Commentaires - Toyota dévoile le coupé GR 86

2.4 Boxer ... ça sent le malus massacreur pour notre contrée

Sympa et l'intérieur semble enfin à la hauteur

En revanche, invendable en Europe sans un minimum d'électrification

C'est pas faux.

Mais tu devrais préciser que s'il existe de tels malus en France c'est parce qu'il existe des gens comme toi qui soutiennent ce genre d'inepsie. Tout ca pour in fine favoriser les SUV 'ecolo' de 2.5T.

Bref, pays en déclin.

Jolie voiture.. bien que peu de choses aient changé... je la trouve modernisée, l'arrière est bien plus sympa avec ces feux. Les feux avants tendent quant à eux vers du Porsche/Tesla, on s'écarte des standards japonais en terme de design, et je trouve que c'est un bon point!!

Effectivement le malus va faire mal... pourquoi pas proposer une version hybride également, histoire d'éviter / limiter le malus? Toyota a largement fait ses preuves concernant la fiabilité de ses hybrides.. donc ça ne serait que du bénef.

Si tu veux mettre la motorisation d'une prius dans cette voiture c'est que tu n'as pas compris le concept de voiture plaisir en fait.

Chacun son point de vue l'ami. Je trouve que le système hybride Toyota est bien pensé... Pourquoi perdre l'énergie créée lors du freinage quand on peut l'utiliser..? Mais je sais que beaucoup sur ce site ont du mal avec les mots "hybride" et "électrique"... excuse-moi d'offenser "les passionnés"

Je comprend pas ce qui arrive à Toyota.

Dans le temps ils savaient faire des moteur .. aujourd'hui c'est BMW et SUB qui font le taf.

C'est plus le poid du système hybride que sa fonction qui est gênant...

Un peu déçu elle ressemble comme deux gouttes d'eau à la Subaru mais ça fait toujours plaisir de voir que de telles propositions existent

Une petite vidéo assez sympa ou cette Toyota est devant sa cousine de chez Subaru.

https://youtu.be/bdbnnWNQ_ME

Vraiment sympa, extérieur et intérieur. Un intérieur qui n'a pas cédé aux sirènes du tout écran guirlandes Led. C'est effectivement dommage que cette démarche de puriste n'ait pas été accompagnée d'une proposition de moteur réduisant le malus. Des moteurs essences de 160 à 180 cv avec mild hybrid sortent avec malus inférieurs à 500e et permettent de se faire plaisir au volant surtout avec une masse inférieure à 1300kg. Il est amusant de constater que Toyota qui a longtemps commercialisé des voitures un peu tristes (mais fiables) élargit aujourd'hui sa gamme avec des modèles à tendance sportive qu'aucun généraliste n'ose commercialiser aujourd'hui.

Je t'avoue ne pas spécialement être très calé sur le poids de l'hybridation légère Toyota.. je pense qu'on est tout de même loin du poids d'un PHEV? Après j'ai écris "également proposer".. ça veut donc dire laisser le choix à l'acheteur qui jugera par lui-même selon son utilisation.. Ca peut être tout bénef pour quelqu'un qui l'utilise en daily, qui roule en ville et fait du circuit de temps en temps.. quant à l'inverse ça peut être un frein pour une utilisation exclusivement sur circuit.. (et encore que.. je suis pas convaincu??)

Plus sérieusement tu imaginais quoi pour la Supra c'était l'unique moyen de la renouveler ils n'allaient tout de même pas développer un tout nouveau L6 pour uniquement le vendre sur un seul véhicule et qui en plus de ça représente un marché de niche, sans oublier le prix qui risquait de largement dépasser les 70k€ et puis sans ce partenariat même BMW n'aurait pas renouvelé son Z4.

Pour cette GR86 il fallait un moteur Boxter alors pourquoi encore une fois développé un tout nouveau moteur alors que Subaru en possède un et peu se permettre de le proposer dans sa gamme de véhicule.

Toyota propose la Yaris GR qui elle a été développée à 100% par Toyota.

Et Sachant que le poids est très important sur ce genre de bagnole.

Le surpoids net du système hybride Toyota par rapport à une motorisation essence atmo est inférieur à celui d'un diesel. Donc rien de rédhibitoire, même pour une sportive, sachant que le poids est mieux réparti que sur un mazout qui concentre tout à l'avant.

C'est BM et Sub qui ont créé le moulin de la Yaris GR, peut-être...? Ou ceux des Lexus F ?

Sincèrement je pense que Toyota savent que les ventes de cette voiture vont être très confidentielles en Europe et vue le non succès de l'actuelle génération sur le marché Européen ils ne vont clairement pas s'amuser à investir sur un système hybride propre à cette voiture.

Colle la transmission de la Corolla 180h dans une Yaris et ose me dire que tu ne prendrais pas de plaisir...

Il a parlé de Toyota donc inutile de lui sortir la carte Lexus même si les deux marques sont dans le même groupe.

Mon commentaire de 9h59 résume parfaitement la chose

Tu va pas me dire que Toyota qui se bagarre avec VW pour la place de 1 er constructeur mondial n'a pas les moyens...

Tout le monde est d'accord que la supra n'est que une pâle copie de la MK4.

Que ils le fassent de cette manière pour faire des économies c'est bien mais dommage pour l'image de marque et le mythe et surtout de tout regrouper derrier GR aujourd'hui, on dirait Renault qui fait du Gordini.

Pour la Yaris GR c'est bien mais le moteur est moins d'être un 2JZ...mdr

Ça pourrait être assez sympa effectivement mais je ne pense pas que l'espace qu'il y'a sous le capot de la Yaris puisse contenir le 2L 180ch de la Corolla.

C'est une super nouvelle qu'elle soit vendue en France, espérons que le malus ne rende pas les ventes anecdotiques.

J'avais été conquis pas l'ancienne Version, légère, fiable, centre de gravité bas, position de conduite, propulsion, accessible à l'achat et à l'usage, elle manquait juste un peu de puissance.

Malheureusement pour moi les tarifs en occasion n'ont presque pas baissé.

C'est de la saine gestion qui profite aux deux partenaires en augmentant le volume des ventes.

Toyota a choisi "d'acheter" a un autre constructeur, pratique courante dans le monde du matériel motorisé depuis plus de 20 ans. Ce genre d'accord devrait se multiplier a l'avenir dans tous les sens. Il faut noter que 20% du capital de Subaru est dans les mains de Toyota.

Un truc m'interpelle: +50% en rigidité de torsion alors que le modèle précédent n'était pas en guimauve, le comportement routier doit être particulièrement rigoureux.

Tu serais prêt à mettre plus de 100k€ sur une Supra.

Moi bien que j'adore la Supra jamais je ne mettrai une telle somme, j'irai voir Lexus.

Puisque pour rentabiliser le développement il faut bien vendre avec un prix assez Supérieur donc le résultat aurait été catastrophique (en terme de vente bien sûr) pour Toyota et pour les fans aussi puisqu'ils auraient trouvé le prix de la Supra beaucoup trop cher.

PS: moi aussi j'aurais aimé que la Supra soit développée à 100% par Toyota mais que veux tu la vie est ainsi faite il faut se dire que ça reste toujours sympa de voir de telles propositions surtout de nos jours et dans le contexte actuel.

Qu'est ce que s'est fade. L'ancienne était à son époque plus intéressante. Là c'est vraiment trop lisse. L'intérieur est banal au possible.

La Yaris a plus de caractère que cette GR86, le comble.

Un coupé accessible qui sort!

Ça faisait bien trop longtemps à ce n'était pas arrivé.

Sur la Corolla le 180 n'est pas fantastique. Ça gueule mais ça n'avance pas spécialement. Sur une voiture plus légère ça serait plus performant forcément, mais c'est pas non plus une motorisation plaisir.

Je mettrais ni les 100k€ car j'ai pas les moyens ni les 60k€ pour une Z4 déguisé car je trouve ça triste de surfer sur un mythe en y plaçant GR qui nous sort du chapeau (a quand le GR Line..)

C'est triste ce procédé ça montre le manque de moyens...

Le HSD n'apporte aucun sur-poids, c'est même parfois moins lourd

A l'image de la Yaris avec 1100 kg (Env 30 kg de batterie) soit 200 de moins qu'une Clio

je parie 35000€ + 20000€ de malus

Comparez ce système et sans sur une même voiture,ça rime à rien de le comparer a une autre voiture..

Aujourd'hui tous les sportifs qui sont passés au hybride ont pris du gras au cul ...

De toute facon en conduite sportive le système de récupération d'énergie surchauffe donc c'est bien pour la conduite éco ca s'arrête la.

Au delà du poids en plus deux gros défauts :

- augmentation du prix

- au bout de 10km en conduite sportive, on se retrouve avec un véhicule bridé qui traine un poids mort.

Bref, tecno pour eco deplacoire, pas sportive.

C'est dingue, il y a peu je n'aurai pas pensé regarder les voitures plaisir comme des espèces en voie d'extinction...je n'aime toujours pas le style mais la philosophie du plaisir accessible suffit à lui trouver une certaine sympathie.

Comparer gordini au Toyota GR

Moi ce qui me gène le plus dans l'hybride Toyota, c'est l'effet scooter/variateur, je suis trop attaché à la conduite je crois

C'est un peu la même chose vu comment c'est fait..non ?

Une twingo bleu avec 2 bandes blanches paf Gordini

Une Subaru en MK 1 d'appel AE86 (merci initial D) et la MK2 paf GR c'est magnifique quand même...

Ca tien plus du marketing que de l'ingénierie automobile, désolé de te faire mal au cœur

Quel poids mort ??? 30 ou 40 kg

Sur un HSD la batterie ne sera jamais vide...

Il faut peut être s'informer et pratiquer avant d'avancer de fausses vérités

En terme de malus (ou en tous cas de taxes sur la pollution), la France c'est du pipi de chat comparé aux Pays-Bas ou à certains pays scandinaves. Encore faut-il le savoir avant de perdre inutilement son temps à cracher sur le système français...

Puis même si ce malus a certains défauts (comme dans n'importe quelle loi, finalement), force est de constater que la moyenne CO2 des véhicules neufs vendus en France chute depuis la mise en place d'un barème extrêmement sévère, preuve s'il en faut que cette taxe sur le pollution marche très bien.

Donc oui, ça peut faire chier et je le comprends, mais vu le réchauffement dramatique dans lequel on s'enfonce de plus en plus, c'est toujours cela de gagné. Et ce n'est que le début, assurément.

En attendant j'ai une 205 GR de 86

Une Z4 déguisé mais qui marche mieux

Je vois pas où est le problème d'apposer le logo GR sur un coupé sport propu d'une puissance allant de 260 à 340 et bientôt 380cv... Ou sur une citadine 4rm de plus de 260cv, ou encore un petit coupé sport propu de 230cv...

Ba sa fait plus pseur de logo que préparateur automobile,ou c'est constructeur...

Je vais coller mon psodo sur une Porsche et être constructeur d'Automotolan

C'est vrai manipuler un levier de vitesse fait gagner de l'efficacité....

Et concernant le supposé bruit, ce n'est qu'une question d'habitude, mais les chiffres sont bien là pour faire comprendre qu'il est bien possible d'avoir des performances avec une hybride

Sympa de proposer encore ce petit coupé. Le premier c'était plut de 30 000€, donc envisageable, celui là risque de voir la facture grimper avec l'inflation et les nouvelle techno.

Mais difficile de croire qu'elle échappera à un malus significatif.

Au final ce petit coupé tout simple se payera-t-il 45 000 - 50 000 €?

L'avant fait très Nissan 400Z et les feux arrières évoquent beaucoup la Honda NSX 2 ou la Honda S660.

À bon ? C'est vrai qu'il y a plus d'ingénierie dans une twingo ou une clio que dans une supra, une yaris GR, ou encore une GR86.

Sur chaque modèles GR tu a de réelles prestations en face, pas juste un stickers

Sachant que ce genre de petit coupé en Europe a toujours été vendu comme des daily avec usage sportif occasionnel, une petite hybridation aurait été adapté 95% du temps, et permettrait d'en vendre plus.

Non, le soucis c'est qu'a la base c'est une voiture qui n'a pas été conçu pour un autre marché, et vu les très petites quantités de ce types de voiture vendues, Ils limitent les frais.

GR produit tout de même des voitures sportives (Supra, Yaris GR, GR86) contrairement aux modèles Gordini de Renault qui ne sont que des modèles de grandes séries

C'est vrai que les hybrides dominent les chronos sur le Nurburgring

Je ne suis pas tout à fait d'accord

Il y a bien des finitions GR sur Corolla et CHR

Ok pour la Yaris ,le reste c'est du BMW et du Subaru...

Si.si..c'esy bcp de marketing..

Ça va finir comme nismo...

Qui te parle de dominer ... ?

Mais c'est vrai que tout le monde fait un tour de Nurburgring tous les jours et avant d'aller bosser ...

D'ailleurs, il y a plus de monde sur ce circuit que sur le perif...

Sur la GR86, comme la gt86 il me semble qu'il y a que le moteur de "non" Toyota, la supra a des réglages châssis bien différent de la Z4, et la yaris est 100% Toyota.

Et il faut savoir que si Toyota ne se serait pas associé à sub et bmw, le brz et la nouvelle Z4 auraient très certainement pas été renouveler

Ce n'est mieux que rien ou du Gordini ?

Tu parle de sportivité ou de deplacoire ?

Tu veux une GR86 hybride pour aller au boulot et faire du bouchon sur le perif...t'es le roi mdr

Aller super le département GR ils te régler les kit filetés com dans n'importe quel Norauto du coin ... Waw le département

Que ça existe me dérange pas, je trouve juste triste tous le marketing que il y a autour mais si y a des pigeons alors il ont raison

Entre Zastava et talbot je dirais...

C'est quoi tes questions ???

À bon...

sur le Nurburgring ... ? tourner en rond avec tout et n'importe quoi ? c'est ça ta notion de sportivité ?

Et effectivement une TS050 n'est pas une sportive et même sur 24H

T'es arguments me siderent

Le sujet te dépasse visiblement...

Des voitures spécifiques et pas uniquement des voitures de séries avec un autocollant!

Toyota est un des rares constructeurs à produire des véhicules "sportifs" et qu'ils soient réalisés en collaboration avec d'autres c'est mieux que rien...

Pour être exact et en comparant ce qui est comparable :

Toyota Yaris France 1.5l sans hybridation et sans options : Toyota donne un poids à vide 1040-1100 kg.

Toyota Yaris France 1.5l hybride et sans options : Toyota donne un poids à vide 1085-1160 kg.

Il semblerait que sous entendre qu'une voiture nom hybridée pèse 200kg de plus qu'une autre hybridée est une erreur de 260kg.

Bien sûr

Argument béton ...

Quelqu'un a été payé pour dessiner ce laideron ?

Relis tes commentaires..

Tu veux une sportive hybride pour tourner dans des bouchons sur le perif, tu n'a pas compris que le Nurburgring étai le circuit où on chronomètre les sportive pour les comparer...

En gros tu y connais rien ,t'es que un ma tu vu qui se balade à 50 en sportif...

Tu comprendras que j'ai pas de temps a perdre a répondre à tes idioties ...pour moi un voiture de sport va un minimum sur le circuit car c'est l'unique endroit où on peux être exploitée...et sur circuit pas besoin de hybridation.

Bah les tiens aussi mon petit, relis tes messages car on dirait qu'on a à faire à un gamin

Il faut éviter de parler de chose qu'on ne connaît pas, et donc raconter des conneries, juste parce que on aime pas le produit.

Pour le marketing comme tu l'a souligné, en France on est dans un autre level, gordini comme tu l'a si bien rappelé, je rajouterais aussi la fumeuse C4 by Loeb

ça aurait pu le faire , j'aime bien cette auto, mais le malus sera sans doute rédhibitoire

Pour nismo je te laisse consulter leurs catalogues de pièces détachées et tu verras qu'on n'est pas que sur du marketing.

Idem pour les nismo sorties d'usines, tout est revu, carrosseries, châssis, moteurs et intérieurs...

Bah merde alors, M c'est que du marketing aussi, AMG aussi, RS aussi... Mince alors

La même chose chez Mercedes, BMW et Audi les Amg line, pack M et autres séries S line et bien sûr les versions R line de chez VW c'est comme cela depuis fort longtemps

Tu remarquera quand même qu'ils ont touché au train roulant

Ils ont inventé le concept..sauf que les marques que tu cite sortent des moteurs haut performances autres que ton 3 pâte de chez GR..mdr.

Même le Grand GR acheter leurs produits (6 en ligne..)

Prius GR..mdr

mignonne et très certainement sympa à conduire Bravo toy de sortir encore un tel engin en 2021

Oui de la haute technicité... Pour les pigeons

C'est évident, cela dit avec un système hybride il n'y aurait pas ou peu de malus, donc des ventes aussi plus élevées.

À l'époque une Golf GTD (tricheuse) a bien pu se vendre, alors pourquoi pas une Yaris ou une Corolla "GTH" ?

Devrai-je t'apprendre que Toyota produit encore bon nombre de v8 ? Et même bientôt un v8 bi turbo qu'on retrouvera sur la LC F, et aussi très bientôt des v6 biturtbo dans la gamme Toyota

Pourriez-vous partager vos sources ?

En poussant un peu les tôles, ça devrait rentrer au chausse-pieds ! Au pire tu fais comme la Clio V6 : t'en fais une stricte 2 places et tu colles le moteur en central arrière !

très rare de voir une cylindrée augmentée en ces tristes jours de greenwashing a tout ca !

2.4 atmo j'imagine, en effet le malus guette....

Aïe

Pourtant tous les essayeurs disent exactement l'inverse...

ça fait daté !!!!!

Justement comme le dit si bien, un hybride c'est pour le quotidien (travail/domicile à condition de ne pas tomber que de l'autoroute) mais certainement pas sportif

Ils ont inventé le concept..

Sauf que il le font tout en produisant les modèles dans son ensemble avec le moteur....

VW,Audi,BMW, Mercedes mettait leurs blason sport sur une voiture avec le moulin d'une autre marque ça serait aussi ridicule...

Colle un AMG sur une classe A a moteur Renault... c'est pour les pigeons

Non je m'en fiche un peu je ne roule pas en Toyota

D’ailleurs ils sont tous unanimes....

Pourquoi mettre plus de sous dans une GT3rs...

Comparer une corolla 180h a cette GT86 1.2T en Propulsion.... no limit décidément

Oui comme beaucoup ici qui confondent, voiture 4 roues volant pour se déplacer, et plaisir de conduire sportive légére passage de rapport...

Pas certain qu'il faille développer ce genre de moteurs en ce moment. Toyota possède à priori qq belles pièces dans son portfolio.

Tu as parlé de la Clio V6 tu m'as fait rappeler cette vidéo

https://youtu.be/X-Op51Ze8eQ

Assez d'accord sur le principe, par contre sur une corolla/golf cela a du sens, qt à un coupé un peu moins, quoique...

Dommage de pas les sortir et de engraisser la concurrence

C'est un point de vu. Par contre pour l'instant la marque fait plutôt un sans faute malgré les coups bas, notamment en europe.

Peut-être pas sportive, mais vraiment réussie cette motorisation

c'est pas ça le soucis, il vient de la boîte de vitesse, qui sur la Prius est fait pour être efficiente, sur une sportive ça ne serait vraiment pas agréable. Il faudrait quelque chose comme une double embrayages, la voiture passerait probablement à 1t4 1t5

sinon très belle voiture, je leur souhaite de la vendre

Je vous conseille d'essayer la version 180h.

Ou l'art de nous faire passez des vessies pour des lanternes...

Prochaine tentative : Nous convaincre que la CVT chère à Toy enterre la PDK. Résolument, nous n'avons pas la même notion du plaisir.

Le CO2 baisse parce qu'on ne calcule qu'à l'échappement déjà.

Ensuite, même si le co2 baisse, on remplace une pollution par une autre.

Concernant les pays bas et scandinave s'ils font pires ca les regarde. Ce n'est pas parce qu'il y a des pays plus liberticide que ca justifie notre modèle.

De toute façon la machine est lancer, les verts veulent même interdire les aeroclub à terme...

J'ai hate que la population française face une overdose d'écologie, que l'on rejette en bloque ce modèle de lopette.

en perf pure c'est pas top.

https://zeperfs.com/duel8000-7926.htm

En fait ceux qui défendent ce point de vue roulent tous en déplacoire et leur posture n'est pas écologique, elle est lié a la jalousie : 'si moi je roule dans un deplacoire insipide, il n'y a aucune raison que toi tu puisses te faire plaisir.' C'est une logique communiste en réalité : l'écologie n'est qu'un motif fallacieux car le communisme sans ça, ça ne séduit plus depuis bien longtemps donc les coco ont changé la façade de la boutique mais elle vend toujours la même merde...

A l'image de celui qui gagne 2500 euros par mois et qui aimerait que l'on taxe ceux qui gagnent 3000 euros et + oubien le veretarien qui souhaiterait interdire la viande sous pretexte que lui il n'en mange pas.

Le problème de l'écologie c'est qu'aujourd'hui on taxe des niches donc c'est inneficace premièrement. Deuxièmement, une fois que l'on en aura fini avec les niches (loisirs mecaniques en l'occurrence), les ecolos vont s'attaquer a ce qui pollue plus massivement (viande, voyages récréatif, etc...) et la le français moyen qui soutenait l'ecologie uniquement par jalousie et pour voir creuver certaines niches auxquelles il n'avait pas accès (souvent pas pour des raisons pécuniaires mais simplement pour rafler une acceptabilité sociétal : avec la fameuse phrase : c'est un truc de beauf), va se rendre compte qu'il est egalement impacté et vas commencer à regretter...

Ah ouais !

Ca vend du rêve cette Toyota Ecolo Sport. C'est un veau quoi en résumé.