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Une boîte automatique 8 rapports pour les hybrides du groupe FCALe groupe Fiat Chryler Automobiles signe un partenariat avec l'équipementier ZF. L'entreprise spécialiste des transmissions fournira une boîte automatique huit vitesses destinée aux futurs véhicules hybrides de l'entité.

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ça fait tellement rêver qu'on oublierait presque qu'ils sont en faillite depuis... 20 ans ? :areuh:

et la Fiat 500 sortie en 2007 sur un chassis de Panda de 1999 ils comptent la remplacer un jour ? J'ai failli me tuer avec cette daube en insertion sur voie rapide.

Par

En réponse à Latour

ça fait tellement rêver qu'on oublierait presque qu'ils sont en faillite depuis... 20 ans ? :areuh:

et la Fiat 500 sortie en 2007 sur un chassis de Panda de 1999 ils comptent la remplacer un jour ? J'ai failli me tuer avec cette daube en insertion sur voie rapide.

plutot un probleme de conducteur non ?? :biggrin:

Par

En réponse à slickfab

plutot un probleme de conducteur non ?? :biggrin:

Je vous invite à "conduire" cette chose. Surtout avec la boite robotisée. Vous allez vous régaler (si vous rentrez vivant!)

Par

La ZF 8 rapports "classique" est monté depuis 2013 dans les RAM , autant dire qu'il y avait déjà un partenariat avec ZF , j'oserai dire dans la continuité .

Par

Au contraire, quand on a une bonne hybridation, on peut enlever le premier et l'avant dernier rapport sans problème. Voir le 2è si on parle de grosse motorisation, dans ce cas 5 rapports c'est du luxe.

Le mieux restant de n'avoir aucun rapport et d'être capable de retenir son pied droit qu'à d on veut limiter le bruit, c'est pareil que de retenir de retrograder sur une BVM.

Par

En réponse à Latour

Je vous invite à "conduire" cette chose. Surtout avec la boite robotisée. Vous allez vous régaler (si vous rentrez vivant!)

parmis mes vehicules j'ai une selespeed.... donc je reitere....surement un probleme de conducteur

Par

En réponse à Latour

Je vous invite à "conduire" cette chose. Surtout avec la boite robotisée. Vous allez vous régaler (si vous rentrez vivant!)

J'en ai eu une pendant 3 ans et demi (en boite robotisée) et j'ai adoré.

Faut juste apprendre à maitriser la boite.

Par

8 rapports est-ce bien utile ?

Parce que ça rajoute beaucoup de complication dans la boite.

Par

Voilà ce qui arrive quand on est bon dernier en technologie,on cherche une boîte de vitesses pour faire avancer l'hybride :oops:

Le Honda crv n'a plus de boîte de vitesses. ...en attendant bientôt une transmission toute nouvelle qui sera elle aussi hybride.

Enfin j'arrête la,pour FCA c'est déjà trop.:ange:

Par

En réponse à Latour

Je vous invite à "conduire" cette chose. Surtout avec la boite robotisée. Vous allez vous régaler (si vous rentrez vivant!)

C'est connu, la 500 est une faiseuse de veuves au niveau des insertions d'autoroute :(

Par

En réponse à king crimson

C'est connu, la 500 est une faiseuse de veuves au niveau des insertions d'autoroute :(

ha ha ha.. pas mal :bien:

Par

En réponse à sniper elite

Voilà ce qui arrive quand on est bon dernier en technologie,on cherche une boîte de vitesses pour faire avancer l'hybride :oops:

Le Honda crv n'a plus de boîte de vitesses. ...en attendant bientôt une transmission toute nouvelle qui sera elle aussi hybride.

Enfin j'arrête la,pour FCA c'est déjà trop.:ange:

C'est surtout que GKN doit être trop cher pour eux:

http://www.gknepowertrain.com/en/about-gkn-epowertrain/our-heritage/

.

Par

En réponse à sniper elite

Voilà ce qui arrive quand on est bon dernier en technologie,on cherche une boîte de vitesses pour faire avancer l'hybride :oops:

Le Honda crv n'a plus de boîte de vitesses. ...en attendant bientôt une transmission toute nouvelle qui sera elle aussi hybride.

Enfin j'arrête la,pour FCA c'est déjà trop.:ange:

Qu'as-tu comme info sur une évolution de la transmission Honda? C'est moins complexe que les HSD mais au même niveau quand même.

Par

Le fait que FCA fasse développer une boite de vitesse spécifique pour ses marques peut interroger : il ne partage pas les frais de développement avec d'autres groupes automobiles et jusqu'à présent - par exemple depuis la Lancia Y10 à variation continue - les transmissions automatisées spécifiques au groupe FCA ne sont pas des références, en particulier en terme de durabilité (cf. Fiat 500 …). N'aurait il pas été plus judicieux et économique de sélectionner une transmission " ayant fait ses preuves " et déjà utilisée par d'autres constructeurs ?

Par

En réponse à smartboy

Le fait que FCA fasse développer une boite de vitesse spécifique pour ses marques peut interroger : il ne partage pas les frais de développement avec d'autres groupes automobiles et jusqu'à présent - par exemple depuis la Lancia Y10 à variation continue - les transmissions automatisées spécifiques au groupe FCA ne sont pas des références, en particulier en terme de durabilité (cf. Fiat 500 …). N'aurait il pas été plus judicieux et économique de sélectionner une transmission " ayant fait ses preuves " et déjà utilisée par d'autres constructeurs ?

Il y a un monde entre les communiqués de presse et la vrai vie. La boite ZF était probablement déjà sur l'étagère. Une petite adaptation aux exigences des propulsions FCA et basta.

Ce n'est pas tous les jours qu'une transmission entièrement nouvelle sort du bureau d'étude.

.

Par

En réponse à king crimson

C'est connu, la 500 est une faiseuse de veuves au niveau des insertions d'autoroute :(

Merde alors, j'ai taxé celle de ma fille pendant des années et chuis même pas mort... c'est grave ?

Par

En réponse à GY201

Qu'as-tu comme info sur une évolution de la transmission Honda? C'est moins complexe que les HSD mais au même niveau quand même.

Après le brevet d'une transmission à 3 embrayages et 11 rapports prévus pour les futurs sportives et qui j'espère sera sur la prochaine civic type r hybride ...affaire à suivre.

Je vois mal un système HSD sur la future bombinette :non:

Mon petit doigt m'a dit que d'autres systèmes de transmission pourrait être installé sur les futurs hybrides électriques. :ange:

Par

En réponse à Turbo95

La ZF 8 rapports "classique" est monté depuis 2013 dans les RAM , autant dire qu'il y avait déjà un partenariat avec ZF , j'oserai dire dans la continuité .

Et dans alfa Roméo modernes notamment les versions QV

Par

En réponse à sniper elite

Après le brevet d'une transmission à 3 embrayages et 11 rapports prévus pour les futurs sportives et qui j'espère sera sur la prochaine civic type r hybride ...affaire à suivre.

Je vois mal un système HSD sur la future bombinette :non:

Mon petit doigt m'a dit que d'autres systèmes de transmission pourrait être installé sur les futurs hybrides électriques. :ange:

Y'aura bientôt plus d'embrayages que de vitesses :buzz:

Useless sinon marketing quand on a du couple à revendre de singer le CVT la complexité en plus...

Mais enfin, certains risquent de se sentir émasculés si, après un nombre de cylindres inférieurs à 8, ils n'ont pas le même chiffre pour les vitesses dans la boite et la surenchère d'embrayages qui va de pair[e] :coolfuck:

Par

En réponse à sniper elite

Voilà ce qui arrive quand on est bon dernier en technologie,on cherche une boîte de vitesses pour faire avancer l'hybride :oops:

Le Honda crv n'a plus de boîte de vitesses. ...en attendant bientôt une transmission toute nouvelle qui sera elle aussi hybride.

Enfin j'arrête la,pour FCA c'est déjà trop.:ange:

Il y a pas que Fca Bmw Alfa Jaguar sont equipé chez ZF

Par

Dans 50 ans , quand tout le monde sera en voiture électrique , les gars regarderont en arrière,les vieilleries de v12 , v10, v8 , l6 , flat6 ,1,2 turbos ou compresseurs boites double embrayage, boite auto 8 rapports , et ils se demanderont comment on a pû produire de tels bijoux.

Les tuners du futur ils vont bien se faire chier , en changeant 2 condos , 1 résistance, 5led ,6 transistors, thyristor (si ça existe encore) pour gagner 2000 chevaux :non:

Par

En réponse à Latour

Je vous invite à "conduire" cette chose. Surtout avec la boite robotisée. Vous allez vous régaler (si vous rentrez vivant!)

Essayer avec une abarth, un vrai régal, je donne des cours de pilotage si tu veux en MP

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Ru va rigoler mais sur la fameuse coupe qui illustre l'article, je crois reconnaître justement un train epycicolidale :bah:

Par

En réponse à Latour

ça fait tellement rêver qu'on oublierait presque qu'ils sont en faillite depuis... 20 ans ? :areuh:

et la Fiat 500 sortie en 2007 sur un chassis de Panda de 1999 ils comptent la remplacer un jour ? J'ai failli me tuer avec cette daube en insertion sur voie rapide.

Apprend à rouler

Par

En réponse à v_tootsie

Merde alors, j'ai taxé celle de ma fille pendant des années et chuis même pas mort... c'est grave ?

Très grave même, t'as pas contribué à augmenter les statistiques négatives de FCA chères à nos panzerwagen-fanboys.

Espèce de gros troll, va!:biggrin:

Par

En réponse à Maître_Yoda

Apprend à rouler

Je ne sais pas pour toi, mais son commentaire me fait penser aux commentaire foireux - avec un faux vécu - de... la Zonde.:chut:

Par

En réponse à GY201

C'est surtout que GKN doit être trop cher pour eux:

http://www.gknepowertrain.com/en/about-gkn-epowertrain/our-heritage/

.

Et pourtant, t'as deux 500 sur leur site.

http://www.gknepowertrain.com/globalassets/global-images/e-prix-season-4/paralax-car-image-1600x800.jpg/

http://www.gknepowertrain.com/globalassets/global-images/e-prix-season-4/paralax-car-image-2-1600x800.jpg/

Et même deux Renegade.

Par

En réponse à smartboy

Le fait que FCA fasse développer une boite de vitesse spécifique pour ses marques peut interroger : il ne partage pas les frais de développement avec d'autres groupes automobiles et jusqu'à présent - par exemple depuis la Lancia Y10 à variation continue - les transmissions automatisées spécifiques au groupe FCA ne sont pas des références, en particulier en terme de durabilité (cf. Fiat 500 …). N'aurait il pas été plus judicieux et économique de sélectionner une transmission " ayant fait ses preuves " et déjà utilisée par d'autres constructeurs ?

"N'aurait il pas été plus judicieux et économique de sélectionner une transmission " ayant fait ses preuves " et déjà utilisée par d'autres constructeurs ?"

Pour s'entendre dire par les trololos que FCA ne conçoit rien fait que chiper la technologie des autres ? Non merci.

Blague à part, concernant les BV, depuis la Grande Punto, FCA s'est quand même amélioré.

Par

En réponse à pdcsq

8 rapports est-ce bien utile ?

Parce que ça rajoute beaucoup de complication dans la boite.

Une boite c'est comme un escalier plus il y a de marches moins c'est difficile à monter, à priori 8 c'est mieux que 6 pour faciliter la vie au moteur, encore faut il que la gestion de la boite soit parfaite et le conducteur un pied droit suffisamment sensible pour en tirer le meilleur parti. Quand l'association fonctionne bien c'est un régal et l'embrayage oublié pour toujours.

Par

En réponse à Turbo95

La ZF 8 rapports "classique" est monté depuis 2013 dans les RAM , autant dire qu'il y avait déjà un partenariat avec ZF , j'oserai dire dans la continuité .

Ce n'est pas une boite produite par ZF mais par Chrysler sur plans ZF. Ce ne sont pas les mêmes variantes.

Par

En réponse à jeanno_74

Ce n'est pas une boite produite par ZF mais par Chrysler sur plans ZF. Ce ne sont pas les mêmes variantes.

possible , en tout cas pour le programme d'entretien , et vidanges notamment c'est ZF qui c'est soit au niveau des ingrédients ou procédure .

sinon étonnant que sur cette vidéo de présentation de la ZF8 pour le RAM ce targe d'avoir une petite introduction par la président de ZF ?

https://www.youtube.com/watch?v=dLsdrHqQl7c

Par

En réponse à sniper elite

Après le brevet d'une transmission à 3 embrayages et 11 rapports prévus pour les futurs sportives et qui j'espère sera sur la prochaine civic type r hybride ...affaire à suivre.

Je vois mal un système HSD sur la future bombinette :non:

Mon petit doigt m'a dit que d'autres systèmes de transmission pourrait être installé sur les futurs hybrides électriques. :ange:

3 embrayages et 11 rapports, c'est de la boite robotisée pour la performance pure. Ce sont des voitures plutôt dédiées aux routes fermées.

Une voiture hybride n'est vraiment pas faite pour ça et les options de transmissions efficaces pour une hybride ou électrique pure sont plutôt limitées.

.

Par

En réponse à JF2

Une boite c'est comme un escalier plus il y a de marches moins c'est difficile à monter, à priori 8 c'est mieux que 6 pour faciliter la vie au moteur, encore faut il que la gestion de la boite soit parfaite et le conducteur un pied droit suffisamment sensible pour en tirer le meilleur parti. Quand l'association fonctionne bien c'est un régal et l'embrayage oublié pour toujours.

Autant prendre du CVT.

Lesdites marches sont infinies et d'une hauteur epsilon.

C'est un mécanisme simple, donc moins de risque de problèmes.

Par

En réponse à JF2

Une boite c'est comme un escalier plus il y a de marches moins c'est difficile à monter, à priori 8 c'est mieux que 6 pour faciliter la vie au moteur, encore faut il que la gestion de la boite soit parfaite et le conducteur un pied droit suffisamment sensible pour en tirer le meilleur parti. Quand l'association fonctionne bien c'est un régal et l'embrayage oublié pour toujours.

Ca fait 18 ans que je roule en automatique.

J'ai eu du simple embrayage, double embrayage et convertisseur dans de nombreuses marques.

Je suis converti, merci.

Mais 8 rapports, même si ca optimise l'utilisation du moteur ça ne me parait pas nécessaire. La complexité supplémentaire augmente d'autant le risque de problème.

Par

En réponse à Lycanthr0pe

Autant prendre du CVT.

Lesdites marches sont infinies et d'une hauteur epsilon.

C'est un mécanisme simple, donc moins de risque de problèmes.

Les vrais CVT, dérivée du système DAF, avec une courroie en acier sont simples mais délicates, Honda a descendu les préconisations de vidange a 40.000km.

Par

L'ensemble semble très compacte, mais seulement en 2022...ils sont en retard, c'est demain qu'il faudrait qu'elle soit disponible. Pour avoir eu des boîtes à 3, 4, 5, 6, 8 et maintenant 9 rapports...plus il y a des rapports dans la boîte plus c'est agréable. ...de mieux en mieux ! je n'ai plus aucun plaisir de rouler en boîte manuelle. ...si 10 minutes si il n'y aucune circulation et dans un col. Mais même dans un col quel plaisir de passer les vitesses au volant

Par

En réponse à pdcsq

Ca fait 18 ans que je roule en automatique.

J'ai eu du simple embrayage, double embrayage et convertisseur dans de nombreuses marques.

Je suis converti, merci.

Mais 8 rapports, même si ca optimise l'utilisation du moteur ça ne me parait pas nécessaire. La complexité supplémentaire augmente d'autant le risque de problème.

Je suis aussi converti depuis 1990 mais au seul convertisseur. Je garde un mauvais souvenir de la boite robotisée simple enbrayage de la Corolla et un excellent souvenir de la boite a convertisseur de la Mazda 6. La boite a convertisseur de la Honda accord est aussi agréable mais le verrouillage du convertisseur n'est pas actif aussi souvent que sur la boite Mazda.

Mais le meilleur aujourd'hui reste l'ensemble moteur/transmission des Toyota et Lexus hybrides. Tout est géré pour être au mieux du rendement du moteur possible a chaque instant en fonction de la demande d'énergie.

.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

LA concurrence à déjà débarquer comme Hyundai/Kia qui copie Toyota mais met des boîtes auto comme vous les aimez.

Résultat ? Ça consomme plus que Toy et les perfs sont moins bonnes....:bien:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Qùest ce que tu as contre Toyota?

Par

En réponse à pdcsq

Ca fait 18 ans que je roule en automatique.

J'ai eu du simple embrayage, double embrayage et convertisseur dans de nombreuses marques.

Je suis converti, merci.

Mais 8 rapports, même si ca optimise l'utilisation du moteur ça ne me parait pas nécessaire. La complexité supplémentaire augmente d'autant le risque de problème.

Je partage cet avis , ayant une BVA à convertisseur 6 vitesses , VS un pote qui à le même véhicule avec la ZF8 , ou finalement vue la puissance et couple moteur ne change pas grand chose à l'usage , et parfois la 8 ne passe pas , quand la 6 est ok sur le miens , tout en sachant que le rapport finale de la 6 et 8 et le même , va comprendre .

Et dire que les 10 vitesses sont déjà d'actualités ....

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Vous avez dû avoir beaucoup de réparations hors de prix avec votre "3.0 TDI" pour être aussi aigri ...

Par

En réponse à jmr51000

Qùest ce que tu as contre Toyota?

La concession voisine Toyota lui pique toutes ses ventes...

Par

En réponse à Turbo95

possible , en tout cas pour le programme d'entretien , et vidanges notamment c'est ZF qui c'est soit au niveau des ingrédients ou procédure .

sinon étonnant que sur cette vidéo de présentation de la ZF8 pour le RAM ce targe d'avoir une petite introduction par la président de ZF ?

https://www.youtube.com/watch?v=dLsdrHqQl7c

Pas seulement possible...

J'ai travaillé sur ces deux projets et en Allemagne avec ZF et aux USA avec Chrysler.

Par

En réponse à caradisboub

Dans 50 ans , quand tout le monde sera en voiture électrique , les gars regarderont en arrière,les vieilleries de v12 , v10, v8 , l6 , flat6 ,1,2 turbos ou compresseurs boites double embrayage, boite auto 8 rapports , et ils se demanderont comment on a pû produire de tels bijoux.

Les tuners du futur ils vont bien se faire chier , en changeant 2 condos , 1 résistance, 5led ,6 transistors, thyristor (si ça existe encore) pour gagner 2000 chevaux :non:

Que fait le 1.2 turbo dans cette liste ? :brosse:

Par

En réponse à JFKiki74

L'ensemble semble très compacte, mais seulement en 2022...ils sont en retard, c'est demain qu'il faudrait qu'elle soit disponible. Pour avoir eu des boîtes à 3, 4, 5, 6, 8 et maintenant 9 rapports...plus il y a des rapports dans la boîte plus c'est agréable. ...de mieux en mieux ! je n'ai plus aucun plaisir de rouler en boîte manuelle. ...si 10 minutes si il n'y aucune circulation et dans un col. Mais même dans un col quel plaisir de passer les vitesses au volant

Je trouve qu'au delà de 6 vitesses les BVA deviennent agaçantes sur les parcours tourmentés , elles sont constamment à changer de rapport. Alors on peut passer en manuel , mais on ne sait plus si on est sur le rapport le plus adéquat.

Les F1 ont 8 rapports je crois, pour une amplitude d'utilisation d'environ 12000 tr/mn en régime moteur et 300 km/h en vitesse. Vous connaissez les même données pour une berline moyenne diésel, alors chercher l'erreur .

On vous fait payer très cher quelque chose de totalement inutile.

Par

En réponse à disvar81

Je trouve qu'au delà de 6 vitesses les BVA deviennent agaçantes sur les parcours tourmentés , elles sont constamment à changer de rapport. Alors on peut passer en manuel , mais on ne sait plus si on est sur le rapport le plus adéquat.

Les F1 ont 8 rapports je crois, pour une amplitude d'utilisation d'environ 12000 tr/mn en régime moteur et 300 km/h en vitesse. Vous connaissez les même données pour une berline moyenne diésel, alors chercher l'erreur .

On vous fait payer très cher quelque chose de totalement inutile.

Mercedes fait bien du 10 rapport mais bon rouler à 130 en 10eme peut être que ça fais baisser très largement la consommation mais 8 rapports ça existe aussi sur de nombreux véhicule rouler à 140 150 en 8 tu dois rien consommer à mon avis

Par

En réponse à Turbo95

La ZF 8 rapports "classique" est monté depuis 2013 dans les RAM , autant dire qu'il y avait déjà un partenariat avec ZF , j'oserai dire dans la continuité .

Idem pour Giulia et Stelvio.

Par

En réponse à jeanno_74

Pas seulement possible...

J'ai travaillé sur ces deux projets et en Allemagne avec ZF et aux USA avec Chrysler.

Chouette boulot alors :bien: , bon de toute façon dans l'industrie les échanges , partages , mixte etc ... fait partie du jeu , sauf que pour nous personnes lambda tout n'est pas clair :biggrin:

Par

En réponse à jeanno_74

Pas seulement possible...

J'ai travaillé sur ces deux projets et en Allemagne avec ZF et aux USA avec Chrysler.

Tu as suivi de la RFQ a la mise en fabrication ou bien une partie seulement de tout ça?

Par

En réponse à Krayia

Mercedes fait bien du 10 rapport mais bon rouler à 130 en 10eme peut être que ça fais baisser très largement la consommation mais 8 rapports ça existe aussi sur de nombreux véhicule rouler à 140 150 en 8 tu dois rien consommer à mon avis

tu consomme exactement comme une boite 6 (exemple 308 eat 6 puis maintenant eat 8).

Je suis passé de l'une a l'autre et effectivement c'est une horreur avec la 8 vitesses!!!! elle change de rapport TOUT LE TEMPS et comme, quoi que disent les fabricants, tu sens toujours largement le changement de vitesse c'est excessivement désagréable. Comble d'ironie, le pire c'est en ville la ou justement la boite auto est sensé être un atout. Bref si a mon prochain changement de voiture il y a pas de boite 6 auto disponible, je repasse en manuel.

Par

En réponse à GY201

Les vrais CVT, dérivée du système DAF, avec une courroie en acier sont simples mais délicates, Honda a descendu les préconisations de vidange a 40.000km.

DAF puis Volvo les courroies cassaient, même... :bien:

C'est simple oui.

Mais entre une vidange ou même une courroie à changer vs les embrayages, ceintures, distributeurs, à choisir c'est tout vu...

Et encore, je considère qu'une boite à convertisseur à l'ancienne sait prendre cher et longtemps quand elle est bien née, en résumé qu'est plus fiable que les trucs à doubles embrayages qui partent en fumée au moindre problème.

Comme dit déjà, de toute façon avec du couple il ne sert à rien de cumuler le nombres de vitesses sinon à passer son temps à les trier pour espérer avoir la bonne au bon moment... Mais c'est moins sexy sans doute :buzz:

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