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Commentaires - Porsche précise ses intentions électriques

Olivier Cottrel

Porsche précise ses intentions électriques

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Enfin un cabriolet sportif avec la boxster EV annoncé pour 2024/25, avec sa version coupé. L'électrique ne sera plus une punition !

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qui va vouloir mettre 150/200000 euros dans une Porsche électrique qui lui fera perdre tout son caractère d(origine et son moteur à plat , de plus en plus du grand portnawak !!!

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La stratégie ne semble pas mauvaise, en Europe la Taycan était la 2eme meilleure vente Porsche après le Macan. Si ça leur permet de continuer de proposer leur Flat6 sur d'autres modèles, ça a son intérêt.

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41296 Taycan produits en 2021 alors que Tesla a sorti 24964 Model S et X confondus: pas mal...

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En réponse à Gastor

Enfin un cabriolet sportif avec la boxster EV annoncé pour 2024/25, avec sa version coupé. L'électrique ne sera plus une punition !

   

T'es plutôt intéressé par les petits scoot 50 électriques made in china :lol:

On repassera pour le côté écolo....

tesla made in china, scoot made in china...

https://www.caradisiac.com/un-nouveau-scooter-electrique-pas-cher-signe-segway-195221.htm#reagir

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Commentaire supprimé.

   

L'intérêt du flat, quel que soit le nombre de cylindres, c'est d'abaisser le centre de gravité. Les batteries sous le véhicule abaissent le centre de gravité. Donc ce point est similaire.

Le bruit n'est qu'une pollution, donc c'est très intéressant de s'en passer.

Par

En réponse à GArnaud

L'intérêt du flat, quel que soit le nombre de cylindres, c'est d'abaisser le centre de gravité. Les batteries sous le véhicule abaissent le centre de gravité. Donc ce point est similaire.

Le bruit n'est qu'une pollution, donc c'est très intéressant de s'en passer.

   

Alors, oui et non !

Oui pour l'électrique qui permet d'abaisser le centre de gravité des véhicules mais bon le poids en très - trop - forte hausse => usure des consommables sur une sportive ça va faire grimper le coût d'utilisation (Je ne parle pas en usage classique mais pour ceux faisant du circuit par exemple).

Et puis non, le son d'un flat 6 c'est tout sauf de la pollution et franchement autant je serais prêt à mettre de l'argent dans un flat 6 d'occasion (et ça explose déjà bien depuis la Covid), autant une Porsche électrique je suis moins partie prenante.

Par

En réponse à bananias

Alors, oui et non !

Oui pour l'électrique qui permet d'abaisser le centre de gravité des véhicules mais bon le poids en très - trop - forte hausse => usure des consommables sur une sportive ça va faire grimper le coût d'utilisation (Je ne parle pas en usage classique mais pour ceux faisant du circuit par exemple).

Et puis non, le son d'un flat 6 c'est tout sauf de la pollution et franchement autant je serais prêt à mettre de l'argent dans un flat 6 d'occasion (et ça explose déjà bien depuis la Covid), autant une Porsche électrique je suis moins partie prenante.

   

On ne compte plus pourtant les 911 convertis aux électrons...

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En réponse à motalo

qui va vouloir mettre 150/200000 euros dans une Porsche électrique qui lui fera perdre tout son caractère d(origine et son moteur à plat , de plus en plus du grand portnawak !!!

   

A terme, même sur ces segments, l'électrique nivellera les différences et la concurrence car c'est pas bien compliqué de tirer de la puissance d'un moteur électrique lambda.

Fini les architectures moteur complexes et spécifiques coutant un gros paquet de brouzoufs à concevoir, fiabiliser, ...

Bref même s'il y a des irréductibles qui passeront à la caisse pour avoir le bon blason et un peu mieux, beaucoup se paieront la copie chinoise pour 2 ou 3 fois moins cher ... ca sera peut être des technos "T-1" (et encore) mais le gap tarifaire sur ces segments à marges XXL vaudra largement ce sacrifice.

Pendant que certains constructeurs se félicitent de marger toujours plus sur le dos des consommateurs, les alternatives chinoises débarquent par la petite porte ... après leur coup d'essai convaincant, je doute pas que les futurs versions n'auront plus grand chose à envier aux concurrents occidentaux ... ils pourront alors élargir leur gamme et tenter d'aller bouffer le segment des sportives.

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En réponse à motalo

qui va vouloir mettre 150/200000 euros dans une Porsche électrique qui lui fera perdre tout son caractère d(origine et son moteur à plat , de plus en plus du grand portnawak !!!

   

ceux qui ont les moyens???

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dixit le gars qui doit acheter une voiture depuis 3 ans malgré un compte en banque blindé et une connaissance hors du commun du marché de l'occasion.

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En réponse à bananias

Alors, oui et non !

Oui pour l'électrique qui permet d'abaisser le centre de gravité des véhicules mais bon le poids en très - trop - forte hausse => usure des consommables sur une sportive ça va faire grimper le coût d'utilisation (Je ne parle pas en usage classique mais pour ceux faisant du circuit par exemple).

Et puis non, le son d'un flat 6 c'est tout sauf de la pollution et franchement autant je serais prêt à mettre de l'argent dans un flat 6 d'occasion (et ça explose déjà bien depuis la Covid), autant une Porsche électrique je suis moins partie prenante.

   

Oui, aujourd'hui, le poids des VE est effectivement plus élevé.

Sauf que demain, avec des batteries plus denses énergétiquement, je pense que cette tare n'existera plus.

N'oublions pas non plus que le rapport poids/puissance/volume des moteurs électriques peut être exceptionnel (30kg/340ch pour le moteur élec de Koenigsegg).

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On m'aurait menti ? à l'école on m'avait plutôt dit que les Allemands carburaient "plein gaz" spécifiquement les "familles" Porsche et Quandt.

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En réponse à Aznog

A terme, même sur ces segments, l'électrique nivellera les différences et la concurrence car c'est pas bien compliqué de tirer de la puissance d'un moteur électrique lambda.

Fini les architectures moteur complexes et spécifiques coutant un gros paquet de brouzoufs à concevoir, fiabiliser, ...

Bref même s'il y a des irréductibles qui passeront à la caisse pour avoir le bon blason et un peu mieux, beaucoup se paieront la copie chinoise pour 2 ou 3 fois moins cher ... ca sera peut être des technos "T-1" (et encore) mais le gap tarifaire sur ces segments à marges XXL vaudra largement ce sacrifice.

Pendant que certains constructeurs se félicitent de marger toujours plus sur le dos des consommateurs, les alternatives chinoises débarquent par la petite porte ... après leur coup d'essai convaincant, je doute pas que les futurs versions n'auront plus grand chose à envier aux concurrents occidentaux ... ils pourront alors élargir leur gamme et tenter d'aller bouffer le segment des sportives.

   

Aucun doute la dessus, ils aligneront les liasses piur faire venir quelques ingénieurs spécialisés et ils auront leur sportive pour la moitié du prix des propositions occidentales. Ils ont de l'ambition et ils y mettent les moyens. Un peu tout l'inversed des occidentaux qui cherchent plus qu'à maximiser les marges en oubliant le reste.

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En réponse à motalo

qui va vouloir mettre 150/200000 euros dans une Porsche électrique qui lui fera perdre tout son caractère d(origine et son moteur à plat , de plus en plus du grand portnawak !!!

   

Tout les clients Teycan pour commencer, là on vous annonce la suite plus abordable avec Macan EV, 718 EV, Boxster EV...

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A un moment l'amateur de voiture sportives comprend qu'il vaut mieux s'arrêter plus souvent que d'avoir un surpoids de 200 ou 300 kg. Enfin NORMALEMENT !

Aujourd'hui les gogos payent 10, 100.000 € ou plus pour qu'on leur enlève 100 kg via suppression des insonorisants, de la clim ou des sièges AR... :biggrin:

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Quelle est l'autonomie d'une sportive thermique ? 400km ?

Par

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Bien suffisant pour s'évader sur les routes de Corses cheveux au vent et sans les nuisances d'un VT. Je confonds pas le prochain Boxster VE avec une caisse de VRP...

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Prends tes vacances en Corse pour commencer. Tu as des démonstrations parfois intéressantes mais il faut pas tomber dans la contraction automatique non plus.

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*contradiction

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Avec mon VE j'apprécie effectivement beaucoup l'effet "space mountain" que tu décris. Cela étant dit, j'attends de voir effectivement comment la clientèle historique va adhérer (ou pas) à cette révolution. Que l'on remplace les 1.2 130 ch, 1.0 70cv, les 1.5 150 ch ... par des moteurs électriques, je le conçois parfaitement mais enlever ce qui fait le charme et l'âme des sportives (sonorité, caractère moteur...), j'avoue avoir un gros doute.

Par

En réponse à GArnaud

L'intérêt du flat, quel que soit le nombre de cylindres, c'est d'abaisser le centre de gravité. Les batteries sous le véhicule abaissent le centre de gravité. Donc ce point est similaire.

Le bruit n'est qu'une pollution, donc c'est très intéressant de s'en passer.

   

Sur le bruit je ne suis pas du tout d'accord. Je roule pourtant en électrique, j'apprécie son silence et son incomparable agrément de conduite. Et pourtant, je reste persuadé justement que ce qui fait le sel et l'intérêt de ce genre de véhicule c'est le son.

Par

En réponse à Aznog

A terme, même sur ces segments, l'électrique nivellera les différences et la concurrence car c'est pas bien compliqué de tirer de la puissance d'un moteur électrique lambda.

Fini les architectures moteur complexes et spécifiques coutant un gros paquet de brouzoufs à concevoir, fiabiliser, ...

Bref même s'il y a des irréductibles qui passeront à la caisse pour avoir le bon blason et un peu mieux, beaucoup se paieront la copie chinoise pour 2 ou 3 fois moins cher ... ca sera peut être des technos "T-1" (et encore) mais le gap tarifaire sur ces segments à marges XXL vaudra largement ce sacrifice.

Pendant que certains constructeurs se félicitent de marger toujours plus sur le dos des consommateurs, les alternatives chinoises débarquent par la petite porte ... après leur coup d'essai convaincant, je doute pas que les futurs versions n'auront plus grand chose à envier aux concurrents occidentaux ... ils pourront alors élargir leur gamme et tenter d'aller bouffer le segment des sportives.

   

C’est vrai que l’électrique rebelotte largement les cartes et que certains constructeurs sauront en tirer profit.

Pour autant, l’attrait du blason ne disparaîtra pas. Déjà aujourd’hui, bien qu’il soit inutile dans un usage quotidien - c’est à dire celui de 99% de la population - d’avoir un gros moteur qui fait vroum vroum, cela n’empêche pas les marques premium de vendre des palanquées de voitures. Il est dans la nature humaine de vouloir se distinguer de ses semblables, on continuera donc à voir des voitures à 100k€ avec leur blason prestigieux sur les routes.

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Sur les Maserati ou Porsche que j'ai pu avoir entre les mains, avec confirmation des proprios, l'autonomie est plutôt de 400km.

Je parles pas d'une petite sportive 4 pattes turbo plus frugale.

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sur une 911 carrera derniere génération : La consommation de carburant durant cet essai s’est élevée à 10.9l/100km, soit à peine plus que la valeur du constructeur de 10,5l/100km pour le cycle WLTP. Cela reste donc tout-à-fait raisonnable compte tenu de mon comportement de conduite plutôt dynamique durant cet essai. En outre, le réservoir optionnel de 90 litres permettra de parcourir facilement plus de 700km.

Par

En réponse à morgan34

sur une 911 carrera derniere génération : La consommation de carburant durant cet essai s’est élevée à 10.9l/100km, soit à peine plus que la valeur du constructeur de 10,5l/100km pour le cycle WLTP. Cela reste donc tout-à-fait raisonnable compte tenu de mon comportement de conduite plutôt dynamique durant cet essai. En outre, le réservoir optionnel de 90 litres permettra de parcourir facilement plus de 700km.

   

Pour réussir a être dans la consommation WLTP, je doutes que ta conduite ait été "dynamique".

Par

En réponse à Gastor

Enfin un cabriolet sportif avec la boxster EV annoncé pour 2024/25, avec sa version coupé. L'électrique ne sera plus une punition !

   

La punition en France avec ce genre de caisse sera de rouler à 110 max... :cyp:

Il n'y a pas à dire, ça fait rêver...

Mieux vaut attendre une éventuelle Catheram électrique pour avoir encore un peu de plaisir sur les petites routes sinueuses.

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En réponse à pxidr

Quelle est l'autonomie d'une sportive thermique ? 400km ?

   

ça dépend.

sur circuit ou à 80km/h sur nationale? :cyp:

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En réponse à Gastor

Enfin un cabriolet sportif avec la boxster EV annoncé pour 2024/25, avec sa version coupé. L'électrique ne sera plus une punition !

   

Reste surtout a voir quel en sera l'autonomie car rappelons le une 718 en fonction du modele bouffe de 450 a 700km. D'autoroutes d'une traite alors il faudra que l'electrique assume au minimum les 450.... hors c'est déjà pas le cas avec la grande taycan....

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En réponse à pxidr

Pour réussir a être dans la consommation WLTP, je doutes que ta conduite ait été "dynamique".

   

A moins d'être sur circuit, il me semble difficile de rester sur une conduite "dynamique" 100% du temps, même si on le souhaite. car à un moment donné, on se retrouve derrière un bahut sur une longue ligne droite avec ligne continue ou en ville, ou je ne sais où encore.

Et si on peut techniquement rouler à 200-250 km/h, ça n'est pas trop conseillé en France si on ne veut pas perdre son permis, voire la voiture...

Par

En réponse à Teamgreen

dixit le gars qui doit acheter une voiture depuis 3 ans malgré un compte en banque blindé et une connaissance hors du commun du marché de l'occasion.

   

T'as oublié le patrimoine immobilier et la société.

Et Angèle. Mdrrrrrr

Par

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J'ai eu une 330xi pendant quelques semaines et je suis rarement descendu sous les 10L.

Et en ville, ça consomme combien une 911 ?

Car ouais, l'autoroute, c'est la plage de fonctionnement idéale pour le moteur thermique : régime constant, charge optimale. C'est donc la que son rendement est meilleur.

Par contre, à faible charge, le rendement chute.

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Une Porsche reste bien souvent une voiture plaisir. Ce n'est pas vraiment une voiture pour rouler tous les jours et aller au boulot. A moins d'être PDG !! Certes, on perdra le plaisir du thermique, qui deviendra peut être marginal. Mais, on gardera le plaisir du design et de conduire une sportive. Quand ce n'est pas pour la laisser dans un garage ou un lieu d'exposition.

Par

En réponse à Vive les VE

T'es plutôt intéressé par les petits scoot 50 électriques made in china :lol:

On repassera pour le côté écolo....

tesla made in china, scoot made in china...

https://www.caradisiac.com/un-nouveau-scooter-electrique-pas-cher-signe-segway-195221.htm#reagir

   

Oui, le scooter a un coté écolo, que le SUV n'a pas. Si la France n'avait pas été suffisamment stupide pour délaisser son industrie motocycliste, on en serait peut être pas là.

Par

En réponse à pxidr

J'ai eu une 330xi pendant quelques semaines et je suis rarement descendu sous les 10L.

Et en ville, ça consomme combien une 911 ?

Car ouais, l'autoroute, c'est la plage de fonctionnement idéale pour le moteur thermique : régime constant, charge optimale. C'est donc la que son rendement est meilleur.

Par contre, à faible charge, le rendement chute.

   

J'ai envie de dire que l'acheteur d'une 911 ne le fait pas pour rouler 400km urbain par plein...

Par

" Porsche mise sur le développement de carburants de synthèse."

Bravo Porsche, j'espère qu'avec Lamborghini ils y arriveront afin de faire perdurer le rêve et les émotions mécaniques, et pas juste accumuler des packs de lithium et autres terres rares.

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Si le marché demande des intérieurs sans gluten, les constructeurs proposeront des intérieurs sans gluten.

Après tout ce n’est pas plus ridicule que de proposer des voitures de 600cv pour aller de Marne-La-Coquette à la rue du Faubourg Saint Honoré.

Ca s’appelle l’économie de marché.

Par

En réponse à Wooster

Si le marché demande des intérieurs sans gluten, les constructeurs proposeront des intérieurs sans gluten.

Après tout ce n’est pas plus ridicule que de proposer des voitures de 600cv pour aller de Marne-La-Coquette à la rue du Faubourg Saint Honoré.

Ca s’appelle l’économie de marché.

   

Personne ne demande ça, on nous l'impose point. Tu crois qu'un client va demander un siège en bouteille recyclée pour 1000€ ? A moins d'être un énorme pigeon, c'est juste du greenwashing, qui permet d'augmenter la marge.

Par

En réponse à

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Je pense que Porsche en est conscient.

C'est pour pour cela qu'il n'annonce pas une stratégie tout électrique.

Tu pourras toujours être l'heureux client des 20% de thermiques.

Par

En réponse à pxidr

J'ai eu une 330xi pendant quelques semaines et je suis rarement descendu sous les 10L.

Et en ville, ça consomme combien une 911 ?

Car ouais, l'autoroute, c'est la plage de fonctionnement idéale pour le moteur thermique : régime constant, charge optimale. C'est donc la que son rendement est meilleur.

Par contre, à faible charge, le rendement chute.

   

mais c'est quoi, l'intérêt de rouler en ville à 30 km/h avec une 911? :confused:

Par

En réponse à fedoismyname

mais c'est quoi, l'intérêt de rouler en ville à 30 km/h avec une 911? :confused:

   

et avec une Porsche sportive, de manière générale, d'ailleurs...

Par

En réponse à fedoismyname

mais c'est quoi, l'intérêt de rouler en ville à 30 km/h avec une 911? :confused:

   

C'est une question sérieuse ? l'intérêt de rouler en ville ? de respecter les 30 km/h ? d'avoir une 911 ??! C'est aussi pertinent que de demander l'intérêt de faire Paris-Nice à 130 en Dacia. Les bras m'en tombe.

Par

En réponse à Blams

Je pense que Porsche en est conscient.

C'est pour pour cela qu'il n'annonce pas une stratégie tout électrique.

Tu pourras toujours être l'heureux client des 20% de thermiques.

   

Et oui on pourra toujours.. https://youtube.com/shorts/mUTUhD-IlY0?feature=share

Par

En réponse à Gastor

C'est une question sérieuse ? l'intérêt de rouler en ville ? de respecter les 30 km/h ? d'avoir une 911 ??! C'est aussi pertinent que de demander l'intérêt de faire Paris-Nice à 130 en Dacia. Les bras m'en tombe.

   

ah, parce que tu trouves normal de rouler en 911 à Paris à 30 km/h?

après, si c'est pour rouler pendant 5 minutes, peu importe.

mais si c'est pour passer des heures dans les bouchons, faut vraiment être frapadingue.

et même une Taycan n'a normalement rien à faire dans les villes: on n'achète pas ce genre de caisse pour rouler en ville. ou bien c'est qu'on n'a pas compris l'intérêt d'avoir autant de puissance et un design+chassis conçu pour la vitesse. :cyp:

Par

En réponse à fedoismyname

ah, parce que tu trouves normal de rouler en 911 à Paris à 30 km/h?

après, si c'est pour rouler pendant 5 minutes, peu importe.

mais si c'est pour passer des heures dans les bouchons, faut vraiment être frapadingue.

et même une Taycan n'a normalement rien à faire dans les villes: on n'achète pas ce genre de caisse pour rouler en ville. ou bien c'est qu'on n'a pas compris l'intérêt d'avoir autant de puissance et un design+chassis conçu pour la vitesse. :cyp:

   

Tous en Citroën AMI ! A Monaco aussi !

Par

En réponse à Gastor

Tous en Citroën AMI ! A Monaco aussi !

   

Tant de repartie, ça laisse sans voix !

Par

En réponse à Gastor

Tous en Citroën AMI ! A Monaco aussi !

   

A Monaco, faut pas croire qu'il ne sortent pas de la principauté. en 5 minutes, ils sont en France, et là, ça accélère bien sur l'accélérateur, surtout sur les petites routes.

 

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