Commentaires - L'aide du gouvernement à PSA fait stopper les discussions avec GM

Les socialistes ont déjà fait foirer l'association Renault/Volvo et à priori ils n'ont pas compris et sont en train de recommencer avec PSA/GM.

C'est vrai que ce n'est pas un problème, la France est un pays riche et peut se permettre 100 ou 150 000 chômeurs de plus.

Il est vrai que GM n'est pas de son coté aidé par le trésor. Ils sont même les patrons pour cet instant, c'est bien le bal des hippocrites et des faux-culs !

GM, renfloué par le Trésor Public fédéral américain, qui est encore aujourd'hui actionnaire principal du groupe, craindrait-il les blocus de l'État français ?

" Il est vrai que GM n'est pas de son coté aidé par le trésor. Ils sont même les patrons pour cet instant."

Il y a une grande différence :

L’État fédéral a investi dans GM sans demander le moindre pouvoir de décision ni même de regard au conseil d'administration.

L’État français n'a pas déboursé un kopeck mais a demandé un siège avec pouvoir de décision au conseil d'administration.

Avec les énormités que sortent au quotidien nos politiques de tous bords, on peut comprendre que ça fasse fuir n'importe quel investisseur étranger...

Plus que les problèmes économiques de la France, c'est le fait de ne pas savoir ce qu'inventeront les politiques dans 3, 6 ou 12 mois qui crée la psychose.

Regardez bien ce qui se passe en Grèce. Après, ce sera le tour du Portugal et de l'Espagne, puis celui de l'Italie... et après le nôtre !

Toute cette histoire commence à devenir très très inquiétante...

"General Motors ne souhaite plus discuter et veut faire une pose"

Pour la photo ?

Une pause ...

"General Motors ne souhaite plus discuter et veut faire une pose"

Une pose photo?

Moi, je me couche faire une pause

Lors de l'accord entre Renault & Volovo, c'est la droite qui était au pouvoir et non la gauche. Je me souviens d'une photo entre les dirigeants des deux sociétés avec G. LONGUET, ministre de l'industrie, au milieu, serrant la main aux deux pdg. Votre mémoire vous joue des tours, à moins que...

Non seulement GM a bénéficie des largesse de l’état US ,

mais Opel a lui même bénéficié de l'aide des Landers Allemands.

Je crois que chez GM on aimerait surtout que PSA soit le plus mal possible

pour qu'ils acceptent toutes les conditions qu'ils aimeraient leur imposer.

renault volvo c etait bon pour renault

gm peugeot c est la mort pour peugeot

gm est juste en train d habiller trnaquillement la mariée pour pouvoir s en débarasser et psa est en train de faire le dindon.

ils ont loupe l'opportunite de s allier serieusement avec bmw qui aurait ete le partnaire parfait, societe familiale et bourgeoise, complementarite réelle de gamme et de secteur de marché... mais bon c est du passé

Si GM n'est pas content qu'il revende ses actions de PSA !

Si GM n'est pas content qu'il revende ses actions de PSA !

Raisonnement erroné !

L'état U.S. a effectivement renfloué G.M. et les Länders Allemands ont aidé Opel, mais n'ont jamais demandé de se mêler de la gestion de ces entreprises en demandant un siège au conseil d'administration.

Le gouvernement français accorde uniquement sa "garantie" sans investir un centime et demande de participer à la gestion de l'entreprise en exigeant un siège au conseil d'administration.

C'est typiquement une approche socialiste qui veut participer à la gestion des entreprises privées sans investir .

Si l' Etat français veut participer à la gestion de PSA, il n'a qu'à investir financièrement .

Ce cirque qui consiste à exiger un siège au conseil d'administration n'est certainement pas acceptable pour GM qui veut rester libre de ses décisions.

En fait c'est PSA qui est demandeur et Montembourg n'a qu'a racheter les actions de la société à la famille Peugeot et fusionner PSA avec Renault .

La faillite viendra plus vite !

Et puis franchement on n'a aucune leçon à recevoir de GM qu'ils éclaircissent leur politique commerciale chevrolet/opel et ils seront un peu plus clair. On ne s'est pas melé de leurs histoire il y a 3 ou 4 ans lorsqu'ils ont été nationalisé par l'Etat Américain !

PSA plomberait trop renault actuellement !

L'état s'engage auprès de PSA c'est normal qu'il demande des comptes sinon la famille peugeot n'accepte rien de l'état et ils se demmerdent seul ! c'est trop facile d'avoir besoin de garantie de l'état sans retour c'est un groupe privé alors qu'il le reste à partir du moment où ils accepte une quelconque aide ou garantie c'est normal que l'état ait une présence en son sein. Sinon je ne vois pas pourquoi mes impôts serviraient à aider une entreprise privée ! Il y a eu assez de cadeauxxx faits aux entreprises sous sarkosy sans contrôle.

L'état ne peut pas tout il faut que les entreprises prennent leur responsabilité et soient un peu plus reconnaissantes et citoyennes, y en a marre de leur faire toujours des cadeaux sans retour. Elles ont des comptes à rendre à la nation comme chacun.

L'état ne peut pas tout il faut que les entreprises prennent leur responsabilité et soient un peu plus reconnaissantes et citoyennes, y en a marre de leur faire toujours des cadeaux sans retour. Elles ont des comptes à rendre à la nation comme chacun.

@ bzep

Vous semblez oublier que GM n'est demandeur de rien et que c'est PSA et Montembourg les mendiants !

A quel titre GM devrait-il revendre ses actions PSA qu'il a achetées ?

C'est le droit de cette société de ne pas accepter à ses côtés aux côtés le représentant d'un état socialiste et les candidats racheteurs des actions PSA ne sont pas légion.

L' Etat français n'a qu'à se mouiller et investir en rachetant les actions PSA aux mains de GM s'il veut se mêler de gérer PSA !

@ bzep

GM ne doit ni argent ni reconnaissance en France et n'a pas à rendre de comptes à l' Etat français !

C'est nous qui devrions être reconnaissant des les voir investir dans ce canard boiteux qu'est PSA !

Montembourg trouvera peut-être un partenaire moins exigeant à la reprise de PSA, mais cela m'étonnerait et il devrait en tous les cas mettre de l'argent sur table parce qu'il va apprendre que dans le monde actuel peu d'entreprises veulent cohabiter avec un partenaire étatique socialiste de surcroît .

EADS en a fait l'expérience lors de sa tentative de fusion avec BAE.

Lorsque l' Etat allemand a demandé une présence accrue au conseil d'administration tout a bloqué !

Et pourtant eux ils payaient !

http://www.youtube.com/watch?v=Y-OEqXZecH8

BRAVO !!!!

GM n'a pas envie que ses voitures ressemble a des 208 308 4008 ET 5008 et JE LES COMPRENDS

j'oubliais le 3008 aussi chez GM ils veulent rouler de vrais voitures pas des fourgonettes familiales il ont surement senti déja que psa risquait de mettre en danger leurs mytiques et superbes auto comme les chevy camaro, dodge charger, dodge challenger, a de supers prix

en plus je viens de voir leur future berline le chevy impala 2013 surement avec des moteurs qui vont avec la voiture sa donne pas du tout envie de voir psa s'allier avec gm c'est dommage que cette voiture est passée fwd comme une psa j'èspere que la superbe 2013 sera rwd

Dans un pays où socialiste est une insulte, Gm n'a pas envie d'avoir nos idéologues dogmatiques dans les pattes.

Une PAUSE et non pas une POSE, journaliste au rabais...

La situation ne va pas s'arranger pour Peugeot! Ses principaux marchés sont plongés dans une récession qui va s'amplifier en 2013 et ses pertes sont déja collossales...

L'alliance avec BMW était LE bon plan, car complémentaires, mais trop tard!

GM? Pas sûr que ce soit une bonne chose, car les Américains sont des lacheurs quand ça va mal. ( cf. Jaguar, Land Rover, Saab...)

L'état Français? Difficile de mélanger public et privé! Rarement compatible.

Ça sent mauvais....

"Si GM n'est pas content qu'il revende ses actions de PSA !"@00h31

Mais quel groupe voudrait bien acheter ces actions?? Un groupe chinois peut-être !

Venez plutôt faire un tour au musée Peugeot.

Samedi 17 et dimanche 18 novembre, le Musée de l’Aventure Peugeot accueille une équipe de designers du Centre de Style Peugeot. Ils effectueront des démonstrations de style et animeront des ateliers auxquels le public sera convié à participer : dessin, modelage, infographie et sellerie.

Les plus récents concept-cars seront présentés avec en exclusivité Peugeot 2008 Concept et Onyx, dévoilés en octobre au Mondial de Paris.

En nouveauté cette année, le Peugeot Design Lab, studio de design global lancé en juin 2012, et dont la vocation est la conception de produits pour des clients externes dans tous les secteurs d’activité hors automobile. Vous aurez ainsi la chance de découvrir un magnifique concept-bike, ainsi que le piano révolutionnaire dessiné pour Pleyel, deux créations présentées au dernier Mondial de Paris.

Les enfants pourront aussi participer, en dessinant la voiture de leurs rêves sur des tablettes graphiques.

Venez plutôt faire un tour au musée Peugeot.

Samedi 17 et dimanche 18 novembre, le Musée de l’Aventure Peugeot accueille une équipe de designers du Centre de Style Peugeot. Ils effectueront des démonstrations de style et animeront des ateliers auxquels le public sera convié à participer : dessin, modelage, infographie et sellerie.

Les plus récents concept-cars seront présentés avec en exclusivité Peugeot 2008 Concept et Onyx, dévoilés en octobre au Mondial de Paris.

En nouveauté cette année, le Peugeot Design Lab, studio de design global lancé en juin 2012, et dont la vocation est la conception de produits pour des clients externes dans tous les secteurs d’activité hors automobile. Vous aurez ainsi la chance de découvrir un magnifique concept-bike, ainsi que le piano révolutionnaire dessiné pour Pleyel, deux créations présentées au dernier Mondial de Paris.

Les enfants pourront aussi participer, en dessinant la voiture de leurs rêves sur des tablettes graphiques.

"500 euros de perte par voitures vendues"

Pourquoi il ne vendent pas leurs voitures 500€ plus cher ???

Sans doute que parce que s'ils faisaient ça, ils vendraient beaucoup moins de voitures, et pendant ce temps là il faut continuer à payer les employés ...

Parce que maintenant les clients, à quelques exceptions près, achètent un prix avant d'acheter une voiture, .

Il ne vendent pas leurs voitures 500€ plus cher à cause de Hyundai-Kia et Dacia (et bientôt Tata).

Euh, l'État Fédéral fait partie du conseil d'admninistration de GM, en la personne de Brian D. Thelen.

" L'alliance avec BMW était LE bon plan... "

Quand on voit que BMW n'autorise pas PSA à mettre le Stop&Start sur les moteurs essence fabriqués en coopération, on imagine à quel point cet accord était favorable à PSA...

14 Novembre 2012 à 08h48: Ce genre de manifestations peut etre sympa mais quelle idee de faire cela dans le trou du cul du monde. On sait bien que Peugeot a demarre a Sochaux mais il ne faut pas s'attendre a une frequentation autre que les gens qui bossent dans ce coin la! Dommage.

on arrete les discussion avec GM ? ah bon pourtant en rR&D on bosse sur des dev commun...

GM s'est refait une belle santé après que l’intervention de l'Etat Fédéral Américain ait permis d’effacer une partie des dettes et pertes.

En Europe, on ne peut pas faire ça. On fait donc différemment, en permettant par exemple à PSA finance de lever des fonds à un taux avantageux, l'Etat entretient ainsi la capacité de PSA d'investir. C'est une façon d'aider PSA sans heurter de front l'orthodoxie de l'UE. Sarkozy l'avait fait (sous forme d'avance remboursable), Hollande fait aider PSA sous une autre forme. Réclamer une contrepartie ce n'est pas choquant, avoir un siège au CA, ce n'est pas gérer l'entreprise, comme j'ai pu le lire sur certains posts. D'ailleurs l'Etat Américain a fait la même chose et GM a investi aux US, ce qui n'était pas forcément le souhait initial de ses actionnaires.

Je ne sais plus quelle est la situation de GM vis à vis du paiement des retraites de ses anciens salariés, mais si la situation n'a pas été clarifiée, l'alliance avec GM n'était pas forcément une bonne chose pour PSA. De plus les alliances entres maisons mères des 2 côtés de l'Atlantique ça ne marche pas souvent.

Entre USA et Europe continentale Il vaut mieux racheter une filiale en mauvais état que de s'allier avec une maison mère.

En 99 l'état n'a pas empeché l'alliance nissan renault. Vous mentez en disant que c'est l'état qui a fait capoter renault volvo à l'époque ce sont les actionnaires volvo qui n'ont pas voulu cette alliance ! Total ils se sont retrouvé avec ford qui les a laché et maintenant chinois !!!

A chinux : Sochaux est plus au centre de l'Europe que la région parisienne (si c'est de ça que tu veux parler...) et limitrophe avec la Suisse. D'ailleurs le musée Peugeot est constamment fréquenté par nos voisins helvètes, belges, allemands et sans oublier les français qui savent que des choses interresantes se déroulent ailleurs que dans le pseud "centre du monde" ...

Je pense qu'au final, c'est une bonne chose, ça permettra peut être de contrebalancer un peu ce que GM ordonne (avec seulement 7% des voix).

@Anonyme le 14 Novembre 2012 à 08h56

Il s'agit d'une comptabilité.

PSA vend tant de voiture.

+

PSA perd tant d'argent.

=

PSA perd tant par voiture.

Une société peut gagner de l'argent en ne vendant plus de voiture. Cette phrase ne veut rien dire en soi en fait.

@chatlechat 0h58

C'est un groupe privée qui demande de l'aide et l'accepte, l'état n'a rien imposé ! Vous n'avez pas saisi la situation ! Si un groupe privé accepte l'aide qu'un état propose c'est son problème. Que s'est il passé avec GM aux USA ? Ils se sont retrouvé sous tutelle complète de l'état. Ne venait pas vanter ce libéralisme qui accepte les aides quand il ne peut faire autrement et qui fait la fine bouche quand Un de ses alliés est aidé par son état. Vous etes de mauvaise foi et ce n'est rien de le dire. L'état n'empêche pas renault de se développer et renault noue des liens avec qui il veut même avec daimler. Souvenez vous qu'il y a 4 ans c'est renault qui a failli racheter GM !

On ne peut pas d'un côté accepter l'aide et de l'autre dire que l'état se mêle de ce qui le regarde !

Si GM est demander sinon pourquoi aurait-il pris 7 ou 8% de PSA ? Il voulait refourguer Opel et se libérer de ce fardeau en remplaçant opel en Europe par Chevrolet. CEux qui ne sont pas clair ce sont GM/PSA mais certainement pas l'état qui comme sous sarko aide. CE sont ces deux groupes privés qui se sont mis dedans eux mêmes pas l'état qui n'est en rien responsables de leur mauvais investissements (pour GM) ou de leur mauvaise stratégie (pour PSA). Que GM assume ces mauvaises orientations et que PSA assume son retard. L'état n'y est pour que dalle dans leurs conneries ! Trop facile sinon !

GM et PSA ont des comptes à rendre à leurs clients à leurs actionnaires à leurs employés et aussi à l'état si l'état les aide rien de plus normal même les plus libéraux américains vous diront la même chose !

DE toute façon PSA s'en sortira parce que c'est un bon groupe, il est dommage que par cette alliance il ait dû se défaire de beaucoup d'autres accords et de ça, GM est responsable indirectement.

14 Novembre 2012 à 10h42: Geographiquement, je veux bien mais quelle galere pour aller dans ces coins la. Que ce soit frequente constament par les voisins suisses et autres allemands, je ne demande qu'a te croire. Ayant bosse pendant quelques mois la-bas il y a quelques annees, ca ressemblait plutot a un desert industriel et ce musee fantome ne m'a laisse comme seul souvenir des Poivriers a vendre en pagaille a l'entree, quelques anciens showcars et un restaurant, tres bon de surcroit. Bref pas de quoi faire 500km pour ne voir que cela et quelques demos de designers.

Quant a la region parisienne, que je suis loin de considerer comme le centre du monde, est tout de meme la region ou PSA a le gros de ses troupes en matiere de design.

PEUGEOT n'est pas assez pationné dans les voitures qu'il réalise coté dessin comparé à une Allemande.

Le coupé RCZ a tout de meme été une belle surprise avec un dessin plutôt réussit mais dommage que l'avant ressemble trop aux autres PEUGEOT et qu'elle ne soit pas une propultion pour ravir les puristes ou qu'une version très méchant plus puissante au minimum équivalente à celle d'un NISSAN Z de 331ch.

Il faut que PEUGEOT se lache plus et fasse des voitures un peu plus fiables pour inquièter les meilleurs marques généralistes, je trouve que RENAULT s'en sort mieux sauf peut etre en ce qui concerne la fiabilité

@ 14 Novembre 2012 à 12h10

+1 mais je pense pas que Renault s'en sort mieux...

Sinon, cette histoire GM/Opel/PSA, que c'est compliqué, pffffffff !!!

Monsieur (ou Madame) GM, si vous me lisez, voici ce que vous devriez faire :

1 - Changer le nom d'Opel par Chevrolet (si l'état allemand ne veut pas, vendez cette marque).

2 - Lachez PSA et laissez-le à l'état français.

Monsieur (ou Madame) PSA, si vous me lisez, voici ce que vous devriez faire :

1 - Changez le nom de Citroën en DS, qui deviendra votre gamme HDG.

2 - Changez le design de vos voitures, surtout la RCZ, c'est un vrai gachis que de lui avoir collé cette face avant de voiture bas de gamme.

3 - Produisez des voitures "viriles", je veux dire par là, des modèles qui ont de la gueule et du caractère.

Je reste à votre disposition pour d'autres conseils.

"Je reste à votre disposition pour d'autres conseils."

Tu vas attendre longtemps avec ceux que tu viens de prodiguer et qui révèlent ô combien tu n'y connais rien en automobile, en stratégie commerciale et en design...

Rien que le coup de la RCZ est fendard... La presse et le public a tellement salué le coup de crayon du concept que ça a conforté les dirigeants de le lancer sans le retoucher (à des détails près)...

Il obtient le titre de "plus belle voiture de l'année".

Et toi tu le qualifies de "gâchis"?

T'es trop fort, mec!

"bmw qui aurait ete le partnaire parfait"... euh... vous avez oublié le désossage de Rover pour ne garder que Mini et jeter le reste comme une vieille chaussette. Bonjour le partenaire idéal... d'ailleurs malgré les soucis financiers de PSA, BMW réclame des sous et tire sur l'ambulance. Bravo le partenaire idéal.

+1

Le gâchis est même un succès commercial.

Risible ce type

"et veut faire une pose. ". Mon dieu, ça pique les yeux !!!

Bon, déja, petit rappel, pour éviter les amalgames. PSA Finance et PSA sont deux sociétés vraiment distinctes! Et PSA FInance va en réalité très bien, et n'a jamais vraiment souffert de la crise. seulement les agences de notation, en notant à la baisse PSA (à juste titre) ont aussi noté à la baisse PSA Finance (ce qui est une erreur). Du coup, aucune chance pour cette dernière d'obtenir des prêts à bon taux, et c'est un assassinat pour PSA Finance, qui, du coup, à cause de ces agences de merde, a eu besoin d'un garant.

Ensuite, rappelons que GM n'a, pour le moment (à voir demain) en aucun cas la main mise sur PSA. L'alliance est clair, GM n'a pas le droit de rentrer davantage dans le capital de PSA.

PSA est lié à GM principalement pour l'Europe. Si la société française parvient à se sortir de ce marché de merde, ce qu'elle tend à faire (50% de vente à l'étranger d'ici 2014), elle pourra dire à GM d'aller se faire foutre.

Cette mauvaise nouvelle concernant l'association en stand by n'est mauvaise presque que pour les futurs modèles européens.

@00h22

"ils ont loupe l'opportunite de s allier serieusement avec bmw qui aurait ete le partnaire parfait, "

Quelle erreur!

BMW est monsieur "coupdepute" par excellence. Vasy qu'on s'allie avec le Francais pour lui piquer l'hybride, qu'on se casse après, et qu'on lui interdit d'utiliser le stop&start après car né de cette alliance (mais ça se gêne pas pour l'hybrid hein)

Ils ont bien fait le même coup à Rover...

BMW est tout, sauf un partenaire. C'est une mante religieuse.

ça permettrait peut être de se ressaisir et d'arrêter cette union calamitaire pour PSA et revenir vers BMW et Toyota, ce qui serait plus sérieux...

c'est pas le gouvernement, mais la situation précaire de PSA.

Lire La Tribune d'aujourd'hui. PSA-GM : la grande alliance qui fait pschitt...

14 Novembre 2012 à 14h27: ''Changez le nom de Citroën en DS, qui deviendra votre gamme HDG''

L'idee est plutot bonne, d'ailleurs cela a ete adopte chez PSA.

Les fautes d'orthographe...

- Faire une "pose",

- 500 € par voitures vendues

Ceux qui s'imaginent que GM va sauver PSA se trompent. Voyez OPEL: fermetures en Allemagne et en Belgique après avoir empoché les aides ,sabotage d'OPEL à l'exportation par CHEVROLET (=DAEWOO),disparition de SAAB ,dépréciation d'ALFA...etc...GM cherche des pigeons à plumer,c'est tout!!!

Le mythe BMW ! Combien de fois va-t-il falloir vous répéter que dans le milieu de l'automobile BMW est considéré comme un prédateur près à tout pour ses propres desseins et uniquement les siens ! PSA s'est laissé prendre et s'en est rendu compte suffisamment tôt pour se sortir du guêpier. Fort heureusement ! Lolman a raison (14/11 à 16h49 et 16h55). Et il n'y a pas que sur l'hybride que BMW a piller Peugeot. BMW a également profité de Peugeot là où Peugeot était meilleur que BMW (hé oui, c'est possible !) : le bas-moteur et les citadines (au profit de Mini). Donc, merci aux dirigeants de PSA d'avoir rompu avec BMW avant de subir un sort à la Rover.

GM n'a aucune prise sur Peugeot. Cessez de gober ce que disent bêtement ceux qui ne savent pas de quoi ils parlent. En revanche, il est vrai que le tableau de chasse de GM (en terme de collaboration avec d'autres constructeurs) est calamiteux. Mais si PSA s'est sorti du piège BMW, ce n'est pas pour tomber dans un éventuel piège tendu par GM.... mais GM n'est pas propre dans ce rapprochement. Vous avez raison au sujet d'Opel... et bien plus que vous ne le pensez. Opel (marque régionale uniquement - Europe) disparaitra un jour au profit de Chevrolet (marque mondiale et marque historique). Il y a un précédent : DAEWOO. Un petit indices ? Il suffisait de voir de quel côté de l'allée étaient les concept-cars au mondial de l'automobile. Les américains aiment "jouer" avec les badges. Opel est condamné. C'est décidé depuis longtemps. GM cherche jusque une tête de turc à qui faire porter la responsabilité de ce futur évènement : PSA est l'élu. Je conseille donc fortement à PSA de trouver un autre partenaire plus sain rapidement.

je sui d'accord avec vous, PSA a joué au con de 1 parce qu'avec BMW, les trois marques se compétaient bien. Je reste parsuadé que GM voulait tirer profit de cette fusion pour elle toute seule. PEUGEOT CITROEN OPEL même créneaux donc deux de trops vous voyez à quoi je veux faire allusion !

mais à force d'avoir voulu jouer au plus fin PSA s'est brûlé et rien à voir avec le gouvernement ! L'Etat Français a des parts chez Renault et leur alliance avec Nissan et Mercedes se passe bien !

n'importe quoi pour écrire cela abstenez vous !