Commentaires - SUV : de l'envahisseur présumé au dominateur confirmé

qui de l'oeuf ou de la poule?

Les SUV s'imposent parce que les constructeurs ne vendent plus que ça? Ou bien parce que les clients n'achètent plus que ça?

effectivement les vieux achetent des suv... car c'est plus facile pour monter à bord..

les quadra qui désormais font les gosses à 35 ans passés et plus à 25..

aussi pour pas se casser le dos en mettant le gosse dans le siege auto!!

reste les autres?

pour quoi ils achetent du suv!!!

1 pour la decote ... les berline tu prend un shoot!!

2 nos routes pourries à la campagne digne du tiers monde nos départementales!!

les villages aux nombreux gendarmes couchés et pas couchés!!

bref rien de mieux qu'un suv pour passer les pieges de nos routes!!

cerise sur le gateau le suv moderne consomme pas plus à 80 qu'une berline..

bin oui çà pese pratiquement le meme poid!!!

les berlines aussi ont pris 300 kgs... avec les gadgets modernes!!

bientot c'est les citadines qui vont ramasser avec l'arrivée des petits suv!!

parce que les clients n'achètent plus que ça !

l'argument du mal de dos ne tient pas : pour avoir une berline "moderne" et une ancienne Alfetta), la moderne est déjà beaucoup plus haute que l'ancienne.

les constructeurs se sont engouffrés dans la brèche car vendre une citadine surélevée au prix d'une compacte c'est rentable.

Entièrement d'accord.

Perso, j'ai toujours aimé un peu dominer la route (surtout depuis mon service militaire il y a... pas mal d'années, et au vu de la chaussée tant déformée). Ceci dit, passé l'attrait de la nouveauté des SUV et autres crossovers, j'ai la nostalgie des monospaces : plus haut oui, mais meilleur pénétration dans l'air, roues plus modestes (et donc moins chères à remplacer) et meilleur visibilité pour le conducteur.

A ce propos, le nouveau Duster a été pour moi un repoussoir tant on se sent confiné dans l'habitacle.

Un exemple parlant : Il se vend 3 fois plus de model Y que de model 3

Les gens raffolent des SUV, c'est comme ça

Oui, c'est du bullshit. J'ai 57 ans, je roule en berline depuis toujours et n'ai jamais eu de souci de ce type. Avec ou sans gamins.

Les SUV, c'est dans les rond-points et les virages serrés des petites routes, qu'on les largue.

Tous ces arguments "pratiques" (mal de dos, pour les familles, etc.) sont bidon (on n'avait aucun problème avec des berlines et breaks). La vérité, c'est que les esprits des consommateurs sont travaillés par le syndrome "bigger is better", bien aidés par un marketing assommant.

Et "bigger" n'est pas "cheaper" : c'est surtout un bon moyen pour les constructeurs d'accroître leurs marges.

En ville, la position surélevée n'est pas toujours idéale, notamment lors des manœuvres ou dans les petites rues

Et vive le Mazda CX30 !

bien évidemment, ce sentiment de mieux voir car étant souvent plus haut dans l'habitacle, plus besoin de se coucher pour s’assoir dans l'auto, mais juste glisser son popotin (voir grimper pour certains modèles), c'est agréable arriver à un certain age. Puis c'est sympa, on a l'impression de conduire un tank. Après, me semble qu'à l'échelle européenne, c'est pas tout à fait le même classement, même si les SUV dominent. Je lisais encore hier un article avec le relevé des immatriculations sur le canton de Fribourg en Suisse (véhicules actuellement en circulation) et peu de surprises : VW en tête et de loin avec près du double sur la 2ème marque. Suivent des marques comme Mercedes, BMW, Skoda, Audi et on voit qu'en 8ème position peugeot...incroyable, il y a plus de 8000 maso dans ce petit canton. Mais cela montre bien que sans la préférence nationale (absence de constructeurs généralistes nationaux), les bons produits sont achetés en priorités pour les marques populaires

Il est surtout plus simple d'acheter une rustine que de régler la cause du pb.

Les suv en imposent par leur indéniable prestance . Mais je préfère le guépard au lion .

Ben ce n'est pas compliqué.

Quand les 2 sont disponibles le SUV est majoritaire.

Prenez la Tesla M3....et la TMY.

La première, bien que encore bien vendue, s'est faite exploser par sa version SUV.

Et à chaque fois que sort(ait) une berline et son dérivée SUV (voir Crossover) il en a été de même.

Les constructeurs, pas fous, ont bien compris 2 choses:

- il est inutile de produire quelque chose qui sera une source de pertes, donc ils remplace les berlines classiques par des SUV.

- Le SUV, peut se vendre plus cher au motif qu'il offre, dans un encombrement moindre, plus d'espace à bord.

Ainsi un 3008 remplace aisément une 508...

Pour le coup c'est donc le client le premier responsable.

Ou plutôt un " vis ma vie d’artisan " .

C'est comme si on nous disait 'les français ne veulent plus de lecteur CD dans leurs voitures'... Bah, si personne n'en propose, personne n'en achètera. Ce ne sera pas un plébiscite pour autant.

Ne pas oublier que nous ne sommes que des moutons; tout le monde achète des SUV, il me faut donc un SUV! Tout le monde parle de cette nouvelle série au taff, je suis largué: je vais la regarder même si elle ne me convient pas.

C'est ce qu'on appelle une mode, une tendance.

Pas si lointain, TOUS les constructeur fanfaronnait "je serai tout électrique d'ici 2027"... Résultat: ils gardent tous leurs thermiques et, faute d'investissements, nous resservent d'énièmes restylages de véhicules de 2010 (coucou Volvo) mais au prix de 2025 (coucou Volvo)

(fanfaronnaient mais c'est pour que Groslard vienne me titiller sur la fote d'ortographe)

(faute d'orthografe)*

(orthograffe)*

On peut comparer les fromages avec nos voisins

Perso, c'est pas le mal de dos, mais juste l'espace.

Je ne suis pourtant pas grand (1m80), mais je me sens à l'étroit dans toutes les berlines, même les luxueuses.

Je me sens bien mieux dans un SUV ou 4x4, même si le confort de conduite est supérieur dans la plupart des berlines. Et ne parlons pas du comportement pataud de beaucoup de SUV.

Après, tout dépend de tes priorités.

Une Subaru Forester a un comportement et le confort d'une berline ou d'un break, malgré ses 1m73 de hauteur.

Le SUV, c'est aussi un monospace en moins pratique.

La quasi-totalité des monospaces avaient plus d'espace et des coffres plus grands que les SUV.

Surtout si on parle des "SUV compacts", complètement inutiles.

Seuls les gros SUV ont un intérêt pour les familles, à un prix deux fois plus cher que les bons vieux monospaces des années 2000.

Lamentable

On peut se poser la question jusqu'à un certain point, mais quand, comme chez Renault, il n'y a dans la gamme thermique plus que des SUV en dehors de la Clio à vendre, j'ai envie de dire que la question est vite répondue.

Tu en dis des c*nneries, mais alors celle là elle est à encadrer.

Combien de femmes sont très contentes de rouler en SUV ?

Les coffres des SUV ne sont pas toujours pratiques : seuil haut perché voire très haut perché, ouverture limitée , longueur de chargement banquette rabattue courte.

Une connaissance a acheté un C5 Aircross pour remplacer sa vieille C5 break : il regrette amèrement sa C5, à tout point de vue, comme son meilleur comportement routier, la taille du coffre tant banquette arrière en place que repliée. La longueur de chargement fait défaut au C5 Aircross et le seuil de chargement est 30 cm plus haut.

D'accord avec ça. Le SUV n'a rien d'une mode.

Faut aussi comprendre que l' acheteur lambda n'en a rien à foutre de l'agilité et de la vitesse de passage en courbe, du roulis etc.

Tu domines la route, tu peux te prendre les trottoirs, tu peux y mettre plein de merdes, c'est pratique pour les vieux et les gosses". je crois que ça s'arrête là.

Effectivement c'est factuel, pas de mode la dedans...

A mon avis y a qu'une tendance qui pourrait le détrôner, l'eco conduite. le seul truc qui pourrait l'arrêter c'est que ça consomme plus et si les prix de l'énergie explosent ça jouera forcément.

il me semble que les femmes adorent les suv au moins autant que les hommes.

j'avais vu passer une étude là dessus. le sentiment de sécurité était mis en avant.

"C’est donc un succès et il dépasse celui des monospaces de la grande époque. Car si l’on prend le même Top 10 en 2005, à la grande époque de ces familiales, seul le minispace Modus répondait présent, et encore, il émergeait à la huitième place seulement, les autres se composant de berlines, de Renault Megane. Peugeot 407 et autres Citroën C4"

Faut peut-être comparer ce qui est comparable ! Opposer des monospaces de la grande époque aux SUV d'aujourd'hui, c'est oublier un peu vite l'orientation des constructeurs en matière de produit à vendre.

La gamme auto Renault en 2025, ce sont 3 berlines pour 8 SUV soit 73% de SUV.

- R5

- Clio

- R4

- Captur

- Mégane

- Symbioz

- Arkana

- Scénic

- Austral

- Espace

- Rafale

La gamme Renault en 2005, c'étaient 5 berlines pour 3 monospaces, soit 38% de monospace à vendre

- Twingo

- Clio

- Modus

- Megane

- Laguna

- Scénic

- VelSatis

- Espace

Donc forcément, l'effet SUV d'aujourd'hui paraît envahissant (les chiffres le confirment) mais c'est parce que que 70 à 80% des produits à vendre sont des SUV !! Si les constructeurs arrêtaient d'en vendre, je vous parie que les berlines auraient le vent en poupe

ça passe les dos d'ânes de type coussin berlinois sans devoir ralentir et les plus classiques en ralentissant à peine. Avec une berline, faut vraiment lever le pieds dans tous les cas.

Je dirais même que ce sont les femmes qui ont poussé à ce genre de véhicules, avec une position haute et une carrosserie bodybuildée qui confèrent un sentiment de sécurité.

Si les hommes avaient conservé la prérogative du choix de la bagnole (comme c'était historiquement le cas), on serait encore avec de belles berlines et des coupés.

Mais on a changé d'époque : le matriarcat domine - et je le constate dans une large majorité de couples. C'est désormais la femme qui porte la culotte. Rien qu'énoncer pareille vérité en public en rend plus d'une hystérique (on s'excite toujours quand on ne veut pas reconnaître une vérité), et leurs hommes (déconstruits) baissent les yeux.

Et évidemment, le vieillissement général de la population n'aide en rien : la testostérone devient denrée rare !

Faudra peut-être lui préciser qu'il a perdu 30 cm dans l'échange de modèle, hein !

Le C5 aircross mesure 4,50 m et la C5 break dépassait les 4,80 m.

C'est un peu comme si j'avais une Mégane break que je la remplaçait par un Captur ! Forcément, c'est pas la même taille

Et encore, tu es fort sympathique de visiblement condidérer les e-R5 et e-R4 comme des berlines.

Avec leur surface frontale élevée et leur Cx lamentable...

Cool ça m'arrange

A condition que ces derniers fassent la course.

Si vous commencez à corriger vos propres fautes vous allez définitivement écraser ces fils. Une question me rend perplexe : pourquoi vouloir corriger celle-ci et pas les autres ? Vous ne les avez pas vues ?

Oui c'est clair. Et c'est comme pour le diesel, les gens ne se sont pas mis tout à coup à en avoir besoin à l'aube des années 2000. Pourtant on est passé de 30% à 70% de part de marché en quelques années. Et tout à coup le mazout c'est mis à avoir plein de qualités indispensables, même pour ceux qui faisaient 10000km par an.

"Tu domines la route, tu peux te prendre les trottoirs, tu peux y mettre plein de merdes, c'est pratique pour les vieux et les gosses". je crois que ça s'arrête là.

Effectivement c'est factuel, pas de mode la dedans..."

Ben c'est tout le contraire de "factuel", au contraire ! Ce sont des arguments marketing bidon que tu récites là, comme les clients des SUV qui ne réfléchissent pas plus que ça et qui consomment de manière moutonnière.

La "mode" du SUV bat son plein ! On en trouve dont l'habitabilité est minable, le coffre riquiqui, les prestations routières médiocres, équipés d'énormes jantes (20 pouces ou davantage) à pneus taille basse (merci pour les trottoirs), au tarif élevé, mais ça se vend malgré tout parce que c'est la mode, c'est tout. Rien de rationnel ni de pratico-pratique là-dedans, tout est dans l'émotionnel "il est bô mon nouveau SUV t'as vu ?".

Suffit de regarder les pubs pour s'en convaincre : tout un storytelling à la con autour des "aventures" urbaines et autres billevesées. Par exemple, on ne nomme pas un SUV "Rafale" ou "Austral" par hasard, et on ne lui colle pas un "Esprit Alpine" pour suggérer ses aspects pratiques et fonctionnels. Non, on vend du rêve et de l'évasion à la ménagère de moins de 50 ans et à son concubin déconstruit.

Dans tous les cas, si tu ne veux pas flinguer tes trains roulants, mieux vaut ralentir.

Sinon, par expérience, les seules voitures qui me faisaient franchement ralentir sur les dos d'âne étaient un coupé sport et un roadster, tous les deux très bas. Tout le reste passait crème (citadine, compacte, berline, monospace...).

C'est exact, et la raison c'est qu'il est facile de SUViser une compacte ou une citadine (à partir des mêmes châssis) et que ça rapporte gros : même châssis, même motorisation, même habitacle, mais comme c'est un SUV on peut le vendre 20 % plus cher.

Les constructeurs savent compter, mais visiblement les clients non : car le cœur (amour des SUV) a des raisons que la raison ignore. C'est la force du marketing.

On peut encore dire que la R5 est une citadine haute, mais la R4 est clairement un SUV.

Je suis passé à regret sur le SUV, faute de break, et finalement le SUV n'a pas que des désavantages :

4x4 + garde au sol : c'est pas souvent utile, mais quand ça l'est t'es bien content

Longueur réduite par rapport à un break de volume de coffre équivalent

Espace à bord : la largeur et la hauteur donnent de l'habitabilité, et un aspect moins confiné pour ceux qui n'ont pas de toit ouvrant ou vitré

Le coffre offre de la hauteur et un volume bien carré plus facile à utiliser qu'un break plus long et plus bas de plafond

Perso la vue en hauteur je m'en tape, mais je sais que certains apprécient.

Et au niveau des inconvénients liés au poids et au centre de gravité, il y a des artifices pour les limiter (puissance moteur, suspension active...), et de toute façon on parle d'un SUV remplaçant un break ou un monospace, pas d'une sportive ayant vocation à faire des chronos.

Bref, de toute façon la guéguerre entre pro et anti SUV est finie : la masse a choisi, ils veulent des 2008 2RM avec petit moteur et calandre hypertrophiée, et les constructeurs vendent ce que les clients veulent acheter, même si c'est stupide, irrationnel et pour de mauvaises raisons.

C'est évident.

Mais visiblement, rien qu'à lire certains commentaires naïfs ici, beaucoup pensent encore que le consommateur n'est pas manipulé par les milliards investis en budget marketing.

Ils se demandent certainement pourquoi les marques "gaspillent" autant d'argent en publicité !

Tout à fait et donc les SUV pourraient potentiellement disparaître aussi vite qu'ils sont montés au sommet.

N'oublions jamais que le choix du SUV ne repose sur aucun besoin réel mais que les contraintes en liens avec ce choix sont bien tangibles elles (prix en hausse, suspension dure, aéro lamentable, jantes immenses, pneus onéreux, consommation majorée, prime d'assurance plus importante etc..)

Un jour, quand 70% de la population sera équipée, un génie du marketing rendra les Berlines sexy et stigmatisera le SUV. La tendance s'inversera car il faut bien toujours vendre.

Ah tiens tu m'auras étonné aujourd'hui !

Le seul moment où je pense que j'aimerais bien être en SUV, c'est la nuit, pour être moins ébloui par tous ces phares à led mal réglés, notamment ceux des 3008 et model Y.

"Espace à bord : la largeur et la hauteur donnent de l'habitabilité, et un aspect moins confiné pour ceux qui n'ont pas de toit ouvrant ou vitré"

De belles surfaces vitrées latérales ont toujours créé une impression d'espace. Bien entendu, pour des raisons de coût celles-ci sont désormais devenues des meurtrières. Encore un exemple de choix réalisé par les constructeurs et imposé.

"au niveau des inconvénients liés au poids et au centre de gravité, il y a des artifices pour les limiter (puissance moteur, suspension active...)"

Syndrome bigger is better : on crée des trucs gros et peu dynamiques et on compense par des artifices qui coûtent du pognon et augmentent le poids et la consommation. Cercle vicieux débile de l'automobile moderne.

"de toute façon on parle d'un SUV remplaçant un break ou un monospace, pas d'une sportive ayant vocation à faire des chronos."

Ça c'est toi qui le dit : il n'y a pas si longtemps, le plaisir de conduite était encore une notion répandue dans le monde automobile, et on n'était pas mécontent de trouver du dynamisme dans sa berline familiale. Évidemment, ce temps est révolu...

"la masse a choisi, ils veulent des 2008 2RM avec petit moteur et calandre hypertrophiée"

La masse n'a rien choisi du tout : le marketing lui a fait gober la merde qu'on voulait lui vendre, c'est tout.

C'est bien ça le problème, c'est qu'il n'y avait rien dans la gamme pour remplacer son break, car c'est bien la longueur et l'accessibilité du coffre qu'il recherchait

Chez Renault, quelle voiture dans la gamme pour remplacer feues la Mégane break et la Talisman break, et leur côté pratique ?

L'argument du dos tient bien surtout quand l'âge rentre en compte. Mon beau père dans sa polo à de plus en plus de mal à y entrer. Et mon père en SUV le lui vend bien.

Les berlines modernes sont peut etre plus hautes dans certaines circonstances mais je suis monté récemment dans une 208... Et ben y entrer est quand même plus compliqué que dans une 205 ou un SUV.

n'importe un suv ne pèse pas plus qu'une berline ??? n'importe quoi! prenez les exemples des Captur alternative Suv de la clio est plus lourd que celle ci ,le Peugeot 2008 plus lourd que la 208 , et j'en passe, contrairement à ce que vous dites les Suv toutes catégories confondues ont les mêmes "gadgets " que les berlines!

En fait, c'est l'inverse : dans une berline, genre Clio, on est ébloui par les phares des SUV que l'on croise, ceux ci étant inévitablement plus hauts.

Alors pourquoi les acheteurs de gros SUV les prenaient majoritairement en Diesel ? :chut (désormais c'est hybride rechargeable car le Diesel est largement boycotté)

Y compris chez les premiums BAM et même des marques comme Porsche (ou Jaguar, du temps où cette marque vivait) le Diesel s'était imposé ! Preuve que tout le monde est sensible à la consommation (en Europe du moins). Riche ou pauvre, tout le monde ausculte ses dépenses et n'aime pas jeter son argent par les fenêtres (les pauvres ont même tendance à davantage jeter leur argent par les fenêtres que les plus aisés).

ps: l'arrivé des petits Suv est déjà un mythe puisque ils existent de plus d'une décennie, ( Captur, 2008, C3aircross etc etc)!

il faut vous a la page!

ps: les petits SUV sont sur nos routes depuis au moins une décennie ( Captur, 2008, C3 aircross etc etc) équivalent des Clio ,208 et C3 etc

il faut vous mettre à la page!!!

8400 euros de plus le Captur 100cv par rapport à la Clio 100cv, c'est énorme

Et ? Quitte à acheter une voiture, autant qu'elle soit grande et polyvalente. Si c'est juste pour soi, dans un monde où le célibat devient roi, autant choisir une moto. C'est beaucoup plus fun et sensé.

En plus actuellement Harley Davidson a baissé ses Livewire S2 à moins de 10.000€. C'est moitié prix ! https://www.livewire.com/fr-fr/s2-del-mar-le-electric-motorcycle

comparez ce qui est comparable quand vous parlez du Duster! catégorie par catégorie!

Quand un marché devient mature, il faut le bousculer par un effet de mode pour relancer la consommation : soit doper les ventes, soit augmenter les marges.

Quand l'automobile était un marché de volume, les remises étaient conséquentes pour écouler la (sur)production. Désormais, c'est un marché de marge, donc l'important est de vendre plus cher, quitte à moins produire.

Certains rêveraient d'en faire un marché de luxe (c'était le cas de De Meo), mais socialement ça risque d'être compliqué à faire avaler.

J'aime bien les berlines et surtout les breaks, mais quand ces derniers ne sont plus représentés faute d'acheteur, il faut bien trouvé un équivalent familiale. On aura beau le critiquer mais le Suv rassemble beaucoup d'avantages que les berlines n'ont pas et ils remplacent aussi les monospaces disparus pour les familles.

Conduire un SUV permet aussi de mieux voir la route, c'est ce qui était apprécié aussi dans les monospaces.

Côté confort, je vois la différence entre ma berline et le Duster qui filtre les nids de poules de nos superbes routes.

Je vois revenir les breaks mais c'est surtout par des constructeurs chinois. Autant dire que le retour gagnant des berlines, c'est pas pour tout de suite car beaucoup sont encore contre les véhicules chinois.

Il est cohérent que les veaux , comme le Général Aéroport appelait les français , préfèrent ce qui se rapproche des bétaillères .

Ça va, c'était encore un diesel vibrant j'imagine. Attendez la version électrique avec le centre de gravité qui va avec (à vide doit valoir celui d'un Austral)

C'est donc bien la femme qui a pris le pouvoir, et l'homme fait contre mauvaise fortune bon cœur.

Il n'y a pas si longtemps, la bagnole était une affaire d'hommes, parce qu'ils s'informaient de ce qu'ils achetaient. C'était un milieu assez misogyne et conservateur. Les constructeurs se sont dits : "bordel, on se prive de 50 % de la clientèle potentielle avec ces machos aux commandes ! On va faire des produits pour la ménagère et on va la valoriser dans son rôle de conductrice ! Après tout, c'est elle qui fait les courses !"

Ça a tellement bien fonctionné que les voitures "pour les bagnolards" ont quasiment disparu et sont devenues "persona non grata" en termes de communication institutionnelle.

Le niveau de santé des gens fait très peur... à ce niveau, on est presque dans le handicap moteur !

Ma voisine de 80 ans roule encore très bien dans sa vieille C3... mais elle n'est pas atteinte d'obésité et reste encore active (jardinage, etc.).

Une fois de plus : un cas particulier n'a aucune valeur statistique.

"Quitte à acheter une voiture, autant qu'elle soit grande et polyvalente"

Pour quoi faire ? S'encombrer l'existence avec un gros machin qui ne transporte en moyenne qu'1,1 humain à bord ? C'est de la folie pure.

Heureusement que vous avez un catalogue complet de préjugé, s'il fallait à chaque fois réfléchir à la place vous n'aurait plus le temps d'écrire ici même.

J'aime beaucoup les Harley V-Twin, mais je vous laisse les meeting de vieux barbus en fin de vie, repoussoir et raison de leur difficultés actuellement (leur clientèle ne se renouvelle pas).

Lol quel mytho ! Tu crois qu'ils ont troqué des 6 et 8 cylindres essence mélodieux, coupleux, ultra-souples et vivants pour des 4 cylindres Diesel bien agricoles par plaisir ??? (faut se souvenir des Diesel dans les années 90 et 2000 !)

Et pourtant, c'étaient les mêmes acheteurs, ayant un compte bancaire plutôt bien rempli.

Les quinze années à venir, avec la disparition progressive des boomers, vont engendrer beaucoup de changements socio-économiques. Je suis curieux d'assister à ça !

Sa C5 break avait 300000km et une dizaine d'années

Vendre une voiture récente, c'est l'assurance de perdre de l'argent

Que bobonne se dépêche d'aller acheter une Aygo X thermique, mais c'est presque un SUV !

Sinon, je conseille la Hyundai I10 avec le 1,2 4 cylindres de 79 chevaux : y a pas mieux

2000 € pour un 2 litres HDi Diesel ?

Pour un moteur rincé à la casse, peut être

On est d'accord.

Je constate les méfaits éducatifs d'une telle situation, avec une incapacité de nombreux hommes à couper le cordon entre la mère et l'enfant, qui reste un bébé surprotégé qu'on prive de toute forme de liberté et d'initiative, et qui a peur d'affronter la vie, cherchant simplement la sécurité et le réconfort. Les pères doivent contrebalancer ça d'un point de vue éducatif, mais ils craignent d'entrer en conflit avec les mères. Les relations ont pris une tournure déséquilibrée.

Comme tu l'as dit, ce n'était pas mieux au temps du patriarcat, mais on est tombé d'un extrême à l'autre. Ce sont des mouvements de balancier habituels.

Je ne m'inquiète pas pour nos as de la pub, ils trouveront bien un truc (efficience, valorisation individuelle par le produit, néo conservatisme, néo wokisme, modèle iconique remis au goût du jour...)

Tu peux tourner autour du pot autant que tu veux : l'argument de la faible conso du Diesel par rapport à l'essence à fait mouche même parmi les classes aisées.

Ça fait juste deux arguments en faveur du diesel basique versus l'essence de même définition.

Ajoutons un tarif au litre qui est généralement plus faible que celui de l'essence.

Sinon, amusant votre dialogue sur les nanas au pouvoir... juste étonnant de constater qu'elles sont toujours moins payés que les mecs.

Disons qu'entre un 6 cylindre diesel d'une BAM d'environ 300cv et son équivalent essence tu auras un couple "d'enfer" pour le diesel avec des reprises "canons", une conso plus modérée sur autoroute ou si tu appuies sérieusement sur le champignon, le seul avantage de l'essence sera le départ arrêté, la sonorité et sans doute un caractère plus linéaire surtout à bas régime où le diesel sera plus brutal, après il y a aussi la montée dans les "tours", plus fun et plus longue sur un essence, ça reste un ressenti ...

Je parle d'il y a 10 ans, les euro6 et euro7 sont passées par là, et complique un peu cela ....

La réalité à 18.990€ le morceau n'est pas la même qu'à 9990€, prix d'une moyenne cylindrée beaucoup moins sensationnelle.

Et encore un cliché du passé qui vous a évité de réfléchir, c'est vraiment votre truc.

Les Anglo-Saxons ont une expression pour ça : "penny-wise, but pound-foolish".

On ne renverse pas des siècles de patriarcat du jour au lendemain : il y a un historique qui a laissé des traces. Mais on est clairement parti dans la direction opposée, et pas avec la plus grande précaution, mais plutôt façon bulldozer. On en voit déjà les dégâts mais ce sera pire encore dans quelques décennies. Les féministes raisonnables (pas les militantes extrêmes qui détestent les hommes et déclarent qu'elles voudraient les supprimer) tirent la sonnette d'alarme.

Les femmes étaient à plaindre, bientôt ce seront les hommes. Un partout, balle au centre.

Effectivement , il y a des " experts " en économie de bouts de chandelle qui se plantent sur les grosses dépenses .

Les normes de sécurité , dont la sévérité est galopante, imposent des véhicules de plus en plus longs pour un espace intérieur de plus en plus court. les SUV, dans le prolongement des monospaces, permettent de gagner un peu en hauteur et compensent partiellement ce phénomène. Dans quelques décennies, un véhicule de 5 mètres offrira l'habitabilité d'un véhicule de 4 m des années 80.

C'est probablement une des motivations des acheteurs de payer le surcoût important d'un SUV. Pour ma part, âgé de plus de 50 ans, je suis ravi que ma condition physique me permette encore de plier les genoux de quelques degrés de plus. j'espère ainsi profiter de mon long break aussi longtemps que possible.

En lisant les commentaires, beaucoup ici oublient aussi de prendre en considération que le marché du neuf est fortement influencé par la filière pro.

Et c'est justement là que les constructeurs ont été très bon, en proposant dès le départ leurs SUV aux flottes entreprises à des prix plus alléchants que les berlines et monospaces (je l'ai constaté avec plusieurs amis lors de renouvellement de véhicule de fonction).

Derrière le SUV c'est donc peu à peu imposer sur les routes, puis en 2nde main, et donc dans l'esprit des gens grâce à cette stratégie gagnante.

La marge, la marge, la marge......

Après pour les débats sur le fait que ça soit la femme qui décide, ou l'homme, bof bof....Perso dans mon entourage, ceux sont plutôt les hommes qui sont friands des SUV, les femmes n'étant pas à l'aise pour conduire ces gros bébés et préférant conserver leur citadine.

J'ai également quelques courageux qui ont opté pour le monospaces, ceux sont les autres mecs qui leur ont mis tarif direct.....parce qu'ils n'ont pas compris qu'en fait c'était bien plus pragmatique tout simplement.

Et pour moi qui possède un grand break de segment D, une bagnole de vieux pour mon groupe de trentenaire ^^

Donc oui clairement, effet de mode, manipulation des masses, etc, je suis entièrement d'accord.

Pour autant, chacun fait ce qu'il veut de son pognon et quand un pote vient me demander des conseils pour remplacer son auto et qu'il veut absolument un SUV, un monospace, ou peu importe ce qu'il recherche, je ne cherche pas l'influencer pour changer de catégorie. Mais je lui glisse quelques infos utile tout de même pour qu'il soit sûr de son choix

T'es un vrai mec, y a pas à dire

J'espère que tu (re)négocies ton contrat de prestation informatique aussi virilement et régulièrement, ce qui ne doit pas être trop compliqué avec ces couilles molles de la Ratp

Une voiture pareille c'est un gouffre financier pour les constructeurs !!!

Trop économique, trop fiable, trop rationnelle ! Tu veux tuer le commerce ou quoi ???

Non, vaut mieux vendre du rêve avec des SUV trop gros qui prennent des coups sur la carrosserie, qui bouffent de l'essence, des consommables, qui coûtent cher en entretien (impossible à réaliser soi-même) et qui seront démodés dès le prochain facelift ! C'est comme ça qu'on vend des LOA et des LLD monsieur !

T'as tout dit :

essence = plaisir

Diesel = utilitaire

Encore que certains fétichistes trouvent du plaisir dans le mazout...

"me permette encore de plier les genoux de quelques degrés de plus"

Au contraire, c'est dans une voiture basse qu'on a les jambes les plus allongées, au contraire des SUV camionnettes avec leur position de conduite droite.

Notons juste que c'est sur la base d'un pipeau imprimé par ses soins que l'egyptienne a obtenu son augmentation.

Le respect des règles et des lois par Bébé-Axel, toujours à géométries variables.

Le le verrais bien sur la liste des éligibles députés R.N aux futures élections européennes, les pré-requis sont là.

Et en plus, ligne TGV pas loin de sa tanière pour rejoindre Bruxelles ou Strasbourg.

On ne peut pas non plus aller sur les tendances en matière de design où il faut des faces avant massives.

Je crois que j'ai compté la R4 en SUV, il me semblait que c'était un véhicule surélevé.

"dans mon entourage, ceux sont plutôt les hommes qui sont friands des SUV, les femmes n'étant pas à l'aise pour conduire ces gros bébés et préférant conserver leur citadine"

Même si les mecs peuvent rester décisionnaires sur des choses qui les concernent en premier lieu, ils le font de plus en plus rarement sans l'approbation de leur épouse : le fameux WAF (Woman Acceptance Factor).

Reste qu'en effet, pour certains hommes, le gros SUV est clairement un marqueur social important : à défaut de pouvoir avoir une belle voiture performante et donnant du plaisir au volant, autant avoir un gros veau bien voyant pour se faire remarquer.

"Et pour moi qui possède un grand break de segment D, une bagnole de vieux pour mon groupe de trentenaire ^^"

Les grands breaks, c'est tout simplement la classe à Dallas façon charme désuet.

Mais attention, car on n'est jamais loin de l'image cassos/gitanerie, surtout avec les BAM look "sport", rabaissées, jantes noires, vitres teintées, Diesel reprog qui fume... Pour ne pas se tromper, il y a Jaguar (RIP) ou Volvo.

Elle prenait la poussière dans le garage, et aucun véhicule ne l'a remplacée.

Mais c'est toujours pareil : maintenant que je n'ai plus de véhicule loisirs, j'ai envie d'en avoir un. Sauf que lorsque je l'aurai, je ne m'en servirai qu'à peine.

Faudrait que je prenne un truc un peu collector comme un investissement (ça justifierait le pognon immobilisé), mais j'aime pas trop cette mentalité.

Le cas est mal choisi, la Tm3 est très basse et ne dispose pas d'un hayon, la rendant peu polyvalente. Dernier point elle ne bénéficie d'aucune aide a l'achat. Tous ces inconvénients ont bénéficié au Tmy. Si la Tm3 avait été pourvu d'un hayon je l'aurais sans aucun doute choisi vis a vis de mon Y qui est un Suv de type coupé et pour moi cela a son importance sur le plan esthétique.

Très classe...

Mais bien entendu que la TM3 aurait connu une diffusion bien plus importante en Europe (et aux States, où cette configuration n'est plus taboue) avec une adaptation hatchback.

Alors que son profil est juste dessiné pour ça...

Incompréhensible !

Et comme la demande aurait été bien plus forte, fort possible que le choix de la fabrication Berlinoise aurait été actée : et bonus chez nous.

Les lecteurs seront rassurés de voir que leurs impôts sont bien utilisés

C'était sans doute de l'humour ?

Faut pas s'étonner de voir qu'il y a des guerres avec un tel comportement.

Moi, je pense qu'on peut très bien négocier âprement sans avoir l'attitude d'un prédateur.

La preuve, les commerciaux y arrivent très bien en utilisant par exemple la flatterie, les mensonges, les contre-vérités, les entourloupes...et toujours poliment et avec le sourire.

Ton père ne te l'a pas expliqué ?

Ta bêtise est effectivement "bigger" et pas "better"