne veulent pas non plus une voiture hors de prix sans justification.

Mais bien sûr.....

Tout comme la 208 devait pulvériser la clio4.....

.... Petit complément :

La Punto se retrouve face à une concurrence de Dacia (OK, Lowcost) ou de Ford Ka+ (Pas du lowcost mais le même principe de rationalité il me semble).

J'ai vu ailleurs que les poignées affleurantes étaient une possibilité envisagée pour cette auto il me semble.

Pour les autres infos sur cette future 208, ça, je n'en sais rien.

Je te trouve bien dur, la Fiat Argo bresilienne , tout comme la Uno ferait de mignone citadine polyvalentes low cost.

http://www.fiat.com.br/index.html

.

Il serait temps que les concurrentes Dacia arrivent....

Comment se fait il que Renault et Dacia n aient pas ce genre de soucis....

j'avoue, si Dacia sortait une citadine voire une berline à hayon ça pourrait bien marcher.

Elle a un atout à jouer: le style. Faire une vraie jolie petite voiture, avec une ligne plus belle que les généralistes de son segment, mais à prix rationnel (sans pour autant trop sacrifier l'habitabilité) et c'est carrément jouable.

Pour l Europe , Honda propose une monospace citadin (un concept dont personne ne veut plus)

à la ligne pour le moins baroque denué de version hybride ou meme diesel .

Deux technologies ou pourtant Honda excelle depuis des decenies...

...

Un jour nous sauront pourquoi Honda fait tout pour disparaitre du marché europeen.

Au dernières nouvelles ils semble que la Sandero se vende en effet pas trop mal....

Exactement. La Punto, si elle suit le même esprit "rationnel mais beau" de la Tipo, pourrait très bien se vendre.

Biensure que la Ka+ c'est du low cost... tout comme la Punto.

Regardez les prix de ventes reelles ....

Apres c'est vrai que les sandero ont pour elles une palette de motorisations et d'equipements

à la fois bien plus larges et plus modernes.

Il ne fait pas la différence entre berline et (berline) compacte le monsieur ?

Techniquement la 208 à tout pour y arriver....

Sauf un style aussi sexy que la Clio

et une position de conduite aussi agreable en particulier sur grand trajet.

je te rapelle ce que tu as ecris :

.

"j'avoue, si Dacia sortait une citadine voire une berline à hayon ça pourrait bien marcher."

.

A toi de voir qui de nous deux est à cotés de la plaque.

2019 la 208 II + la DS3 II Crossback.

Donc oui normal qu'elle y soit pas dans cet article qui traite des nouveautés "2018".

La citadine "baroudeuse" ou "sportive" ? Il y aurait donc des zones d'aventures inexplorées ou des petites routes à virage en ville ?

J’imagine que c’était de l’humour au second degré qui souhaitait parler de la Logan?!

J'ai essayé de tout lire sans respirer mais j'ai eu un vertige au milieu...de la ponctuation didiou de la ponctuation !

Vivement la Swift Sport !

En espérant qu'elle soit équipée d'une boite 6 assez courte, allié à un poids réduit on retrouvera l'esprit des précédentes versions, malgré le passage au turbo.

Suzuki a raison de persévérer dans cette voie, tandis que la concurrence fait la course à la puissance en oubliant le coté ludique.

Les 2 visions se confrontent. Perso je serais dans ta catégorie, je préfère descendre en gamme pour monter sur l'équipement et la finition...

Mais le souci c'est que tu pourras pas réduire le prix de la Panda ad vitam... Après je connais mal la gamme Fiat, mais si ça implique de vendre à perte la Panda, c'est pas la peine. Surtout que la miss est un joli succès en Europe, je doute qu'un constructeur ose prendre un tel risque avec son best seller pour une voiture qui n'assure rien.

Ford pourrait relancer sa gamme de tracteurs en France. On en aura besoin car on deviendra criminel si on se fait flasher à 81km/h. Je ne vois pas pourquoi les constructeurs s'emmerdent à vendre chez nous, il y a des marchés tellement plus gros et plus intéressants.

On veut des calèches et ce n'est pas les haras qui manquent.

Pour la boîte courte , ce sera jusqu’en 4 car il faut se préserver du malus CO2 au maximum ! Sinon celui- ci rendra la voiture invendable ! Mais elle va rester sûrement une citadine sportive intéressante , une sorte de survivante d’un type de véhicule anéanti par les réglementations, l’augmentation de la taille des automobiles .... l’une des seules avec la Fiat 500 ...

La Suzuki Swift Sport et Ford fiesta ST sont très sympas , par contre j'espère que la clio 5 va pas ressembler à ça .....

Oh mais pour ça je fais confiance à Fiat, Punto et Panda ont toujours très bien coexister.... celle qui a foutu un peu le bazar c'est la 500 et son immense succès. Mais je pense que de toutes façons les clients Panda/Punto ne sont pas les mêmes, il n'y aura peut-être que les indécis qui vont hesiter entre les deux.... Moi, en tous cas, si je veux une voiture je ne regarde pas la "concurrence " qu'il peut y avoir dans une même concession. Comme exemple, quand j'avais acheté ma Giulietta je n'ai pas comparé avec la Bravo qui était à sa droite ni avec la Delta qui était à sa gauche, et pourtant , à moteurs égaux , en terme de rapport prix/équipements il y aurait pu avoir hésitation même si le blason était différent. Et entre nous, de toutes manières, chez Fiat il ne faut pas regarder les prix affichés, suffit de discuter pour faire de très bonnes affaires, et ce, de la Panda à la Fullback!

la 208 avec sa canule d'échappement chromée et son look de fusée Ariane assortie de son moteur chimique aux ergols surpuissants sera une véritable poutreuse de Clio, comme ses devancières la 208 va démonter la Clio en Europe, elle sera première du classement durant les deux décades à venir, et tout ça sans même parler de la conduite autonome niveau 7 (la voiture choisit la destination !!) et de la machine à café embarquée qui se commande avec des touches piano, pas du pastok rino tout pourri quoi

le PQ c'est pour te torcher de ta connerie DomPérifion !

Construire une voiture au Brésil te pose un problème ? Pourtant VW fait construire beaucoup de voiture là-bas, la Fox et la Gol (qui est une Polo en fait), il y a aussi Ford avec la Fiesta. Pourtant personne d'entre vous, adeptes de la Deutsh Fake Qualitat va critiquer ces voitures. Toujours pareil, 2 poids, 2 mesures. C'est ridicule.

toi, tu as déjà vu une Clio 4 en vrai d'après ce que je lis...tu fais partie des rares sur ce forum à en croire les commentaires !

La Clio 4/5 fait toujours plus moche en photo ou dessin qu'en réalité, c'est curieux...

Perso j'aime beaucoup la Ford et la Suzuki.

Sauf que c'est probablement la polyvalente la plus à la ramasse de Pijo depuis au moins dix ans face à sa concurrente Renault. Je pense que même la 207 ne faisait pas pire, même si elle était loin derrière la Clio 3.

Bonjour à tous

Mort de rires avec le commentaire précédent !!!!!!!!!

Il faut aussi lui rappeler que certaines premier allemandes sont construites dans des pays à bas-coût. Mais ça va le faire pleurer.

Premium, pardon (correcteur à la c...).

Punto, 500, Panda et Tipo ne visent pas la même clientèle.

Ils sont marrant les "critiqueurs" de citadines et compactes FIAT... Parce qu'en fait, si on regarde bien, à part la Punto non-renouvellée, la 500 est juste un carton international, la Panda est un gros succès commercial notamment sur son marché domestique et la Tipo fait un démarrage de dingue, et pas qu'en Italie et Turquie... Au final, le discours "les FIAT ça se vend pas" se base sur quoi ? Même le 500x se vend bien, et son jumeau Renegade est carrément une réussite commerciale...

elle sera mise en vente pour quand précisément la nouvelle swift sport?

Mais vas-y, vomis, personne ne te retiens.

Et puis regarde-là encore une fois et vomis encore.

Poursuivre le traitement jusqu'à disparition totale des sécrétions bilieuses.

J'oubliais : une fois le traitement terminé (20 visionnages de la face avant de la Punto devraient suffire), éviter le Dom Pérignon (surtout année '67) qui pourrait faire revenir les malaises et les aggraver.

N'importe quoi à 200 ch ce sera le 1.6l

La position de conduite je vois pas comment elle pourrait être bonne sur petits trajets et mauvais sur grands trajets...

Elle est mauvaise tout le temps ou alors...

Je confirme le Dom Pérignon 67 est à gerber. L'ancienne dénomination était choupette 53 qui reste malgré tout utilisée de temps en temps.

zut tu sais pas faire des phrases l'un a cote de l'autre ? comme dans un livre ?

Ou c'est un pb psychologique ?

ahahah "cher amis..." et fini par "PQ"

whaou la descente aux enfer ! a chaque ligne, c'est de en pire pour en arrivé a PQ.

Le psy est remboursé si tu te debrouilles bien.. si vas y on en connait bcp des cas comme toi et notre humanisme nous pousse a t'aider.

Oui, tout est dit !

La Tipo peut monter facilement en gamme avec les nouveaux moteurs Firefly, plus d'équipements de série, une finition plus valorisante et des feux redessinés (le full led arrive sur toute la gamme Fiat en 2018).

Sinon la Fiat Argo/Punto atomise Renault en termes d'aménagement intérieur, mais c'est surement un détail. Une version 140 chevaux existe d'ors et déjà, avec quelques artifices plastiques qui ne sont pas non plus vilains, et toujours un coffre de 300L pour le prix probable d'une Twingo. Mais ceux qui se moquent doivent passer plus de temps à regarder leur voiture qu'à la conduire...

La liste des équipements au Brésil (j'insiste): https://fr.wikipedia.org/wiki/Fiat_Argo

L'intérieur: http://www.fcapress.com.br/doDownloadImage.do?urlImagem=/imagemfiat/fe2c105b0fb647ffb27ea971c6c0faa6.jpg

Et une petite vidéo pour mieux voir la liste des équipements de cette petite citadine. Je rappelle que la voiture la plus vendue en France à des particuliers, c'est la Dacia Sendero. https://www.youtube.com/watch?v=M_kriplP47A

Tu compareras les prix aussi...

Elle s'appelle comment la voiture qui concurrence la 124 chez VW ? Penses à faire des devoirs, un jour tu pourras peut être te l'offrir si tu as de bonnes notes...

Ca a pas changé , les citadines c'est toujours aussi chiant à regarder pour la plupart , pollution visuelle , sauf la mini , la ford et la swift... la medaille de la laideur revient à renault , je preferai quand van den acker dessinait des Mazda , là il a pas l'air inspiré du tout avec le losange le pauvre gars.

Plus que en vrai: j’en ai eu une de location... bon... d’accord : une seule journée. Mais cela m’a suffi à me faire ma propre idée.

Et puis si je passais mon temps à me fier aux on dit... je roulerais en Polo TDI.

Il vaut mieux avoir un petit coffre rempli... qu’un gros coffre vide.

Coïncidence : cela fonctionne aussi avec la boîte crânienne. Chou(p)ette, non?!?

La Corsa E est sortie en 2014, deux ans après la 208 I.

Sinon je crois que 207fefeline est plus drôle quand il essaye d'être sérieux que quand il imite les fanboys Renault. Faut il en rire ?

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Hâte de voir la Clio V, l'éventuelle remplaçante de la Punto et les premiers essais de Fiesta ST.

Il paraît que la toute nouvelle Ford Fiesta a un coffre de 300 litres elle aussi. Tout comme la Renault Clio V ne verrait pas le volume du sien progresser sensiblement par rapport à l'actuelle (300 litres aussi)...

Beaucoup disent que la clio est la meilleure mais combien d'entre vous roulent dedans

C'est bien ce que je pensais

L’intérieur est pas mal en plus la télé est à la bonne hauteur au moins avec les aérations en dessous. Ça change de la tipo 1,7 td d’un pote qui avait une finition déplorable mais était solide 320000 bornes avant de croiser un arbre...........

Aucun commentaire sur la nuvelle Swift Sport, mais ce n'est pas une surprise (au moins pour moi) cette absence.

Seulement la confirmation d'une dissonance cognitive globale dans tous les domains - car voilà, une nouveauté de cette taille - je parle de son poids d'exception, proche de l'impossible - ne vaut rien vs les marques/modèles banales

à mourir, mais hyper-marketisés.

si tu parles des autos de naguère et des autres marques, on peut parler des Alfa, Maserati et Ferrari si tu le souhaites...

pour en revenie a l'article: quel dommage si la future punto ressemble à "ça" (pas le clown de Stephan King hein ) alors qu'au moment de sa sortie on la comparait à une petite Maserati pour sa face avant.

Sinon top les futures Suzuki Swift et Ford Fiesta ! J'attendrais juste quelques temps avant de savoir ce que ça donne niveau fiabilité avant d'acheter un 3 pattes de 200 dadas qui deviendra bipède par moments en +. Osé quand même monsieur Ford !

:ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr:

Regarde les chiffres de ventes. La Clio continue à être Top 3 en permanence.

C'est ça, une vraie référence.

Pourquoi je ne roule plus en Clio ? Parce que je voulais pas d'une Polyvalente...

La E est un gros restylage de la D. On reste sur les bases d'une caisse de 2006. D'où ma vanne sur son coté "antique". Sinon j'aurais pu sortir la Fiesta, avant le renouvellement mamie était de 2008 et continuait à ridiculiser la 208 aux ventes.

Mais sinon je te rejoins, il est plus drôle quand il est sérieux. Encore un fanboy PSA bien ridicule.

affichage tete haute....:ptdr::ptdr::ptdr: tu te prends pour maverick ??

c'est une voiture.... pas un F14 tomcat si tu n'es pas capable de regarder ton compteur en roulant achetes des lunettes ou mieux roules en velo

pourquoi tu deménages tout les jours ?? ou tu n'as pas de maison pour ranger tes affaires ? ( bivouac est ta demeure ?)

Voila au moins un commentaire sensé. Pas sûr qu'il soit compris par celui auquel il s'adresse

Il pense que ses arguments ont davantage de poids en séparant chaque phrase...

C'est un peu comme le type qui enfonce une vis en appuyant plusieurs fois sur la gâchette de sa visseuse et qui croit vraiment que c'est plus efficace.

A propos, pour changer des commentaires idiots sur la Punto, quelqu'un a lu la fiche fiabilité de l'Audi A1 ?

Je viens de la lire et c'est édifiant... C'est là qu'on se dit que les pannes chez Fiat sont des pannes low-cost et les pannes Audi sont premium.

Pareil, tu iras comparer la dette de FCA et celle de VW...

Et d'ailleurs puisqu'on en parle, cette Fiat devrait au contraire être hyper fiable comparée à une allemande, puisque beaucoup d’éléments qui la composent ont déjà été éprouvés pendant des années sur d'autres modèles. Le moteur Firefly lui utilise une chaîne et les ingés ont travaillé sur une conception robuste en réduisant encore les frottements, mais ça ne doit pas avoir beaucoup de poids pour un troll patenté...

Non moi c'est le bois, pas la mécanique auto. Sinon j'aurais une VW ou une Audi pour pratiquer mon hobby, je suppose.

Ma Fiat sert entre autres à le transporter (le bois) et elle le fait sans faillir.

Quand elle aura 350 000 km, je penserai à en changer....ou a la garder strictement comme engin de transport.

J'essaierai entretemps de continuer à vivre sans affichage tête haute mais ce sera dur... Apparemment, certains n'y arrivent pas.

Il est beaucoup plus intéressé par les aspects cosmétiques et les gadgets bling-bling. Étant gosse, il devait plus aimer Fisher-Price que Meccano.

Genre la Golf cabrio a quelque chose à voir avec un roadster... mais va dormir sérieux... La MX5 restylée par Fiat est juste une voiture sublime avec une référence historique dont est incapable volkswagen. La Dolce Vita, c'est pas à Nuremberg avec des tongs Scholl aux pieds.

Elle l'était déjà en fait , quand tu vois ses concurrentes de l'époque la Clio 3 et la 207 toutes deux disposant d'un GPS intégré la ou en 13 ans de carrière la Jeanne Calment de l'automobile n'a toujours pas daigné s'en équipé sans un "support" GPS millésimale posé à l'arrache à un endroit random du tableau de bord .... :ptdr: Et encore , peux t-on vraiment encore parler de low cost la ou même Dacia propose des GPS intégré .... :ptdr:

Heureusement, ce n’est pas une mine d’or pour qui cherche à peaufiner son français, hein...

C’est vrai. La Beetle actuelle (badgée « coccinelle » à l’arrière dudit véhicule) a pour ancêtre une petite citadine très sympathique (éponyme)... qui s’est hélas transformée en une Choupette acariâtre...

Le GPS de la 207... :ptdr: :ptdr:

Je crois qu'on aurait pu payer pour ne pas l'avoir tellement c'était médiocre.

On doit pouvoir compter sur les doigts d'une main les exemplaires qui en ont été équipés.

La mamie Punto a bien un GPS intégré, par ailleurs : https://www.fiat.fr/voiture-citadine-fiat-punto

Très jolie Fiesta active, comme quoi un généraliste et quelques accessoires bien pensés peuvent rendre une auto de grande diffusion désirable. Seul le nom de la version ne me semble pas très vendeur ... Sans aller chercher bien loin et en me souvenant de versions jadis proposées, XFun aurait été mieux pensé.

Second produit potentiellement intéressant : la Fiat Punto ! Personnellement je serai partant pour un retour au nom de Uno et je pense que Fiat y songe ...

Si l'auto propose le même ratio prix/look/équipement/habitabilité/motorisation que la Tipo cela pourrait relancer Fiat sur le devant de la scène et en faire un best seller.

Ah si, la Beetle elle a un ancêtre de référence, tu veux la photo avec Adolf ?

Et je ne suis pas ton ami. Pour ta culture, qui en a certainement plus besoin que de la mienne: https://fr.wikipedia.org/wiki/Ferdinand_Porsche#Volkswagen

Toi par contre, on t'a pas choisi !

Tu veux vraiment comparer les chiffres de ventes de Fiat en Europe face a Renault PSa ou VW ?

Exemple facile,

une Panda ou une 500 pour la ville c est pas mal....

Et c est nul sur la route.