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Commentaires - 2021, année de révolution pour PSA et Renault

Florent Ferrière

2021, année de révolution pour PSA et Renault

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Ça tout de même l'air plus palpitant du côté de PSA. Enfin Stellantis...

Bref, souhaitons leur à tous les deux une année plus riche que la précédente mais aussi plus en phase avec leur temps :bien:

Par

N'oublions pas que en mécanique une révolution, une fois terminée, nous ramène au point de départ.

Par

Aucune raison des se réjouir, ou alors qu'on me prouve le contraire....i

"....mesures d'économies " ça oui, ça va se traduire par des réductions de coût et de réaffectation de production,mutualisation des moyens existants, l'emploi va en prendre un coup sur certains sites!

"Ie mariage va forcément entraîner des changements pour Citroën, DS et Peugeot, qui vont faire partie d'un groupe géant qui va compter quatorze marques."

Rien de bon au niveau de l économie ,siège de la nouvelle entité ....les Pays BAS.Tout est dit!

Tout cela reste une affaire ,qui fera des heureux,en tout cas c'est prévu pour ça les actionnaires...:chut:

Et les consommateurs? Ils vont se trouver avec un groupe qui va savamment contrôler ses gammes de produit de manière à être en situation "de monopole" en tirant ses prix vers le haut plutôt que vers le bas, SURTOUT sur les nouveaux produits relevant de la mobilité électrique, rentabilité oblige....:bah:

Par

Aucun espoir, aucune illusion de voir renault survivre si ce n'est à coup de perfusions qui serviront à soulager le malade mais certainement pas à le guérir et ça pourra durer parce que je vois mal un responsable politique avoir le courage de dire- et surtout d'agir - après avoir constaté que cette boîte coûte plus qu'elle ne rapporte.

PSA plus intelligent qui se groupe pour être plus fort (personne n'a inventé mieux que la fusion ou l'absorption d'un groupe, même Moulache, MDR!) mais il y aura de la casse sociale et d'abord dans les pays où la main d'oeuvre est la plus taxée.

Par

En réponse à Ajneda

Ça tout de même l'air plus palpitant du côté de PSA. Enfin Stellantis...

Bref, souhaitons leur à tous les deux une année plus riche que la précédente mais aussi plus en phase avec leur temps :bien:

   

A part les actionnaires, beaucoup de gens n' en tireront aucun bénéfice !Des concessions""multimarques du groupe" feront que certaines concessions vont fermer, des sites verront leurs fabrication réduites ou délocalisées....

Il y aura forcément des "gagnants" (si l'on peut dire ) et des "perdants"....Comme d'habitude,il vaut mieux être du"bon côté du manche".:bah:

Bon, c'était prévu comme ça...:bah::bah:

 

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Par

De grandes annonces, des révolutions, des plans, des fusions, des mesures, des arrangements, j'en passe... N'oublions pas que dans l'automobile il faut surtout développer puis proposer des modèles, faits d'acier et d'aluminium, destinés au public, du concret en somme.

Par

En réponse à VW n1

Aucun espoir, aucune illusion de voir renault survivre si ce n'est à coup de perfusions qui serviront à soulager le malade mais certainement pas à le guérir et ça pourra durer parce que je vois mal un responsable politique avoir le courage de dire- et surtout d'agir - après avoir constaté que cette boîte coûte plus qu'elle ne rapporte.

PSA plus intelligent qui se groupe pour être plus fort (personne n'a inventé mieux que la fusion ou l'absorption d'un groupe, même Moulache, MDR!) mais il y aura de la casse sociale et d'abord dans les pays où la main d'oeuvre est la plus taxée.

   

Ah ? Et tu penses que Renault va disparaitre au premier trimestre, on tenir jusqu'à l'été ?

Par

Stellantis devra relever rapidement plusieurs défis, comme retrouver la recette égarée du marché chinois, rationaliser un empire dont la taille constituera autant un atout qu'une faiblesse et traiter l'épineuse question des surcapacités.

Stellantis va" spécialiser "ses nombreuses marques par segment ou région pour éviter toute cannibalisation et utiliser à plein le potentiel de quelques plateformes communes. La tâche sera plus aisée pour les gammes Fiat ou Peugeot, moins pour Lancia, Chrysler ou DS.

Le cours des actions va remonter mais pas au bénéfice de certains...Devenir un des plus grands "constructeurs" fait s'en réjouir plus d'un, mais personnellement ,sans "être particulièrement aigri" en ce début d'année j'ai une autre perception des choses...:bah:

Par

En réponse à ZZTOP60

Aucune raison des se réjouir, ou alors qu'on me prouve le contraire....i

"....mesures d'économies " ça oui, ça va se traduire par des réductions de coût et de réaffectation de production,mutualisation des moyens existants, l'emploi va en prendre un coup sur certains sites!

"Ie mariage va forcément entraîner des changements pour Citroën, DS et Peugeot, qui vont faire partie d'un groupe géant qui va compter quatorze marques."

Rien de bon au niveau de l économie ,siège de la nouvelle entité ....les Pays BAS.Tout est dit!

Tout cela reste une affaire ,qui fera des heureux,en tout cas c'est prévu pour ça les actionnaires...:chut:

Et les consommateurs? Ils vont se trouver avec un groupe qui va savamment contrôler ses gammes de produit de manière à être en situation "de monopole" en tirant ses prix vers le haut plutôt que vers le bas, SURTOUT sur les nouveaux produits relevant de la mobilité électrique, rentabilité oblige....:bah:

   

situation de monopole?

tu penses à quoi au juste? car si Stellantis est le 4ème Groupe mondial, ça signifie donc bien qu'il a au moins 3 Groupes concurrents... plus gros que lui. :bah:

Par

En réponse à VW n1

Aucun espoir, aucune illusion de voir renault survivre si ce n'est à coup de perfusions qui serviront à soulager le malade mais certainement pas à le guérir et ça pourra durer parce que je vois mal un responsable politique avoir le courage de dire- et surtout d'agir - après avoir constaté que cette boîte coûte plus qu'elle ne rapporte.

PSA plus intelligent qui se groupe pour être plus fort (personne n'a inventé mieux que la fusion ou l'absorption d'un groupe, même Moulache, MDR!) mais il y aura de la casse sociale et d'abord dans les pays où la main d'oeuvre est la plus taxée.

   

Des départs à la retraite et/ou volontaires en France: car les licenciements secs coûteraient trop cher pour un grand Groupe comme Stellantis, avec notamment des grèves orchestrées par la CGT (qui n'attend que ça) et un état français dans les pattes de la direction, surtout à l'approche de 2022.

C'est d'ailleurs ce qui s'était passé pour PSA au moment du risque de faillite il y a je ne sais plus 7-8 ans?

Par

En réponse à ZZTOP60

Stellantis devra relever rapidement plusieurs défis, comme retrouver la recette égarée du marché chinois, rationaliser un empire dont la taille constituera autant un atout qu'une faiblesse et traiter l'épineuse question des surcapacités.

Stellantis va" spécialiser "ses nombreuses marques par segment ou région pour éviter toute cannibalisation et utiliser à plein le potentiel de quelques plateformes communes. La tâche sera plus aisée pour les gammes Fiat ou Peugeot, moins pour Lancia, Chrysler ou DS.

Le cours des actions va remonter mais pas au bénéfice de certains...Devenir un des plus grands "constructeurs" fait s'en réjouir plus d'un, mais personnellement ,sans "être particulièrement aigri" en ce début d'année j'ai une autre perception des choses...:bah:

   

Honnêtement, je pense que la Chine est une cause perdue. Persister à vouloir s'y implanter, c'est persister à vouloir continuer de perdre beaucoup d'argent.

Et on le sait, le but des chinois est de conquérir le monde, pas de laisser les boites étrangères prendre des parts de marché.

D'ailleurs, je pense que ceux qui vendent encore dans ce pays seront impactés à terme.

Par

En réponse à ZZTOP60

A part les actionnaires, beaucoup de gens n' en tireront aucun bénéfice !Des concessions""multimarques du groupe" feront que certaines concessions vont fermer, des sites verront leurs fabrication réduites ou délocalisées....

Il y aura forcément des "gagnants" (si l'on peut dire ) et des "perdants"....Comme d'habitude,il vaut mieux être du"bon côté du manche".:bah:

Bon, c'était prévu comme ça...:bah::bah:

   

Les méandres de l'économie sont compliqués. Aujourd'hui, combien de marques automobiles sont passées a coté du précipice au cours de leur histoire? Il y a des valeurs immatérielles qui perdurent au delà de la déchéance économique sinon comment expliquer que Renault ou VW existent encore. Pour VW, je fais référence a l'avant rachat de NSU quand le moins malade a racheté le moribond.

Par

En réponse à beniot9888

Ah ? Et tu penses que Renault va disparaitre au premier trimestre, on tenir jusqu'à l'été ?

   

je te jure, j'ai hâte de voir sa réponse et ce que la réalité réserve à Renault, beaucoup sur internet prennent leurs rêves pour de la réalité !

Par

En réponse à fedoismyname

Honnêtement, je pense que la Chine est une cause perdue. Persister à vouloir s'y implanter, c'est persister à vouloir continuer de perdre beaucoup d'argent.

Et on le sait, le but des chinois est de conquérir le monde, pas de laisser les boites étrangères prendre des parts de marché.

D'ailleurs, je pense que ceux qui vendent encore dans ce pays seront impactés à terme.

   

La Chine sait déjà comment construire des voitures, ils ont pris toutes les propriétés intellectuelles, la chine compte, je ne sais pas combien de marque automobile, ils n'ont pas besoin d'autres marques autos, ce sont les autres marques autos qui doivent s'allier avec d'autres marques chinoises pour pouvoir s'installer, sauf Tesla qui a passer un autre type de contrat... On a tout donner à la Chine pendant des décennies, ils ont acceptés sans se plaindre et maintenant, on pleure qu'on a plus d'industrie en Europe !

Par

En réponse à beniot9888

Ah ? Et tu penses que Renault va disparaitre au premier trimestre, on tenir jusqu'à l'été ?

   

Faut lire..

J'ai écrit que cela pourrait durer, à défaut de courage politique:bah:

Par

Beaucoup de travail à faire du côté des deux groupes.

Renault est dans une mauvaise passe mais ne le mettons pas dans la tombe trop vite, je suis convaincu de la capacité de l'entreprise à rebondir. Et je l'espère pour l'ensemble des salariés. Hâte de découvrir le plan en détail de Luca De Meo :bien:

Par

Je ne suis pas persuadé que la fusiion PSA-Fiat soit très bénéfiique à PSA. Fiat a un immense retard en termes de produits.

Par

Dire qu'on a raté de peu le cric large numéro 1 mondial avec cette fusion avec FCA qui aurait pu se faire avec eux(cric + Nissan + Mitsubishi + FCA)si Carlos Ghosn n'avait pas été arrêté au Japon :peur:

Merci Saikawa San :jap:

Par

En réponse à gotomtom

Je ne suis pas persuadé que la fusiion PSA-Fiat soit très bénéfiique à PSA. Fiat a un immense retard en termes de produits.

   

Il ne s'agit pas de produits mais de finances.

Fiat a été vampirisée jusqu'à l'approche de l'agonie. Il était nécessaire de trouver de quoi continuer a vampiriser, Renault a été une cible trop protégée pour que ça réussisse. PSA fut la victime, dans 30 ans il n'y aura plus rien de Stelamachin a l'image de ce qu'est aujourd'hui FCA..

Par

En réponse à fedoismyname

Honnêtement, je pense que la Chine est une cause perdue. Persister à vouloir s'y implanter, c'est persister à vouloir continuer de perdre beaucoup d'argent.

Et on le sait, le but des chinois est de conquérir le monde, pas de laisser les boites étrangères prendre des parts de marché.

D'ailleurs, je pense que ceux qui vendent encore dans ce pays seront impactés à terme.

   

Je te rejoins sur la Chine

Il faut arrêter les frais !!!

Renault a fait une voiture pour la Chine (TALISMAN) mais a perdu énormément en Europe et ça n'a pas marché en Chine. Il faut arrêter de vouloir s'implanter en Chine, c'est une cause perdu !!!

Par

Je trouve que Caradisiac en fait un peu trop pour Renault.... qui n'en vaut pas la peine..

Par

En réponse à fedoismyname

situation de monopole?

tu penses à quoi au juste? car si Stellantis est le 4ème Groupe mondial, ça signifie donc bien qu'il a au moins 3 Groupes concurrents... plus gros que lui. :bah:

   

La situation de "monopole " apparait dès l'instant qu'il puisse y avoir entente sur les prix et que l'entité a la maitrise de l'offre. Il apparait que lorsque Opel et Fiat restent "maitres "de leurs tarifs face à PSA, il y a concurrence et la demande peut choisir.Lorsque ces constructeurs pratiquent une politique tarifaire commune, les prix des Corsa, 208, Fiat 500 , et C3 peuvent trés bien "s'aligner " à la hausse et la demande n'aura plus qu'à s'y adapter ....C'est ce quise passe dans d'autres domaines.

C'est d'ailleurs contradictoire car l'entité STELLANTIS , compte tenu de sa production pourra négocier des prix à la baisse auprès des fournisseurs, (batterie par exemple), pourra utiliser des plates-formes communes,tout cela amènera un GAIN appréciable.....mais pas pour le consommateur.....:bah:

Par

En réponse à fedoismyname

Honnêtement, je pense que la Chine est une cause perdue. Persister à vouloir s'y implanter, c'est persister à vouloir continuer de perdre beaucoup d'argent.

Et on le sait, le but des chinois est de conquérir le monde, pas de laisser les boites étrangères prendre des parts de marché.

D'ailleurs, je pense que ceux qui vendent encore dans ce pays seront impactés à terme.

   

Oui, les ventes de PSA se sont écroulées de 55 % en Chine et Asie du Sud-est et"retrouver la recette " seuls les équipementiers ont pu se maintenir en Chine, c'est le cas de Plastic Omnium, Valeo et Faurecia qui sont parvenus à maintenir leurs résultats. Alors dire que la tâche va être aisée pour Stellantis est effectivement hasardeux....Pourtant le marché chinois est en forte croissance,mais comme les aides aux V.E ont cessé en Chine ça va être plutôt l'invasion des V.E chinois d'ici peu ici. " Quid " de l'économie d'énergie liée à la logistique....:bah:.

Par

En réponse à fedoismyname

Honnêtement, je pense que la Chine est une cause perdue. Persister à vouloir s'y implanter, c'est persister à vouloir continuer de perdre beaucoup d'argent.

Et on le sait, le but des chinois est de conquérir le monde, pas de laisser les boites étrangères prendre des parts de marché.

D'ailleurs, je pense que ceux qui vendent encore dans ce pays seront impactés à terme.

   

surtout qu' outre toutes les mesures que le gouvernement chinois prend en permanence pour géner les entreprises étrangères , les citoyens chinois pratiquent la préférence nationale ( que certains nomment patriotisme économique ) contrairement à nous qui achetons volontiers étranger, souvent par snobisme pour se démarquer de son voisin.

Par §mar082Gb

la renault clio a deja des années derriere elle mais je la touve tres belle ,sans une ride a coté de la 2008 ,moi qui suis peugeot ,j'ai essayé la clio et vraiment c'est un plaisir de rouler avec et elle a une gueule toujours au top

Par

Bientot une hybridation 48V sur les petites de chez PSA, a quand une grande berline et SUV 100 % électrique sport chez PSA ?

Par

En réponse à VW n1

Faut lire..

J'ai écrit que cela pourrait durer, à défaut de courage politique:bah:

   

Ouvre une officine de voyance !

Par

Chez stellantis la même base pour je ne sais combien de marque. Des réductions de coûts mais par contre le client n'en bénéficiera pas. La marge de ces marques va encore augmenter. Et de plus, une très forte pression sur les salariés en France. Des sites vont fermer. Mulhouse ou Rennes. Pourquoi pas poissy.

Aucune concurrence.

Par

En réponse à Zelos

Chez stellantis la même base pour je ne sais combien de marque. Des réductions de coûts mais par contre le client n'en bénéficiera pas. La marge de ces marques va encore augmenter. Et de plus, une très forte pression sur les salariés en France. Des sites vont fermer. Mulhouse ou Rennes. Pourquoi pas poissy.

Aucune concurrence.

   

C'est probable en effet.Dans cette opération"financière",il faut savoir que là où il y aura Gain, ce ne sera jamais au bénéfice du consommateur mais pour l'investissement permettant par exemple de racheter un autre constructeur (après avoir grignoté ses parts de marché) pour encore 'gagner une place et devenir le 3ème constructeur mondial.

Dans le cas de Stellantis il y aura déjà pas mal de choses à régler en interne avant....:chut:

Par

En réponse à systemauto

Je trouve que Caradisiac en fait un peu trop pour Renault.... qui n'en vaut pas la peine..

   

Je ne suis pas certain que les travailleurs chez Renault auront le même avis que toi.

 

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