Commentaires - Stellantis a enfin compris qu’il fallait arrêter de nous faire les poches

Stellantis est loin d'être le seul responsable de la situation catastrophique de l'industrie automobile en Europe !

Cela ne veut pas dire grand chose, mais avez vous une idée des ventes France pour le premier mois de l'année M. Bertaud ?

Stellantis et surtout Peugeot qui baisse encore, groupe renault en hausse avec renault qui rit mais Dacia qui pleure ... bref, le prix ne fait pas tout, l'image qui se bâtit sur le long terme reste le plus important en terme de vente ...

Donc le temps sera long pour STellantis pour redorer son blason, ...

L'identité de Fiat, c'est des voitures abordables. La Tipo a été tuée dès que les prix ont augmenté, alors qu'elle se vendait assez bien à son lancement, à 11.000 euros de mémoire. Elle s'est de nouveau un peu vendue en diesel 4 portes à la fin de sa carrière, mais c'était bien tard. La pandina est une bonne affaire; j'en ai louée une dernièrement, elle fait le job en ville ou à la campagne pour qui veut une petite voiture fiable, même si la conception est datée.

Avec le pricing power M Tavares a massacré son réseau de distribution, ses clients, les salariés de Stellantis pour pouvoir partir avec des bonus énormes. Les actionnaires qui se réjouissaient, ont maintenant le retour de bâton.

Baisser le prix d'une voiture pour augmenter les ventes fait sens à condition que les gens aient envie / confiance dans cette voiture.

Cela ne me semble pas trop être le cas actuellement.

Sans un travail de fond sur l'offre, la baisse de prix ne suffira pas.

La politique commerciale va prendre quelques mois avant de porter ses fruits

Stellantis a déjà pris es décisions en 2025 et les ventes ont commencé à remonter en Q4.

En plus de ces repositionnements nécessaires, c'est aussi la garantie à 8 ans qui rassurent et ... assurent des visites et du CA dans le futur pour les ateliers.

Cela aurait dû être fait, il y a bien longtemps même du temps de PSA et FCA, cela conforte les clients, assurent une rentabilité au réseau et la marque garde le lien avec son client.

Lorsqu'on dépose son véhicule, qu'on attend, on essaie, on discute si on tombe sur des bons commerciaux et qui en veulent.

En plus, cela maintient la valeur des occasions, parce que le plan de maintenance est tenu et avec des experts de la marque.

Si les japonaises, coréennes et autres premiers allemands sont fiables, c'est aussi parce qu'elles sont bien suivies

je dirai que meme ce discours là je reste prudent et c'est meme probablement bidon:

je veux dire, baisser le prix d'acces de la pandina ( rentabilisée depuis 50 ans mdr ) baisser le prix de la Corsa d'entré de gamme, et baisser le prix de la eC3 de base, ne fait pas tout .

ce que veux voir le client c'est une baisse generale de prix meme des versions + équipées. pas sur 3 entree de gamme qui se vendent peu

du coup je demande à voir

En effet, s'ils nous font les poches avec leur prix, que dirent du puretech et du refus de prise en charge ? Ils nous le mettent bien dans le baba.

Stellantis ne fait les poches de personne dans la mesure où personne n'est obligé d'acheter du stellantis.

Les victimes sont consentantes si j'ose dire...

Et puis, il y a trop de modèles semblables que cela soit en thermique ou en électrique. Un énorme de rationalisation s’impose….. Cela me semble évident.

Mais ce genre de réorientation stratégique prend du temps à préparer correctement…. Il faudra probablement encore attendre quelques mois. Je table personnellement sur la rentrée de septembre.

pricing power, buy back ... restons Français

J'ai loué moi aussi une pandina en vacances en Italie, à 4 dedans avec les enfants ça passe nickel pour une semaine de dolce vita. C'est là qu'on se rend compte qu'une voiture sur équipée et bardée d'électronique ne sert à rien au quotidien pour les petits trajets.

Pondez nous des Lupo, Pandina, Twingo, Adam ou autre Terrios !! C'est petit pratique pas cher à entretenir et amusant à conduire

Franchement, les tarifs n'étaient pas non plus à l'ouest, regardez les prix des VW où là par contre c'est du délire complet....Bon évidemment, si vous comparez avec Dacia ou autre chinois inconnu au bataillon (et qui risque de disparaitre d'ici 5 ans).

Non non, un bon gros SUV de 2 tonnes minimum (si possible 2,3T), 4.9m de long minimum, 2m de large (hors rétro), une hauteur qui empêche de voir devant, le tout bien euro-normé et c'est parfait pour se garer en double file en ville pour déposer les gosses. Ca occupe autant d'espace public qu'un bus mais pas grave, ca respecte les normes et c'est bien le principal non ?

Le soucis de Stellantis n’est malheureusement pas qu’une problématique des prix, c’est beaucoup plus complexe que cela !

Le principal soucis est la piètre technologie embarquée (motorisation, boites de vitesses, chargeurs électriques, électroniques, logiciels) et le déni des dernières années vis à vis des clients confrontés à tous ces problèmes.

La confiance dans le produit n’est plus là, ils peuvent faire n’importe quels rabais ou changements de politique tarifaire, c’est la confiance dans le produit qui fait défaut !!!

Qu'importe le prix, une bouse technique reste une bouse technique.

Même si Stellantis baisse un peu ses prix, personne d'avisé ne fera le pari de repartir avec une boite à chagrins / nid à emmerdes.

Quand on s'est tellement foutu de la gueule des clients, surtout sur des problèmes mécaniques / de motorisation, la traversée du désert est extrêmement longue.

On ne s'attaquant pas à la racine du problème et en faisant du restyling plutot que de bosser sur leur moteur, Stellantis augmente simplement sa période où le groupe va tourner au pain sec et à l'eau.

Du côté Renault, après la catastrophe du 1.2 TCe (qui a duré moins longtemps), ils avaient sorti le 1.3 TCe ... bien moins problématique mais, malheureusement, tué trop rapidement sous les quelques balles du soldat CO2. Depuis, il continue de vivre sa carrière dans les marchés aux conditions de roulage difficiles ... ce qui fait dire que ca devait pas non plus être d'une fiabilité bousesque.

Un démenti point par point de tout ce que Tavares avait mis en place. Reste là confiance, qui disparaît vite mais met des années ou des décennies à revenir.

Bon courage parce que les produits sont toujours largués techniquement.

"En ne s'attaquant pas à la racine du problème et en faisant du restyling plutôt que de bosser sur leur moteur, Stellantis augmente simplement sa période où le groupe va tourner au pain sec et à l'eau."

C'est en effet ce qui a motivé pas mal d'interventions en particulier ici depuis des années sans que cela n'arrive à l'oreille du constructeur.

Plus il a attendu plus maintenant la route sera difficile et ce n'est qu'un juste retour des choses.

Baisser les prix sans réduire les coûts tout en conservant les marges pour la R&D indispensable à la transition vers l'électrique il faudra nous expliquer comment on fait.

A vous lire, il n'y a QUE Stellantis qui a des problèmes et Tavares serait responsable de TOUS les maux de l'industrie automobile européenne.

Continuez à rêver et à regarder avec condescendance la production chinoise.

Dormez bien les petits...

"il faudra nous expliquer comment on fait." OK. Vous avez raison mais qu'en pensent les actionnaires? Le mot "prévoir existe " non?

On pouvait lire il y a 2 ou 3 ans:

"Stellantis, le groupe automobile dirigé par Carlos Tavares a réalisé un bénéfice net de 18,6 milliards d'euros pour 2023. La maison mère de Peugeot, Fiat ou RAM est assis sur un immense trésor de 61 milliards de liquidités."

No Comment!

Tous les constructeurs n'ont pas refilé de la camelote vérolée pendant des années en niant les problèmes et en envoyant chier les clients avec leurs THP / Puretech / 1.5 HDI / Systèmes ADBlue sous le bras.

Si la transition vers l'électrique est déjà une étape périlleuse, se couler les pieds dans le béton avant d'attaquer ce marathon, c'est simplement se rajouter une grosse contrainte supplémentaire.

Et dans un "commerce", le plus dur à reconquérir, c'est bien la confiance du client ... surtout quand on parle d'une dépense majeure comme un véhicule.

"Continuez à rêver et à regarder avec condescendance la production chinoise.Dormez bien les petits..."

cela correspond à culpabiliser les consommateurs qui ont, en effet une part à jouer dans les orientations de l'économie.

CEPENDANT, comment en vouloir à quelqu'un qui achète un véhicule NEUF et 3 ans après l'achat se voit obligé de constituer un dossier costaud du suivi de l'entretien régulier de son véhicule pour obtenir 350€ de prise en charge (sous forme de remise sur les prochaines révisions) d'un préjudice de panne (reconnue par des centaines de victimes) qui a été facturé 1300€.(vécu et dûment vérifié dans le voisinage)

Bien sûr que la confiance est partie mais la faute n'incombe pas de fait au consommateur.

Rien à ajouter!( mon post a été pris de vitesse).

That‘s it !

Situation paradoxale chez Stellantis : le véhicule le moins cher de leur gamme (la Pandina) est aussi le plus fiable

Une campagne massive de rappel à eu lieu en 2020, on est en 2026....et les forums spécialisés etaient documentés bien avant 2020.

C'est quand même exceptionnel de voir que l'ordure qui est partie avec son énorme bonus est tranquille.

Pendant des années, on savait ici que ça allait dans le mur. A part ce pauvre ETO, tout le monde voyait se qu'il se passait (même chose pour Fiat à l'époque de Marchionne d'ailleurs), mais non, ça continuait avec une stratégie de merde et une fiabilité à la rue...

Bravo le Carlos.

C'est "drôle"... à l'époque quand je disais que cumuler low-quality et pricing power était un non-sens qui allait ruiner Stellantis, on me répondait : "bah t'as qu'à prendre la place de Tavares si tu es si malin".

Cinq ans plus tard, la direction même de Stellantis dit EXACTEMENT la même chose que moi.

Le puretech date d' avant l'arrivé de Tavarez...

Évidemment.

"C'est quand même exceptionnel de voir que l'ordure qui est partie avec son énorme bonus est tranquille. "

Bienvenue dans le capitalisme financier...

J'ai un peu l'impression que Tavares est devenu un bouc emissaire bien pratique, alors qu'il n'est que le fruit de tout un systéme politique et économique.

Apparemment les futures Giulia et Stelvio seront finalement sur plateforme GiorgioEvo, pour Alfa Romeo il y a espoir qu'il n'y ait pas trop de saloperies PSA (pourvu que le 1,6L THP reste loin).

" en baissant le prix de certaines autos afin d’augmenter les volumes, le propre de l’industrie en somme. "

" revenir aux principes même de l’industrie qui consistent à privilégier le volume en abaissant les prix "

.

Ce n'est pas le propre de l'industrie. Tout dépend du secteur d'activité. Et dans le même secteur, ça dépend du positionnement. Ferrari ne va pas baisser ses prix pour vendre plus.

.

"Le principe est simple : vendre moins, mais plus cher. Sans trop de surprise, la mayonnaise n’a pas pris. "

.

Pourtant ils ont engrangé quelques dizaines de milliards avec ça. Trésor de guerre qui fond comme neige au soleil en ce moment.

Di Méo a été plus malin lui, il s'est barré dans le secteur du luxe avant le lancement d'une twingo développée par un bureau d'étude chinois, et avec une batterie et un moteur chinois...

" Même si Stellantis baisse un peu ses prix, personne d'avisé ne fera le pari de repartir avec une boite à chagrins / nid à emmerdes. "

.

Quand je vois le nombre de Stellantis PureTech neuves sur les routes, je me dis que c'est pas gagné. Encore et toujours, le client lambda achète un look, une image et le reste il s'en fout.

Stellantis n' est pas responsable de la catastrophe qui touche l' automobile mais porte des torts pour avoir écorché monsieur client avec une grille tarifaire élitiste, un pricing hautain et son déboire des puretech.

Stellantis va se refaire évidemment, comme au poker mais devra composer -comme les autres- avec l' entrée de la Chine en Europe dont la seule responsable est la grosse commission des non élus qui flingue l' industrie à tours de bras et organise DELIBEREMENT ce fiasco.

J' ai un pote de Total qui sert l' industrie, il m' appelle hier pour descendre au salon moto lyon. A ma question, comment va le débouché industrie? Sa réponse est, l' industrie, quelle industrie?

Il ne reste guère que les idiots pour ne pas comprendre..

Oui, cela dit je reste prudent. Même si on peut espérer qu’ils ne reprennent pas les motorisations d’origine PSA, subsiste quand même les inconnus au niveau des systèmes d’hybridation (ce n’est pas fameux sur le modèle Tonale par exemple) et sur les boîtes de vitesses (si c’est pour y mettre du low-cost Punch Powertrain à la place des excellentes boîtes ZF).

Absolument De Meo sait -savait- où situer les responsabilités..

Toyota et stellantis seront nokia et Blackberry...

Ouais, enfin, il était à la tête de la boîte. On ne peut pas s'arroger des salaires pareils sans prendre la responsabilité qui va avec sinon il ppouait bosser à la production.

Bien sûr que le système est ainsi fait. Mais en tant aue composante, il pouvait aussi insuffler des choses interessantes. Il ne l'a pas fait, il a juste plombé le groupe en partant avec un beau parachute. C'est 7n parasite.

Quand un contributeur qui se pose en défenseur du français écrit une formule qui n'a rien de français mais qui est une bête traduction d'une expression anglaise incorrecte chez nous.

Tartuffe un jour, Tartuffe toujours.

Cet article a des conclusions bien trop rapides, il faudra voir dans le temps. D'ici là les déclarations devront être confrontées à la réalité.

Nooon non non, s'ils repartent bien sur GiorgioEvo le reste suivra, en synergie avec Maserati. Alfa Romeo et Maserati formerait un pôle à part. Ce serait plus logique à tout point de vue. On peut même espérer que le design du futur Stelvio soit changé !

"Le principe est simple : vendre moins, mais plus cher. Sans trop de surprise, la mayonnaise n’a pas pris. "

C'était un pari pris dans un contexte où la réduction des volumes est imposées par le contexte anti-industriel (folie normative et fiscale) européenne (pacte vert : pacte de décroissance industriel : je le rappelle pour ceux qui ne sont pas au courant).

Beaucoup de marques dans le monde sont capables d'augmenter les prix sans perdre (ou presque) de clientèle car l'image de marque est tellement forte, que la société n'est plus vraiment soumise à la concurrence.

C'est l'image de marque qui permet ça : coca-cola, Apple, Macdo, etc...

Tavarès a fait ce pari, et ça eu marché (au début) : il a vendu en masse avec des prix gonflés. Sans les problèmes de fiabilité, ça aurait sans doute perduré un peu plus longtemps.

Pourquoi ? Car qu'on le veuille ou non, Peugeot/Citroën pour la clientèle qui achète encore du neuf (3ième âge) en dehors des boites : c'est une image très puissante.

Bon c'est fini cela dit, l'image du groupe est détruite, car même si le 3ième est long à la détente, là je crois qu'il a compris : le scandale du puretech BFM en a parlé.

Il a des circonstances atténuantes!..!

les 61 milliards engrangé pendant l'ere TAVARES, c'est ce qui permet encore en 2026 à Stellantis de se tenir la tete hors de l'eau en tapant dans les 60 milliards gagné.

mais le porte monnaie a un fond !

Oui, ca aurait été mieux ainsi:

"Baisser le prix d'une voiture pour augmenter les ventes est pertinent à condition que les gens aient envie / confiance dans cette voiture."

L'influence des médias grand public et du langage "journalistique" est terrible !

Ben c'est pas encore gagné pour toyota, vu qu'ils ont fait +5% en 2025.

Mettre Toyota et Stellantis dans le même panier, ça dénote bien le degré 0 de ta culture automobile ...

1) Le but de toute entreprise est de faire des bénéfices; sinon, il faut travailler dans le public avec les salaires du public.

2) Tavares n'a pas décidé tout seul ; le CA valide la stratégie et fixe la rémunération du CEO

3) Tavares étant responsable de tout (comme CEO), il est responsable des problèmes de qualité mais il est trop facile de passer sous silence la responsabilité première des ingénieurs de développement moteur.

Cela pose la question du savoir-faire Peugeot, et cela, c'est le plus inquiétant.

4) L'accord avec Leap Motor est probablement la première étape d'une stratégie qui est en gestation. Là aussi, approuvée par le CA...

mon 1.3 de mon Austral s'apprête à passer les 100000km sans aucun ennui!

Exactement. Le pricing power n'est possible qu'avec un produit déjà recherché. Et le marché est lui-même en baisse. C'est juste un peu vite fait cet article. Pas sérieux.

Tiens revoilà le pollueur qui s’amusait à remettre un pot catalytique juste avant le CT pour passer la pollution.

Et maintenant, il veut nous donner des leçons.

Quel troubadour.

Tout à fait d'accord.

Le gars aurait dû s'abstenir.

La politique qui me convaincra sera:

1. Des véhicules fiables et durables vraiment

2. Des véhicules innovants

3. Des véhicules ayant une identité italienne pour Fiat, française pour Citroën, et que leur lieu de fabrication soit en adéquation avec cette identité

4. Des véhicules qui ne lésinent pas sur la sécurité (une DS vendue 80.000€ qui n'a que 4 étoiles à l'Euro N Cap, c'est inacceptable

5. Des prix justes (une nouvelle Fiat 500 thermique 2025 avec zéro innovation avec un prix d'appel supérieur à 20.000 balles, c'est vraiment indécen).

Arrêter de prendre les gens pour des gogos, c'est plus que de la communication, c'est une exigence morale.

Alors chiche: mon exigence de consommateur : une Fiat 500 fiable, durable innovante (une vraie IA et une vraie hybridation) avec 5 étoiles au crash test, fabriquée en Italie, vendue à partir de 14.900€, garantie huit ans, ce serait un bon début, honnête et populaire.

À bon entendeur.

Il y a peut être un juste milieu, non ? Parce que le coffre d'une Pandina risquerait d'être juste pour transporter une famille de 4 ET une semaine de bagages.

Après, loué sur place après s'être déplacé en train/avion, pourquoi pas. Mais comme voiture principale d'une famille, ça va être plus dur : une fois le sac de croquettes du chien dans le coffre, il ne reste déjà plus de place pour le reste des courses.

PEL ?

PEA tu veux dire !

Et non, jamais de la vie j'achèterai des constructeurs européens... je suis pas suffisamment débile pour ça.

L'industrie automobile rapporte peu de base : mais dans un contexte de tiers-mondisation de l'Europe et de décroissance verte : il faut être carrément suicidaire.

Si tu veux connaitre mon portefeuille français j'ai (en nombre de titre) :

Air Liquide : 20

Airbus : 5

AXA : 40

Capgemini : 10

EssilorLuxottica : 5

GTT : 15

Sanofi : 20

Schneider Electric : 13

TotalEnergies : 50

Veolia : 40

Vinci : 20

(environ 22.3k de valorisation au total)

C'est un portefeuille défensif (entreprise quality long terme côté en euro), j'ai soldé mes positions SP500 & émergents car je considère que la bourse est haute et la probabilité de correction est élevée et je pense que le dollar risque de perdre pas mal de valeur prochainement avec la politique monétaire américaine.

Et j'ai plus aucune position américaine. Je rentrerais par pallier sur des corrections.

-20% (vs ATH) SP500 : 5000 euros

-25% SP500 (vs ATH) : 10000 euros

-30% SP500 (vs ATH) : 10000 euros

-35% SP500 (vs ATH) : 10000 euros

etc...

Idem sur le marché émergent avec des montants inférieurs.

L'or je rentrerais à 3000 dollars l'once, pas avant.

Voila ma stratégie.

Donc en ce moment j'ai surtout de l'argent sur des comptes à terme (en attendant des corrections sur les actifs).

Oui... et tant que ces points ne seront pas appliqués par Stellantis (ou un autre), je me tournerai certes à contrecœur mais avec raison vers les asiatiques.

N'importe quoi.

C'est conjoncturel. Et ce groupe est très grand. C'est plutôt Fiat le cancre. Alfa Romeo, avec +61,3% qui ne fait que seulement 6200 ventes. Et un peu DS avec-20% et 14 280 voitures. Aucun commentaire sur la création de nouveaux points de vente ou bien encore le salaire des vendeurs. C'est vraiment tiré par les cheveux tout ça.

Mais si. C'est très bon les constructeurs européens. Tu fais comme Toto Wolff et ses actions Mercedes-Benz. Tu devrais devenir milliardaire.

Le beurre, l’argent du beurre et le sourire de la crémière.

Il est vrai que demander la lune n’engage à rien et ne coûte rien…

Si il y avait un service de qualité avec des moteurs plus fiable et valorisant ! Le consommateur l'aurait accepté. Mais là, c'était franchement de l'abus. Sans compter les prises en charge des Pur tech ou le consommateur était obligé de rentrer dans une bataille juridique.

Oui faire des volumes n'est pas un vilain mot. Pourtant que n'a t'on pas écrit et entendu sur C.Ghosn qui faisait des volumes pour optimiser les coûts et remplir les usines . Que n'avez vous pas écrit pour célébrer Carlos Tavares et ses profits monstres au détriment des ses salariés (conditions de travail) et des clients (qualite, pricing). Alors soyez modeste dans vos commentaires.

Vous avez raison, ils étaient bien tous d'accord pour nier le VE, Tavares n'était que le plus médiatique d'entre eux pour nous français. Mais ils ont tous participer à l'éffondrement de l'industrie automobile européenne

tiens revoilà le mytho qui prends ses rêves pour de réalités...

C'est un système malsain, mais il faut aussi des hommes malsains pour qu'il perdure.

Sur les 20 dernières années : l'ensemble des constructeurs européens en bourse c'est 4.8% de rendement total (dividende réinvesti).

- Marges faibles

- Cyclicité extrême

- Capex massif

- R et D très lourde

- Transition électrique destructrice de valeur

- Pression fiscale

- Pression normative

Bref, secteur de merde. Comme dirait Gandalf : "Fuyez pauvre fou !"

Nier quoi sur la VE ?

Que ça rapport rien ? Personne ne le nie hein !

It makes sense, for sure !

Je regrette Baso, Tavares achetait sa popularité aupres de ses salariés en leur versant de belles primes de résultats comme ils versait de gros dividendes aux actionnaire en les premant dans les profits du VT qu'il aurait du investir dans le VE afin de ne pas être contraint dans aceter le produit aux chinois ! A cette époque les salariés de Syellantis le portaient aux nus, c'était le héros, l'homme de la réussite (sournoisement en train de les conduire à l'ANPE), et moi qui dénonçais cette aveuglement je n'étais qu'un idiot qui montrait que Tavares était en train de saboter sa boutique, et tous les adorateurs de Tavares qui peuplaient les forums automobiles ne retenaient aucune insulte à mon égard, j'avais droit à tous les mots du disctionnaire, et même à ceux qui n'y sont pas ! Vous me faites bien marrer aujourd'hui à plaindre des gens qui adoraient celui qui les envoyait au bureau de chomage, en colportant les calomnies que leur patron si visionnaire leur bourrait dans leur crâne de piaf et dont la plupart n'ayant toujours rien compris continuent aujourd'hui en se trompant sur l'auteur de leur malheur, accusant tant les chinois que l'objet VE lui-même, un desastre intellectuel en plus, pour eux.

"Pourquoi ? Car qu'on le veuille ou non, Peugeot/Citroën pour la clientèle qui achète encore du neuf (3ième âge) en dehors des boites : c'est une image très puissante."

Ce n'est pas l'image qui est puissante, c'est la force de l'habitude. L'attachement multi-générationnel des Français à leurs marques locales (mais si elles produisent de moins en moins localement, en réalité) est fort. Renault-Peugeot-Citroën c'est la sainte trinité automobile pour le franchouillard moyen, transmise de génération en génération.

Tien en voilà bien un qui chantait les louanges de Tavares et me traitait d'idiot qui ne comprend rien !

les salariés dont les grosses primes de résultat faisaient les gros titres des journaux quand Tavares était un Dieu qu'il ne fallait pas contester, ne se sentaient pas victimes à cette époque ....appremment oubliée de tous, comme ceux qui les plaignent aujourd'hui, comme vous.

DS pourra continuer à proposer une DS7 diesel de 130ch, un veau, ou une essence Puretech amélioré à 20000€ au lieu de 40000€, je n'achèterai pas... C'est pas le prix qui doit baisser, c'est la cylindrée et la fiabilité qui doivent CONSIDÉRABLEMENT augmenter.

Il est intéressant de regarder certaines vidéos de la chaîne Youtube Voitures & Ingénierie, notamment celles où David parle de son expérience d'ingénieur automobile (progam manager) chez Ford. On comprend parfaitement que l'ingénieur a rarement le dernier mot dans les processus décisionnels : une politique de cost killing, ce n'est pas un concept abstrait...

Il y a quand même de sacrés retourner de vestes...

On se souviendra des commentaires haineux sur les marques qui, pour faire du volumes, jouaient sur les remises généreuses....

"faut faire su bénef...."

Également de ceux qui vantait ce fameux "pricing power" comme étant le preuve absolu du changement de dimension de certaines marques, qui passaient ainsi du "généraliste" au "accès premium"...

lol.

Ceux qui ont crié à cœur joie " 60 milliards, 60 milliards,, 60 milliards...."

Qui moquaient ceux qui prévoyaient de marger à 2 chiffres en 2030 quand eux y était déjà....

Enfin eux... disons plutôt la marque/groupe sur lequel ils se paluchent...

La veste est sacrément solide niveau coutures....pour tenir

"La mayonnaise n'a pas pris"..

Qu'en termes outrageants ces choses là sont dites! Plus sérieusement les branquignols du marketing se sont plantés.

Dehors!

Nier le monde du VE en totalité ! Voys avez la mémoire courte sur les discours de Tavares ! Pas assez de métaux pour pouvoir faire des batteries de VE, pas assez d'électricité pour les faire ouler ... pas assez d'autonomie pour permettre un usage habituel, pas assez de pas assez de pas assez de ....ce n'est pas une solution, on ne sait pas où on va avec le VE, le VE ça ne peut pas marcher ... le VE c'est de la folie ! Vous avez oublieé tout ça, ou vous préférez l'avoir oublié parce que vous étiez d'accord avec ces âneries ? Tavares était un Dieu de l'industrie automobile, il ne pouvait donc pas se tromper et moi je n'atait qu'un con qui ne comprenait rien ! Vous voulez une piqure de rappel ?

https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/decryptage/carlos-tavares-psa-folie-electrique.html

Le stock picking est un métier. J'en fais un peu pour prendre des paris et m'amuser, mais clairement une stratégie financière de long terme ne se construit pas là-dessus.

Ma plus grosse connerie c'est quand j'ai hésité entre nVidia et Intel il y a 6-7 ans : j'ai misé sur Intel. Dans le cul lulu !

Bien sur, il y a peu de gens avisés qui entrent dans une concession avec des idées bien précises de ce qu'il veut.

Le client ordinaire entre avec un budget et repart avec une dépense qui excède ce budget, c'est l'art du vendeur de pousser à la dépense et l'objet automobile se prête bien à cet exercice.

300€ par mois, c'est trop cher … Je vous la vends à 10€ par jour!

N'oublions pas que les pratiques malhonnêtes des LLD/LOA seront bien entravées par la loi qui va être en application à partir de novembre 2026.

"Transition électrique destructrice de valeur"

%Mais ceux qui ne lui ont pas trourné le dos et qui n'étaient RIEN à l'poque où il fallait oser et non refuser, sont aujourd'hui les premiers !

https://www.fiches-auto.fr/articles-auto/industrie-automobile/s-4034-stellantis-n-est-pas-francais-contrairement-a-ce-que-l-on-pourrait-croire.php

Le pricing power fonctionne si le produit est de qualité.

Vous avez resisté bcp plus que les italiens, mais maintenant c'est fini

Commentaire hors sujet, vous pouvez vraiment pas vous empêcher hein ?

Tesla était précurseur, il a pu en effet faire son beurre avec Tesla mais Musk a compris que le marché était dead avec la Chine... (du coup il va faire évoluer Tesla qui va à terme arrêter l'automobile VP).

Bref, c'est en effet bien trop tard... maintenant... La VE c'est mort en Europe (d'un point de vu industriel) : il faut être clair. La Chine a gagné. Next.

La comparaison est pertinente et permet de comprendre qu'il n'existe pas "le méchant système capitaliste" VS "le gentil système étatiste". Je pense que c'est éclairant et nécessaire de comprendre ça, surtout en France.

fiat a mis la tipo diesel a 18 000 juste pour attirrer le pigeon en concession et lui vendre une merde pure tok...

un an d'attente pour la tipo diesel!!

sinon oui la seule solution pour vendre leur merde pure tok c'est casser les prix!!

rino dans les années 2000 a fait pareil.. l'époque des dci foireux et du multiplexage raté!!

à l'époque laguna et scenic à -35% au mandataire!!

voir -45% sur les espaces!!!

petite difference entre temps ils ont fiabilisés leur dci fin des années 2000...2010 c'est bon!!

et ils n'ont remonté leur prix que depuis l'aprés covid.. c'est à dire 2020..

comment? 1 la fiabilité 2 en débauchant un bon designer...

aujourd'hui les rino sont fiables et jolies!!!

chez stellantis c'est catastrophique..;

il faut virer ce pure tok!! et vite!!

la chaine fait gagner quoi 2 ou 3 ans avant la casse..

ya toujours l'essence qui passe dans l'huile et détruit le moteur!!!

ressortez les hdi 2 litres et vite !!

et sortez rapidement un 2 litres hybride essence!!!

que baisser les prix fera pas revenir les clients!!!

La Chine est un colosse aux pieds d'argile qui va s'effondrer sous le poids d'une démographie en berne (pire encore que chez nous), d'une population contrainte et soumise de force (censure, société de surveillance et Etat policier, crédit social), d'une consommation intérieure en berne (déflation, saturation des débouchés intérieurs) et d'un pouvoir totalitaire complètement archaïque.

Notre seul risque face à la Chine, c'est de prendre exemple sur eux (et certains en UE en rêvent, clairement). Si l'on conserve nos cultures et nos singularités, tout en retrouvant la voie du patriotisme, alors nous avons un bel avenir.

elon va pas arretter tesla... mais y aura pas les investissements necessaires pour progresser..

ni pour sortir une model 2 a 25/30 000!!

n'oublie pas un truc tesla a aucun interet a sortir une caisse qui fait 800 kms!!!

il vend du jus électrique!!!

si tu sors une tesla 800 kms jamais elle ira a la sucette elon!!!

les chinois eux c'est different!!

ils sont deja devant tesla en perf.. au meme prix..

et 2 fois moins cher pour les modeles basiques..

donc oui tesla va stagner!!! voir régresser...

bon ya toujours le nom qui fera vendre aux pigeons!!!

bref tu va voter RN?

si tu veux de l'industrie française faut un systéme économique patriote!!

pas mondialiste..!

Si je devais mettre des billes sur l'automobile, je viserais les constructeurs chinois.

Mais comme la Chine est une dictature qui manipule le capitalisme (peut décider de diviser par 2 le cours d'un titre arbitrairement, peut supprimer un patron qui ne leur plait pas, etc...) : le risque politique est trop important dans cette région du globe car même si c'est régie par les règles du capitalisme, ce n'est pas une vrai 'économie' libre, les capitaux chinois sont sous contrôle de l'état qui peut intervenir à tout moment : donc le risque est majeur pour l'investisseur même s'il mise sur une société d'avenir chinoise.

bin non si tu vend de la qualité tu montes tes prix..

regarde rino il a bradé fin des années 2000 pour survivre.. et il a remonté sa fiabilité..en 2010..

y a que a partir de 2020 qu'ils ont pu remonter leur prix!!

stellantis n'a qu'a prendre exemple sur rino...

la çà va etre plus dur!!!

la concurrence est bien plus forte...

s'ils lancent pas vite un bon moteur essence ils sont morts!!

Je voterai pour des patriotes libéraux, donc pas RN qui est social-nationaliste.

Bref tu dis exactement le contraire de ce que tu disais il y a peu ou tu vantais les mérites des ETF, du S&P 500 et de ses 12% par an garantis etc.

J'avais tenté de te faire comprendre que le passé ne préjugeait pas de l'avenir mais t'avais pas voulu le comprendre. C’était 100% US ou rien pour toi.

Visiblement ça a fini par rentrer.

C'est marrant que tu appelles ça le bon sens maintenant

Si on pouvait déterrer tes messages on se marrerait bien de ce retournement de veste.

Produire plus pour vendre moins cher n'est pas non plus la solution quand les ventes ne rejoignent pas la production. Il n'existe qu'une politique efficace c'est celle de l'équilibre. Le général De Gaulle l'appliquait concernant le budget de l'Etat. L'idéal pour une économie stable c'est simplement que l'offre égale la demande.

La solution est connue de tous mais l'appliquer est difficile pour Stelantis.

Il faut gagner la confiance des clients avec des produits fiable et le respect des clients. Ces deux points ne sont ni dans la culture de feu PSA ni dans la culture de feu FCA.

Unir deux unijambistes n'a jamais donné des champions du 10.000m.

Vous avez parfaitement raison.....

De manière générale, Axel est toujours plein de certitudes....mais il change de certitudes en fonction du contexte (ce qui est le cas actuellement vu ce qui se passe en bourse) en pensant que cela va passer inaperçu. (Comme le RN en fait....)

Investir est un métier et analyser correctement les tendances du marché est affaire de spécialistes. C'est le boulot des banques de "wealth management".

Boursicoter est risqué quand on n'est pas du métier ; n'ayant pas cette compétence, j'évite personnellement de me lancer dans ces petits jeux hasardeux

Haha en 2026 ya encore dzs gens qui pensent que le RN est patriote ?