Commentaires - Renault lâcherait finalement le Français Valeo pour son nouveau moteur électrique

Le travail sur la twingo leur a fait découvrir d'autres fournisseurs...

dommage pour Valeo...

Quelle surprise. Ironique !!!

Les Chinois nous dégustent

c'est pire que ça oui, mais dans l'idée c'est bien ça, la recherche du moins chers.

ils doivent être content chez Valeo.

voilà un (ex) partenaire ''renault'' très fiable, OU PAS.

Information erronée, le début de la collaboration sur le E7A a démarré en 2021 pas 2023 ....

"Grâce aux échanges réguliers entre le constructeur et l’équipementier automobile, ce partenariat lancé en 2021 s’est vite transformé en codéveloppement. Chacun a apporté sa pièce maîtresse (le rotor pour Renault Group et le stator pour Valeo) et son expertise en matière de développement technologique et de production"

https://www.renaultgroup.com/magazine/energies-et-motorisation/e7a-la-next-gen-du-moteur-electrique-developpee-par-renault-et-valeo/

Parallèlement Valéo a annoncé une collaboration avec l'Allemand Mahle sur le même sujet, et renault va donc finaliser son moteur avec un partenaire Chinois pour le stator, évidemment la cout de production est ici en ligne de mire ...

ils vont l'assembler en France, S'te Blague

Assembler en France, histoire de s'acheter un semblant de paix sociale, mais la vérité est que de + en + renault est Made In China, et fait de moins en moins en France.

on se rappellera que renault à fait la Twingo en 2 ans en faisant bosser ACDC 6j/ 7 et 12h00 par jour ... tu parles d'un exploit !

et apres ils osent se gargariser sur le fait qu'ils l'ont faite en 2 ans ! sérieux

tu sièges au conseil d'administration de renault peut etre ?

ah oui, j'oubliais que tu bosses pour le service COM' de Renault. tu as bien appris ta leçon ce matin, mais tu ne tromperas personne.

la vérité est bien dans l'article, quoi que tu en dise...

bah, pour réduire les coûts et surtout les tarifs, il n'y a pas de mystère, difficile de faire sans les chinois.

(..)

De son côté, Valeo collaborerait avec l’Allemand Mahle pour continuer le développement de son moteur électrique synchrone sans aimants, qu’il compte proposer aux constructeurs dès l’année 2028.

(..)

Dans le haut de gamme, notamment allemand, la problématique de coût est moindre.

"Voilà encore une nouvelle qui contredit un peu les efforts de communication sur le « made in France » "

"Malgré la fourniture du stator par un partenaire chinois, ce dernier pourrait tout de même être fabriqué en France"

je ne vois pas la contradiction , si ce n'est celle du journaliste ;)

et pour ceux qui ne le savent pas, Valeo est présent et fabrique aussi en Chine, du coup c'est pas illogique de faire appel à un chinois qui fabriquerait en France ... A suivre

Eh Coco... n'insiste pas, tu en deviens pathétique...

Un rotor fabriqué en France, un stator en Chine, et un assemblage en France.

Les naïfs qui croient à cette fable, restez en ligne, y'a Toto qui va passer vous compter.

C'est beau le made in France dis donc. Et pendant ce temps là SAIC va chercher les systèmes de freinages pour ses caisses chez Continental. Etonnant non ?

Allez, laissons encore les deux trois franchouillards croire que nos entreprises "nationales" roulent encore pour soutenir l'économie et l'innovation sur le territoire. Spoiler : ça fait longtemps qu'ils s'en cognent sauf lorsqu'il s'agit de raconter de belles histoires en échange de subventions ou crédits d'impôts, avec un chantage à l'emploi à la clef.

Et décidément, les équipementiers sont toujours les dindons de la farce quand Renault produit une Twingo. L'histoire se répète.

J'ai de la peine pour ceux qui font des achats par patriotisme..

Valéo également collabore avec la Chine et à tous les niveaux ...

Tous ceux comme toi qui crache sur l'industrie française doivent bien savoir qu'avec le boulet français qu'elles se trainent, leur survie ne passe que par l'extérieur à la France ... donc rien de surprenant à cette évolution des collaboration avec la Chine ou autre ... Chine elle même bien moins communiste que la France en économie désormais ....

Au moins ils sont raccord avec l'écurie Alpine qui l'année prochaine prendra un moteur Mercedes. Renault avec un chinois, Alpine avec un allemand.

Je roulais en Citroën avant, mais leurs voitures , à l'exception de la C5, sont tous fabriqués hors de France. DS est un échec de mon point de vue pour cette raison: hors de question d'acheter une DS8 fabriquée en Italie ou pire, une DS9 fabriquée en Chine. Decision très très décevante de la part de Renault. Au vu de la situation de notre pays, voilà une décision qui me fera réfléchir lors de mon prochain achat... et puisque la la seule voiture "économique et efficiente " fabriquée en France est une Toyota, alors j'achèterai Toyota. "RENAULT MADE IN FRANCE " Lol.

Il y en à qui crachent, et d'autres qui par leurs achats encouragent le développement de l'industrie turque.

Cette merveilleuse démocratie...

Choix limité à la Toyota Yaris Cross.

Après, faut aimer, car la caisse est chère, pour le coup, pour ce que c'est.

Chez Alpine, l'incongruité est surtout de continuer de participer à la F1, tout en arrêtant prochainement la commercialisation de l'A110 essence, en attendant une hypothétique remplaçante... hybride.

Après, Mercedes n'en est pas moins européen... et donc, non chinois.

Restera plus qu'à rouler en Kangoo VUL pour rouler "patriotique".

Ca permettra d'avoir le 1.3 TCe sous le capot par la même occasion ... pas forcément un mauvais deal

Exact, tous ceux qui contribuent à toujours plus de taxes, prélèvements obligatoires, normes sociales et environnementales, à gonfler toujours plus le droit du travail .... encourage à développer le travail non productif et à tuer notre économie productive ... Renault et valeo l'on bien compris pour leur survie .... tant mieux pour la Chine, la Turquie, le Maroc si ça te fais plaisir ...

Mais bon, le logiciel communiste de l'économie Française nous envoit dans le mur ... merci à la CGT

Je ne vois là que la volonté de rapatrier l'assemblage dans le giron de Renault plutôt que de négocier avec Valéo où se fera cet assemblage. Connaître tous les détails de la provenance de chaque élément relève de l'utopie.

Travailler sur un rotor bobiné reste une bonne idée en ces temps de course à l'échalote à propos des métaux rares.

Pour le reste, tout le monde parle avec tout le monde (sauf VW et encore).

On attend toujours vos preuves sur les temps de travails en Chine chez ACDC...

Au passage vous nous indiquerez aussi les salaires....

Sinon, en Inde ils auraient peut-être dû bosser autant...

Déçu de Renault. L'état actionnaire ne dis rien. Normal de dépendre de la Chine.

Les mots de patriotisme, valeurs que pour du profit.

Autant acheter une autre marque. Renault ne maîtrise plus rien.

Disons que la vérité est surtout dans les articles qui vous chantent à l'oreille....

On vous entend moins ronfler quand Le B10 de Leapmotor va être rebadgé Opel.

On vous entend moins ronfler sur la C3 allIndian...

C'est à ça qu'on reconnaît les petits crasseux qui sont là pour troller

Infos sélectives.

Affirmations gratuite sans preuve.

Malhonnêteté intellectuelle.

J'en passe et des meilleurs.

La Titrufasse qui voit des petits singes et qui assume pas...

Parce que bien entendu, c'est la CGT qui pousse à créer tant de boulots d'inutiliens dans les bureaux, au détriment de ce qui crée la véritable richesse d'une entreprise : des techniciens et ingénieurs créatifs et des ouvriers bien formés et productifs...

Tu as une idée du nombre de personnes encore syndiquées, au global dans notre pays mon pauvre Toto ?

8,8% !

Allez, ouvre donc ce lien, juste pour comparer :

https://fr.statista.com/statistiques/1148080/taux-syndicalisation-monde-ocde/Taux de syndicalisation des pays de l'OCDE | Statista

Puisse t'il te mettre les yeux en face des trous, avec tes délires C-News de pays communo-cégétiste.

Pathétique en effet, c'est pas chez Stellantis qu'on trouvera mieux, dès lors...

La R5 est fabriquée en France, batterie incluse, et sera mu par une énergie bien française elle aussi.

ACDC est une entreprise chinoise, filiale de renault certes, mais à Shangaï.

comme n'importe quelle boite là bas, en Chine, elle applique les règles du travail local.

du coup chez ACDC (une quasi majorité d'ingénieurs/ et techniciens Chinois) ils bossent donc 6j / 7 et 12h00 par jour.

que tu le veuilles ou pas c'est ainsi.

y'a vraiment pas de quoi se palucher d'avoir fait Twingo en 2 ans en ''exploitant'' (je pèse mes mots) du personnel ainsi à l'autre bout du monde...( c'est vrai que c'est loin, et que donc 'on y voit' pas comme on pourrait dire )

quand je te voyais cracher sur stellantis avec leur usine Serbe (GrandePanda), renault ne fait pas mieux voir pire avec ACDC; et maintenant, ils lâchent Valeo . moi je dis RESPECT

ACDC ? j'ai pas de preuve à apporter puisque c'est le règlement du travail local qui s'applique, et que c'est bien celui que je cite : 6J/ 7 et 12h00 par jour en Chine

Les F1 sont hybrides mon champion.

on finit la phrase en français : " ou pas très fiable"

Ce qui est rigolo c'est que @pinatel ne fait que reprendre de la supposition et presque un copié/collé d'un autres journal (mais pas auto).

Dans les faits....

Reuters à émis l'hypothèse que selon des sources proche du dossier (je déconne pas c'est dit comme ça)...Renault qui développe depuis 2021 ce moteur avec en partenaire pour le stator Valéo, POURRAIT être convaincu par un equipementier chinois qui est nettement plus compétitif.

Aucune décision à date n'aurait été prise.

Dans le même temps, Valéo est aussi en discussion avec Mahle pour cette même technologie pour des moteurs plus puissant (mais là par contre ça ne dérange personne...)

Il a été précisé que en dehors du stator:

"Malgré l'éventuel apport chinois sur le stator, le moteur restera en grande partie tricolore puisqu'il sera industrialisé dans l'usine française Renault de Cléon (Seine-Maritime) et sera accompagné de modules en carbure de silicium du franco-italien STMicro pour les systèmes de puissance et de refroidissement de l'onduleur, un autre composant central de la machinerie électrique."

De plus il serait alors question de faire quand même le stator en France.

Donc, il y a fort à parier que le conditionnel est superflu.

Leschinois ayant pu faire passer la mise au point de la Twingo de 4 à 2 ans, il y a fort à parier qu'ils aient proposé aussi bien si ce n'est mieux que Valéo depuis...2021 (et date de commercialisation fin 2027)

A un moment long, c'est trop long.

On remarquera qu'il y a des gens icibquo ramene leur fraise sur la nationalité de la voiture, du moteur, des batteries...les mêmes qui vous conseille d'acheter des MG, des BYD....

Ça va quoi.

Ça ne sent pas le pauvre type qui n'a jamais rien créé et qui se prend pour un fon stratège tien...

En 2020 ils étaient spécialistes en épidémiologie

En 2022 expert en géopolitique et en tactique militaire.

Depuis 15 ans ce sont des Mozart de l'industrie automobile....

Disons « conter » ….

C'est honteux de la part de Renault, il est beau le Made in France, tiens.

Hey, titi, tu veux pas te faire personnaliser un tampon encreur avec le message "les chinois bossent 6j/ 7 et 12h00 par jours. Moi aussi à ce tarif là bla bla bla"

Vu que tu nous sors ton slogan toutes les 3 heures, pourquoi te fatiguer à le réécrire à chaque fois? C'est ce qu'aurait fait un chinois.

J'te mens pas, il y a de forts risques que le tampon proviennent aussi du Pays en question.

Le temps de travail en Chine est de 44h.

Donc...6X12...c'est trop.

Parce que au delà c'est heures sup avec taux supérieur aux heures normales.

Au delà de ça....

On vous entendait pas ronfler sur les Indien qui ont fait laC3...

Et mal en plus.

On ne vous entendait pas ronfler sur la C5X directement importée de Chine.

Pas plusbque vous n'avez ronfler sur les employés de Leapmotor qui font la 03 ou le B10?

Auriez-vous la sensibilité sociale sélective...en plus de la mémoire ?

Croyez-vous que les employés chinois de VAG, BMW, Mercedes... travaillent aux conditions allemandes ?

Croyez vous que les ex-employés chinois de PSA étaient aux 35h/5 semaines de congés?

Lol.

Sacré pitre va.

Vu que les ingénieurs chinois sont très très loin d'être sou-payés (dans le cas de ACDC ce serait même plus que l'équivalent europeen) il fallait en plus les faire bosser aux 35h, offrir 4 semaines de congés et même allignzr les fériés sur ceux de France.

Ben tien...

Quand aux Serbes, j'ai simplement dit qu'ils devaient être heureux de voir débarquer des marocains, des pakistanais et je ne sais qui d'autres... en SERBIE....pour les remplacer.

Il n'est pas question de marocain au Maroc ou de chinois en Chine...mais bien en Serbie...

Juste pour s'éviter une revendication salariale locale.

Quand je dis que votre niveau d'intelligence est proche du néant....je me trompe.

En fait il est nettement en dessous.

Au même niveau des propos que vous assumez quoi....

comme le Peuple France ! le cout

Les F1 sont aussi "hybrides" que le sont les bricolages 48v de chez Stellantis...

À la base ça reste des thermiques, sauf qu'elles sont capables de gratter un peu d'énergie pour donner de petits boosts ponctuels en complément, ce qui n'a rien d'un fonctionnement hybride.

Au passage jamais les F1 ne coupent leurs moteurs thermiques, donc ça reste du 100% thermique quel que soit l'angle sous lequel tu l'étudies.

Le 996...traduisez par 9h(am) - 9h(pm) 6 jours, n'est pas légal en Chine.

Il y a eu d'ailleurs plusieurs condamnations s'entreprises appliquant cette règle.

Et depuis plusieurs années les autorités chinoise, loin d'être les plus laxistes quant aux règles à appliquer, ont parfaitement défini ce qu'il en était

44h/semaine.

Au delà, heure sup.

36 heures sup max/mois

Selon l'homme qui voit des singes là où il n'y en a pas, 6x12 =72h/semaines....

Soit.. 72x4.5= 324h/mois.

Au lieu de 44x4.5 + 36 = 234h. Grand max (et cher).

En Inde c'est 48h/semaine.

Mais bien sûr quand Stellantis à fait faire sa C3/C3 AC en Inde....les sous traitant étaient aux 35h...

Sacré Titrufasse qui ne voit que ce qui l'arrange...

Renault de moins en moins propriétaire d'elle-même cherche des associations pour survivre.

Pas évident par les temps qui courent de vouloir tenir un certain marché.

C'est écrit dans l'article, la source est Reuters. On ne peut pas inventer les infos qu'on n'a pas et lorsque ça vient des autres, on les crédite c'est normal. Par contre oui tout cela reste au conditionnel pour l'instant faute de confirmations officielles.

Le Tampon, c'est chez Le Squale.

https://letampon.fr/Accueil - Le Tampon

Ou chez mon pote Vincent :

https://tampographe.com/Le Tampographe - Tampons graphiques et vulgaires – LE TAMPOGRAPHE

https://youtube.com/shorts/WjmoCAbFlSI?si=W8bklAaycAs4FCbz. Les voitures de Gastor

Ah ben oui tiens... ces fameuses Autolib'.

On avait cru comprendre qu'elles avaient été vendues aux particuliers.

https://www.lesechos.fr/patrimoine/mon-budget/acheter-une-ancienne-autolib-electrique-a-partir-de-1-euro-cest-possible-1397706Acheter une ancienne Autolib' électrique à partir de 1 euro, c'est possible ! | Les Echos

Même à 1 €, Gastro n'en aurait pas voulu ?

Et dans ta vidéo, on apprend qu'ils auraient démonté les fameuses batteries Bolloré, celles qu'il convenait de maintenir chaudes en permanence.

Elles sont arrivées où ?

C'est vrai qu'à ces prix là, y'a de quoi tuer la rubrique vélos de faignasse du week-end.

https://www.leboncoin.fr/c/voitures/u_car_brand:BLUECAR+u_car_model:BLUECAR_BluecarVoitures BLUECAR Bluecar d'occasion - leboncoin

Un retour d'expérience ici ?

MONDIALISATION heureuse qu'ils disaient!

Le pouvoir de nuisance sur un certains nombre de corporation de la CGT et autres organisations suffit à mettre en place de lourds bras de fer pour que rien ne bouge .... les syndicats, la gauche, l'état profond protègent tous un système français où les "inutiliens " comme tu les appelles, pullulent ... et tous cela à un coût financier et bureaucratique pour l'économie productive ...

La suite : un à un nos fleurons français s'internationalisent pour survivre ... certains meurent mais d'autres réussissent mais gràce au reste du monde ...

Valéo, Renault, avec la Chine s'adaptent tout simplement, tant qu'on aura pas changé le système communiste français, il en sera ainsi ...

Déjà avant de troller on va te rappeler la phrase de l'auteur de l'article :

"Par contre oui tout cela reste au conditionnel pour l'instant faute de confirmations officielles." ....

Une fois cela dit, le fan de Volkswagen n°1 ferait bien de se la fermer avec la Chine, pays qui est en train de faire couler ton groupe, y compris son ex pépite : Porsche ...

evidemment c'est de la camelote chinoise cette twingo!!

2 raisons moteur moins cher et surement moins gourmant!!

avec 27 kw ... bin por faire 120 kms sur autoroute faut un moteur qui bouffe pas plus de 20 kw sur autoroute... et pour faire 220... maxi 12 kw sur route!!

Beaucoup de buzz pour rien de nouveau sous le soleil.

On parle bien de l'approvisionnement d'une des pièces du moteur à un sous traitant chinois (et le reste en France au passage).

La conception, l'intégration et la production restant française (seulement une partie du sourcing est chinois).

L'article compare à Valeo qui lui fournirait le moteur complet et non pas uniquement le stator. Il faut donc comparer la solution achetée à Valeo (dont on ne connaît pas l'origine des pièces au passage) et la solution faite par Renault (conception, intégration, production français et sourcing en partie seulement chinois)

Mais c'est plus facile de broder autour d'informations incomprises évidemment.

dsl de te décevoir roc ... je ne répète pas en boucle... mais je répondais juste à anneaux qui me posait la question.

et évidemment que c est le cas pour le 72h de travail par semaine en chine.. ACDC idem.

si ça te defrise.. j en suis navré.

Parce ce que VAG n°1 ne sous traite pas aux Chinois ?

Rien qu'aujourd'hui :

https://www.caradisiac.com/pas-d-electrification-pour-le-volkswagen-amarok-avant-qu-il-devienne-chinois-218820.htm

"Mais Volkswagen ne travaillera plus avec Ford pour son prochain Amarok de troisième génération. La marque de Wolfsburg prévoit en effet de récupérer une plateforme chinoise du groupe SAIC pour développer son futur pick-up."

Bon les "chiens chiens" VW : à la niche ... !

"Renault de moins en moins propriétaire d'elle-même cherche des associations pour survivre."

Parce que Renault s'auto appartenait?

En quelle année?

L'État français en détient 15.01%.

Nissan 15%

Les salariés 5.07%.

Auto contrôle 1.8%.

Bl1ckrock, Amundi, BNP Parisbas....enfin c'est pas très significatif après...

Aucun grand constructeur ne possède 100% de son capital.

Vous pouvez faire la même avec VAG.

S'il n'y avait que la CGT...

C'est surtout la faute aux gouvernants/gouvernements successifs qui, pour financer tout un tas de trucs, ne pas perdre d'électeurs et en préférant refiler la patate chaude du remboursement à d'autres, ont décidé délibéremment d'endetter la France comme pas possible, au lieu d'avoir le courage d'augmenter les impôts, pour financer ce qu'il fallait financer.

Selon moi, l'Etat devrait avoir l'interdiction absolue de s'endetter, charge à lui d'augmenter les impôts, si les caisses de l'Etat sont vides et ne permettent pas de financer ce qui doit l'être.

Mais pour ça, faut du courage, ce qui n'est le fait que de quelques individus politiques, comme l'aura été le général bien connu.

mais que l'Etat dépense plus d'argent qu'il n'en récolte est une imbécilité sans nom, mais clairement digne de la classe politique qui nous gouverne depuis pas mal de temps, déjà.

Disons que lorsque l'Etat français fait des cadeaux au peuple avec de l'argent qu'il n'a pas, le problème reste qu'il est difficile de supprimer/reprendre après coup ces cadeaux, comme par exemple les 35 heures.

Encore faut-il alors travailler à trouver les sous pour financer les conséquences, ce qu'ils ne font pas, préférant emprunter de l'argent, dont ils savent pourtant pertinemment qu'ils ne pourront pas le rembourser, sans ponctionner le peuple. Mais pas grave, pour rembourser les intérêts, suffit de nouveau d'emprunter... et ainsi de suite. Sauf qu'à ce petit jeu, les intérêts, chaque année, ne cessent d'augmenter, et une part de plus en plus importante des rentrées d'argent passe finalement dans ce remboursement, ce qui limite de plus en plus le financement de tout le reste. donc forcément, tôt ou tard, il n'y a plus d'autre issue que d'augmenter les rentrées d'argent. Sauf que pour faire passer la pilule, c'est tout sauf évident, tous les français n'étant pas non plus des neuneus attardés, surtout la minorité de contribuables qui ne cesse de financer ce dérivé de la pyramide de ponzi.

"charge à lui d'augmenter les impôts, si les caisses de l'Etat sont vides"

Sauf qu'on a sans doute atteint le point où une hausse des prélèvements conduit de toute façon à une baisse des recettes ... les débats actuels sur plus de recette sont stériles et même débiles et ne relèvent que de la démagogie politique ( RN y compris ), tous les économistes non politisées explique parfaitement qu'une taxe Zucman aurait rapporté beaucoup moins que prévu, surtout la deuxième année par baisse d'activité et fuite des capitaux ...

Aujourd'hui, le sommet de la "courbe de Laffer" est sans doute atteinte, nous sommes au point où augmenter les impôts ne fera que contracter l'activité et les recettes avec