Par matrix71
Aussi moche que un multiplat
Nouvelle lubie des « Kei Cars » : et si Fiat ressortait l’Ecobasic ?
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Par matrix71
Aussi moche que un multiplat
un look de godasse que tu peux trouver au rayon enfants chez Gemo
Par integralhf
Innovante mais hélas trop en avance sur son temps, Fiat a toujours été précurseur en recherche et technologie
Attendons quelques lustres encore
Par 360Magnum
En réponse à integralhf
Innovante mais hélas trop en avance sur son temps, Fiat a toujours été précurseur en recherche et technologie
Attendons quelques lustres encore
C'est tellement laid que ça efface toutes les qualités comme le multipla
Par 360Magnum
Tout le monde se réveillerais enfin et se rendrait compte que Colin Chapman avait raison.
Par anita93
La future Rino Modus
Par Sygnus
Non mais franchement même si on me l'a donne j'en veux pas ! Les kei cars japonaises sont pas des prix de beauté mais c'est moins pire (donc possible)
Par ricolapin
Oui, une tête de Converse
cdn.idealo.com/folder/Product/206329/7/206329744/s4_produktbild_max/converse-chuck-taylor-all-star-colorful-suede-sneakers-orange.jpg
En réponse à ricolapin
Oui, une tête de Converse
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bien vu !
mais la copie chinoise bas de gamme de la All Star
Par Gastor
Elle était jolie, elle était légère, elle était diesel. Mais personne n’était prêt pour une auto aussi intelligente.
VAG plus courageux a essayé avec sa LUPO 3L puis AUDI A2 1.2 TDI, les deux homologuées 2.99L/100 et jamais égalées (même pas un hybide, https://www.spritmonitor.de/fr/evaluation/modeles_economiques.html)
Ben ils ont eut des problèmes ! Bide commerciale, puis dieselgate et rapport de l'OMS sur la nature cancérigène des émissions du diesel. Et toujours ce désir de sécurité.
Ce qui nous amène aujourd'hui aux VE, mais on peu rêver sur cette horreur
Par gordini12
En moins moche, vous avez u style plus consensuel avec Vesta .
le record mondial de consommation sur l'autoroute de Bordeaux à Paris : 9,447 litres de super ont été consommés pour ce trajet, soit 1,94 l/100 km à 100,9 km/h de moyenne.
C'était en ...1987 !
Par 360Magnum
En réponse à Gastor
Elle était jolie, elle était légère, elle était diesel. Mais personne n’était prêt pour une auto aussi intelligente.
VAG plus courageux a essayé avec sa LUPO 3L puis AUDI A2 1.2 TDI, les deux homologuées 2.99L/100 et jamais égalées (même pas un hybide, https://www.spritmonitor.de/fr/evaluation/modeles_economiques.html)
Ben ils ont eut des problèmes ! Bide commerciale, puis dieselgate et rapport de l'OMS sur la nature cancérigène des émissions du diesel. Et toujours ce désir de sécurité.
Ce qui nous amène aujourd'hui aux VE, mais on peu rêver sur cette horreur
Et bientôt tu auras le même scandale sur le Ve car ce n'est pas plus propre puis personne en veut contrairement au diesel.
Par Gastor
En réponse à gordini12
En moins moche, vous avez u style plus consensuel avec Vesta .
le record mondial de consommation sur l'autoroute de Bordeaux à Paris : 9,447 litres de super ont été consommés pour ce trajet, soit 1,94 l/100 km à 100,9 km/h de moyenne.
C'était en ...1987 !
Parlons alors de la VW 1L, 0,89L/100 entre Wolfsburg et Hamburg en 2002.
Après 2035 les thermiques aux efuels seront toujours autorisées à la vente et sans malus puisque carburant neutre en CO². Même à 5-10€ du litre ça le fait.
Mais les chialeurs chialent. A en regretter cette horreur de Fiat.
Par Aznog
Le design était déjà vu comme dégueulasse à son époque, ca n'a pas changé depuis.
Il faut comprendre une chose essentielle, faire du simple / fiable, les constructeurs seraient en mesure de le faire ... mais ca serait une stratégie suicidaire pour leur business.
Voir le consommateur poussé la porte de la concession tous les 20 voire 30 ans ? Une pure folie ! Vendre des technos merdes rincées en 10 piges max, c'est autrement plus lucratif.
Le tout avec la bénédiction des pouvoirs publics ... consommation = TVA = emplois = PIB = (fausse) "croissance" !
On englobe le tout sous un voile de pseudo écologie et on sert la tambouille à la populasse via un matraquage meRdiatique.
La pire période pour eux ? Surement la fin des années 90 / début 2000 ... chez les franchouillards avec des putains de moteurs indestructibles (1.9D, 1.9TD, 2.0 HDI 90, ...) génération *06 chez Peugeot.
Tu sors l'équivalent d'une nouvelle 306 (pour rappel, 4m de long la "compact" qui serait vu quasi comme une mini citadine maintenant) avec des techniques / alliages modernes et un moteur type 2.0 4 cyl atmo à injection indirecte (bye bye les microparticules) éventuellement couplé à un système hybride, tu rajoutes un tablette pour neuneu technophile et le tour est joué.
En attendant, on préfère se branler la nouille sur des logos lumineux et des lignes de leds sur les capots / hayons.
Par Gastor
En réponse à Aznog
Le design était déjà vu comme dégueulasse à son époque, ca n'a pas changé depuis.
Il faut comprendre une chose essentielle, faire du simple / fiable, les constructeurs seraient en mesure de le faire ... mais ca serait une stratégie suicidaire pour leur business.
Voir le consommateur poussé la porte de la concession tous les 20 voire 30 ans ? Une pure folie ! Vendre des technos merdes rincées en 10 piges max, c'est autrement plus lucratif.
Le tout avec la bénédiction des pouvoirs publics ... consommation = TVA = emplois = PIB = (fausse) "croissance" !
On englobe le tout sous un voile de pseudo écologie et on sert la tambouille à la populasse via un matraquage meRdiatique.
La pire période pour eux ? Surement la fin des années 90 / début 2000 ... chez les franchouillards avec des putains de moteurs indestructibles (1.9D, 1.9TD, 2.0 HDI 90, ...) génération *06 chez Peugeot.
Tu sors l'équivalent d'une nouvelle 306 (pour rappel, 4m de long la "compact" qui serait vu quasi comme une mini citadine maintenant) avec des techniques / alliages modernes et un moteur type 2.0 4 cyl atmo à injection indirecte (bye bye les microparticules) éventuellement couplé à un système hybride, tu rajoutes un tablette pour neuneu technophile et le tour est joué.
En attendant, on préfère se branler la nouille sur des logos lumineux et des lignes de leds sur les capots / hayons.
En gros nous étions suicidaires dans les années 90 mais Stellantis s'est heureusement repris et est au top du top aujourd'hui, avec de solides résultats commerciaux. Avec ça on nage dans le plein emploi et l'opulence. La France et l'Europe sauvé.
Vous avez droit d'écrire vos intuitions, mais si ça pouvait coller au réel ce serait mieux.
Par ChatMallow
Cette Route de Nuit, sous prétexte de nous présenter la Fiat Smoby, n'est rien d'autre qu'un plaidoyer de la voiture d'hier ou du "bon sens" comme dirait l'autre.
Je note "les experts", "Diesel; quelle horreur!", "l'échéance 2035"...
1000€, tu sors le même machin en électrique, les led partout, l'écran qui va bien, les poignées affleurantes et que s'appellorio Tesla Model 1... Bah, ça marcherait car ce sera bon pour notre transit ou notre charge mental, j'sais plus c'est quoi leur combat.
Rien à voir, j'ai toujours cru que le Multipla avait cartonné (pas comme un Scénic, mais de bonnes ventes)
Par FabulousFab
En réponse à gordini12
En moins moche, vous avez u style plus consensuel avec Vesta .
le record mondial de consommation sur l'autoroute de Bordeaux à Paris : 9,447 litres de super ont été consommés pour ce trajet, soit 1,94 l/100 km à 100,9 km/h de moyenne.
C'était en ...1987 !
100km/h de moyenne sur autoroute Bordeaux-Paris c'est un peu juste non?
C'est un coup à lutter avec les camions. C'st pour ça que ces voitures basiques sont des merdes invendables. Et puis en diesel celle ci.
Incroyable de chier sur une Ami et apprécier cette merde de 1999 et en plus vouloir sa version 2025. C'est vraiment n'importe quoi.
Par FabulousFab
En réponse à 360Magnum
Tout le monde se réveillerais enfin et se rendrait compte que Colin Chapman avait raison.
Tout le monde sait que c'est de la daube sontruc aujourd'hui.
Chapman n'était pas un vendeur de voitures. Ils ont bien fait de ne pas suivre sa citation, ils s 'en foutent toujours autant plein les poches. Avec des voitures de + en + grosses et lourdes.
Les kei-cars là, ça m'étonnerait et cette merde là aussi, personne ne veut de ça ici. Certains disent que c'est ou serait une bonne idée mais ils n'achéteraient pas. Trop d emythos.
Par Gastor
En réponse à 360Magnum
Non c'est juste la réalité prouvée seulement comme pour le diesel qui était censé sauver la planète on est encore au même stade avec le ve c'est à dire fermer les yeux alors que ça ne change rien.
Vous êtes un sacré affabulateur. La réalité prouvé est que les ventes de diesel sont devenues anecdotiques, en baisse constante depuis 10 ans, vous avez besoin de combien d'années pour imprimer ?
Ventes tellement faible que Renault jette l'éponge avec Clio 6, finito les castaniettes.
Par gordini12
En réponse à FabulousFab
100km/h de moyenne sur autoroute Bordeaux-Paris c'est un peu juste non?
C'est un coup à lutter avec les camions. C'st pour ça que ces voitures basiques sont des merdes invendables. Et puis en diesel celle ci.
Incroyable de chier sur une Ami et apprécier cette merde de 1999 et en plus vouloir sa version 2025. C'est vraiment n'importe quoi.
Pour faire 100 de moyenne avec les péages, les autres voies, il a fallu rouler à 120 mini sur l'autoroute. Une ami peut le faire 40 ans plus tard ?
Par 360Magnum
En réponse à FabulousFab
Tout le monde sait que c'est de la daube sontruc aujourd'hui.
Chapman n'était pas un vendeur de voitures. Ils ont bien fait de ne pas suivre sa citation, ils s 'en foutent toujours autant plein les poches. Avec des voitures de + en + grosses et lourdes.
Les kei-cars là, ça m'étonnerait et cette merde là aussi, personne ne veut de ça ici. Certains disent que c'est ou serait une bonne idée mais ils n'achéteraient pas. Trop d emythos.
C'est sur que c'est plus intéressant financièrement de vendre un véhicule de 2 tonnes à 50000 plutôt qu'une kei à 10000.
Par 360Magnum
En réponse à Gastor
Vous êtes un sacré affabulateur. La réalité prouvé est que les ventes de diesel sont devenues anecdotiques, en baisse constante depuis 10 ans, vous avez besoin de combien d'années pour imprimer ?
Ventes tellement faible que Renault jette l'éponge avec Clio 6, finito les castaniettes.
Tu changes de sujet là la baisse des ventes du diesel est juste le fruit d'un changement de cap politique pas de la volonté du consommateur.
Par -Nicolas-
Pas de chance, en 2025, la mode est à l'écologie, la vraie : il faut produire des SUV électriques de 1800 kg minimum
Trimballer 400 kg de batteries au quotidien, quelle ́ idée de génie
Par Gastor
En réponse à -Nicolas-
Pas de chance, en 2025, la mode est à l'écologie, la vraie : il faut produire des SUV électriques de 1800 kg minimum
Trimballer 400 kg de batteries au quotidien, quelle ́ idée de génie
Le génie se mesure au résultat. Notre kWh contient 20 à 30 g en moyenne par an selon les modes de calcul*, alors même si un mauvais SUV 2t consomme 25 kWh/100, on est à 7,5g CO²/km, exactement le dixième de cette démonstration de 750 kg ultra-confort.
Avec une telle différence, le surplus d'émission à la fabrication est absorbé en 2 ans max, donc de quelle écologie parlez vous ?
Par Gastor
*https://assets.rte-france.com/analyse-et-donnees/2025-03/BE2024%20-%20Fiche%20%C3%89missions.pdf
Vérifiez par vous même !
Par settantacinque
Les panneaux de carrosserie teintés dans la masse sont déjà repris sur les ami/topolino, et c'est plutôt concluant. Ils pourraient justement reprendre cette base et l'allonger pour en faire un quadricycle à 4 places, avec une batterie un peu plus grosse. Ce serait la seule façon selon moi pour rester vers les 10.000/12.000 euros.
Par 360Magnum
En réponse à Gastor
Le génie se mesure au résultat. Notre kWh contient 20 à 30 g en moyenne par an selon les modes de calcul*, alors même si un mauvais SUV 2t consomme 25 kWh/100, on est à 7,5g CO²/km, exactement le dixième de cette démonstration de 750 kg ultra-confort.
Avec une telle différence, le surplus d'émission à la fabrication est absorbé en 2 ans max, donc de quelle écologie parlez vous ?
Chiffres mensongers tu ne prends même pas en compte les effets de la masse au roulement et la pollution que ça génère à l'abrasion due à son poids.
Par 360Magnum
Sans parler de tous le reste
Par PatFra007
C'était un prototype pertinent à l'aube du IIIe millénaire (même si trop moche pour être vendue dans l'état), mais aujourd'hui n'importe quel VE est bien meilleur d'un point de vue énergétique, écologique et d'agrément de conduite.
Par Aznog
En réponse à Gastor
En gros nous étions suicidaires dans les années 90 mais Stellantis s'est heureusement repris et est au top du top aujourd'hui, avec de solides résultats commerciaux. Avec ça on nage dans le plein emploi et l'opulence. La France et l'Europe sauvé.
Vous avez droit d'écrire vos intuitions, mais si ça pouvait coller au réel ce serait mieux.
Suffit de voir le trésor de guerre accumulé par la grosse Tata avant d'avoir tiré un peu trop sur l'élastique avec ses motorisations complètement vérolées.
Il était pas rare d'avoir du 300+K km au compteur de ces bagnoles citées précédemment et, généralement, c'était pas le moteur qui envoyait la bagnole à la casse.
Cette décennie a été un pivot entre des générations précédentes à la viabilité douteuse à long terme (traitements anti-corrosion) et les suivantes qui ont vu débarquer les prémices du downsizing, anti pollution renforcé, multiplexage, ...
N'importe qui échangerait son 1.5 BlueHDI pour un 2.0 HDI 90 neuf ... ou du THP/Puretech pour du 2.0 16v.
Focaliser l'attention sur une norme bidon de rejet de CO2 pour se retrouver avec des Purechiotte rincés arrivant ultra péniblement à 150K km avant de balancer les 1.3 tonnes au broyeur, tu parles d'une écologie.
Par Gastor
En réponse à Aznog
Suffit de voir le trésor de guerre accumulé par la grosse Tata avant d'avoir tiré un peu trop sur l'élastique avec ses motorisations complètement vérolées.
Il était pas rare d'avoir du 300+K km au compteur de ces bagnoles citées précédemment et, généralement, c'était pas le moteur qui envoyait la bagnole à la casse.
Cette décennie a été un pivot entre des générations précédentes à la viabilité douteuse à long terme (traitements anti-corrosion) et les suivantes qui ont vu débarquer les prémices du downsizing, anti pollution renforcé, multiplexage, ...
N'importe qui échangerait son 1.5 BlueHDI pour un 2.0 HDI 90 neuf ... ou du THP/Puretech pour du 2.0 16v.
Focaliser l'attention sur une norme bidon de rejet de CO2 pour se retrouver avec des Purechiotte rincés arrivant ultra péniblement à 150K km avant de balancer les 1.3 tonnes au broyeur, tu parles d'une écologie.
Votre démonstration est bidon sans quoi Toyota serait en faillite et Stellantis vendrait plus de voitures que n'importe qui au monde.
Tavares a eut de bon résultats en gonflant les tarif mais les clients regardent toujours ce qu'ils ont pour leurs sous. Désolé mais je ne vois rien qui corresponde à votre exposé.
Par roc et gravillon
En réponse à gordini12
En moins moche, vous avez u style plus consensuel avec Vesta .
le record mondial de consommation sur l'autoroute de Bordeaux à Paris : 9,447 litres de super ont été consommés pour ce trajet, soit 1,94 l/100 km à 100,9 km/h de moyenne.
C'était en ...1987 !
C'est de la Vesta ll dont tu causes Amédée.
Et tu as bien raison d'évoquer ces protos, au temps où Rîno se souvenait qu'une auto aérodynamique avait quelques vertus.
Cx de 0,186 pour ce proto très habitable ramené à son gabarit.
En se souvenant que ce proto était motorisé par un 3 cylindre essence, avec un carburateur optimisé (choix étonnant en 1987).
Un diesel aurait permis d'abaisser encore plus bas les consommations.
L'occasion aussi de se souvenir de Jean-Pierre Gosselin, disparu en début d'année qui avec un huissier a établi le record dont tu causes. Un regretté p'tit bonhomme puits de science.
Qu'est-il resté de ces protos en 2025 ?
Rien !
Merci au Schlé pour son constat de situation lucide et saignant dans cet article.
Par roc et gravillon
En réponse à settantacinque
Les panneaux de carrosserie teintés dans la masse sont déjà repris sur les ami/topolino, et c'est plutôt concluant. Ils pourraient justement reprendre cette base et l'allonger pour en faire un quadricycle à 4 places, avec une batterie un peu plus grosse. Ce serait la seule façon selon moi pour rester vers les 10.000/12.000 euros.
... sont juste incapables de proposer un choix de couleurs au client.
Très compliqué visiblement pour eux que de produire des séries de panneaux du bac à compost sur roues avec des pigments différents.
L'ouvrier marocain doit coûter trop cher pour l'occuper à cela.
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