Commentaires - Renault va-il lâcher les 500 salariés de l'usine de Viry-Châtillon ? Alpine nous répond sur l'avenir de ce site si stratégique

Alpine = DS, des marques qui n'auront jamais l'aura des marques allemandes.

Alors, autant faire des économies qui profiteront à Renault.

Le nom Alpine pourra être utilisé pour des finitions ou des versions (pseudo) sportives.

on va pas refaire l'histoitre, mais des engagements pour VIRY pris y'a à peine 1 an de ça sont (seraient) jeté à la benne..

on peut aussi voir ça comme une sacrée entourloupe faite par renault, une maniere de fermer le département F1 en rassurant les salariés restant + la commune, et 1 an + tard, le boss ayant changé, on profite de cette ''excuse'' du nouveau patron et on renverse la table.. franchement pitoyable. dans le genre ''il a pas la main qui tremble'' le nouveau boss' comme diraient certains ici, c'est une pure MAUVAISE blague

on peut quand meme comprendre le maire de la ville / fermer une boite de 500 personnes c'est moins de gens qui mangent et qui vivent dans le coin voir carrément sur place, et qui dépensent leur argent dans les commerces dui coin / et pour la commune c'est une grosse perte en taxes..

j'ai tjs été étonné que alpine joue sur les 2 tableaux , F1 + Endurance.

mais quand tu te lances en endurance dans une vraie équipe, c'est pas pour claquer la porte 2 ans plus tard, surtout pour garder QUE la F1 qui ne représente plus du tout la marque, Alpine F1 etant devenue tout ce qu'on voudra mais en tout cas plus une equipe de F1 Française avec un moteur germanique et un chassis anglophone ( vis à vis de son passé renault, moteur - chassis ).

apprarement Dacia serait aussi arreté en plein élan en rallye raid. ça fait bcp

gageons que ces spéculations sont fausses et que Viry y survivra. mais ça ressemble de + en + à la patate chaude ce truc !!!

dans le cas contraire, la crédibilité des dirigeants de renault en prendra un sérieux coup.

la confiance, ça met des années à s'établir, et tu la perds en meme pas une semaine

on comprends mieux aussi ( peut etre ) que Dé-Meo ait eu envie de partir, il avait sans aucun doute compris que Ampere c'etait cuit apres le fisaco de la bourse, et que les promesses faites à Viry etaient devenues intenables.

vu la fiertée du bonhomme, il a préferé se barrer avant... histoire de dire :

c'est pas moi qui a fermé Ampere et Viry. lamentable

C'est quand-même un discours de loser vous ne trouvez pas ?

N'importe qui avec des neurones devrait avoir un doute quand quelqu'un s'extasie devant un truc à hydrogène, surtout un journaliste.

En fait, vous partez d'un postulat négatif : le management est pervers.

Les supputations sur le départ de Di Meo ne sont que des supputations..!

Je vous suggère une autre hypothèse : un contexte très changeant (instable) oblige le management à réévaluer la situation et les décisions passées.

C'est NORMAL ; Porsche vient aussi de revoir sa stratégie et a aussi un nouveau patron et personne n'a cherché des coupables. Prendre des orientations stratégiques est toujours un pari risqué. Il est trop facile d'avoir raison a posteriori.

Soutenir Alpine, c'est soutenir la meilleure production française actuelle. Et tous les français devraient être derrière cette marque pour la promouvoir.

Ceux qui ont décidé d'imposer le tout électrique (ou l'hybride rechargeable) pour 2035 ont-ils fait marcher leurs neurones ? Car jusqu'à preuve du contraire, je n'ai pas de garage donc pas de possibilité de recharger un véhicule à mon domicile. Et que dire de l'époque pas si lointaine où je vivais dans un bloc au 5ème étage sans ascenseur ? Un paquet de gens sont dans cette situation. Idem pour des citadins qui habitent dans des immeubles et louent une place de parking, comment feront-ils ? Le tout-électrique imposé à tous est de la folie : c'est comme si on avait imposé le diesel par la force du législateur dans les années 80/2000's !

Alpine is the new Gordini.

Une réalité de loser plutôt.

Et sinon, combien d'Alpine as-tu achetées ?

Mais les Français n'ont point le sou pour acheter ces "fleurons"... et le reste du monde ne nous les envie pas, bizarrement...

Ouais mais ça c'est parce que tu es une fasciste.

(autant écrire le terme tout de suite, ça fera gagner du temps à tout le monde)

Oui, complètement. Autant DS, c'est vrai que tout le monde s'en fout tant PSA a sabordé son image prometteuse au début mais pas Alpine, non. C'est un nom prestigieux qui a su garder une certaine image même durant ces 20 ans de léthargie.

C'est quand même grave de certains réduisent l'adn de cette marque à un simple niveau de finition. Et après certains se plaignent que les marques françaises ne montent pas en gamme, mais comment veux-tu monter avec ce genre de considération nuisible?

L'avenir de la marque ainsi que son implication sportive et de centaine d'employés hautement qualifiés est en jeu mais c'est pas grave pour certains. La France se tiers-mondise toujours plus mais c'est pas grave, continuons au point où on en est...

"C'est NORMAL ; Porsche vient aussi de revoir sa stratégie et a aussi un nouveau patron et personne n'a cherché des coupables. Prendre des orientations stratégiques est toujours un pari risqué. Il est trop facile d'avoir raison a posteriori. "

Le risque est d'autant plus grand, quand aucune stratégie n'est viable dans un contexte économique donné.

Avec les échéances électorales (municipales puis présidentielles et législatives), tout est suspendu. Cela n'est pas une bonne nouvelle, mais au moins les salariés gagnent quelques mois.

Encore quelqu'un qui fait son plein d'essence chez lui ?

Il faudrait que vous ajoutiez que vous n'avez pas accès à des chargeurs dans la rue ou sur votre trajet pour que ne pas pouvoir recharger à domicile soit disqualifiant pour un VE

Je vous fais cependant remarquer que Porsche continue à faire son beurre sur la 911 (ils n’en ont jamais vendu autant qu’en 2025)

Ils vont maintenant plus jouer l’hybridation sur les différents modèles. Je ne m’inquiète pas trop pour eux….

Pour vendre des VE et autre VT sportifs tous ce Folklore de Viry est bien inutile, les ventes d'A110 n'ont pas explosé le monde avec Alpine F1 et il suffit de regarder regarde BYD ou tesla, ce n'est pas sur leur image en compétition automobiles qu'ils sont devenus les meilleurs, si les dirigeants de renault l'ont compris, il est plus difficile d'expliquer cela à nos "neuneus" politiques démago ou Fanboys ...

Ce qu'on attend d'alpine c'est la remplaçante de l'A110 et éventuellement des déclinaisons type cabrio et A310 ... pas des SUV, et tout cela à l'usine de Dieppe, dont exit Viry ...

Evidemment, c'est surtout une nouvelle version thermique qu'attendent le plus les puristes pas des VE annoncés, mais là ça reste à confirmer ...

Les constructeurs « français » (historiques) n’ont objectivement rien de mieux à proposer.

Ni en thermique ni en électrique.

Je me suis fixé une règle depuis quelques temps : si une personne n'est pas traité de "fasciste" par la bien bienpensance, je ne lui accorde aucun crédit.

"Fasciste" est passé d'un terme qui désigne une idéologie totalitaire, à une marque de bon sens qui s'oppose au discours des milieux autorisés.

C'est un peu comme le mot "protectionnisme" : hier, ça désignait l'horreur absolue (des années 90 à très récemment) : le repli sur soi, le refus du bon sens économique. Bref, les libre-échangistes ont gagné le combat de l'opinion et les perdants (ceux qui prônaient un protectionnisme ciblé) étaient ringardisés, moqués.

Maintenant ce sont ces mêmes libres échangistes d'hier qui prônent le protectionnisme (car le réel finit tjrs par rattraper les dogmatiques même les plus endoctrinés d'entre eux) :

https://www.bfmtv.com/economie/entreprises/industries/30-de-droits-de-douane-pour-la-chine-le-haut-commissaire-au-plan-clement-beaune-pousse-l-ue-a-reagir-pour-sauver-l-industrie-en-danger-de-mort_AD-202602090251.html

Le soucis, c'est que ça nous coute très cher le temps que ces gens se rendent compte de leur erreur, c'est ça le soucis majeur. Et parfois c'est même trop tard (exemple : les télécoms en France qui n'ont pas survécu, quand Cisco aux USA - qui a bénéficié du protectionnisme - se porte à merveille avec plus de 300 milliards de capitalisation !)

Je pense que pour Viry, ma messe est dite et c'est bien triste. On y a conçu des moteurs que Honda et même Ferrari ont envié.

Pour avoir été dans l'Alpine A390, je peux dire que c'est une réussite complète avec une qualité de fabrication et de finition très élevée (dans son segment de prix). Elle a le mérite d'être là et apporte, à sa manière, un plaisir de conduite différent (voire complémentaire, à une thermique). Sur certains marchés tels que la Belgique, elle est déductible fiscalement (pour les entreprises uniquement) ! Reste à savoir si il y a une clientèle potentielle pour un "crossover" (car ce n'est pas du tout un SUV) de "sport" (on parle d'une auto lourde mais très dynamique grâce à de systèmes artificiels parfaitement mis au point). L'A390 mériterait de réussir. Le modèle dans lequel j'ai été était de couleur "bleu Abysses", avec une laque et un vernis absolument exceptionnels. Et l'intérieur (partie haute et sièges) vraiment fameux pour ce niveau de prix (= sensiblement supérieur à une Mercedes CLE).

Et allez ! On commence par une petite leçon de morale !

Ils ont en effet un image de marque très puissante qui leur permet de se retourner... mais l'image ne dure qu'un temps (on l'a vu avec PSA qui avait aussi une très bonne image en France).

Bref, Porsche est condamné (il mettra peut-être plus de temps à mourir que d'autres marques qui n'ont pas une image aussi valorisé) mais sans changement à l'opposé de la politique automobile européenne : il n'y aura aucune place pour Porsche VS ces futurs concurrents chinois qui feront mieux et moins chère.

L'hybride pour le moment (avec 2035) c'est très court termiste : c'est valable pour 1 seul cycle industriel : ça ne permet absolument pas de se projeter.

Déjà expliqué, mais y compris pour sa très peu vendu Cayman, Porsche a besoin de vendre des dizaines de milliers d'exemplaires pour rentabiliser ses lignes de production et outil industriel ... les attentes d'un client Porsche sont doubles, sportivité et prestations premiums à tous les niveaux ( options voitures et services ...) ...

Dieppe a besoin de quelques milliers d'exemplaire pour vivre et peut se concentrer uniquement sur la sportivité et légèreté de ses modèles. En revanche, la problématique est tout autre quand à la diversification dans les SUV, catégorie surchargée de propositions Allemandes, Chinoises,... c'est à mon avis la seule chose menacée à l'heure actuelle chez Alpine ...

Yes. Au royaume des aveugles les borgnes sont rois, comme on dit...

Problème : ledit "royaume" ne se limite pas à la France : les frontières sont ouvertes à la concurrence étrangère.

On ne peut pas sauver les gens de leur propre turpitude, il faut qu'ils subissent les conséquences néfastes de leur bêtise pour apprendre.

Super ! Et donc, tu as signé le chèque je suppose ?

La plus grosse menace pour Porsche s'appelle la Chine, je ne vois pas comment ils pourront reprendre leur place naguère très rentable là-bas, avec une concurrence très dur des marques Chinoises ... si Porsche prend le même chemin que les VW haut de gamme notamment, les futurs SUV Porsche seront du Xpeng recarrossé ...

Pour l'autre grand marché lucratif, à force de se "coucher", les Allemands permettront à Porsche de pouvoir continuer à exporter la-bas dans de bonnes conditions, car niveau concurrence, les US c'est pas la Chine, Porsche garde une image de Winner la-bas et non de has-been comme en Chine ...

Presque 30000 exemplaires pour une voiture de sport française dont les prix démarrent à 60000€ en partant d'une marque léthargique 20 ans avant le début de production, c'est très bien hein. Je rappelle que la DS9, c'est 10000 ex... à peine mieux qu'un Avantime.

Commentaire réaliste au contraire. Alpine en tant que marque "premium" française ne sera qu'un feu de paille avec 2 ou 3 modèles très chers. Alors autant limiter les charges au maximum.

Ce sont les mêmes commentaires que pour DS, qui est critiqué, voir carrément haï, par la quasi totalité des intervenants sur ce site.

"Dieppe a besoin de quelques milliers d'exemplaire pour vivre"

Lol ! Les économies d'échelle, tu connais ? Les investissements en R&D (plateforme APP) à rentabiliser, tu connais ?

Le destin imaginé par Renault pour Alpine n'est pas de rester un constructeur artisanal à la manière d'un PGO, d'un Secma ou d'un Devalliet... et Dieppe n'a jamais été rentable, et est maintenu sous perfusion par la maison-mère. Jusqu'à quand ?

Après, on est face à une autonomie et recharge très moyenne pour la catégorie et le prix ... néanmoins c'est une proposition unique pour le reste, avec son esthétique et ses prestations de conduite ... et surtout, renault n'a pas besoin d'en écouler des dizaines de milliers, Dieppe ne pourrait pas, elle viendra en complément de l'A110 surtout ...

Non, ce n'est pas "très bien", sachant que les objectifs de production étaient à minima de 5 000 exemplaires / an et qu'ils n'ont jamais été atteints. Dans le monde de l'entreprise (et pas dans celui des fanboys), ça s'appelle un gadin commercial.

Tu as les chiffres ? On ne passe pas de quelques milliers à des dizaines de milliers comme cela, car cela a un cout démentiel ...

Comme on l'a vu avec la R5, j'annonçais 90 mille max pour la R5 il y a 1 ans, et Renault a saturé sa production à ce niveau, donc même si renault avait voulu en plus pour atteindre des volumes de TMY, cela aurait été impossible ...

Aujourd'hui, A110 ou A390 n'ont pas été programmée pour exploser les capacités actuelles de Dieppe, c'est comme la R5 à Douai ...

T'es vraiment un cador à vouloir à tout prix faire d'Alpine un constructeur de niche alors que les ambitions affichées par la direction sont d'une toute autre nature !

Le mec fantasme qu'il est PDG de Renault !

30 milles ce n'est même pas le volume de Cayman vendu l'année passée dans le monde ( insuffisant pour Porsche d'ailleurs d'où les revirements actuels) donc pour Alpine ....

Avant de rouler en ID.3, faisiez-vous votre plein chez vous ? C'est juste pour comprendre car je vois plein de gens qui avant faisaient leur plein dans une station service et qui maintenant le font partout sauf chez eux avec leur VE (ils habitent en appartement en ville)

Raison de plus pour promouvoir votre meilleur constructeur national.... Ce n'est pas en critiquant constamment au niveau national que l'on peut réalistement espérer prendre des parts de marché à l'international.

Par ex, en voiture de société, si le loyer est compétitif, je ne vois pas pourquoi Alpine n'aurait pas sa chance.

Cela change de l'éternelle BMW et Mercedes. C'est plus original. Moyennant quelques points à corriger, c'est jouable. (Pas sur le marché Porsche mais bien sur le marché BAM)

En tout cas, l'offre Alpine est nettement plus crédible que l'offre DS8.

Je crois que Alpine visait 20 à 30 milles u à terme selon les projets de De Meo ..., avec des SUV sur lesquels on ne sait pas grand chose ... c'est justement ces SUV qui pourront être remise en cause, et peu importe, personne ne les attends ... à par toi, je ne te savais pas fan de De Meo ...

Tu parles de direction, elle a changé bonhomme ...

https://www.challenges.fr/automobile/pourquoi-renault-perd-beaucoup-d-argent-avec-alpine_809393

"On perd beaucoup d’argent avec l’actuelle Alpine A 110", reconnaît Luca De Meo".

Le bon côté des choses, c'est que ça va continuer !

"je vois plein de gens"

Tu en "vois" combien ? 10, 20 ?

Personnellement, avant d'énoncer avec beaucoup d'aplomb certaines affirmations, je m'appuie sur des études chiffrées. Pas toi ?

Tu auras noté la rentabilité entre 4 à 5000 pour Dieppe ... donc j'ai raison

Je ne travaille pas dans l'industrie automobile et ne fais la promotion d'aucune marque : les consommateurs sont libres et le jeu de la concurrence doit faire émerger les meilleurs et disparaître les moins bons. Libre concurrence qui bénéfice au consommateur, toujours (et je ne parle pas de voitures produites en Chine mais bien en UE).

"Moyennant quelques points à corriger, c'est jouable"

Oui, "juste" la consommation, l'autonomie et la vitesse de recharge. Des détails insignifiants sur un VE premium (+ 67 k€ prix de base) à vocation routière.

Mais franchement, je le dis à tous les promoteurs d'Alpine : la meilleure promotion c'est toujours d'acheter la voiture, donc allez-y et cessez de jouer vos petites influenceuses voiture sur Caradisiac. Sinon, je vous affublerai toujours du sobriquet "d'alpignoleurs".

Il faut aussi comprendre que l'industrie automobile européenne, est à la merci des décisions, ou des indécisions de l'Union européenne

Vu que ce chiffre n'a pas été atteint depuis 6 ans tu as strictement tort.

PS : on parle de rentabilité de l'A110 hein, ne commence pas à me parler d'autres modèles pour noyer le poisson ! On ne mélange pas les choux et les carottes.

Je ne parle que du futur programme basé sur la plateforme APP, donc A110, A310 et cabrio dérivé ... 5 à 10 milles, ... et Dieppe sera content ... et loin des volumes des lignes de prod Porsche

Je te laisse avec les projets fumeux de SUV ...

Par contre, il faut fermer Viry

Il y a eu un sacré battage à l'époque sur le "Dream Garage" by Alpine. Je crois que je ne suis pas le seul à m'en souvenir.

https://www.alpinecars.fr/dream-garage-hub.html

"Dieppe sera content", j'en sais rien et toi non plus : car pour que "Dieppe soit content", il faut surtout que Renault soit financièrement content de la situation, et c'est rarement avec une production digne d'un artisan que c'est le cas. Encore une fois, on parle d'un constructeur industriel international, pas de la Secma.

Déjà personne a compris pourquoi enlever Renault en F1 qui plus légitime que Alpine !!

Malheureusement, non. Car ma prochaine voiture sera achetée en tant "particulier" (= non déductible fiscalement). Ici, en Belgique, une voiture électrique, c'est en tant que "société" (= déductible fiscalement). Si je devais prendre une voiture de société électrique en Belgique, oui, je m'intéresserais fort à l'A390.

J'ai essayé l'A390 dans le cadre du Zoute GP. J'ai également pu y apprécier la Zeekr01. REDOUTABLE concurrente pour le Macan, avec des prestations supérieures, une qualité de construction TRES supérieure et 50 % moins chère !!! C'est d'ailleurs depuis mon passage dans cette Zeekr01 que je pense que Porsche est fini, cuit biscuit. Et Ferrari, avec sa Luce à intérieur de Dacia, aussi.

Alpine électrique si ils arrivent à vendre 10 milles par an ça serait un exploit ! Et faudra voir si ça sera rentable

Et donc, ta prochaine voiture achetée en tant que particulier, ce sera quoi ?

L'A390 est une très belle voiture !

Aucune idée. Ou... trop d'idées. Je regardais récemment les Audi A5 cabriolet en occasion. Ces véhicules assez luxueux et - éventuellement - bien motorisés sont, assez étrangement, pas chers du tout. Cabriolet = à acheter en hiver (cote basse). Encore faut-il que Mme soit d'accord. :)

De mon point de vue c'est être défaitiste, c'est refuser l'échec en se dérobant. Je n'ai pas les billes pour évaluer la viabilité d'un tel projet, je ne prétends rien du tout à ce sujet, je supporte juste la volonté car sans ça on ne fait rien et on se fait manger. Et la période est extrêmement propice à ça.

Bugatti ?

Bugatti est hors catégorie....

Ouais, donc au final tu achètes allemand...

Un peu comme toto-le-fanboy-Renault qui achète Opel...

Vous m'en faites une sacrée bande !

C’est tellement évident que je n’ai même plus envie de préciser. C’est juste l’argument préféré des réfractaires - qu’ils y restent.

Le plus cocasse est que certains dénoncent les "décroissants" mais sont eux-mêmes complètement étrangers au progrès.

Comme on dit : la caravane passe, et les chiens aboient.

"je supporte juste la volonté"

Et tu la supportes comment, concrètement ? En postant un message pour étaler ta vertu ?

T'as pas plus exclusif et plus cher ! Une marque qui appartient à Porsche et Rimca

Après la mode chez Caradisiac de pondre des titres en forme de question, qui n'est visiblement pas encore passé, voilà que ça atteint les commentaires...

Le progrès, quand on ne peut pas recharger chez soi ? Lol, elle est bonne !

Je t'imagine sous la pluie et dans le froid actuels sortir ton câble de charge pour brancher ta bagnole, puis rentrer chez toi à pied, puis ressortir dans quelques heures pour débrancher ton câble mouillé, le ranger sans te dégueulasser et libérer la place en tournant pour chercher un stationnement. Et enfin, rentrer à pied sous la pluie et dans le froid.

Le progrès, c'est évident.

La question est tout à fait pertinente puisque ce monsieur prétend "supporter la volonté du projet d'Alpine". Je demande juste comment, très concrètement, il s'y prend.

Comme le supporter d'une équipe de foot depuis son canapé devant sa TV ?

N'importe qui peut aller charger en zone commerciale. Vu le kilométrage moyen français, une fois, max 2, par semaine devrait suffire.

Pour nous sortir des bêtises pareil, vous n'avez pas de VE. Un mytho de plus.

*en fast DC, beaucoup moins cher que AC avec les frais de parking.

En "zone commerciale" ? Ça veut dire quoi ?

Perso, je ne fais que des drive et là où je fais mes courses (à 3 km de chez moi) il n'y a pas de borne rapide. Concernant les bornes lentes, les tarifs sont prohibitifs et accompagnés de frais d'occupation élevés.

Et, encore une fois, où est le "progrès" lorsqu'on ne peut se recharger à domicile ? Strictement AUCUN, c'est une régression.

Où ça ? A quel tarif ? Du concret !

Donne-nous donc les prix chez Leclerc, Auchan, Carrefour, etc.

Et encore faut-il aimer perdre son temps là-bas, alors que le drive est tellement plus pratique et rapide !

Vous avez cru que le VE était un progrès à quel niveau mon petit bourgeois consumériste ? C'est évidemment un progrès pour l'intérêt général, un truc qui par votre nature vous est complètement étranger.

N'importe qui peut aller aux toilettes communes de plusieurs habitations. Vu le nombre de fois ou le français moyen y va / jour cela devrait suffire. C'était déjà ainsi au début du siècle dernier donc c'est possible.

Je vois que vous ne répondez pas à la question.

Vous devriez lire un peu plus l'AP ou regardez quelques chaînes sur les VE et surtout, vous devriez aller faire un tour dans les pays où les voitures de société sont exclusivement des VE. Vous allez être surpris !

ça fait le tour des popotes sur instagram ce soir

le post s'appelle '' mensonges et trahison '' d'un certain jeanmarie (salarié Alpine VIRY évidemment )

stupéfaction, non respect de la parole donnée, irrespect total des salariés, Trahison ... les boss de renault en prennent pour leur grade..

visiblement les dés sont jetés et pipés . ça semble donc cuit

N'importe qui peut aller aux toilettes communes de plusieurs habitations. Vu le nombre de fois ou le français moyen y va / jour cela devrait suffire. C'était déjà ainsi au début du siècle dernier donc c'est possible.

mon commentaire était destiné à Gastor .

En parlant de "bêtises pareil" je vous invite à revoir comment est calculée une moyenne & à réfléchir à toutes les diversités d'usage d'une automobile que cela sous-tend. Je vous invite à des parcours de plus de 800 kms d'un point cardinal à un autre du pays en passant de nuit par l'A75 sous orages de neige (vous savez, éclairs et tonnerre sauf qu'au lieu de pleuvoir il neige) avant et après Millau. De vous prendre 2 heures de retard liés au recouvrement des voies et ne devoir votre salut qu'aux traces du seul semi-remorque visiblement équipé de pneus adéquats (les autres prudemment rangés avec warnings, après superbes traces de glissades). De jouer la course contre la montre à 50 kms/h en le voyant inexorablement vous larguer, car n'ayant pas sa largeur de voies vous êtes en luge soit d'un côté soit de l'autre. Bonne décision, reperdre en altitude aura permis de reprendre les 3 pauvres degrés de différence suffisants à retrouver la pluie. Vous pouvez disserter autant qu'il vous plait sur la bêtise de ceux faisant un plein de gasoil pour s'enquiller des 8-900 bornes avec nourriture et boissons à bord pour s'arrêter le moins possible parce qu'ils ont ça dans les gènes. Pour ma part la bêtise de ceux affirmant moi je le fais donc vous pouvez le faire alors qu'ils ne le font même pas, que leur répondre?. Regardez-vous donc dans une glace pauvres intégristes intellectuellement butés-bornés du VE. Vous n'êtes juste que des enfants gâtés par une trop grande période de facilité et de stabilité.

C'est pas le sujet, reprends les commentaires ci-dessus et reste concentré, si tu en as les moyens intellectuels...

Où sont tes chiffres pour la France, fondés sur des études de marché en bonne et due forme ?

Ne viens pas me parler du Zimbabwe, je m'en contrefous.

Et ne me parle pas non plus d'AP, ce torchon militant et totalitaire, où règne la censure la plus débridée de tout ce qui peut contredire le dogme.

Viry est un boulet pour renault qui doit se concentrer sur les voitures à vendre ... le sport automobile n'a servi à rien comme on a pu le voir avec l'A110 ...

Pour Alpine, la priorité est à Dieppe, et avec l'annonce de la reprise à 100% de Flexis, la filiale sur les VUL électriques, c'est bien Sandouville qui doit doit aussi être un relais de croissance, il n'y a hélas rien à gagner à faire tourner des types en rond à Viry, renault n'en a pas les moyens ... que les politiques qui ont tué la France industrielle fassent leur auto critique ... renault n'a plus les moyens de faire du social pour l'état ... le budget de la sécu étant déjà en %age du PIB le plus pantagruélique du monde ...

Vous ne donnez aucun chiffre donc je ne vous en donnerai pas et ce n'est pas le sujet. Quand quelqu'un vient vous expliquer qu'il est impossible d'utiliser un VE sans prise chez soi, c'est totalement faux (j'ai donné les cas dans lesquels c'était possible).

Au fait, est-ce que les Norvégiens, les Néerlandais ou les Belges vivent tous en maison ? Je pose la question car le véhicule de société est très développé chez les deux derniers et pourtant le VE est obligatoire pour eux.

Encore un qui n'aime pas la pluralité de l'information et qui considère que seule sa vérité a le droit d'exister... C'est marrant car vous fréquentiez AP avant...

Je vous mets une vidéo d'un pro-VE pour vous, la Chaine EV, dans laquelle il est indiqué qui ne devrait pas acheter de VE et qui peut même sans recharge à domicile : https://www.youtube.com/watch?v=f5DONMCpc1A. Cela risque de vous choquer !

Quel troll de la pire mauvaise foi !

Ça annonce que "plein de gens" font une chose mais incapable de produire une donnée chiffrée pour mesurer ce que ce "plein de gens" (possesseurs de VE qui ne chargent jamais à domicile) représente concrètement : 1 %, 5 %, 10 % ? On ne le saura jamais ! "Il y en a plein", nous dit avec beaucoup d'assurance le troll, il faut donc le croire sur parole. "Croire" est souvent le terme approprié avec les dogmatiques dans son genre. Leur demander des preuves de ce qu'ils énoncent et des études chiffrées qui corroborent leurs dires, c'est les agresser !

Utiliser un VE lorsqu'on ne peut pas recharger à domicile ? Évidemment que c'est possible. Mais ce n'est pas parce qu'on PEUT le faire que l'on VEUT le faire. Les contraintes sont nombreuses et le coût non négligeable. Et je terminerai en disant ceci, à ta manière : "plein de possesseurs de VE déclarent qu'ils n'auraient jamais pris un VE s'ils ne pouvaient pas recharger à domicile". De nombreux possesseurs de VE ici même l'ont déjà déclaré, et je me compte dans leur rang.

Oui je fréquentais AP jusqu'à être régulièrement censuré, mis sous surveillance, puis banni sine die pour des raisons d'opinion non concordante avec le dogme.

Voilà pourquoi je peux parler en toute connaissance de cause de totalitarisme et de censure.

Alors ne viens pas me donner des leçons de "pluralité de l'information", parce que s'il y en a un ici qui défend ardemment la pluralité d'opinion et la libre expression, c'est bien moi.

Que signifie « plein de gens » pour vous ? Je vous ai décrit une situation pour certains pays que je connais bien. Ce que vous demandez n'a pas de sens si je prends un exemple bête : est-ce que les chiffres de criminalité de votre localité sont les mêmes que ceux de Seine-Saint-Denis ? En quoi une moyenne reflèterait-elle bien la situation chez vous ?

Je vous trouve particulièrement de mauvaise foi de ne pas accepter que ce n'est pas parce que c'est différent pour vous que ça n'existe pas ailleurs !

Vous devriez regarder la vidéo que j'ai pointée quand vous en aurez le temps (pas maintenant car vous travaillez).

« "plein de possesseurs de VE déclarent qu'ils n'auraient jamais pris un VE s'ils ne pouvaient pas recharger à domicile".

Je sais et ceci est particulièrement vrai en France, où le prix du kWh est bas à domicile par rapport à une recharge en rue ou en station de recharge, mais c'est beaucoup moins vrai en Belgique ou aux Pays-Bas. Voyagez dans les pays où les VE sont très développés et vous serez surpris.

Sur AP, on ne parle pas politique comme décrit dans la charte et en théorie c'est vrai aussi ici mais ils préfèrent le trafic.

Vous ne défendez pas la pluralité vu que vous avez écrit sous un autre article que votre modèle était celui des USA actuels. Or, les opinions contradisant Trump sont immédiatement tues pour ne pas dire plus.

Une voiture à hydrogène..

Lol.

Ça n'a ni sens, ni viabilité économique.

Quand on pense à tous le pataquès que certains peuvent faire sur les capacités de recharger des VE et la "polution" cachée de la f1brication des vacheries (cachée en quoi on se le demande bien...)

Voilà maintenant que ça va nous réclamer de la production d'hydrogène (plus polluant c'est pas possible actuellement) et éviter soigneusement la question des stations....

Alpine n'a pas "besoin" de cramer du pétrole pour vendre des électriques.

Ou alors il faut être cohérent et faire des Alpine hybrides. Pas 100% VE.

Et pour les esprit chagrin, cette décision de passer en 100% VE près de 10 ans avant la date de 2035 est ...stupide.

Je ne suis aucunement surpris du fait que lorsqu'on tord le bras fiscalement aux gens, ils obtempèrent sous la douloureuse contrainte.

Est-ce un choix volontaire ? Est-ce parce qu'ils préfèrent cela ? Sont-ils heureux d'avoir davantage de contraintes qu'auparavant ?

Mieux vaut ne pas poser les questions qui fâchent... faire l'autruche et nier la réalité, c'est votre pratique totalitaire préférée.

"vous avez écrit sous un autre article que votre modèle était celui des USA actuels"

Ah bon ? Et une citation ainsi que le lien vers cet article alors ? Ou est-ce juste une nouvelle diffamation et la malhonnêteté intellectuelle qui te caractérise si bien ?

Vous n'êtes donc pas capable de trouver une station de recharge abritée de la pluie, de recharger en 20mn (pourquoi laisser sa voiture plusieurs heures?) Et de rentrer.

Et pour les 20mns de rester éventuellement dans la voiture avec le chauffage... soit au final 22mns... ?

A ce niveau les lacunes ne viennent pas du véhicule où du mode de propulsion...

J'en suis capable, merci. Mais en aurais-je envie au quotidien ? Non.

Sans prise à la maison, pas de VE. Et nous sommes largement majoritaires à le penser, nous les possesseurs de VE (c'est-à-dire, contrairement à toi et à al7785, les donneurs de leçons à deux balles).

https://www.caradisiac.com/commentaires/pire-que-shein-l-image-et-les-ventes-de-tesla-en-chute-libre-en-allemagne-elon-musk-n-y-est-pas-pour-rien-220325.htm le 11/02/2026 à 10:01

Comme dans le commentaire que je mentionne ci-dessus, vous dites que c'est la faute du wokisme, c'est bien que vous pensez que c'est mieux maintenant, sous Trump.

D'ailleurs, quand on vante E. Musk comme un modèle de liberté de pensée, ce n'est que vous ne connaissez pas la liberté qu'il laisse à ses employés quand elles vont contre sa parole ou même plus simplement sur X qui pousse certains messages au détriment de d'autres. Mais vous serez content de savoir que c'est au détriment de tout ce qui est contre sa pensée à lui.

Je ne force personne à acheter un VE et à le charger hors de chez lui. Moi, j'ai simplement écrit qu'on pouvait avoir un VE sans avoir de quoi le charger chez soi sous certaines conditions et que c'était parfaitement vivable.

Comme on n'a pas le droit d'aller contre vous (je reconnais bien là votre amour de Musk), on ne peut même pas dire ça, même quand on connait plein de personnes qui s'en accommode.

Mais le point n'est pas de savoir si vous voudriez le faire. Si cela vous dérange, ne le faites pas, mais cela ne veut pas dire que d'autres n'utilisent pas un VE sans recharge à domicile.

"vous dites que c'est la faute du wokisme"

Non, je ne dis pas ça. Je dis que les réseaux sociaux étaient sous contrôle de militants politiques démocrates, d'un gouvernement démocrate et de wokistes. Ceci est avéré et prouvé.

"c'est bien que vous pensez que c'est mieux maintenant, sous Trump"

Donc tu lis dans mes pensées maintenant ? J'ai l'impression que c'est mieux du point de vue du contrôle gouvernemental et des actions de censure militantes, puisque de nombreux gus payés pour faire la police de la pensée ont été dégagés des effectifs de Meta et de X (ex-Twitter). Si tu as des preuves pour démontrer que la censure est plus forte maintenant, produis-les.

Dans tous les cas, je suis contre toute forme de censure, pour la liberté d'expression et la pluralité des opinions dans un débat argumenté et ouvert.

"quand on vante E. Musk comme un modèle de liberté de pensée"

Je n'ai rien vanté du tout, encore un mensonge. J'ai rapporté des faits et des déclarations.

"c'était parfaitement vivable"

Vivable = chiant à vivre et onéreux ? Dans ce cas, on est d'accord.

"on connait plein de personnes qui s'en accommode"

S'en accommoder, ce qui signifie ne pas trouver ça agréable ni pratique, mais faire avec par dépit et absence de choix (cf. mon point sur la fiscalité coercitive).

Et donc je rappelle que cette conversation provient à l'origine de ton commentaire sarcastique et méprisant de petit donneur de leçons à yris1, qui exprime simplement un fait évident pour tous (sauf pour les militants idéologisés) : l'absence de praticité des VE pour tous ceux qui ne peuvent charger à domicile.

Cocasse de la part d'un type qui ne roule même pas en VE !

Commentaire de yris1 auquel j'ai répondu : « Ceux qui ont décidé d'imposer le tout électrique (ou l'hybride rechargeable) pour 2035 ont-ils fait marcher leurs neurones ? Car jusqu'à preuve du contraire, je n'ai pas de garage donc pas de possibilité de recharger un véhicule à mon domicile. Et que dire de l'époque pas si lointaine où je vivais dans un bloc au 5ème étage sans ascenseur ? Un paquet de gens sont dans cette situation. Idem pour des citadins qui habitent dans des immeubles et louent une place de parking, comment feront-ils ? Le tout-électrique imposé à tous est de la folie : c'est comme si on avait imposé le diesel par la force du législateur dans les années 80/2000's ! »

Est-ce que ce commentaire laisse la porte ouverte au VE sans recharge à domicile ? Mon commentaire sarcastique rappelait que la recharge à domicile n'était pas obligatoire et ça n'a pas choqué grand monde sauf vous, le gars qui est en faveur de la liberté de parole sauf quand cela vient de moi

« Cocasse de la part d'un type qui ne roule même pas en VE ! »

S'il faut un avoir un VE pour pouvoir en parler, il va y avoir moins de commentaires sur les articles de Caradisiac

Et surtout, il y a beaucoup de sujets sur lesquels vous ne serez plus autorisé à donner votre avis. Encore une fois, vous cherchez à censurer la parole.

Vous voulez tellement contredire que vous ne lisez pas ! On parle de possibilité de faire quelque chose, pas de facilité.

Par ailleurs, et je l'ai déjà écrit, la situation où il y a une grosse différence de prix entre le chargement chez soi et en dehors, est plus marqué en France que dans beaucoup d'autres pays. Je vous demande de me croire vu que je passe mon temps à voyager (message à Roc et Gravillon qui cherche toujours à quel code postal correspond 7785 hors Europe).

Vous rapportez des faits en choisissant des extraits alors qu'il est repris pour Twitter que les candidats de tous les partis ont demandé des retraits et que cela a été fait quand c'était valide.

Je ne comprends pas votre besoin de preuves pour un biais chez X. Avant le rachat, il parait que c'était un repère wokiste (et pourtant on y trouvait des anti) et depuis il n'y a plus de wokistes et cela sans biais de la part de l'algorithme.

Contrairement à vous, je connaissais du monde avec des postes à responsabilité chez Twitter et je sais ce qu'on leur a demandé de faire après le rachat. Beaucoup ont préféré partir et pourtant c'était des gens qui votent républicain depuis des générations.

Je vais arrêter sur une seule phrase : pour un gars qui est favorable à la liberté d'expression pour tous, que ce soit pour énoncer des choses vraies ou fausses, je suis supris que vous m'empêchiez d'intervenir.

"je connaissais du monde avec des postes à responsabilité chez Twitter et je sais ce qu'on leur a demandé de faire après le rachat"

Vas-y, fais ton travail de lanceur d'alerte ! Dénonce tout ce que tu sais publiquement !

"je suis supris que vous m'empêchiez d'intervenir"

Ah bon ? Je t'empêche ? Et comment ? Au contraire, je t'encourage à développer tous tes arguments et à échanger sur nos divergences de points de vue.

"On parle de possibilité de faire quelque chose, pas de facilité."

Tout le sujet est là : tout est possible dans la vie, mais avec quel niveau de contrainte acceptable ? Personnellement, je n'ai pas envie de contraindre les gens qui ne peuvent charger à domicile à acheter un VE - je ne vois rien qui m'y autorise ni qui le justifie.

Donc, tous ceux qui disent : "je ne veux pas de VE car je ne peux pas recharger chez moi et c'est une lourde contrainte que je n'ai pas envie de m'infliger", je respecte leur point de vue et ne leur fais pas de leçon de morale à deux sous. Et par contre, j'irai toujours confronter les moralistes à deux sous et ceux qui veulent contraindre les autres par un autoritarisme débridé (surtout quand ils ne s'appliquent même pas à eux-mêmes les règles qu'ils veulent imposer aux autres).

« Vas-y, fais ton travail de lanceur d'alerte ! Dénonce tout ce que tu sais publiquement !»

On trouve plusieurs témoignages sur différents problèmes depuis le rachat, donc vous n'avez pas besoin de moi. Au lieu de passer votre journée ici, ouvrez votre horizon !

« Ah bon ? Je t'empêche ? Et comment ? Au contraire, je t'encourage à développer tous tes arguments et à échanger sur nos divergences de points de vue. »

Vous n'encouragez rien ! Vous dénigrez et remettez ce que les autres disent sans apporter de preuves. On sent le gars qui se fait chier aujourd'hui (pluie chez vous ?) et qui a besoin de se créer une raison d'être.