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Commentaires - Une Tesla moins chère est bien en approche

Cédric Pinatel

Une Tesla moins chère est bien en approche

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A quand une TM3 break de chasse 3p dans l'esprit d'une Honda Accord Aerodeck ? A 32k€ ça compléterait merveilleusement la gamme.

Tesla se laisse rattraper par la concurrence sur la vitesse de recharge, là aussi il faudrait réveiller pépère.

Par §Ang202Xe

Pour le coup, hâte de voir ce que donnera l'année 2025.

Tout le monde semble l'avoir oublié, mais dans la conférence aux actionnaires de Janvier 2024, Musk avait indiqué que l'année 2024 serait un plateau de croissance. C'est exactement ce qui s'est passé.

Hâte de voir si 2025 sera conformes à ses prévisions (en supposant qu'il ne continue pas à se plomber avec ses prises de positions personnelles).

Par

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:bien::bien:

Par §Ang202Xe

Pour la Tesla moins cher, compte tenu du fait qu'il veut l'annoncer ce semestre, et qu'il n'y a absolument aucune fuite d'aucun prototype nul part, je pense que ce sera juste la version d'entrée de gamme déjà vendu au Mexique depuis 6 mois (siège en tissu, non chauffant, volant non chauffant, absence d'écran à l'arrière, absence de double vitrage, etc).

Par

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Mddrrr j'avoue elle est drôle

Par

:biggrin:

Par

J'imagine un modèle 3 compact à hayon, 4,30m avec une batterie de 60kWh net, uniquement en propulsion avec 240 chevaux. Prix 31000 euros.

Par

haha y a des commentaires marrants:biggrin:

Par

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:biggrin: :biggrin: :biggrin:

Par

Personnellement j'ai du mal à croire au sérieux de l'annonce. Je ne peux pas m'empêcher de croire que Tesla n'aura été qu'un feu de paille dans l'histoire de l'automobile, c'est pour moi une marque vouée à l'abandon dans un avenir relativement proche.

Par

En réponse à Yab43

J'imagine un modèle 3 compact à hayon, 4,30m avec une batterie de 60kWh net, uniquement en propulsion avec 240 chevaux. Prix 31000 euros.

   

Parfait, c'est exactement ça qui manque au catalogue. Mais je crains qu'on ai encore un SUV 5 portes, "Model Q".

Par

Bof, il va déjà se calmer sur le tarif du nouveau Y quand il aura rincé les quelques hurluberlus qui auront payés le prix fort et voyant que ses usines tournent à vide ... et après, on verra.

Par

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Pas mal :bien:

Mais probablement non, l'écran coûte moins cher que d' installer une floppée de boutons. Par contre un écran + petit, 12,1" est courant donc n'est pas cher, + suppression de qq équipements : sièges ventilés et chauffants, volant chauffant, double vitrage par ex + batterie 50 kWh avec une puissance divisée par 2 (il resterait 150 CV tout de même) permettrait peut être de passer sous les 35.000€ sans besoin d'investir et serait disponible rapidement.

Par

En réponse à baooobab

Personnellement j'ai du mal à croire au sérieux de l'annonce. Je ne peux pas m'empêcher de croire que Tesla n'aura été qu'un feu de paille dans l'histoire de l'automobile, c'est pour moi une marque vouée à l'abandon dans un avenir relativement proche.

   

T’écrirais pas ce message depuis un rond point des fois ?

Non je dis ça parce que ok "on lâche rien" mais tout le monde s'est barré là.

Sur la faillite de Tesla c'est un peu la même chose. Y a plus personne hein :areuh:

Par

En réponse à Franck-L

Pas mal :bien:

Mais probablement non, l'écran coûte moins cher que d' installer une floppée de boutons. Par contre un écran + petit, 12,1" est courant donc n'est pas cher, + suppression de qq équipements : sièges ventilés et chauffants, volant chauffant, double vitrage par ex + batterie 50 kWh avec une puissance divisée par 2 (il resterait 150 CV tout de même) permettrait peut être de passer sous les 35.000€ sans besoin d'investir et serait disponible rapidement.

   

La puissance ne coûte rien sur un véhicule électrique et je vois mal Tesla se passer de cet argument de vente.

Sinon oui, sur un véhicule tout équipé, il y a beaucoup de choses qu'on peut retirer...

Par

En réponse à §Ang202Xe

Pour la Tesla moins cher, compte tenu du fait qu'il veut l'annoncer ce semestre, et qu'il n'y a absolument aucune fuite d'aucun prototype nul part, je pense que ce sera juste la version d'entrée de gamme déjà vendu au Mexique depuis 6 mois (siège en tissu, non chauffant, volant non chauffant, absence d'écran à l'arrière, absence de double vitrage, etc).

   

ben faut voir . car si ça conserve les recharges hyper rapides et l'efficience actuelle ... ça pourrait finir d'en convaincre plus d'un :langue: autour de 30.000 balles la MD3...

Par

En réponse à Didiwach

T’écrirais pas ce message depuis un rond point des fois ?

Non je dis ça parce que ok "on lâche rien" mais tout le monde s'est barré là.

Sur la faillite de Tesla c'est un peu la même chose. Y a plus personne hein :areuh:

   

:lol: troooo fort :lol:

Par

En réponse à Gastor

La puissance ne coûte rien sur un véhicule électrique et je vois mal Tesla se passer de cet argument de vente.

Sinon oui, sur un véhicule tout équipé, il y a beaucoup de choses qu'on peut retirer...

   

Tu veux enlever quoi ? Il y a quasi rien à l'intérieur ...

Enlever des équipements ne fait pas forcément baisser la facture (ou pire, simplement les désactiver, création d'une fausse gamme tarifaire) ... voire emmerde le constructeur qui doit se taper de la logistique supplémentaire (plusieurs versions d'une pièce, ...).

En dehors de réduire la taille de la batterie, je vois mal se quoi on peut avoir un gros impact sur le tarif (en "réel" soit en sortie de chaine pas une modulation de la marge faite sur le dos du client).

Une puissance divisée par 2 ? Tu risques pas de gagner grand chose sur le cout de la pièce. Un écran plus petit ? Idem. L'écran arrière retiré ? super ... tu vas économiser quelques dizaines d'euros.

Par

En réponse à Aznog

Tu veux enlever quoi ? Il y a quasi rien à l'intérieur ...

Enlever des équipements ne fait pas forcément baisser la facture (ou pire, simplement les désactiver, création d'une fausse gamme tarifaire) ... voire emmerde le constructeur qui doit se taper de la logistique supplémentaire (plusieurs versions d'une pièce, ...).

En dehors de réduire la taille de la batterie, je vois mal se quoi on peut avoir un gros impact sur le tarif (en "réel" soit en sortie de chaine pas une modulation de la marge faite sur le dos du client).

Une puissance divisée par 2 ? Tu risques pas de gagner grand chose sur le cout de la pièce. Un écran plus petit ? Idem. L'écran arrière retiré ? super ... tu vas économiser quelques dizaines d'euros.

   

Tu peux installer des sièges plus basiques, un écran plus petit, limiter a 50 kWh la batterie et dans ce cas limiter la puissance pour ne pas que les clients la consomme trop vite comme Renault la fait sur sa R5. Une R5 qui roule a 180 kmh ce serait 1h15 d'autonomie. Une voiture moins équipée, moins puissante, moins autonome devrait être vendue logiquement moins chère, disons 5000 de moins par ex, pour créer un effet de gamme . En reel effectivement ça coûte rien de laisser les 300 CV et donc ça n'economise rien de brider à 150 ou 180 CV. Mais c'est une recette qui est éprouvée depuis des décennies en VT. Le meme bloc dispo en 2 ou 3 puissances coûte pareil a produire, mais c'est courant.

Par

En réponse à Franck-L

Tu peux installer des sièges plus basiques, un écran plus petit, limiter a 50 kWh la batterie et dans ce cas limiter la puissance pour ne pas que les clients la consomme trop vite comme Renault la fait sur sa R5. Une R5 qui roule a 180 kmh ce serait 1h15 d'autonomie. Une voiture moins équipée, moins puissante, moins autonome devrait être vendue logiquement moins chère, disons 5000 de moins par ex, pour créer un effet de gamme . En reel effectivement ça coûte rien de laisser les 300 CV et donc ça n'economise rien de brider à 150 ou 180 CV. Mais c'est une recette qui est éprouvée depuis des décennies en VT. Le meme bloc dispo en 2 ou 3 puissances coûte pareil a produire, mais c'est courant.

   

Disons qu'entre une R5 de 3.9m et une TM3 de 4.7, à un moment, Tesla peut aussi faire une Tesla "baby" modèle 3 de 3.3/3.4 mètres pour préserver l'aérodynamisme et la place intérieur ... :voyons:

Si les TM3/Y dominent en Europe, la taille de nos 2 vaisseaux limite tout de même l'expansion de Tesla plus que le prix je pense ... :bien:

Par

En réponse à Gastor

La puissance ne coûte rien sur un véhicule électrique et je vois mal Tesla se passer de cet argument de vente.

Sinon oui, sur un véhicule tout équipé, il y a beaucoup de choses qu'on peut retirer...

   

la puissance oblige à dimensionner les trains roulants pour cette puissance, à acheter des pneus pour cette puissance et la vitesse prévue./

Même si ça ne représente pas grand chose, supprimer quelques enceintes, le caisson de basse, le chauffage des sièges, l'écran arrière, de diminuer la taille de l'écran, la qualité du vitrage, la dimension de la batterie, la puissance du moteur => ça finit par représenter un peu de pépettes en moins pour fabriquer et donc un prix de vente possiblement plus bas.

Par

En réponse à totoecolo

Disons qu'entre une R5 de 3.9m et une TM3 de 4.7, à un moment, Tesla peut aussi faire une Tesla "baby" modèle 3 de 3.3/3.4 mètres pour préserver l'aérodynamisme et la place intérieur ... :voyons:

Si les TM3/Y dominent en Europe, la taille de nos 2 vaisseaux limite tout de même l'expansion de Tesla plus que le prix je pense ... :bien:

   

clairement la MD3 est dejà bien longue.... trop.

mais on attend la MD2 et on va attendre longtemps si j'ai bien compris...

Par

Ça recommence....

Vous n'en n'avez pas marre de courir après les annonces de presse de Tesla et les élucubrations de son patron ?

Ou alors, vous a

Par

En réponse à totoecolo

Disons qu'entre une R5 de 3.9m et une TM3 de 4.7, à un moment, Tesla peut aussi faire une Tesla "baby" modèle 3 de 3.3/3.4 mètres pour préserver l'aérodynamisme et la place intérieur ... :voyons:

Si les TM3/Y dominent en Europe, la taille de nos 2 vaisseaux limite tout de même l'expansion de Tesla plus que le prix je pense ... :bien:

   

C'est évident qu'une voiture de 4,30 m serait plus en phase avec le coeur du marché européen. Mais peut-être incompatible avec la plateforme actuelle de la TM3 ? Qqsoit la réponse une mini TM3 obligerait investir dans de nouveaux outils de production pour presser de nouvelles carrosseries. Si Musk veut une voiture moins chère dans l'année , le plus simplement le et le moins coûteux sera de déshabiller et simplifier sa TM3

Par

En réponse à franpir21

Ça recommence....

Vous n'en n'avez pas marre de courir après les annonces de presse de Tesla et les élucubrations de son patron ?

Ou alors, vous a

   

Ou alors vous avez des actions Tesla...

Par

En réponse à Aznog

Tu veux enlever quoi ? Il y a quasi rien à l'intérieur ...

Enlever des équipements ne fait pas forcément baisser la facture (ou pire, simplement les désactiver, création d'une fausse gamme tarifaire) ... voire emmerde le constructeur qui doit se taper de la logistique supplémentaire (plusieurs versions d'une pièce, ...).

En dehors de réduire la taille de la batterie, je vois mal se quoi on peut avoir un gros impact sur le tarif (en "réel" soit en sortie de chaine pas une modulation de la marge faite sur le dos du client).

Une puissance divisée par 2 ? Tu risques pas de gagner grand chose sur le cout de la pièce. Un écran plus petit ? Idem. L'écran arrière retiré ? super ... tu vas économiser quelques dizaines d'euros.

   

Sièges non ventilés/chauffants.

Volant non chauffant.

Coffre non motorisé.

Pas d'écran arrière.

Écran plus petit.

Une seule camera de recul et un radar avant (pas d'option FSD).

Tu enlèves tout ça, t'as un paquet de câblages/MO de montage évités.

Pas de vitrage acoustique.

Pas de toit panoramique.

Tu mets juste une batterie LFP de 50kWh dans une voiture qui pèse max 1500kg donc conso réduite, si l'aérodynamique reste dans les habitudes de Tesla, tu peux gratter quand même pas mal et avoir une proposition pertinente en termes d'autonomie ET de prix.

Après, Tesla est surtout connue pour gratter sur les coûts de production par optimisation de la chaîne (méga/giga casting, utilisation des mêmes pièces d'un modèle à l'autre...) plutôt qu'en réduisant l'équipement (qui est en fait loin d'être si ridicule, si on mettait un bouton physique pour chaque action disponible depuis l'écran, il y en aurait un paquet...)

Par

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Globalement la TM3 est super équipée.

Le fait de ne pas avoir 153 boutons n'empêche pas la marque de proposer de nombreux équipements, pas forcément utiles, mais tout à un coût.

Par

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Et pourtant il y a forg à parier que l'équipement de la Model 3 fasse passer ta BM double pieds pour une Traban.

Sièges électriques, chauffants et ventilés associé à chaque profil de conducteur

Double vitrage

Système hi-fi haute qualité avec caisson de basse

Connectivité et mise à jour à vie

Feux matriciel

Capteurs de pressions pneus

Mode sentinelle

Alarme intrusion et anti soulèvement

Et j'en oublie certainement..

Par

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Commentaire supprimé.

   

Eeuuh tu parles du Jeep Compass de location lors d'un déplacement où il ne conduisait même pas ? Ce sera difficile pour lui d'avoir un Jeep Compass tu sais, car il me semble qu'il n'a même pas le permis...

Plus sérieusement, Musk soutient l'AFD, Netanyahu et a fait 2 saluts hitlériens devant des milliers de personnes. Avec sa grille de lecture d'enfant blanc ayant grandi dans l'Apartheid... Que te faut-il de plus ?

Par §Ang202Xe

En réponse à cohin49723

Sièges non ventilés/chauffants.

Volant non chauffant.

Coffre non motorisé.

Pas d'écran arrière.

Écran plus petit.

Une seule camera de recul et un radar avant (pas d'option FSD).

Tu enlèves tout ça, t'as un paquet de câblages/MO de montage évités.

Pas de vitrage acoustique.

Pas de toit panoramique.

Tu mets juste une batterie LFP de 50kWh dans une voiture qui pèse max 1500kg donc conso réduite, si l'aérodynamique reste dans les habitudes de Tesla, tu peux gratter quand même pas mal et avoir une proposition pertinente en termes d'autonomie ET de prix.

Après, Tesla est surtout connue pour gratter sur les coûts de production par optimisation de la chaîne (méga/giga casting, utilisation des mêmes pièces d'un modèle à l'autre...) plutôt qu'en réduisant l'équipement (qui est en fait loin d'être si ridicule, si on mettait un bouton physique pour chaque action disponible depuis l'écran, il y en aurait un paquet...)

   

Bien vu concernant la batterie, le Master Plan Part 3 indiquait déjà que ce modèle moins cher aura une batterie de 53KWh.

Par

En réponse à cohin49723

Sièges non ventilés/chauffants.

Volant non chauffant.

Coffre non motorisé.

Pas d'écran arrière.

Écran plus petit.

Une seule camera de recul et un radar avant (pas d'option FSD).

Tu enlèves tout ça, t'as un paquet de câblages/MO de montage évités.

Pas de vitrage acoustique.

Pas de toit panoramique.

Tu mets juste une batterie LFP de 50kWh dans une voiture qui pèse max 1500kg donc conso réduite, si l'aérodynamique reste dans les habitudes de Tesla, tu peux gratter quand même pas mal et avoir une proposition pertinente en termes d'autonomie ET de prix.

Après, Tesla est surtout connue pour gratter sur les coûts de production par optimisation de la chaîne (méga/giga casting, utilisation des mêmes pièces d'un modèle à l'autre...) plutôt qu'en réduisant l'équipement (qui est en fait loin d'être si ridicule, si on mettait un bouton physique pour chaque action disponible depuis l'écran, il y en aurait un paquet...)

   

"une voiture qui pèse max 1500kg " :violon:

Pour exemple, une mégane standard 40kw 4.2 mètres de long fait 1500 kg donc une TM3 de 4.7 mètre ne fera jamais 1500 kg avec une batterie de 50kw ... :brosse:

Sur le poids, Renault est en général meilleurs que les autres même si cela est gâché par la consommation de ses moteurs ... donc ton équation est impossible surtout aux norme européennes ... :voyons:

Par

J'ai trouvé intérressant ce décryptage sur le double salut nazi de Musk :

https://youtu.be/Kzjb-HRNs7w?si=O0AEiyZMBG5RCMJR

Après cela, si on croit encore que c'est accidentel...:blague:

Par

En réponse à franpir21

Ou alors vous avez des actions Tesla...

   

On serait riche et on roulerait en Porsche ou en Fef. Visiblement ce n'est pas le cas...:biggrin:

Par

C'est bizarre cette manie pour certains constructeurs de mettre des lumières (notamment devant) tout du long, y compris leurs logos. Si tu rajoutes les clignotants à défilements on est vraiment chez les kékés.

Heureusement les voitures de luxes restent classes.

Par

En réponse à Maître-Yoda

Eeuuh tu parles du Jeep Compass de location lors d'un déplacement où il ne conduisait même pas ? Ce sera difficile pour lui d'avoir un Jeep Compass tu sais, car il me semble qu'il n'a même pas le permis...

Plus sérieusement, Musk soutient l'AFD, Netanyahu et a fait 2 saluts hitlériens devant des milliers de personnes. Avec sa grille de lecture d'enfant blanc ayant grandi dans l'Apartheid... Que te faut-il de plus ?

   

Ce n'est pas il te semble, la Méluche n'a pas le permis.

Lien d'un média haut de gamme ici.

https://www.gala.fr/l_actu/news_de_stars/exclu-video-le-cv-politique-de-jean-luc-melenchon-il-est-absolument-interdit-de-me-donner-un-surnom_487335

Par

Au moins celles-ci on pourra les taguer d'un symbole nazi sans risquer de se tromper, puisqu'elles sortiront après que Musk ait fait son "coming out", l'acheteur aura donc sciemment signé un chèque à un néo fasciste :bien:

Par

Ils vont juste retirer l'ouverture électrique de la boite à gant (obligé de passer par l'écran). Bcp s'en sont plaint.

C'est plus pratique de l'ouvrir depuis le siège conducteur en tendant le bras (N'y voyez rien d'autre)

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

:lol:

c'est pas con de mettre l'afficheur de vitesse devant les yeux, surtout en France...(le reste on s'en branle un peu).

Par

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Faudra quand même expliquer le rapport entre une utilisatrice, toute merdeuse qu'elle soit, et le big boss du constructeur...

On se doute bien qu'il y a de gros connards qui roulent dans à peu près toutes les caisses existantes, mais il n'y a bien qu'une grosse m.... milliardaire qui balance ses saloperies un peu partout.

Par

En réponse à ChatMallow

Ils vont juste retirer l'ouverture électrique de la boite à gant (obligé de passer par l'écran). Bcp s'en sont plaint.

C'est plus pratique de l'ouvrir depuis le siège conducteur en tendant le bras (N'y voyez rien d'autre)

   

En tendant le bras à environ 30° par la fenêtre ?

Par

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ouais donc ça confirme que ta tire à moins d'équipements qu'une Model 3. Merci pour la confirmation. :areuh:

J'oubliais, volant chauffant, coffre motorisé.

Par

En réponse à mekinsy

J'ai trouvé intérressant ce décryptage sur le double salut nazi de Musk :

https://youtu.be/Kzjb-HRNs7w?si=O0AEiyZMBG5RCMJR

Après cela, si on croit encore que c'est accidentel...:blague:

   

À part les groupies, y doit plus y avoir grand monde qui pense que c'est autre chose.

Sur 7n autre sujet, y a même une groupie qui demande comment il interviendrait sur les politiques d'extrême droite européennes :buzz:

Par

En réponse à C classe

ouais donc ça confirme que ta tire à moins d'équipements qu'une Model 3. Merci pour la confirmation. :areuh:

J'oubliais, volant chauffant, coffre motorisé.

   

Je pense qu'Alex, a raison, s'en fout pas mal. Parce qu'il faut aussi regarder ce qu'elle a en plus :buzz:

Ma MX5 a bien peu d'équipements (une Clim auto, des airbags, un ABS/ESP), et pourtant, jamais, au grand jamais, j'ai besoin de plus.

Par

En réponse à king crimson

Je pense qu'Alex, a raison, s'en fout pas mal. Parce qu'il faut aussi regarder ce qu'elle a en plus :buzz:

Ma MX5 a bien peu d'équipements (une Clim auto, des airbags, un ABS/ESP), et pourtant, jamais, au grand jamais, j'ai besoin de plus.

   

Ah oui, j'ai aussi l'autobloquant mécanique.

Et je peux déverrouiller électriquement le coffre de dedans :buzz:

Par

Allons, allons…. Faut pas chercher ce qui n’existe pas.

C’est juste un effet d’annonce de Musk pour essayer de maintenir le cours de Tesla au-dessus de 400$.

Par

En réponse à Gastor

A quand une TM3 break de chasse 3p dans l'esprit d'une Honda Accord Aerodeck ? A 32k€ ça compléterait merveilleusement la gamme.

Tesla se laisse rattraper par la concurrence sur la vitesse de recharge, là aussi il faudrait réveiller pépère.

   

Non la modèle 3 à 15000 euros se vendrait bien .

Par

et tu n'oubliera pas de mettre le crochet d'attelage pour ce prix !

Par

En réponse à C classe

ouais donc ça confirme que ta tire à moins d'équipements qu'une Model 3. Merci pour la confirmation. :areuh:

J'oubliais, volant chauffant, coffre motorisé.

   

J'aime bien quand les fanboys La Secte se mettent à presque verser des larmes d'admiration quand leur bagnole se met enfin à proposer ce que n'importe quelle coréenne ou japonaise de bon aloi propose en série depuis 10 ans pour des tarifs similaires.

Avec sous les yeux quelque chose qui est autre chose que du vide et un rectangle lumineux au milieu...

Par

En réponse à roc et gravillon

J'aime bien quand les fanboys La Secte se mettent à presque verser des larmes d'admiration quand leur bagnole se met enfin à proposer ce que n'importe quelle coréenne ou japonaise de bon aloi propose en série depuis 10 ans pour des tarifs similaires.

Avec sous les yeux quelque chose qui est autre chose que du vide et un rectangle lumineux au milieu...

   

Ca signifie implicitement que ta tire ne propose même pas ce que n'importe quelle japonaise offre de série comme tu le dis si bien. Merci pour la confirmation que ta caisse est sous-equipee.

Je répondais juste à ton premier post où tu disais que la Model 3 etait mal équipée. Une autre bonne occasion ratée de la fermer mon chou.

Et sinon, le fameux terme Fanboy refait surface quand on a plus rien à dire. Assez faible comme argument, surtout que je n'ai rien d'un fanboy. Mais dire qu'une Tesla est mal équipé est archi faux:bah:

Par

En réponse à roc et gravillon

J'aime bien quand les fanboys La Secte se mettent à presque verser des larmes d'admiration quand leur bagnole se met enfin à proposer ce que n'importe quelle coréenne ou japonaise de bon aloi propose en série depuis 10 ans pour des tarifs similaires.

Avec sous les yeux quelque chose qui est autre chose que du vide et un rectangle lumineux au milieu...

   

Ca signifie implicitement que ta tire ne propose même pas ce que n'importe quelle japonaise offre de série comme tu le dis si bien. Merci pour la confirmation que ta caisse est sous-equipee.

Je répondais juste à ton premier post où tu disais que la Model 3 etait mal équipée. Une autre bonne occasion ratée de la fermer mon chou.

Et sinon, le fameux terme Fanboy refait surface quand on a plus rien à dire. Assez faible comme argument, surtout que je n'ai rien d'un fanboy. Mais dire qu'une Tesla est mal équipé est archi faux:bah:

Par

En réponse à Franck-L

Tu peux installer des sièges plus basiques, un écran plus petit, limiter a 50 kWh la batterie et dans ce cas limiter la puissance pour ne pas que les clients la consomme trop vite comme Renault la fait sur sa R5. Une R5 qui roule a 180 kmh ce serait 1h15 d'autonomie. Une voiture moins équipée, moins puissante, moins autonome devrait être vendue logiquement moins chère, disons 5000 de moins par ex, pour créer un effet de gamme . En reel effectivement ça coûte rien de laisser les 300 CV et donc ça n'economise rien de brider à 150 ou 180 CV. Mais c'est une recette qui est éprouvée depuis des décennies en VT. Le meme bloc dispo en 2 ou 3 puissances coûte pareil a produire, mais c'est courant.

   

Non mais je parle de réelles économies à la fabrication ... pas la mise en place d'une (fausse) gamme tarifaire en jouant sur les marges.

Bien entendu que si pépère Musk sacrifie une partie de sa marge unitaire pour faire descendre le prix d'appel, c'est bien plus facile mais c'est pas le but de ma réflexion.

Enlever des broutilles comme des sièges chauffants, c'est pas le prix de quelques fils de résistance qui font exploser la facture finale ... par contre, niveau logistique & économies d'échelle, ca fait plus chier qu'autre chose d'avoir à gérer 2 références différentes.

Idem pour des écrans (avec toutes les IHM a réadapter éventuellement) et tout un paquet de merdouilles du même type.

Tu vas gratter 10 balles d'un côté pour les reperdre de l'autre et, in fine, tu te seras bien fait chier pour descendre le cout de fabrication de quoi ... 1000 balles au total ? soit une différence tarifaire négligeable (sans cramer tes marges) afin de proposer une version "à poil" que pas grand monde choisira (à iso marge).

Virer le toit panoramique, ca ferait des économies ... mais vu la construction de la Model 3 (toit en 2 parties), ca nécessiterait de décaler le pilier central pour avoir une lunette arrière de taille classique (problème absent sur le Model Y du à sa construction traditionnelle pour l'intégration du hayon)

Descendre la capacité de la batterie, oui, ça ferait des économies.

Brider électroniquement la puissance du moteur actuel ? Aucun intérêt. Faire une référence différente (et moins puissante), v'la le merdier si non mutualisé à d'autres modèles (genre son Cybercab).

On est dans l'optique inverse de certains constructeurs (allemands en général). Ajouter des options via des packs couteux, c'est de la marge bien grasse supplémentaire pour eux.

Par contre pour un véhicule qui est de base "full options" (ou pas loin), virer des options tout en gardant ta marge initiale, ce sont des économies de bouts de chandelle.

Par

En réponse à C classe

Ca signifie implicitement que ta tire ne propose même pas ce que n'importe quelle japonaise offre de série comme tu le dis si bien. Merci pour la confirmation que ta caisse est sous-equipee.

Je répondais juste à ton premier post où tu disais que la Model 3 etait mal équipée. Une autre bonne occasion ratée de la fermer mon chou.

Et sinon, le fameux terme Fanboy refait surface quand on a plus rien à dire. Assez faible comme argument, surtout que je n'ai rien d'un fanboy. Mais dire qu'une Tesla est mal équipé est archi faux:bah:

   

désolé je pensais que c'était Axel qui me répondait pas l'autre vieil aigri qui roule en deambulateur.

T'as pas compris qu'on se tape de l'avis d'un vieillard qui n'a même pas les c.. pour nous dire dans quoi il roule? Ça doit être tellement ridicule vu que tu n'assumes pas...

Par

IL a pas prévu de doubler les ventes en 2025?

Par

En réponse à

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Nope, si je le découpe, je peux mettre les jambes sur le porte bagage. Et, bonus, en laissant déplacer les pieds, y a moyen qu'on n'ose pas venir me coller au cul :buzz:

Par

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C'est moi qui décide où mettre le curseur pour ma pomme. Ce type est abjecte à mes yeux, et à celui de beaucoup. Et pas besoin d'être gauchiste pour ça...

Pas à toi de décider ce que je dois en penser, d'autant plus qu'on sait tous ici que tu es perméable à ce type de discours.

Ce mec est en train de vriller, et je suis très curieux de voir ce qui va arriver dans les mois qui viennent.

Par

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Exactement, c'est génial pour se garer prêt de l'entrée des magasins :bien:

Par

En réponse à Maître-Yoda

En tendant le bras à environ 30° par la fenêtre ?

   

ça c'est pour l'absence de commodo de clignotant, tu tends la main pour indiquer que tu vires à droite... extrême!

Par

En réponse à C classe

Ca signifie implicitement que ta tire ne propose même pas ce que n'importe quelle japonaise offre de série comme tu le dis si bien. Merci pour la confirmation que ta caisse est sous-equipee.

Je répondais juste à ton premier post où tu disais que la Model 3 etait mal équipée. Une autre bonne occasion ratée de la fermer mon chou.

Et sinon, le fameux terme Fanboy refait surface quand on a plus rien à dire. Assez faible comme argument, surtout que je n'ai rien d'un fanboy. Mais dire qu'une Tesla est mal équipé est archi faux:bah:

   

Eh bien confirmation que ce n'est pas la peine pour toi d'essayer de passer le concours d'inspecteur de police.

:areuh:

Pas bien doué le Classieux !

Retourne t'entraîner au Cluedo, qui sait...

Par

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Entièrement d'accord. Si un mec en Audi vient me siffler aux oreilles qu'il a l'option pour changer le motif d'accueil de ses phares... je lui roule dessus!

Y a option (plus ou moins utile) et gadget... et en ce moment, c'est un peu la foire à l'inutile.

D'ailleurs Axel, ta voiture est vraiment nulle car tu n'as pas l'application qui fait prout quand tu t'assoies. La Tesla, elle l'a!

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Ils vont proposer une version turbo mazout ??

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Elon peut pas lutter là :biggrin:

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En réponse à king crimson

C'est moi qui décide où mettre le curseur pour ma pomme. Ce type est abjecte à mes yeux, et à celui de beaucoup. Et pas besoin d'être gauchiste pour ça...

Pas à toi de décider ce que je dois en penser, d'autant plus qu'on sait tous ici que tu es perméable à ce type de discours.

Ce mec est en train de vriller, et je suis très curieux de voir ce qui va arriver dans les mois qui viennent.

   

Il est en parfaite adéquation avec l'idéologisme d'Elon Musk, mais il n'assume pas.

Pourtant avec toute la propagande qu'il fait à longueur de temps, personne ne serait surpris sur ce site qu'il ait apprécié le double salut nazi d'Elon Musk en mondiovision. :bah:

Il semble avoir honte de ce qu'il pense au plus profond de lui, se contentant de vanter les prises de positions politiques de plus en plus maladroites au fur et a mesure que son parti de prédilection se rapproche du pouvoir.

Un parti girouette sans le moindre projet d'envergure pouvant faire espérer des jours meilleurs à la France. (Aucune proposition dans l'automobile, l'IA, le spatial, la défense, les infrastructures...Etc...Etc...Rien de RIEN...Et ça compte sauver les finances public...Ben voyons. :violon:)

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En réponse à mekinsy

Il est en parfaite adéquation avec l'idéologisme d'Elon Musk, mais il n'assume pas.

Pourtant avec toute la propagande qu'il fait à longueur de temps, personne ne serait surpris sur ce site qu'il ait apprécié le double salut nazi d'Elon Musk en mondiovision. :bah:

Il semble avoir honte de ce qu'il pense au plus profond de lui, se contentant de vanter les prises de positions politiques de plus en plus maladroites au fur et a mesure que son parti de prédilection se rapproche du pouvoir.

Un parti girouette sans le moindre projet d'envergure pouvant faire espérer des jours meilleurs à la France. (Aucune proposition dans l'automobile, l'IA, le spatial, la défense, les infrastructures...Etc...Etc...Rien de RIEN...Et ça compte sauver les finances public...Ben voyons. :violon:)

   

Tin, j'ai appris que 67 milliards d'euros sont retirés du budget 2025 pour aller directement dans la proche des créanciers. (Les intérêts de la dette.)

Ça fait un beau trou à combler pour un pays qui vit depuis des décennies au dessus de ses moyens...Et qui ne va faire qu'aggraver sa situation économique si les partis d'opposition ne laisse pas faire le gouvernement en place. (Si les intérêts de la France passaient avant leurs intérêts personnels, ils attendraient 2027....)

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En réponse à mekinsy

Tin, j'ai appris que 67 milliards d'euros sont retirés du budget 2025 pour aller directement dans la proche des créanciers. (Les intérêts de la dette.)

Ça fait un beau trou à combler pour un pays qui vit depuis des décennies au dessus de ses moyens...Et qui ne va faire qu'aggraver sa situation économique si les partis d'opposition ne laisse pas faire le gouvernement en place. (Si les intérêts de la France passaient avant leurs intérêts personnels, ils attendraient 2027....)

   

Quand une note d'évaluation de solidité financière se dégrade et que l'inflation est repartie (ces deux dernières années du moins), ça t'étonne tant que ça qu'il faille rémunérer de façon plus conséquente celui qui ose te prêter du fric pour boucler ton budget ?

Par

En réponse à mekinsy

Tin, j'ai appris que 67 milliards d'euros sont retirés du budget 2025 pour aller directement dans la proche des créanciers. (Les intérêts de la dette.)

Ça fait un beau trou à combler pour un pays qui vit depuis des décennies au dessus de ses moyens...Et qui ne va faire qu'aggraver sa situation économique si les partis d'opposition ne laisse pas faire le gouvernement en place. (Si les intérêts de la France passaient avant leurs intérêts personnels, ils attendraient 2027....)

   

C'est pas gagné. Ils sont tous avec leurs stylos et leurs règles à tracer des "lignes rouges" à pas dépasser.

Bayrou il bouge, paf, ligne rouge. :areuh:

Tous les industriels sont à l'arrêt, les investissements sont gelés. Depuis Juin ce pays est à l'arrêt. C'est la cata et tout le monde s'en fout :bah:

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Commentaire supprimé.

   

Débattre de quoi ? :hum:

Du nombre d'étapes pour laver une auto ? :blague:

Arrêtes un peu, aucun débat n'est possible avec les extrémistes, c'est à cela qu'on les reconnaît.

Tu peux argumenter autant que tu voudras, ils ne changeront jamais de positions.

Je n'appelle pas cela débattre. :nanana:

Leur idéologisme est gravé dans leur ADN :

Ils sont butés, bornés, sûr d'eux et n'ont pas le moindre scrupule à classer les gens collectivement dans des cases sans prendre la peine de s'intéresser une seule seconde aux individualités.

Ils sont insensibles, froids et hermétiques à la souffrance et détresse d'autrui.

Il n'y a qu'à le lire pour s'en rendre compte.

Les inondations, les grêles, les feux ?

Ca le fait rire.

La montée des eaux, la fonte des glaciers ?

Ca l'amuse, il s'en moque ouvertement.

On peut en avoir rien à faire (Je peux comprendre cette position lorsqu'on n'est pas directement concerné.), mais au moins par respect pour ceux qui sont confrontés à ces problèmatiques (Et il y en de plus en plus...), on évite d'en rire, de se moquer ouvertement sur un site automobile accessible à tous.

Enfin si on aime vraiment la France et les français...

Mais bon encore une fois, je ne suis pas dupe et je sais à qui j'ai affaire depuis le temps.

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En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Et les Mexicains sur Pluton !

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En réponse à Aznog

Non mais je parle de réelles économies à la fabrication ... pas la mise en place d'une (fausse) gamme tarifaire en jouant sur les marges.

Bien entendu que si pépère Musk sacrifie une partie de sa marge unitaire pour faire descendre le prix d'appel, c'est bien plus facile mais c'est pas le but de ma réflexion.

Enlever des broutilles comme des sièges chauffants, c'est pas le prix de quelques fils de résistance qui font exploser la facture finale ... par contre, niveau logistique & économies d'échelle, ca fait plus chier qu'autre chose d'avoir à gérer 2 références différentes.

Idem pour des écrans (avec toutes les IHM a réadapter éventuellement) et tout un paquet de merdouilles du même type.

Tu vas gratter 10 balles d'un côté pour les reperdre de l'autre et, in fine, tu te seras bien fait chier pour descendre le cout de fabrication de quoi ... 1000 balles au total ? soit une différence tarifaire négligeable (sans cramer tes marges) afin de proposer une version "à poil" que pas grand monde choisira (à iso marge).

Virer le toit panoramique, ca ferait des économies ... mais vu la construction de la Model 3 (toit en 2 parties), ca nécessiterait de décaler le pilier central pour avoir une lunette arrière de taille classique (problème absent sur le Model Y du à sa construction traditionnelle pour l'intégration du hayon)

Descendre la capacité de la batterie, oui, ça ferait des économies.

Brider électroniquement la puissance du moteur actuel ? Aucun intérêt. Faire une référence différente (et moins puissante), v'la le merdier si non mutualisé à d'autres modèles (genre son Cybercab).

On est dans l'optique inverse de certains constructeurs (allemands en général). Ajouter des options via des packs couteux, c'est de la marge bien grasse supplémentaire pour eux.

Par contre pour un véhicule qui est de base "full options" (ou pas loin), virer des options tout en gardant ta marge initiale, ce sont des économies de bouts de chandelle.

   

Tu as probablement raison :bien: Je n suis pas compétent pour estimer en € l'économie réalisable en virant qq équipements. Ceci dit 1000 € me semble beaucoup, les pièces détachées d'une auto ne coûtent pas cher si elles sont produites en grande quantité. Ce qui coûte cher c'est la R&D, la mise en place de l'outil industriel, la mise au point du produit final.

A ce sujet j'ai en mémoire une anecdote, je me souviens en IUT qu'on avait un peu bossé sur ces notions de prix de revient, ROI... avec un exemple célèbre qui datait des années 80, de Jacques Calvet, patron très médiatique de Peugeot qui cartonnait avec sa 205, véritable poule aux oeufs d'or. Un journaliste avait bossé aux appro. pendant qq mois, il avait calculé qu'une 205 hors GTI revenait a moins de 6000 F de pièces à l'achat. Elle était vendue autour des 60.000 F en moyenne. Calvet n'a pas répondu en direct à la question, c'est le marketing qui a habilement répondu que la question n'était pas le prix des pièces mais de comment transformer une bobine de tôle d'acier de chez PUK (Pechiney Ugine Kuhlmann à l'époque) en portières, capots et coffres ar d'une voiture capable de se vendre a des milliers d'exemplaires chaque mois. La 205 + la R5 représentaient à elles seules 25% du marché Fr certains mois pour rappel :bien:

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En réponse à ChatMallow

ça c'est pour l'absence de commodo de clignotant, tu tends la main pour indiquer que tu vires à droite... extrême!

   

Le mieux pour signaler à droite, c'est/c'était Clyde (je ne sais pas si beaucoup possèdent la réf).

Par

En réponse à roc et gravillon

Quand une note d'évaluation de solidité financière se dégrade et que l'inflation est repartie (ces deux dernières années du moins), ça t'étonne tant que ça qu'il faille rémunérer de façon plus conséquente celui qui ose te prêter du fric pour boucler ton budget ?

   

Ben non, on cause de 75 milliards d'euros pour 2027...:bah:

Et l'accès au trône fait encore rêver...

Mais bon on sait que le pouvoir n'a pas de prix.

Certains sont près à renoncer à des salaires mirobolants uniquement pour avoir le privilège de choisir la destinée de 68 millions de personnes...

Par

En réponse à mekinsy

Tin, j'ai appris que 67 milliards d'euros sont retirés du budget 2025 pour aller directement dans la proche des créanciers. (Les intérêts de la dette.)

Ça fait un beau trou à combler pour un pays qui vit depuis des décennies au dessus de ses moyens...Et qui ne va faire qu'aggraver sa situation économique si les partis d'opposition ne laisse pas faire le gouvernement en place. (Si les intérêts de la France passaient avant leurs intérêts personnels, ils attendraient 2027....)

   

Lol, il serait temps peut-être d'arrêter de soutenir ceux qui ont fait exploser la dette comme jamais...

Ah mais non, ce sont les gentils ! :fresh: Et mekinsy il é janti, la main sur le coeur puis le bras tendu vers la foule qui l'acclame. :brosse:

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En réponse à mekinsy

Ben non, on cause de 75 milliards d'euros pour 2027...:bah:

Et l'accès au trône fait encore rêver...

Mais bon on sait que le pouvoir n'a pas de prix.

Certains sont près à renoncer à des salaires mirobolants uniquement pour avoir le privilège de choisir la destinée de 68 millions de personnes...

   

Parce que la soif de pouvoir et de notoriété est maladive chez certains. Regarde Macron par exemple.

Par

En réponse à Franck-L

Tu as probablement raison :bien: Je n suis pas compétent pour estimer en € l'économie réalisable en virant qq équipements. Ceci dit 1000 € me semble beaucoup, les pièces détachées d'une auto ne coûtent pas cher si elles sont produites en grande quantité. Ce qui coûte cher c'est la R&D, la mise en place de l'outil industriel, la mise au point du produit final.

A ce sujet j'ai en mémoire une anecdote, je me souviens en IUT qu'on avait un peu bossé sur ces notions de prix de revient, ROI... avec un exemple célèbre qui datait des années 80, de Jacques Calvet, patron très médiatique de Peugeot qui cartonnait avec sa 205, véritable poule aux oeufs d'or. Un journaliste avait bossé aux appro. pendant qq mois, il avait calculé qu'une 205 hors GTI revenait a moins de 6000 F de pièces à l'achat. Elle était vendue autour des 60.000 F en moyenne. Calvet n'a pas répondu en direct à la question, c'est le marketing qui a habilement répondu que la question n'était pas le prix des pièces mais de comment transformer une bobine de tôle d'acier de chez PUK (Pechiney Ugine Kuhlmann à l'époque) en portières, capots et coffres ar d'une voiture capable de se vendre a des milliers d'exemplaires chaque mois. La 205 + la R5 représentaient à elles seules 25% du marché Fr certains mois pour rappel :bien:

   

On pourra ajouter que si cette même 205 devait être reconstruite intégralement à l'époque avec des pièces achetées au comptoir de la concession, on aurait cette fois encore quelque chose comme un coefficient 8 ou 10.

Et au passage, juste pour rappel, la TVA sur les bagnoles était de 33,33%.

Par

En réponse à zzeelec

Parce que la soif de pouvoir et de notoriété est maladive chez certains. Regarde Macron par exemple.

   

C'est vrai qu'un gars comme Méluche pour lequel tu as voté à deux reprises est par opposition un parfait exemple de modestie, de sagesse et de retenue.

Par

En réponse à Franck-L

Tu as probablement raison :bien: Je n suis pas compétent pour estimer en € l'économie réalisable en virant qq équipements. Ceci dit 1000 € me semble beaucoup, les pièces détachées d'une auto ne coûtent pas cher si elles sont produites en grande quantité. Ce qui coûte cher c'est la R&D, la mise en place de l'outil industriel, la mise au point du produit final.

A ce sujet j'ai en mémoire une anecdote, je me souviens en IUT qu'on avait un peu bossé sur ces notions de prix de revient, ROI... avec un exemple célèbre qui datait des années 80, de Jacques Calvet, patron très médiatique de Peugeot qui cartonnait avec sa 205, véritable poule aux oeufs d'or. Un journaliste avait bossé aux appro. pendant qq mois, il avait calculé qu'une 205 hors GTI revenait a moins de 6000 F de pièces à l'achat. Elle était vendue autour des 60.000 F en moyenne. Calvet n'a pas répondu en direct à la question, c'est le marketing qui a habilement répondu que la question n'était pas le prix des pièces mais de comment transformer une bobine de tôle d'acier de chez PUK (Pechiney Ugine Kuhlmann à l'époque) en portières, capots et coffres ar d'une voiture capable de se vendre a des milliers d'exemplaires chaque mois. La 205 + la R5 représentaient à elles seules 25% du marché Fr certains mois pour rappel :bien:

   

Ne pas oublier que les voitures vendues en France ont été taxé jusqu'à 33,3% :

"La France a eu un taux de TVA majoré pour les produits de luxe, longtemps fixé à 33,3%. La notion de produits de luxe était alors très large car les voitures «ordinaires» en ont fait un temps partie. Ce taux majoré a été supprimé en 1992, précisément pour se mettre en conformité avec les règles européennes."

https://www.lefigaro.fr/presidentielle-2012/2012/04/17/01039-20120417ARTFIG00506-la-tva-sur-le-luxe-n-est-pas-prete-de-voir-le-jour.php

Jusqu'à ce que la très vilaine Union Européenne impose à la France de se mettre en conformité.

Par

En réponse à roc et gravillon

On pourra ajouter que si cette même 205 devait être reconstruite intégralement à l'époque avec des pièces achetées au comptoir de la concession, on aurait cette fois encore quelque chose comme un coefficient 8 ou 10.

Et au passage, juste pour rappel, la TVA sur les bagnoles était de 33,33%.

   

Tu m'as devancé. :biggrin:

Les grands esprits se rencontrent mon ROCCO. :wink:

Par

En réponse à king crimson

Je pense qu'Alex, a raison, s'en fout pas mal. Parce qu'il faut aussi regarder ce qu'elle a en plus :buzz:

Ma MX5 a bien peu d'équipements (une Clim auto, des airbags, un ABS/ESP), et pourtant, jamais, au grand jamais, j'ai besoin de plus.

   

Il n'y a pas de bonne ou mauvaise réponse. Sur une sportive je suis 100% d'accord qu'on s'en tape de tout çà. Sur une berline c'est différent. J'apprécie bien tous ces trucs au quotidien. Mais je reviens toujours au 1er post d'Axel, dire qu'une Model 3 est mal équipée est faux.

Par

En réponse à roc et gravillon

C'est vrai qu'un gars comme Méluche pour lequel tu as voté à deux reprises est par opposition un parfait exemple de modestie, de sagesse et de retenue.

   

Absolument pas. Je considère que 90 % de la classe politique est atteinte de graves troubles du comportement, façon pervers narcissiques.

Quand les Français cesseront d'élire des malades mentaux, on pourra résoudre certains problèmes.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Y'a des tas de bagnoles non malusées qui te permettent de perdre ton permis pour 6 mois en quelques heures tu sais.

Et t'as pas pu apprivoiser une caisse à moteur central avec pneus en bois.

Ça s'appelle avoir atteint ton niveau incompétence.

:bah:

Par

En réponse à Yab43

J'imagine un modèle 3 compact à hayon, 4,30m avec une batterie de 60kWh net, uniquement en propulsion avec 240 chevaux. Prix 31000 euros.

   

Nickel :bien:

Par

En réponse à C classe

ouais donc ça confirme que ta tire à moins d'équipements qu'une Model 3. Merci pour la confirmation. :areuh:

J'oubliais, volant chauffant, coffre motorisé.

   

Le mode sentinelle on s'en tape ici on vole pas les caisses et voler une tesla c'est vraiment ne pas avoir de gout... ou des gouts de chiottes et être cons sachant qu'elle sera vite briquée et retrouvée, c'est juste une invite a y foutre le feu. ... Feu matriciel c'est du gadget qui ne sert à rien quand le capteur qui les gère est de merde et tesla et l’éclairage automatique on sait tous que c'est comme ses capteurs de pluie totalement merdique... Bref tes feux matriciels servent juste a aveugler les autres. Le coffre motorisé c'est utile en effet mais pas indispensable. Le volant chauffant sert a rien un volant c'est pas une conduite non isolée d'azote liquide.... quand aux sièges chauffant a moins de conduire a poil par grand froid avec la voiture ouverte toute la nuit... ca sert aussi a rien...

Par

En réponse à Yab43

J'imagine un modèle 3 compact à hayon, 4,30m avec une batterie de 60kWh net, uniquement en propulsion avec 240 chevaux. Prix 31000 euros.

   

Nickel :bien: enfin il faudrait revoir la largeur aussi.

Par

En réponse à Taro.H

Le mode sentinelle on s'en tape ici on vole pas les caisses et voler une tesla c'est vraiment ne pas avoir de gout... ou des gouts de chiottes et être cons sachant qu'elle sera vite briquée et retrouvée, c'est juste une invite a y foutre le feu. ... Feu matriciel c'est du gadget qui ne sert à rien quand le capteur qui les gère est de merde et tesla et l’éclairage automatique on sait tous que c'est comme ses capteurs de pluie totalement merdique... Bref tes feux matriciels servent juste a aveugler les autres. Le coffre motorisé c'est utile en effet mais pas indispensable. Le volant chauffant sert a rien un volant c'est pas une conduite non isolée d'azote liquide.... quand aux sièges chauffant a moins de conduire a poil par grand froid avec la voiture ouverte toute la nuit... ca sert aussi a rien...

   

Même pour la pluie y’a pas de capteur non ? Je crois que tout sé Ur les caméras….. une obstination debile de Musk.

Par

En réponse à Franck-L

Tu as probablement raison :bien: Je n suis pas compétent pour estimer en € l'économie réalisable en virant qq équipements. Ceci dit 1000 € me semble beaucoup, les pièces détachées d'une auto ne coûtent pas cher si elles sont produites en grande quantité. Ce qui coûte cher c'est la R&D, la mise en place de l'outil industriel, la mise au point du produit final.

A ce sujet j'ai en mémoire une anecdote, je me souviens en IUT qu'on avait un peu bossé sur ces notions de prix de revient, ROI... avec un exemple célèbre qui datait des années 80, de Jacques Calvet, patron très médiatique de Peugeot qui cartonnait avec sa 205, véritable poule aux oeufs d'or. Un journaliste avait bossé aux appro. pendant qq mois, il avait calculé qu'une 205 hors GTI revenait a moins de 6000 F de pièces à l'achat. Elle était vendue autour des 60.000 F en moyenne. Calvet n'a pas répondu en direct à la question, c'est le marketing qui a habilement répondu que la question n'était pas le prix des pièces mais de comment transformer une bobine de tôle d'acier de chez PUK (Pechiney Ugine Kuhlmann à l'époque) en portières, capots et coffres ar d'une voiture capable de se vendre a des milliers d'exemplaires chaque mois. La 205 + la R5 représentaient à elles seules 25% du marché Fr certains mois pour rappel :bien:

   

Il ne faut pas exagérer, le résultat d'une entreprise , c'est tous les "frais" compris.

Une aile ce n'est pas qu'un bout de tole formé, mais des études de toutes sortes, de la Ret D , de l'étude de moyens de fabrication, de la réalisation, du stockage, du commerce, de la pub, et des salaires de toutes sortes. Bref le résultat final, c'est le bénéfice à la fin de l'année et rarement plus de 10 % du prix de la voiture.

Car il faut tenir compte des autres produits qui eux n'oont as la même marge que le produit réussi. Pour le moment Tesla c'est mono-gamme et plutot risqué. Tesla a juste l'opportunité d'avoir le produit à la mode qui plait aux bobos de la planète. Quand la source se tariera, cela sera plus difficile.

Nota: je suppose que le prix de ta course, ce n'est pas que le prix du jus à la maison.

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En réponse à mekinsy

Débattre de quoi ? :hum:

Du nombre d'étapes pour laver une auto ? :blague:

Arrêtes un peu, aucun débat n'est possible avec les extrémistes, c'est à cela qu'on les reconnaît.

Tu peux argumenter autant que tu voudras, ils ne changeront jamais de positions.

Je n'appelle pas cela débattre. :nanana:

Leur idéologisme est gravé dans leur ADN :

Ils sont butés, bornés, sûr d'eux et n'ont pas le moindre scrupule à classer les gens collectivement dans des cases sans prendre la peine de s'intéresser une seule seconde aux individualités.

Ils sont insensibles, froids et hermétiques à la souffrance et détresse d'autrui.

Il n'y a qu'à le lire pour s'en rendre compte.

Les inondations, les grêles, les feux ?

Ca le fait rire.

La montée des eaux, la fonte des glaciers ?

Ca l'amuse, il s'en moque ouvertement.

On peut en avoir rien à faire (Je peux comprendre cette position lorsqu'on n'est pas directement concerné.), mais au moins par respect pour ceux qui sont confrontés à ces problèmatiques (Et il y en de plus en plus...), on évite d'en rire, de se moquer ouvertement sur un site automobile accessible à tous.

Enfin si on aime vraiment la France et les français...

Mais bon encore une fois, je ne suis pas dupe et je sais à qui j'ai affaire depuis le temps.

   

Tu t'es inquiété de la sécheresse en France, DIEU CLIMAT, t'a entendu, il a ouvert le robinet les nappes sont rechargées, tu devrai être content !

Par

En réponse à Taro.H

Le mode sentinelle on s'en tape ici on vole pas les caisses et voler une tesla c'est vraiment ne pas avoir de gout... ou des gouts de chiottes et être cons sachant qu'elle sera vite briquée et retrouvée, c'est juste une invite a y foutre le feu. ... Feu matriciel c'est du gadget qui ne sert à rien quand le capteur qui les gère est de merde et tesla et l’éclairage automatique on sait tous que c'est comme ses capteurs de pluie totalement merdique... Bref tes feux matriciels servent juste a aveugler les autres. Le coffre motorisé c'est utile en effet mais pas indispensable. Le volant chauffant sert a rien un volant c'est pas une conduite non isolée d'azote liquide.... quand aux sièges chauffant a moins de conduire a poil par grand froid avec la voiture ouverte toute la nuit... ca sert aussi a rien...

   

Quelle argumentation:bien:

Il est très clair que tu ne connais rien à rien et encore moins que tu as essayé ces équipements. Enfin tu t'enfermes dans ton incompétence c'est très bien. Restes-y surtout!

Pour info la sentinelle n'est pas fait pour éviter le vol, il y a l'alarme anti-soulevement et la géo-localisation pour ça. Le sentinelle sert pour prouver ton innocence lors d'un accident de la circulation par exemple, ou si un c..d te rendre dedans pendant le stationnement et part sans rien dire évidemment. Ou bien si un type bien intentionné s'approche trop prêt avec sa clé en appuie sur ta carrosserie.. Tu comprends un peu mieux l'inculte ?

Volant chauffant, c'est sans doute le truc le plus confortable en hiver avec les sièges chauffants. Mais pareil, voile toi la face, je m'en tape.

Et bizarrement le seul truc que tu trouves bien, le coffre motorisé, bah moi je m'en passerais aisément. Sans doute parce que c'est le seul équipement que tu as sur ta caisse...

Par

Feux matriciel, idem. C'est juste fantastique et bluffant d'efficacité, on voit très nettement chaque zone s'éteindre quand il y a un véhicule en face et de manière dynamique pour suivre le véhicule. Mais pareil, tu causes sans savoir. Aucun intérêt ton post, désolé...

Par

En réponse à gordini12

Tu t'es inquiété de la sécheresse en France, DIEU CLIMAT, t'a entendu, il a ouvert le robinet les nappes sont rechargées, tu devrai être content !

   

Dérèglement-climatique.

Que ne comprends tu pas dans ces deux mots que j'emploie depuis des lustres sur ce site ?

On est pleinement confronté à des périodes d'événements météorologiques intenses et durables.

Lesquels sont très problématiques non seulement pour les habitants, mais aussi pour les cultures-elevages.

Comment peut-on se projeter sur l'avenir lorsque tu passes de 2-3ans de sécheresse à 2ans de pluies diluviennes.

C'est très symptomatique du Dérèglement-climatique, et ce n'est que le hors d'œuvre.

Par

En réponse à mekinsy

Dérèglement-climatique.

Que ne comprends tu pas dans ces deux mots que j'emploie depuis des lustres sur ce site ?

On est pleinement confronté à des périodes d'événements météorologiques intenses et durables.

Lesquels sont très problématiques non seulement pour les habitants, mais aussi pour les cultures-elevages.

Comment peut-on se projeter sur l'avenir lorsque tu passes de 2-3ans de sécheresse à 2ans de pluies diluviennes.

C'est très symptomatique du Dérèglement-climatique, et ce n'est que le hors d'œuvre.

   

Réchauffement-Dérèglement climatique. (3 mots pardon :oops:)

Par

En réponse à mekinsy

Dérèglement-climatique.

Que ne comprends tu pas dans ces deux mots que j'emploie depuis des lustres sur ce site ?

On est pleinement confronté à des périodes d'événements météorologiques intenses et durables.

Lesquels sont très problématiques non seulement pour les habitants, mais aussi pour les cultures-elevages.

Comment peut-on se projeter sur l'avenir lorsque tu passes de 2-3ans de sécheresse à 2ans de pluies diluviennes.

C'est très symptomatique du Dérèglement-climatique, et ce n'est que le hors d'œuvre.

   

Je ne savais pas que le climat avait été constant par le passé ?

Par

En réponse à Taro.H

Le mode sentinelle on s'en tape ici on vole pas les caisses et voler une tesla c'est vraiment ne pas avoir de gout... ou des gouts de chiottes et être cons sachant qu'elle sera vite briquée et retrouvée, c'est juste une invite a y foutre le feu. ... Feu matriciel c'est du gadget qui ne sert à rien quand le capteur qui les gère est de merde et tesla et l’éclairage automatique on sait tous que c'est comme ses capteurs de pluie totalement merdique... Bref tes feux matriciels servent juste a aveugler les autres. Le coffre motorisé c'est utile en effet mais pas indispensable. Le volant chauffant sert a rien un volant c'est pas une conduite non isolée d'azote liquide.... quand aux sièges chauffant a moins de conduire a poil par grand froid avec la voiture ouverte toute la nuit... ca sert aussi a rien...

   

Je partage totalement et surenchérit pour l'ouverture électrique du coffre/hayon qui ne sert à rien non plus.

Par

En réponse à gordini12

Je ne savais pas que le climat avait été constant par le passé ?

   

Laisse tomber.:coucou:

Par

En réponse à mekinsy

Tin, j'ai appris que 67 milliards d'euros sont retirés du budget 2025 pour aller directement dans la proche des créanciers. (Les intérêts de la dette.)

Ça fait un beau trou à combler pour un pays qui vit depuis des décennies au dessus de ses moyens...Et qui ne va faire qu'aggraver sa situation économique si les partis d'opposition ne laisse pas faire le gouvernement en place. (Si les intérêts de la France passaient avant leurs intérêts personnels, ils attendraient 2027....)

   

Il y a de la marge aux Etats Unis le budget fédéral c'est 6.000 milliards $.

Sur ses 6.000 milliards.. 1.000 milliards sont le versement des seuls intérêts de la dette.. soit 17 % du budget total ( c'est un poste en augmentation exponentiel ( le déficit us depasse les 1.000 milliards annuellement depuis Trump 1 ).

Il y a 1.000 milliards aussi pour l'armée.

3.000 pour la santé ( on se demande où ça passe vu la protection santé inexistante ).

Les derniers 1.000 milliards représentent tout le reste ( l'administration ne pesant que 300 milliards ( 5 % du budget total ).

Tout va bien.

Par

En réponse à coulounel moussetarde

Il y a de la marge aux Etats Unis le budget fédéral c'est 6.000 milliards $.

Sur ses 6.000 milliards.. 1.000 milliards sont le versement des seuls intérêts de la dette.. soit 17 % du budget total ( c'est un poste en augmentation exponentiel ( le déficit us depasse les 1.000 milliards annuellement depuis Trump 1 ).

Il y a 1.000 milliards aussi pour l'armée.

3.000 pour la santé ( on se demande où ça passe vu la protection santé inexistante ).

Les derniers 1.000 milliards représentent tout le reste ( l'administration ne pesant que 300 milliards ( 5 % du budget total ).

Tout va bien.

   

Tout va bien dans la mesure ou la com Ronald Trump et Heillon Musk parle de sabré dans l'administration us ( 5 % des dépenses ) pour y découvrir une montagne d'économie.

Vivement demain.

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En réponse à coulounel moussetarde

Il y a de la marge aux Etats Unis le budget fédéral c'est 6.000 milliards $.

Sur ses 6.000 milliards.. 1.000 milliards sont le versement des seuls intérêts de la dette.. soit 17 % du budget total ( c'est un poste en augmentation exponentiel ( le déficit us depasse les 1.000 milliards annuellement depuis Trump 1 ).

Il y a 1.000 milliards aussi pour l'armée.

3.000 pour la santé ( on se demande où ça passe vu la protection santé inexistante ).

Les derniers 1.000 milliards représentent tout le reste ( l'administration ne pesant que 300 milliards ( 5 % du budget total ).

Tout va bien.

   

À la différence que les 50 états composants les États-Unis ont chacun un budget indépendant du budget fédéral.

Ces 50 budgets sont strictement encadrés afin qu'ils ne soient pas endettés ou temporairement. (Ils représentent entre 2 500 et 3 000 milliards de dollars.)

Mais pour le budget fédéral, oui en effet la santé coûte 50% du total, à cause de frais d'hospitalisation élevés, de médicaments coûteux, de frais de gestions administratifs et de frais de personnels coûteux.

Mais aussi et c'est ce paramètre qui fait clairement la différence entre notre système de santé et celui américain, c'est une meilleur prévention, donc un parcours de santé prévenant les risques d'obésité, tabac, alcool et plus globalement d'hygiène de vie, permettant de réduire considérablement les coûts médicaux.

Le fameux "Mieux vaut prévenir que guérir" prend tout son sens chez nous. (Encore faut-il qu'il soit respecté.)

Les américains ont un très bon système de santé, mais il est moins efficace, donc plus coûteux et plus inégalitaire que le nôtre.

(Et c'est aussi le cas dans d'autres domaines que la santé...)

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En réponse à Jetstream

Le mieux pour signaler à droite, c'est/c'était Clyde (je ne sais pas si beaucoup possèdent la réf).

   

Ref totalement inconnue pour ma part. Google: Clyde droite... Young Clint et Laurent... Laurent Houtant!

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Tu es qui toi sur ce forum ? Tu es celui qui distribues les bons points ou les colles? Tu n'es pas à l'école mon gars.

Surtout tu n'as rien compris, à aucun moment je ne fais de mépris de classe. J'essaie juste de répondre aux conneries que je lis à longueur de journée sur ce forum. Le Tesla bashing à longueur de journée avec de faux arguments c'est plus que gonflant. Le postula de départ etait qu'une Model 3 était mal équipée. J'ai donc uniquement rappelé la liste des équipements sur cette caisse afin de démontrer qu'elle était tout sauf sous-equipee. Et pis le gars Roc ramene comme sa fraise pour faire ce qu'il ne sait que faire etaler sa critique non constructive.

Et puis entre nous je vois que tu es pire que tous les autres ici en me souhaitant un accident corporel grave. Donc tu n'as aucune leçon à donner à qui que ce soit, arrête de te prendre pour le professeur et retourne plutôt d'où tu viens.

Petit mot de plus sur la sentinelle, si c'est toi qui est écrasé tu seras peut-être heureux que je puisse fournir aux forces de l'ordre la vidéo du délinquant qui a fait ça. Réfléchies un peu mon gars:bah:

Par

En réponse à ChatMallow

Ref totalement inconnue pour ma part. Google: Clyde droite... Young Clint et Laurent... Laurent Houtant!

   

The death car...

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En réponse à Didiwach

T’écrirais pas ce message depuis un rond point des fois ?

Non je dis ça parce que ok "on lâche rien" mais tout le monde s'est barré là.

Sur la faillite de Tesla c'est un peu la même chose. Y a plus personne hein :areuh:

   

Je crois que vous ne savez pas à qui vous parlez.. Vous brassez en somme.

Par

En réponse à C classe

Tu es qui toi sur ce forum ? Tu es celui qui distribues les bons points ou les colles? Tu n'es pas à l'école mon gars.

Surtout tu n'as rien compris, à aucun moment je ne fais de mépris de classe. J'essaie juste de répondre aux conneries que je lis à longueur de journée sur ce forum. Le Tesla bashing à longueur de journée avec de faux arguments c'est plus que gonflant. Le postula de départ etait qu'une Model 3 était mal équipée. J'ai donc uniquement rappelé la liste des équipements sur cette caisse afin de démontrer qu'elle était tout sauf sous-equipee. Et pis le gars Roc ramene comme sa fraise pour faire ce qu'il ne sait que faire etaler sa critique non constructive.

Et puis entre nous je vois que tu es pire que tous les autres ici en me souhaitant un accident corporel grave. Donc tu n'as aucune leçon à donner à qui que ce soit, arrête de te prendre pour le professeur et retourne plutôt d'où tu viens.

Petit mot de plus sur la sentinelle, si c'est toi qui est écrasé tu seras peut-être heureux que je puisse fournir aux forces de l'ordre la vidéo du délinquant qui a fait ça. Réfléchies un peu mon gars:bah:

   

Je suis un fataliste, ce qui doit m'arriver, m'arrivera. Ce qui doit arriver, arrivera. Sentinel ou pas, témoin ou pas... Mourir n'est qu'une fatalité et ni toi ni moi n'y échapperont!

Tu me rappelles ces pubs pour la Polo "suréquipée". De mémoire c'est la Polo Match (avec 3 options de plus que la Polo 1er prix). Donc 3 options la transforment en "suréquipée"??

Toi et moi, on le sait, Roc aussi, on va sur le configurateur et là, on peut RÉELLEMENT la suréquiper (mais avec 10 à 15.000€ d'options).

Ta Tesla a des options, un paquet d'option. Tu l'estimes suréquipée, un autre l'estimera souséquipée... Tout ça n'est qu'une perception. On s'en tape de ce que tu penses tout comme on s'en tape de ce que l'autre pense.

Pareil, les segments A avec l'autocollant "ABS et ESP de série" sur la vitre arrière. Madame Michu s'en vante... "Surréquipée ma Kia Picanto". Moi et Roc, on sait que c'est obligatoire donc on ne le compte pas comme une option (tout comme on ne compte pas le volant, les sièges, les rétros...) Dans sa perception, elle est persuadé que sa Picanto est optionnée comme jaja... Nous savons que sa Kia est plus que dépouillée. Toujours cette perception!

(J'ai précisé Roc et moi sans t'inclure car comme t'es ClassMan, tu ne t'intéresses sûrement pas à ce style de voiturette de gueux. Et comme je ne me prends pas pour de la demer, je me place avant Roc, cette vieille mérule (citation))

Qui suis-je sur ce forum? Je suis celui qui apporte un peu de soleil par des vannes, des p'tits jeux de mots (rigolos ou pas, c'est selon) pour égayer l'ambiance quand beaucoup, ici, ne se contente plus de donner leur avis mais cherche à l'imposer.

Maintenant, qui es tu? Un mec qui chie sur d'autres, Classe!!! Très Classe! Un mec qui engueule un autre car l'autre estime que telle option n'est pas utile et du fait est accusé d'être trop pauvre car il ne sait pas apprécier les bonnes choses. Je n'ai pas de Rolls Royce et je critique la parapluie dans la portière. Sûrement une bonne option mais inutile pour moi; je déteste les parapluies (je préfère avoir les mains libres). D'ailleurs, cette option est tellement utile qu'elle n'est copiée que par Skoda...

T'a voulu faire de l'esprit avec ta formule "Tu es celui qui distribues les bons points ou les colles" C'est toi qui veut imposer les bonnes et les mauvaises options d'un véhicule à tous. Tu as un doctorat en options de voiture???

Tu me conseilles de retourner d'où je viens... Je serai curieux de savoir d'où tu crois que je viens.

Et concernant ce vieux Roc, de mémoire, la Rédaction entière a cité son nom dans l'article de présentation du Salon de l'auto à Paris. https://www.caradisiac.com/mondial-de-l-auto-retrouvez-nous-sur-notre-stand-211567.htm On peut appeler ça un hommage voire une reconnaissance. Pas le souvenir d'avoir entendu ton nom. Un peu de respect, un peu...

Je suis très ouvert à la critique comme tu le constates. Mais viens avec de vraies punchline, pas avec tes attaques sur l'age ou sur un prétendu salaire (et ne me fait pas l'affront de critiquer mon avatar ou mon surnom, ce serait d'une bassesse).

Tu fais du mépris de classe, ClassMan... que tu le veuilles ou nom!

 

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