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Commentaires - Usine Tesla en Europe : France ou Allemagne ?

Audric Doche

Usine Tesla en Europe : France ou Allemagne ?

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Par

... avec un super argument : en électrique, dans notre beau pays , on va plus loin....

Si par hasard on décrochait le contrat, croyez vous qu'il y aurait beaucoup de boite de TP qui accèpteraient d'accorder le moindre crédit à l'Elon ?

Par §Dav012uz

Mdr

Elle sera jamais en france

Par

....on va plus loin....à 80 km/h....:biggrin:

Par §noo133pP

En réponse à roc et gravillon

... avec un super argument : en électrique, dans notre beau pays , on va plus loin....

Si par hasard on décrochait le contrat, croyez vous qu'il y aurait beaucoup de boite de TP qui accèpteraient d'accorder le moindre crédit à l'Elon ?

   

Peut importe ou cela se fera, il y aura appel d'offres, et situation mensuelle de travaux. Quand l'argent ne rentrera plus ... Elon aura une giga factory pas fini ^^

Par §zaf456sm

Elon :"Alors Manu, on fait l'usine en France ou pas".

Macron :"Tu m'appelles M. le Président, s'il te plaît".

 

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Par

La création de cette usine reste pour l'instant hypothétique.

Si elle devait se construire, l'usine trouverait dans les deux cas des talibans volontaires pour saccager l'outil de production, tout comme il semblerait que ce soit le cas aux usa (à moins que ce soit un prétexte bidon pour ne pas respecter les cadences maintes fois annoncées !).

Si elle devait choisir un personnel plus discipliné et facile à gérer, elle s'installerait en Allemagne ... mais elle se confronterait alors aux puissants syndicats allemands ( qui n'ont rien à voir avec les guignolos de la "CPT" ).

Alors au final, dans tous les cas elle ira au devant d'emmerdes ... et choisira sans doute la terre qui lui offrira le plus de subventions publiques ou d exonérations d'impôts !

Mais pour l'instant, cela reste de la science fiction ...

Par §nou418ps

En réponse à roc et gravillon

... avec un super argument : en électrique, dans notre beau pays , on va plus loin....

Si par hasard on décrochait le contrat, croyez vous qu'il y aurait beaucoup de boite de TP qui accèpteraient d'accorder le moindre crédit à l'Elon ?

   

Le super argument pour une Gyga factory en France,

L electricite la moins chere d Europe et la plus constante...

.

Finalement le nucleaire a du bon...

Par §Jim536Vt

Tesla, construire en Europe, c'est pour éviter les 25% de taxe qui ne vont pas tarder à arriver, comme celles imposées par l'Europe pour les motos Harley Davidson, bien vu de la part de Trump et Elon, pas bien vu pour moi, l'Europe de vrait les taxer tout de suite, comme Trump le fait pour l'acier 25% et l'alu 10% en provenance de l'Europe...

Par §Eno173GT

"dans les années à venir" :ptèdr:

J'ai surtout le pressentiment que "dans les années à venir", les proprios des gigafactories actuelles (si Tesla n'est pas proprio des murs) auront un nouveau locataire à trouver.

Cessation de paiement avant la fin de l'année ... allez M. Musk, une plume dans le cul et on part faire la danse du ventre devant les investisseurs pour tenter de remplir le tonneau des Danaïdes qu'est Tesla.

Par

En réponse à §nou418ps

Le super argument pour une Gyga factory en France,

L electricite la moins chere d Europe et la plus constante...

.

Finalement le nucleaire a du bon...

   

....avec en particulier notre si remarquable et remarqué EPR de Flamanville... dont les délais de livraison peuvent en effet être mis en parallèle avec ceux du modèle Tesla 3.... et pour le prix réel, un peu dans le même ordre d'idée quand au respect des devis initiaux.

Bref, vu comme ça, ils ont en effet des points commun ces deux là.

Par

Oui c'est vrai qu'en voyant les grèves à répétition pour un oui ou pour un non... Un veut des cacahuètes et l'autre de l'arachide :voyons:... Ça donne grave envie de mettre des ronds dans le pays leader mondial de la taxe et de l'impôt... Grave erreur que de miser ses ronds en France.

Par §bze020bz

S'il veut une usine livrée clé en main à la minute dite et annoncée il a intérêt de la faire construire en France par des groupe btp français car l'aéroport de Berlin n'est toujours pas en service après des milliers d'erreurs de conception et ce n'est pas le seul exemple en Allemagne !

Par

Ce sera le Luxembourg ! Entre France et Allemagne au Benelux en plus peu de taxes et les milliards à profusion.

Par §Len105Mt

En réponse à Tbi1750

Ce sera le Luxembourg ! Entre France et Allemagne au Benelux en plus peu de taxes et les milliards à profusion.

   

ou à Luxembourg, dans le Nord ou au niveau de Esch ? Mais c'est une bonne idée cela dit...

Par §nou418ps

En réponse à henri13enforme

Oui c'est vrai qu'en voyant les grèves à répétition pour un oui ou pour un non... Un veut des cacahuètes et l'autre de l'arachide :voyons:... Ça donne grave envie de mettre des ronds dans le pays leader mondial de la taxe et de l'impôt... Grave erreur que de miser ses ronds en France.

   

Oui chez Toyota et chez Smart on sent bien qu ils regrettent d etre venue en France.

Par §geo760Xb

On peut lire ici les mêmes trolls patriotes, résumant la France à des grèves.....

Par

En réponse à §Len105Mt

ou à Luxembourg, dans le Nord ou au niveau de Esch ? Mais c'est une bonne idée cela dit...

   

Je penche plutôt pour l'usine en France, (genre lorraine,) ou Allemagne, (en Sarre) des régions bien sinistrées ou les élus locaux feront le tapin en offrant terrains, subventions, et ou la main d'oeuvre ne rechignera pas, et le siège social au Luxembourg, pour l'"optimisation" fiscale.... Il n'y a qu'à regarder ce que font des boites comme amazon ou ryan air, je parie que le schéma sera proche.

Par

En réponse à v_tootsie

Je penche plutôt pour l'usine en France, (genre lorraine,) ou Allemagne, (en Sarre) des régions bien sinistrées ou les élus locaux feront le tapin en offrant terrains, subventions, et ou la main d'oeuvre ne rechignera pas, et le siège social au Luxembourg, pour l'"optimisation" fiscale.... Il n'y a qu'à regarder ce que font des boites comme amazon ou ryan air, je parie que le schéma sera proche.

   

Sauf que notre vice-premier ministre,ministre de l’écomomie et de l’armée Étienne Schneider est super pote avec Elon.

Nos derniers satellites depuis au moins 5 ans sont mis sur orbite par Spacex et nos policiers et gendarmes,sont équipés depuis peu avec des Tesla S.

Par

Tesla a dejà une usine au Pays bas

Par

En réponse à henri13enforme

Oui c'est vrai qu'en voyant les grèves à répétition pour un oui ou pour un non... Un veut des cacahuètes et l'autre de l'arachide :voyons:... Ça donne grave envie de mettre des ronds dans le pays leader mondial de la taxe et de l'impôt... Grave erreur que de miser ses ronds en France.

   

Les grèves c'est dans le public, dans le privé c'est beaucoup plus rare, d'ailleurs la France dispose d'un des plus faible taux de syndicalisation d'Europe!

Par §mou747bF

En réponse à §bze020bz

S'il veut une usine livrée clé en main à la minute dite et annoncée il a intérêt de la faire construire en France par des groupe btp français car l'aéroport de Berlin n'est toujours pas en service après des milliers d'erreurs de conception et ce n'est pas le seul exemple en Allemagne !

   

L' Allemagne, c' est plein de trous depuis les bombardements et tjrs pas rebouchés ..!!

Par

Franchement toutes le boites US (Whirpool, GoodYear, etc...) ferment leurs usines en France pour les mettre en Europe de l'est en Pologne ou en Hongrie par exemple ... et y'en a qui pensent que Tesla va mettre son usine dans un pays d'Europe de l'Ouest avec des alaires élevés, des charges maousses et des contraintes environnementales considérables ... C'est rêver debout

Méditer LG-Chem : Où vient-il de mettre son usine de batterie ? où ?

En Pologne pardi

Ce qui est bien en Pologne, c'est qu'on fabrique l'électricité avec du charbon ... donc l'empreinte carbone de la fabrication de la batterie est maousse costaud au moins 2 g de cO2/ kWh embarqué et par km parcouru (selon les calculs de l'ICCT), à laquelle on ajoute évidemment l'empreinte carbone pour fabriquer le carburant électrique de la voiture...

Donc pour une Tesla qui embarque 100 kWh de batterie (soit 200g de CO2/km) et qui roule avec du carburant électrique nucléaire Français (soit 50g de CO2/km) ça fait environ 250g de CO2/km ... à comparer avec les 159g de CO2 WTW (Well to wheel : du puits à la Roue) d'une Mercos Classe E 220 Diesel

Génial donc, avec cela on va mettre par terre le principal argument qui milite pour le véhicule électrique : sa très faible empreinte carbone et redonner vie à la berline à la mazout.

Par §ber728Nn

En réponse à §Dav012uz

Mdr

Elle sera jamais en france

   

c'est clair! qui voudrait de la lourdeur administrative et de la mentalité anti business française. Le gars a l'habitude de la réactivité et de l’audace... c'est mort... bien fait pour nous...

Par §pin551ir

" L'Allemagne serait une sérieuse option ..."

OK mais le Benelux , comme avancé par EM à cet allemand , n'est pas la France.

Par

création d'emplois ..... C'est pas lui qui licencie actuellement 9% de ses effectifs, qui a quelques robots qui ne servent à rien, et qui est toujours infichu de dégager des bénefs .

on serait capable de lui filer encore de la

tune pour qu'il s'installe chez nous :blague:

Par

Cara, je n’en comprends pas : vous suivez très clairement les articles de’ Carscoop (entre autres);pour les adapter à votre sauce dans les 24 heures (et j’en dirais pourquoi pas, c’est pas un problème).

Mais ici l’info est : Responding to a tweet suggesting that Germany could be the best place to build a Gigafactory, Musk wrote: “Germany is a leading choice for Europe. Perhaps on the German-French border makes sense, near the Benelux countries”.

Choosing Germany as the location for a new Gigafactory would make sense for the automaker as it already has operations in Pruem, Germany, just 30 km from Belgium. Tesla’s Grohamm Engineering division that specializes in automated manufacturing systems is based there and, in recent months, it has also played a vital role in boosting Model 3 production.

C’est plus précis et on imagine moins une implantation en France alors qu’une activité en langue allemande est deja Bien ancrée. Le français polyglotte n’est pas le plus courant (AC/DC).

Bref, à moins de faire la pute et de payer pour, l’usine on la verra par delà la frontière

Par

En réponse à §geo760Xb

On peut lire ici les mêmes trolls patriotes, résumant la France à des grèves.....

   

Faut dire qu’elles sont légion, non ?

L’allemand n’est pas comique ni sexy mais moins râleur (et n’en viens pas évoquer les turcs allemands qui travaillent pour une bouchée de pain...pita)

Par §did564CF

En réponse à Tbi1750

Ce sera le Luxembourg ! Entre France et Allemagne au Benelux en plus peu de taxes et les milliards à profusion.

   

Le Luxembourg ? Peu de chances. Pas de main d’œuvre (importation journalière de dizaines de milliers de migrants français, belges et allemands), logistique très ardue (autoroutes-bouchons). Seule la fiscalité est intéressante, pour du business comme les banques ou assurances, pas pour des usines.

Par

En réponse à §did564CF

Le Luxembourg ? Peu de chances. Pas de main d’œuvre (importation journalière de dizaines de milliers de migrants français, belges et allemands), logistique très ardue (autoroutes-bouchons). Seule la fiscalité est intéressante, pour du business comme les banques ou assurances, pas pour des usines.

   

Logistique très performante :Cargolux,CFL Multimodal et surtout déjà gros client de SpaceX.

La main d’œuvre aucun problème,puisque des salaires plus élevés qu’aileurs,pour des charges patronales les plus basses,tout pour attirer des jeunes diplômés et des entreprises du futur.

Par

En réponse à §did564CF

Le Luxembourg ? Peu de chances. Pas de main d’œuvre (importation journalière de dizaines de milliers de migrants français, belges et allemands), logistique très ardue (autoroutes-bouchons). Seule la fiscalité est intéressante, pour du business comme les banques ou assurances, pas pour des usines.

   

Logistique très performante :Cargolux,CFL Multimodal et surtout déjà gros client de SpaceX.

La main d’œuvre aucun problème,puisque des salaires plus élevés qu’aileurs,pour des charges patronales les plus basses,tout pour attirer des jeunes diplômés et des entreprises du futur.

Par §tra603kp

ne pas trop rever ,la faillite peut chambouler ce projet legerement utopique au vu des finances de Tesla

Par

En réponse à §did564CF

Le Luxembourg ? Peu de chances. Pas de main d’œuvre (importation journalière de dizaines de milliers de migrants français, belges et allemands), logistique très ardue (autoroutes-bouchons). Seule la fiscalité est intéressante, pour du business comme les banques ou assurances, pas pour des usines.

   

Pour un mosellan-meusien,je vous croyais moins sujet aux clichés concernant l’économie de mon pays,la seule vérité ce sont les bouchons aux heures de pointe,mais l’économie luxembourgeoise,depuis un bon moment dépend majoritairement d’autres secteurs,que de la seule finance!

Par §Maî044fF

Il l'a faut dans le nord de la France, salaires très bas (il faudrait augmenter l'ensemble pour attirer et garder les bons éléments), main-d'œuvre qualifiée, motivée et rigoureuse.

Par §Maî044fF

En réponse à Tbi1750

Logistique très performante :Cargolux,CFL Multimodal et surtout déjà gros client de SpaceX.

La main d’œuvre aucun problème,puisque des salaires plus élevés qu’aileurs,pour des charges patronales les plus basses,tout pour attirer des jeunes diplômés et des entreprises du futur.

   

d'accord, mais les jeunes diplômés vient d'où ? France ou Luxembourg ?

Par

"...Gageons que le président français saura alors appuyer le dossier....". Tu parles, fait pas le poids face à la Merkel !

Par

En réponse à §Maî044fF

d'accord, mais les jeunes diplômés vient d'où ? France ou Luxembourg ?

   

On s’en fiche d’ou Ils viennent,mais si cela se fait ils viendront ,il y’a déjà plus de 48%d’immigrés,de plus de 140 pays chez nous,etsurtout que les nouveaux logements poussent comme des champignons,ce qui résoudra à terme,du moins en partie,les problèmes de circulation sur les autoroutes.

Par

En réponse à §Maî044fF

d'accord, mais les jeunes diplômés vient d'où ? France ou Luxembourg ?

   

Sans négliger les diplômés de l’université du Luxembourg!

Par

En réponse à §tra603kp

ne pas trop rever ,la faillite peut chambouler ce projet legerement utopique au vu des finances de Tesla

   

Faut pas croire tout ce que tu lis l'ami....

Par §Len105Mt

En réponse à Tbi1750

On s’en fiche d’ou Ils viennent,mais si cela se fait ils viendront ,il y’a déjà plus de 48%d’immigrés,de plus de 140 pays chez nous,etsurtout que les nouveaux logements poussent comme des champignons,ce qui résoudra à terme,du moins en partie,les problèmes de circulation sur les autoroutes.

   

Oui sauf que le prix de l'immo continu de monter en flèche...

Et avec la réforme que la CEE impose à Luxembourg au niveau de l'ADEM, que va t'il se passer...

Enfin ce n'est pas le sujet, mais elle aurait sa place au Lux cette usine, c'est clair...

Par

N'y aurait-il pas une usine de production avec toute la main d'oeuvre qualifiée en place qui lui tend les bras du côté de bordeaux ???

Par §Maî044fF

En réponse à Tbi1750

On s’en fiche d’ou Ils viennent,mais si cela se fait ils viendront ,il y’a déjà plus de 48%d’immigrés,de plus de 140 pays chez nous,etsurtout que les nouveaux logements poussent comme des champignons,ce qui résoudra à terme,du moins en partie,les problèmes de circulation sur les autoroutes.

   

Je verrais peut-être dans que temps...

Par §Maî044fF

En réponse à §Maî044fF

Je verrais peut-être dans que temps...

   

quelques*.

Par §zor808bO

pour info en France on appelle ça une usine ou une fabrique automobile, aucun besoin donc a recourir à un terme anglais.

Par

En réponse à ceyal

Franchement toutes le boites US (Whirpool, GoodYear, etc...) ferment leurs usines en France pour les mettre en Europe de l'est en Pologne ou en Hongrie par exemple ... et y'en a qui pensent que Tesla va mettre son usine dans un pays d'Europe de l'Ouest avec des alaires élevés, des charges maousses et des contraintes environnementales considérables ... C'est rêver debout

Méditer LG-Chem : Où vient-il de mettre son usine de batterie ? où ?

En Pologne pardi

Ce qui est bien en Pologne, c'est qu'on fabrique l'électricité avec du charbon ... donc l'empreinte carbone de la fabrication de la batterie est maousse costaud au moins 2 g de cO2/ kWh embarqué et par km parcouru (selon les calculs de l'ICCT), à laquelle on ajoute évidemment l'empreinte carbone pour fabriquer le carburant électrique de la voiture...

Donc pour une Tesla qui embarque 100 kWh de batterie (soit 200g de CO2/km) et qui roule avec du carburant électrique nucléaire Français (soit 50g de CO2/km) ça fait environ 250g de CO2/km ... à comparer avec les 159g de CO2 WTW (Well to wheel : du puits à la Roue) d'une Mercos Classe E 220 Diesel

Génial donc, avec cela on va mettre par terre le principal argument qui milite pour le véhicule électrique : sa très faible empreinte carbone et redonner vie à la berline à la mazout.

   

"Donc pour une Tesla qui embarque 100 kWh de batterie (soit 200g de CO2/km) et qui roule avec du carburant électrique nucléaire Français (soit 50g de CO2/km) ça fait environ 250g de CO2/km ... à comparer avec les 159g de CO2 WTW (Well to wheel : du puits à la Roue) d'une Mercos Classe E 220 Diesel"

Bon alors dans l'ordre:

1) tu compares une Tesla à une Classe E 220 Turbo .

Pour rapelle le model S actuelle qui constitue la majorité des Tesla vendue est une concurente des Classe S dans leurs versions les plus puissantes.

.

2) Le WtW du petrole personne ne le connait vraiement.

On sais que les petroles bitumeux des canadiens

exigent de bruler l'equivalent d'un baril de petrole pour en produire 2.

On sais que le brent si facile à extraire et a rafiner du moyen orient exige une situation

de guerre mondiale permanente pour estre extrait à moins de 100 $ le baril.

3) tes chiffres sont tres diferents de ce qu'on montré la derniere etude

ou pourtant on partait d'une electricité US produite souvent en grande majorité par du charbon.

Par

Et j'oubliai....

Il est infiniment plus facile et moins nocif pour les population de dépolluer

les rejets d'une centrale à charbon située à des dizaine de km des centre villes...

...que de milliers de vehicules diesel parcourant nos capitales.

Par §sim318mL

En réponse à §Dav012uz

Mdr

Elle sera jamais en france

   

Et pourquoi ? Ouvrir une usine en Allemagne c'est aussi compliqué qu'en France. Les syndicats sur place ont beaucoup d'influence.

Par

En réponse à §Len105Mt

Oui sauf que le prix de l'immo continu de monter en flèche...

Et avec la réforme que la CEE impose à Luxembourg au niveau de l'ADEM, que va t'il se passer...

Enfin ce n'est pas le sujet, mais elle aurait sa place au Lux cette usine, c'est clair...

   

L’Allemagne s’oppose déjà,les frontaliers chômeurs seront indemnisés dans leur pays de résidence ou alors seront contrôlés par les services des pays payeurs,donc projet mort né!

Par §Tea183cM

En réponse à §mou747bF

L' Allemagne, c' est plein de trous depuis les bombardements et tjrs pas rebouchés ..!!

   

et en France il y a pleins de fainéants! des centaines de milliers de postes disponibles et 10% de chômeurs.

des syndicalistes, des grèves, des impôts a profusion, des contrôles urssaf et fiscaux à la con,.....

Par §Tea183cM

Tesla devrait s'installer en suisse, on y est bien!:bien:

Par

En réponse à §Tea183cM

et en France il y a pleins de fainéants! des centaines de milliers de postes disponibles et 10% de chômeurs.

des syndicalistes, des grèves, des impôts a profusion, des contrôles urssaf et fiscaux à la con,.....

   

Le gros problème du web c'est le régiment de conneries

franchement insultantes pour une énorme part de la population que l'on peut y lire..

Par §Tea183cM

En réponse à Rodger29

"...Gageons que le président français saura alors appuyer le dossier....". Tu parles, fait pas le poids face à la Merkel !

   

tu penses pouvoir lui donner des cours d’économie et de diplomatie? il est bien meilleur de merkel!

Par §Fir832ic

En réponse à §zaf456sm

Elon :"Alors Manu, on fait l'usine en France ou pas".

Macron :"Tu m'appelles M. le Président, s'il te plaît".

   

Monsieur le Président de la République ou Monsieur :ange: Ou Monsieur le Huitième Président de la Cinquième République Française. Et quand t'auras ton diplôme tu pourras faire la Révolution :evil:

Par §zaf456sm

En réponse à §Fir832ic

Monsieur le Président de la République ou Monsieur :ange: Ou Monsieur le Huitième Président de la Cinquième République Française. Et quand t'auras ton diplôme tu pourras faire la Révolution :evil:

   

Avec ça Elon va faire dans son froc.:biggrin:

Par §zaf456sm

En réponse à §Tea183cM

tu penses pouvoir lui donner des cours d’économie et de diplomatie? il est bien meilleur de merkel!

   

En attendant, Tatie Gelli s'en sort bien mieux économiquement que le Manu.:wink:

Par §zaf456sm

En réponse à §Tea183cM

Tesla devrait s'installer en suisse, on y est bien!:bien:

   

Fiscalement ?:chut:

Par §zaf456sm

En réponse à §Tea183cM

et en France il y a pleins de fainéants! des centaines de milliers de postes disponibles et 10% de chômeurs.

des syndicalistes, des grèves, des impôts a profusion, des contrôles urssaf et fiscaux à la con,.....

   

Et pourtant, la France à le plus haut taux de productivité du monde. Pas mal pour des fainéants.:wink:

Par §zaf456sm

En réponse à §did564CF

Le Luxembourg ? Peu de chances. Pas de main d’œuvre (importation journalière de dizaines de milliers de migrants français, belges et allemands), logistique très ardue (autoroutes-bouchons). Seule la fiscalité est intéressante, pour du business comme les banques ou assurances, pas pour des usines.

   

T'exagères un peu la. Concernant les travailleurs frontaliers- et pas migrant- si le Luxembourg est bien content de les avoir, eux-surtout les français- sont bien content d'aller bosser là bas, ou le salaire et quasiment le double de chez nous (en France). Quand à la circulation, hormis aux heures de pointes, c'est très fluide là bas. Circules à Metz ou à Nancy et tu verras que c'est pas mieux.

Par §ano087Ph

En réponse à roc et gravillon

... avec un super argument : en électrique, dans notre beau pays , on va plus loin....

Si par hasard on décrochait le contrat, croyez vous qu'il y aurait beaucoup de boite de TP qui accèpteraient d'accorder le moindre crédit à l'Elon ?

   

Ne t’inquiète pas il ne viendra jamais au Pays des 35 H payé 39

Par §Deu416yJ

En réponse à §Dav012uz

Mdr

Elle sera jamais en france

   

mrd, pas plus que les usines smart ou toytota ?

 

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