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Commentaires - Toyota et Mazda se rapprochent encore

Patrick Garcia

Toyota et Mazda se rapprochent encore

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Par §myn552LJ

on va peut-être avoir Enfin des toyota dynamiques? lol

(je ne parle ni de la mr2, ni de la gt86, pour anticiper certaines remarques)

Par §ste156Pt

Au Mexique ils sont en partenariat depuis 3 ans, et depuis 2010 avec toyota pour pouvoir développer l'hybridation .....avec se pôle Mazda pourra développer les voitures à hydrogène ( que le premier ministre japonais veut developper au japon : il a lui meme une toyota Mirai ).

C'est un plus pour Mazda de pouvoir se diversifier et ils ont des idées ( petite citadines a moteur wankel hybride ) des moteurs rotatifs sont actuellement en étude ( avec de l'hybridation ). Mazda a pas mal d'expérience dans se domaine.

Avec les 16, 8 milliards d'€ net toyota peut investir.... même avec le replis des ventes pour 2015 : toyota group prevoit 18 milliards € net sur l'année 2015-2016 !!!

Donc si Mazda est meilleur au niveau conception Toyota le dira....il y aura peut être des améliorations pour être au top. LE PARTAGE DES COUTS a plusieurs c'est beaucoup plus facile....que tout seul et ça Toyota la bien compris.

Par

Que les deux Japs aux logos moches ( on ne voit pas celui de Toy sur la photo, c'est ballot ) fusionnent donc, ou pour mieux dire que Toy absorbe Mazda, ils en ont les moyens et ce groupe renforcé prendra un gros coup d'avance dans la course à l'échalote au n°1 mondial.

Par

Maintenant, à voir si les projets de Wankel hybride menés par Mazda, et la R&D sur l'hydrogène font partie du deal lié à l'environnement, mais ça sent plutôt bon de voir ces deux liés travailler ensemble. C'est en tous cas plus logique que les années Ford pour Mazda.

Par §ste156Pt

En réponse à PlasticMoussey

Maintenant, à voir si les projets de Wankel hybride menés par Mazda, et la R&D sur l'hydrogène font partie du deal lié à l'environnement, mais ça sent plutôt bon de voir ces deux liés travailler ensemble. C'est en tous cas plus logique que les années Ford pour Mazda.

   

Il ne faut pas oublier que mazda avait fait un prototype en 1991 avec une voiture à hydrogène la xr-h quelque chose comme cela après il y a eu la xr- 8 hydrogène concept à moteur wankel !!

Problème rencontré l'étanchéité sur les moteurs wankel, je suppose que Mazda ne veut pas en rester là !! Il a un partenaire qui connaît bien le sujet : Toyota.

Un cas comme dans l'autre le moteur Wankel ne sera peut-être pas abandonné par Mazda.(...comme la fait Audi par le passé.)

A suivre donc.

 

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Par §wiz107IW

En réponse à PlasticMoussey

Maintenant, à voir si les projets de Wankel hybride menés par Mazda, et la R&D sur l'hydrogène font partie du deal lié à l'environnement, mais ça sent plutôt bon de voir ces deux liés travailler ensemble. C'est en tous cas plus logique que les années Ford pour Mazda.

   

L'avantage du moteur Wankel, c'est son rapport poids/encombrement/puissance

En revanche, son efficacité énergétique, c'est moins bien que le moteur à piston

Si on a une voiture électrique, qui effectue l'essentiel de ses trajets en mode électrique, alors la présence d'un gros et lourd moteur thermique est un handicap. Ce dernier ne fonctionnera que "quelques rares" moments dans l'année, et pour de courtes durées. Dans ce cas, il vaut mieux avoir un groupe électrogène mu par un moteur wankel. Avoir une grosse consommation d'essence est un défaut....mais comme ça n'arrive que quelques heures par an, alors ce n'est rien, en comparant avec le gain permis avec son moteur léger pendant le reste de l'année

Mais si on a une voiture hybride, faible autonomie en mode électrique, et qui a recours à son moteur thermique très souvent, alors il vaut mieux rester avec un moteur à piston, éventuellement en cycle atkinson-miller (comme sur la Prius)

Par

Il n'est pas question de fusion ici, encore moins de vouloir être premier pour être premier mondial. C'est encore une foi une alliance pour le bénéfice des deux constructeurs.

Mazda n'est pas en difficulté il me semble et ne sont pas à vendre.

Pas la peine de trouver des similitudes avec le groupe VW.

K

Par §myn552LJ

clair, ce n'est juste qu'une histoire de partage des coûts, compétences et technos...

un peu comme psa et dongfeng.

Par

En réponse à K-Lach

Il n'est pas question de fusion ici, encore moins de vouloir être premier pour être premier mondial. C'est encore une foi une alliance pour le bénéfice des deux constructeurs.

Mazda n'est pas en difficulté il me semble et ne sont pas à vendre.

Pas la peine de trouver des similitudes avec le groupe VW.

K

   

Renseigne toi mieux sur les résultats financiers Mazda de ces dernières années.

Pas vraiment reluisants, comme tu pourras le constater.

Surtout comparés à ceux du géant Toyota, jolie cash-machine.

Des autos attractives et mécaniquement originales ne sont pas la garantie de retour sur investissement rapide.

Et la nécessité notion d'échelle sera de plus en plus présente pour survivre : les investissements seront énormes pour affronter l'avenir et être présent sur tous les marchés majeurs.

Par

En complément de ce qui est dit dans l'article, Mazda a annoncé aussi la production pour le compte de Toyota d'une compacte dans leur usine Mexicaine dès cet été ( le marché majeur de Mazda reste l'Amérique du Nord ).

Par §wiz107IW

ce qui est de remarquable à noter, c'est que Nissan était au fond du gouffre dans ces années 90, et qu'aucun acteur japonais n'avait voulu faire le moindre geste, ni de la part du gouvernement, ni par les autres constructeurs japonais dont Toyota (qui faisait en moyenne un bénéfice annuel de 10 milliards de dollars), ni par les grands constructeurs étrangers (Mercedes avait fini par préférer Mitsubishi et Chrysler, GM avec Subaru, etc...)

Par §Pam255dB

2 grands acteurs mondiaux dans les innovations mécaniques s'associent pour le futur. Les autres constructeurs peuvent commencer à craindre l'avancée technologique que cette association risque de produire.

Par

.

.

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.

Une bonne nouvelle qui laisse Mazda libre de ses choix. Les

échanges de technologies vont permettre d'avoir encore mieux

que la production actuelle dans le détail, ce que peu de gens

regardent. Tout ça donnera encore plus de fiabilité.

Dans ces échanges, la différence de taille ne représente rien.

Les technologies de Mazda sont tout a fait au niveau, le plus

remarquable reste la boite auto a convertisseur et embrayage

de verrouillage renforcé. A coté de ça, installer sur les diesels

Mazda le 5° injecteur (brevet Toyota) sera une bénédiction pour

le décrasssage du FAP.

Que du bon, ça donne envie de ne plus papillonner de marque en

marque.

.

Par §ste156Pt

Toyota commence a augmenter sa recherche et développement : en 2013 : 6, 8 milliards €, en 2014 : 7, 2, en 2015-2016 annee fiscale prevu une RD de 8, 4 milliards € ...un bénéfice net prévu de 18 milliards €, un bénéfice d'exploitation ( marge opérationnelle ) : 22, 4 milliards €, un chiffre d'affaire de 220 milliards € !!

Resultat net / CA : 8, 2% marge opérationnelle 10, 2%.

Pour leur année encouru : ventes avril 2015 a mars 2016 : 10.150.000 ventes -0, 20%

Soit environ pour une année pleine janvier 2015 a décembre 2015 : 10.200.000 environ a voir.

Par

En réponse à §ste156Pt

Toyota commence a augmenter sa recherche et développement : en 2013 : 6, 8 milliards €, en 2014 : 7, 2, en 2015-2016 annee fiscale prevu une RD de 8, 4 milliards € ...un bénéfice net prévu de 18 milliards €, un bénéfice d'exploitation ( marge opérationnelle ) : 22, 4 milliards €, un chiffre d'affaire de 220 milliards € !!

Resultat net / CA : 8, 2% marge opérationnelle 10, 2%.

Pour leur année encouru : ventes avril 2015 a mars 2016 : 10.150.000 ventes -0, 20%

Soit environ pour une année pleine janvier 2015 a décembre 2015 : 10.200.000 environ a voir.

   

Bien tout ça... t'as juste un peu merdouillé sur l'avant-dernière ligne.

A moins d'être un grand visionnaire...

 

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