Par 992.2phil
Qu'apporte cet article ?
"On ne nous dit pas tout"....
On s'en doutait...
BMW affirme que BYD ne dit pas tout sur sa charge ultra-rapide des voitures électriques
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Par 992.2phil
Qu'apporte cet article ?
"On ne nous dit pas tout"....
On s'en doutait...
Par totoecolo
Cet article nous montre surtout ce qu'est le monde du VE, imposé à tous par des normes discriminatoires sur le VT, où les pauvres se contenteront d'autonomie et recharge pourris et les riches le top avec recharge à domicile ...
Cette "fracture sociale" sur la mobilité automobile recréée par le VE n'existait plus depuis des dizaines d'années avec le VT ... en d'autre terme il faut réclamer un FREE VT ... libéré des taxes et normes après 2035 ... au moins pour des déplaçoirs à puissance commune et donc un retour à des prix raisonnables 
STOP à l'égoïsme des intégristes du VE 
Par zefberry
En réponse à totoecolo
Cet article nous montre surtout ce qu'est le monde du VE, imposé à tous par des normes discriminatoires sur le VT, où les pauvres se contenteront d'autonomie et recharge pourris et les riches le top avec recharge à domicile ...
Cette "fracture sociale" sur la mobilité automobile recréée par le VE n'existait plus depuis des dizaines d'années avec le VT ... en d'autre terme il faut réclamer un FREE VT ... libéré des taxes et normes après 2035 ... au moins pour des déplaçoirs à puissance commune et donc un retour à des prix raisonnables 
STOP à l'égoïsme des intégristes du VE 
Cette "fracture sociale" "recrée par le ve n'existait plus avec le vt " , ah bon ?
Je m'interroge parce que depuis quelques temps on a surtout eu cette manie de proposer du "SUV premium " ....me semble t'il , thermique ou hybride , je crois bien que le curseur du prix de ces engins fait que cela ne s'adresse pas aux catégories inférieures .
Cela se vérifie donc , avec se qui est proposé par les marques généralistes qui ont quasiment fait disparaitre les citadines et autres catégories similaires de leurs catalogues.
A tel point que l'on ne présente plus le prix des véhicules dans les pub , mais les mensualités via une loc longue durée.
Par stake
BYD a l‘air d’être sûr de son coup. On verra bien dans la realité.
Pas que chez BYD, il se peut parfois que des tests de validation pas avantageux soient légèrement maquillés pour ne pas entraver le passage à l’industrialisation.
Par totoecolo
En réponse à zefberry
Cette "fracture sociale" "recrée par le ve n'existait plus avec le vt " , ah bon ?
Je m'interroge parce que depuis quelques temps on a surtout eu cette manie de proposer du "SUV premium " ....me semble t'il , thermique ou hybride , je crois bien que le curseur du prix de ces engins fait que cela ne s'adresse pas aux catégories inférieures .
Cela se vérifie donc , avec se qui est proposé par les marques généralistes qui ont quasiment fait disparaitre les citadines et autres catégories similaires de leurs catalogues.
A tel point que l'on ne présente plus le prix des véhicules dans les pub , mais les mensualités via une loc longue durée.
Réponse de l'intégriste du VE inculte et méprisant ...
Si je parle de norme, c'est qu'elles imposent justement des systèmes genre hybrides plus couteux à l'échelle de voitures modestes, ce qui renchérit les prix ... mais ça tu oublies de le dire ... 
Va faire ta propagande d'intégriste du VE ailleurs, d'un système discriminatoire sur lequel tu mens au moins par omission ... 
Par auyaja
En réponse à zefberry
Cette "fracture sociale" "recrée par le ve n'existait plus avec le vt " , ah bon ?
Je m'interroge parce que depuis quelques temps on a surtout eu cette manie de proposer du "SUV premium " ....me semble t'il , thermique ou hybride , je crois bien que le curseur du prix de ces engins fait que cela ne s'adresse pas aux catégories inférieures .
Cela se vérifie donc , avec se qui est proposé par les marques généralistes qui ont quasiment fait disparaitre les citadines et autres catégories similaires de leurs catalogues.
A tel point que l'on ne présente plus le prix des véhicules dans les pub , mais les mensualités via une loc longue durée.
Manifestement il t'a échappé que la disparition des petits véhicules thermique est due à l'impossibilité d'appliquer les normes européennes de dépollution de facçon rentable sur cette catégorie de voiture.
Meme le 5 cylindres audi va passer à la trappe à cause des normes.
"https://www.caradisiac.com/cette-norme-qui-va-bientot-empecher-audi-de-vendre-un-de-ses-meilleurs-moteurs-en-europe-221218.htm"
Cette manie de confondre la cause et les conséquences chez les pro VE tout de meme !
Par auyaja
En réponse à zefberry
Cette "fracture sociale" "recrée par le ve n'existait plus avec le vt " , ah bon ?
Je m'interroge parce que depuis quelques temps on a surtout eu cette manie de proposer du "SUV premium " ....me semble t'il , thermique ou hybride , je crois bien que le curseur du prix de ces engins fait que cela ne s'adresse pas aux catégories inférieures .
Cela se vérifie donc , avec se qui est proposé par les marques généralistes qui ont quasiment fait disparaitre les citadines et autres catégories similaires de leurs catalogues.
A tel point que l'on ne présente plus le prix des véhicules dans les pub , mais les mensualités via une loc longue durée.
"Cette "fracture sociale" "recrée par le ve n'existait plus avec le vt " , ah bon ?"
Non elle n'existait avec les VT. Une autonomie déficiente n'a jamais été un sujet avec les VT.
A ne pas confondre avec la notion de "confort", car pour les pro VE , des snobs jusqu'au bout des ongles, il est bien entendu totalement inconcevable de faire 200 kms d'autoroute dans une dacia sandero. Cela ne s'envisage que dans un véhicule de 5 m de long et 2 tonnes au minimum....
Par jon421
En réponse à zefberry
Cette "fracture sociale" "recrée par le ve n'existait plus avec le vt " , ah bon ?
Je m'interroge parce que depuis quelques temps on a surtout eu cette manie de proposer du "SUV premium " ....me semble t'il , thermique ou hybride , je crois bien que le curseur du prix de ces engins fait que cela ne s'adresse pas aux catégories inférieures .
Cela se vérifie donc , avec se qui est proposé par les marques généralistes qui ont quasiment fait disparaitre les citadines et autres catégories similaires de leurs catalogues.
A tel point que l'on ne présente plus le prix des véhicules dans les pub , mais les mensualités via une loc longue durée.
Cette "fracture sociale" "recrée par le ve n'existait plus avec le vt " , ah bon ?
J’ai eu exactement la même réaction à la lecture du commentaire en question.
La fracture sociale n’a pas attendu le VE. D’ailleurs, j’aurais même tendance à dire que,comme pour d’autres produits, les cartes sont un peu rebattues.
Les pauvres (ça dépend à quelle échelle on les situe avec la demoyennisation de la société - je conseille à toto de lire Jerome fourquet par exemple plutôt que regarder cnews) ont bénéficié de largesses financières pour disposer de véhicules électriques avec un bon rayon d’action.
J’ajoute que le succès du leasing ne se limite pas aux classes moyennes sup et aux 5%…
Il y a une fracture aussi marquée avec le VT. Certes avec un VT tu disposes d’un plus grand rayon d’action. Pour autant, celui qui roule avec une occase pourrie et rafistolée ne sera pas celui qui va passer ses vacances au club med ou même au camping du sud de la France…
La capacité financière reste un marqueur en VT. Si je roule personnellement en suzuki Swift, c’est bien parce que je ne peux pas m’acheter quelque chose de plus gros et plus puissant. Et il faut être réaliste, même si c’est possible, t’as pas forcément très envie de faire 1000 bornes d’autoroute avec.
Un VE du même prix, disons Renault Twingo, ne forcerait qu’à faire beaucoup plus d’arrêts recharge…
Par OCPP
En réponse à jon421
Cette "fracture sociale" "recrée par le ve n'existait plus avec le vt " , ah bon ?
J’ai eu exactement la même réaction à la lecture du commentaire en question.
La fracture sociale n’a pas attendu le VE. D’ailleurs, j’aurais même tendance à dire que,comme pour d’autres produits, les cartes sont un peu rebattues.
Les pauvres (ça dépend à quelle échelle on les situe avec la demoyennisation de la société - je conseille à toto de lire Jerome fourquet par exemple plutôt que regarder cnews) ont bénéficié de largesses financières pour disposer de véhicules électriques avec un bon rayon d’action.
J’ajoute que le succès du leasing ne se limite pas aux classes moyennes sup et aux 5%…
Il y a une fracture aussi marquée avec le VT. Certes avec un VT tu disposes d’un plus grand rayon d’action. Pour autant, celui qui roule avec une occase pourrie et rafistolée ne sera pas celui qui va passer ses vacances au club med ou même au camping du sud de la France…
La capacité financière reste un marqueur en VT. Si je roule personnellement en suzuki Swift, c’est bien parce que je ne peux pas m’acheter quelque chose de plus gros et plus puissant. Et il faut être réaliste, même si c’est possible, t’as pas forcément très envie de faire 1000 bornes d’autoroute avec.
Un VE du même prix, disons Renault Twingo, ne forcerait qu’à faire beaucoup plus d’arrêts recharge…
C'est exactement ce que j'allais dire , les mecs reportent sur le VE une supposée "fracture sociale " qui n'a pas attendu le VE pour cela : je me suis fait la même réflexion avec tes exemples de club med et camping , travaillant avec une clientèle fortunée en station huppée , y'a pas besoin de VE pour voir la fracture sociale :-)
Bientôt ils vont nous sortir que la dette et le trou de la sécu c'est encore à cause du VE ....
misère
Par auyaja
La realité d'aujourd'hui c'est que l'allemagne et l'italie reviennent au charbon pour remplacer le gaz
https://www.lemonde.fr/economie/article/2026/04/07/avec-la-guerre-au-moyen-orient-le-retour-en-grace-du-charbon_6677792_3234.html
Ca promet pour le marché carbone européen...
Par jon421
En réponse à auyaja
"Cette "fracture sociale" "recrée par le ve n'existait plus avec le vt " , ah bon ?"
Non elle n'existait avec les VT. Une autonomie déficiente n'a jamais été un sujet avec les VT.
A ne pas confondre avec la notion de "confort", car pour les pro VE , des snobs jusqu'au bout des ongles, il est bien entendu totalement inconcevable de faire 200 kms d'autoroute dans une dacia sandero. Cela ne s'envisage que dans un véhicule de 5 m de long et 2 tonnes au minimum....
Cette manie de classer les individus dans des cases prédéfinies du fait de l’utilisation de tel ou tel produit…
Vouloir entrer dans une sorte de lutte des classes avec ton commentaire démontre une grande ignorance et un esprit peu ouvert.
Va demander à une famille lambda populaire si elle ne préfère pas faire 200 bornes avec un vieux 3008 de 10 ans ou avec une Sandero neuve, tu seras certainement surpris de la réponse.
L’autonomie, en réalité, est un presque faux sujet. Une batterie de 50 à 60kwh est en réalité largement suffisante. Le vrai problème du VE réside dans la recharge. Les petites batteries réservées aux citadines correspondent aux besoins réels des utilisateurs en fait…
De nos jours plus personne ne veut d’une Citroën C1 en véhicule principal. C’était déjà devenu des autos de jeunes permis ou de vieux ruraux, ou de deuxième ou troisième caisse du foyer pour aller au taf.
Je serais curieux de savoir parmi les acheteurs de citadines neuves, la proportion de celles ci utilisées en véhicule unique du foyer
Par Juxee2
En réponse à totoecolo
Cet article nous montre surtout ce qu'est le monde du VE, imposé à tous par des normes discriminatoires sur le VT, où les pauvres se contenteront d'autonomie et recharge pourris et les riches le top avec recharge à domicile ...
Cette "fracture sociale" sur la mobilité automobile recréée par le VE n'existait plus depuis des dizaines d'années avec le VT ... en d'autre terme il faut réclamer un FREE VT ... libéré des taxes et normes après 2035 ... au moins pour des déplaçoirs à puissance commune et donc un retour à des prix raisonnables 
STOP à l'égoïsme des intégristes du VE 
Donc ce que tu propose c'est que les riches qui ont les moyens de s'acheter des voitures neuves puissent s'acheter des voitures qui consomment 8l/100 sans arrière pensee... Et comme ça les pauvres qui n'ont les moyens que de s'acheter des voitures d'occasion se retrouveront avec plus que ça et des carburants a 2€50 le litre... Ou comment créé une fracture sociale encore plus grande...
Par zefberry
En réponse à auyaja
"Cette "fracture sociale" "recrée par le ve n'existait plus avec le vt " , ah bon ?"
Non elle n'existait avec les VT. Une autonomie déficiente n'a jamais été un sujet avec les VT.
A ne pas confondre avec la notion de "confort", car pour les pro VE , des snobs jusqu'au bout des ongles, il est bien entendu totalement inconcevable de faire 200 kms d'autoroute dans une dacia sandero. Cela ne s'envisage que dans un véhicule de 5 m de long et 2 tonnes au minimum....
"une autonomie déficiente n'a jamais été le sujet avec le vt"
oh sans blague , je peux vous dire que cela a toujours été, beaucoup ne font pas le plein c'était vrai il y a 20 ans , et voyez vous c'est encore plus vrai aujourd'hui...
Sinon pour la énième fois...le kilométrage annuel moyen en France : 12000 et la moitié des Français ne partent pas en vacances, rassurez-vous ce sera certainement plus de la moitié cette année .
Alors pour ce qui de l'autonomie quelque part vous avez raison l'autonomie en vt ou ve , ça va le faire.
Par totoecolo
En réponse à jon421
Cette "fracture sociale" "recrée par le ve n'existait plus avec le vt " , ah bon ?
J’ai eu exactement la même réaction à la lecture du commentaire en question.
La fracture sociale n’a pas attendu le VE. D’ailleurs, j’aurais même tendance à dire que,comme pour d’autres produits, les cartes sont un peu rebattues.
Les pauvres (ça dépend à quelle échelle on les situe avec la demoyennisation de la société - je conseille à toto de lire Jerome fourquet par exemple plutôt que regarder cnews) ont bénéficié de largesses financières pour disposer de véhicules électriques avec un bon rayon d’action.
J’ajoute que le succès du leasing ne se limite pas aux classes moyennes sup et aux 5%…
Il y a une fracture aussi marquée avec le VT. Certes avec un VT tu disposes d’un plus grand rayon d’action. Pour autant, celui qui roule avec une occase pourrie et rafistolée ne sera pas celui qui va passer ses vacances au club med ou même au camping du sud de la France…
La capacité financière reste un marqueur en VT. Si je roule personnellement en suzuki Swift, c’est bien parce que je ne peux pas m’acheter quelque chose de plus gros et plus puissant. Et il faut être réaliste, même si c’est possible, t’as pas forcément très envie de faire 1000 bornes d’autoroute avec.
Un VE du même prix, disons Renault Twingo, ne forcerait qu’à faire beaucoup plus d’arrêts recharge…
"Les pauvres ... ont bénéficié de largesses financières pour disposer de véhicules électriques avec un bon rayon d’action."
Tu vis sur quel planète pour raconter de pareils âneries ? Ce sont plutôt les foyers plus aisés qui ont bénéficié d'aides pour acquérir des VE (à batteries chinoises ...) et des panneaux solaires (chinois ...) payés sur le dos des plus pauvres via les taxes sur les énergies ... 
Je vis en maison, j'ai un VE, mais je ne suis pas dans le déni et le mensonge comme toi, au passage ton allusion sur Cnews alors que tu ne me connais pas montre tout l'étendard du mépris de l'intégriste du VE ... 
Par auyaja
En réponse à jon421
Cette "fracture sociale" "recrée par le ve n'existait plus avec le vt " , ah bon ?
J’ai eu exactement la même réaction à la lecture du commentaire en question.
La fracture sociale n’a pas attendu le VE. D’ailleurs, j’aurais même tendance à dire que,comme pour d’autres produits, les cartes sont un peu rebattues.
Les pauvres (ça dépend à quelle échelle on les situe avec la demoyennisation de la société - je conseille à toto de lire Jerome fourquet par exemple plutôt que regarder cnews) ont bénéficié de largesses financières pour disposer de véhicules électriques avec un bon rayon d’action.
J’ajoute que le succès du leasing ne se limite pas aux classes moyennes sup et aux 5%…
Il y a une fracture aussi marquée avec le VT. Certes avec un VT tu disposes d’un plus grand rayon d’action. Pour autant, celui qui roule avec une occase pourrie et rafistolée ne sera pas celui qui va passer ses vacances au club med ou même au camping du sud de la France…
La capacité financière reste un marqueur en VT. Si je roule personnellement en suzuki Swift, c’est bien parce que je ne peux pas m’acheter quelque chose de plus gros et plus puissant. Et il faut être réaliste, même si c’est possible, t’as pas forcément très envie de faire 1000 bornes d’autoroute avec.
Un VE du même prix, disons Renault Twingo, ne forcerait qu’à faire beaucoup plus d’arrêts recharge…
"La fracture sociale n’a pas attendu le VE. D’ailleurs, j’aurais même tendance à dire que,comme pour d’autres produits, les cartes sont un peu rebattues."
La fracture sociale est aggravée dans le domaine automobile par les VE qui en remettent une couche avec une autonomie déficiente pour les petits VE et meme pour les compactes.
C'est si difficile à comprendre ? Ca tient pourtant en 2 lignes.
Par Jerep
8 ans, c'est ce que font tous les constructeurs. BYD n'est pas plus rassurant qu'un autre.
Personne n'a envie de changer un truc qui coûte au moins 10.000€ (et parfois beaucoup plus) aux 9 ans de la voiture...
En France on est toujours à 37 minutes sur la Seal donc le problème ne se pose pas.
Par auyaja
En réponse à totoecolo
"Les pauvres ... ont bénéficié de largesses financières pour disposer de véhicules électriques avec un bon rayon d’action."
Tu vis sur quel planète pour raconter de pareils âneries ? Ce sont plutôt les foyers plus aisés qui ont bénéficié d'aides pour acquérir des VE (à batteries chinoises ...) et des panneaux solaires (chinois ...) payés sur le dos des plus pauvres via les taxes sur les énergies ... 
Je vis en maison, j'ai un VE, mais je ne suis pas dans le déni et le mensonge comme toi, au passage ton allusion sur Cnews alors que tu ne me connais pas montre tout l'étendard du mépris de l'intégriste du VE ... 
Effarant de voir ce que certains pro VE osent écrire !
Par Olivier9275
En réponse à totoecolo
Réponse de l'intégriste du VE inculte et méprisant ...
Si je parle de norme, c'est qu'elles imposent justement des systèmes genre hybrides plus couteux à l'échelle de voitures modestes, ce qui renchérit les prix ... mais ça tu oublies de le dire ... 
Va faire ta propagande d'intégriste du VE ailleurs, d'un système discriminatoire sur lequel tu mens au moins par omission ... 
Je ne vois pas vraiment en quoi son commentaire est pro-VE.
Il ne fait que rappeler une vérité, à savoir sur les constructeurs n’ont eu de cesse de privilégier la "montée en gamme" de leurs véhicules depuis des années, avant même l'exposition des normes et autres malus, en faisant augmenter significativement le prix moyen de leurs véhicules. Y compris les purs VT.
Voitures plus grosses, mieux équipées, mieux finies... mais de plus en plus accessibles aux seuls CSP+++.
Par zefberry
En réponse à auyaja
Manifestement il t'a échappé que la disparition des petits véhicules thermique est due à l'impossibilité d'appliquer les normes européennes de dépollution de facçon rentable sur cette catégorie de voiture.
Meme le 5 cylindres audi va passer à la trappe à cause des normes.
"https://www.caradisiac.com/cette-norme-qui-va-bientot-empecher-audi-de-vendre-un-de-ses-meilleurs-moteurs-en-europe-221218.htm"
Cette manie de confondre la cause et les conséquences chez les pro VE tout de meme !
On peut monter un 3 cylindres sur une petite voiture ça existe ....mais moins , par contre on peut monter ce même moteur sur un suv premium ou suv urbain premium , il suffit de sortir pour le voir ou (mais c'est moins bon pour la santé) regarder les pubs télé.
Par totoecolo
En réponse à zefberry
"une autonomie déficiente n'a jamais été le sujet avec le vt"
oh sans blague , je peux vous dire que cela a toujours été, beaucoup ne font pas le plein c'était vrai il y a 20 ans , et voyez vous c'est encore plus vrai aujourd'hui...
Sinon pour la énième fois...le kilométrage annuel moyen en France : 12000 et la moitié des Français ne partent pas en vacances, rassurez-vous ce sera certainement plus de la moitié cette année .
Alors pour ce qui de l'autonomie quelque part vous avez raison l'autonomie en vt ou ve , ça va le faire.
L'autonomie et le prix de la recharge n'est pas un sujet un VT, VT modestes ou pas, il faut arrêter les dénégations, l'accès est égal pour tous ...
En VE tu oublies le deuxième point critique de cette discrimination .. selon que tu seras riche ou pauvre , tu payeras la recharge à des prix très différents et surtout tu devras galérer pour te trouver une borne n'ayant pas la recharge domestique selon où tu habites ...
Le problème, c'est les types dans le déni comme toi, intégriste du VE ... 
J'ai un VE et je ne nie pas ma réalité de privilégié, pourquoi tu t'enfonces dans le déni, c'est quoi ce mépris comme l'autre andouille qui me traite d'auditeur de Cnews sans savoir ... 
Par auyaja
En réponse à Olivier9275
Je ne vois pas vraiment en quoi son commentaire est pro-VE.
Il ne fait que rappeler une vérité, à savoir sur les constructeurs n’ont eu de cesse de privilégier la "montée en gamme" de leurs véhicules depuis des années, avant même l'exposition des normes et autres malus, en faisant augmenter significativement le prix moyen de leurs véhicules. Y compris les purs VT.
Voitures plus grosses, mieux équipées, mieux finies... mais de plus en plus accessibles aux seuls CSP+++.
Et du coup les petits VE avaient des pbs d'autonomie, comme les petits VE ?
Ben non.
C'est pas plus compliqué que ca.
Par zefberry
En réponse à totoecolo
Réponse de l'intégriste du VE inculte et méprisant ...
Si je parle de norme, c'est qu'elles imposent justement des systèmes genre hybrides plus couteux à l'échelle de voitures modestes, ce qui renchérit les prix ... mais ça tu oublies de le dire ... 
Va faire ta propagande d'intégriste du VE ailleurs, d'un système discriminatoire sur lequel tu mens au moins par omission ... 
Il existe des 3 cylindres 100cv , c'est suffisant pour faire à peine 12000 à l'année , pas besoin d'hybridation c'est une fumisterie avec ou sans normes , vous pouvez donc avoir 100cv avec un 1,2 puretech ou 130 hybride , mais bon 30cv de plus pourquoi faire ?
Quant aux normes elles s'appliquent de facto avec la montée du prix des carburants , la meilleure façon d'optimiser/ économiser ce carburant (puisque c'est aussi un peu le but) c'est de lever le pied , pas besoin de normes ou d'hybrides .
Par auyaja
Je la refais parce que je reste sidéré par la logique des pro VE qui s'accrochent bec et ongle aux prix de voitures sans vouloir admettre que les petits VT pas chers n'ont jamais eu de pb d'autonomie.
"
Et du coup les petits VT avaient des pbs d'autonomie, comme les petits VE ?
Ben non.
C'est pas plus compliqué que ca.
Par totoecolo
En réponse à Olivier9275
Je ne vois pas vraiment en quoi son commentaire est pro-VE.
Il ne fait que rappeler une vérité, à savoir sur les constructeurs n’ont eu de cesse de privilégier la "montée en gamme" de leurs véhicules depuis des années, avant même l'exposition des normes et autres malus, en faisant augmenter significativement le prix moyen de leurs véhicules. Y compris les purs VT.
Voitures plus grosses, mieux équipées, mieux finies... mais de plus en plus accessibles aux seuls CSP+++.
Avec l'euros 7 et l'augmentation du CAFE, les moteurs "simples" sont en train de disparaitre des gammes des constructeurs, y compris sur les gammes modestes ... comment veux tu vendre un VT modeste pénalisé par le CAFE ou des malus à plus de 1000 euros en France ... à terme seul des VT à moins de 100g (voir 90g) de co2 seront commercialisable avec peu de pénalités, impossible avec un moteur sans hybrides ... 
STOP aux mensonges ... 
Par auyaja
En réponse à zefberry
Il existe des 3 cylindres 100cv , c'est suffisant pour faire à peine 12000 à l'année , pas besoin d'hybridation c'est une fumisterie avec ou sans normes , vous pouvez donc avoir 100cv avec un 1,2 puretech ou 130 hybride , mais bon 30cv de plus pourquoi faire ?
Quant aux normes elles s'appliquent de facto avec la montée du prix des carburants , la meilleure façon d'optimiser/ économiser ce carburant (puisque c'est aussi un peu le but) c'est de lever le pied , pas besoin de normes ou d'hybrides .
Tu nages en pleine confusion.
Par totoecolo
En réponse à zefberry
Il existe des 3 cylindres 100cv , c'est suffisant pour faire à peine 12000 à l'année , pas besoin d'hybridation c'est une fumisterie avec ou sans normes , vous pouvez donc avoir 100cv avec un 1,2 puretech ou 130 hybride , mais bon 30cv de plus pourquoi faire ?
Quant aux normes elles s'appliquent de facto avec la montée du prix des carburants , la meilleure façon d'optimiser/ économiser ce carburant (puisque c'est aussi un peu le but) c'est de lever le pied , pas besoin de normes ou d'hybrides .
Arrête de mentir, de tel moteurs sur des familiales, tu approches les 1000 euros de malus (120/130g) en 2026 et l'année prochaine ce sera pire ... 
Par totoecolo
En réponse à zefberry
Il existe des 3 cylindres 100cv , c'est suffisant pour faire à peine 12000 à l'année , pas besoin d'hybridation c'est une fumisterie avec ou sans normes , vous pouvez donc avoir 100cv avec un 1,2 puretech ou 130 hybride , mais bon 30cv de plus pourquoi faire ?
Quant aux normes elles s'appliquent de facto avec la montée du prix des carburants , la meilleure façon d'optimiser/ économiser ce carburant (puisque c'est aussi un peu le but) c'est de lever le pied , pas besoin de normes ou d'hybrides .
Au passage, tu es inculte, ça n'a rien avoir avec la puissance de 100 ou 130 cv, mais bien la technologie employée ... sans hybride ou mild hybride, 100cv ou 130 cv, tu feras du 120/130g de CO2 et bientôt des malus à 1000 euros sans parler de l'impact CAFE ... sors de ton petit monde de "oui oui au pays du VE" ... 
Par jon421
En réponse à totoecolo
"Les pauvres ... ont bénéficié de largesses financières pour disposer de véhicules électriques avec un bon rayon d’action."
Tu vis sur quel planète pour raconter de pareils âneries ? Ce sont plutôt les foyers plus aisés qui ont bénéficié d'aides pour acquérir des VE (à batteries chinoises ...) et des panneaux solaires (chinois ...) payés sur le dos des plus pauvres via les taxes sur les énergies ... 
Je vis en maison, j'ai un VE, mais je ne suis pas dans le déni et le mensonge comme toi, au passage ton allusion sur Cnews alors que tu ne me connais pas montre tout l'étendard du mépris de l'intégriste du VE ... 
L’andouille te remercie. Je vois que l’insulte et le mépris sont tes armes mais que tu n’apprécies pas quand on la manie à tes dépens.
Je termine et après je te laisse divaguer, vu l’intelligence de tes propos.
D’une part, traiter tout le monde de pro ve on repasssera. Je roule en Suzuki Swift, madame en Citroën C1 de 2007, j’ai une MG B GT de 1975 et une Yamaha XJ600N vieille de 26 ans…
Mais je suis pro VE lol.
Et oui si les classes moyennes sup ont profité des aides à la mise en place du VE, les classes moyennes inférieures en ont aussi bien profité à un moment. Il y a quelques années j’ai rendu un vieille twingo de 20 ans pour 2500€ de prime à la casse et bénéficie de 6000€ de bonus pour un leasing de VE. Et j’étais purement dans la classe moyenne, pas ailleurs.
Les classes pop ont aussi bénéficié de ces aides, en particulier avec le leasing social. J’ai pas mal discuté avec d’autres proprio quand je rechargeai ma cupra. Quand je payais un loyer de 400€, j’avais des gens qui avaient bénéficié de ce leasing social qui en payait moitié moins pour la même auto et le même kilométrage.
En plus monsieur vit en maison et roule en VE et vient traiter les autres qui n’ont ni l’un ni l’autre d’intégriste pro VE.
Au passage j’aime beaucoup lire des gens qui s’inquiètent que le 5 cylindres de l’audi RS3 disparaisse venir faire croire qu’ils défendent les classes pop alors qu’ils n’ont pas ou plus vraiment l’air d’en faire partie.
Moi je vis dans un monde où le VE neuf ne m’est plus accessible mais également où le VT neuf de plus de 20 000€ n’est plus à la portée de ma bourse, ou l’achat d’une maison individuelle n’est qu’un rêve, ou le quotidien c’est Lidl et Netto et où les vacances d’été sont devenues synonyme de rester à domicile.
Alors tu sais que tu sois contrit par mon allusion à cnews ne me fait aucune peine
Par totoecolo
En réponse à zefberry
Il existe des 3 cylindres 100cv , c'est suffisant pour faire à peine 12000 à l'année , pas besoin d'hybridation c'est une fumisterie avec ou sans normes , vous pouvez donc avoir 100cv avec un 1,2 puretech ou 130 hybride , mais bon 30cv de plus pourquoi faire ?
Quant aux normes elles s'appliquent de facto avec la montée du prix des carburants , la meilleure façon d'optimiser/ économiser ce carburant (puisque c'est aussi un peu le but) c'est de lever le pied , pas besoin de normes ou d'hybrides .
DACIA SANDERO
Versions CO2
III (3) 1.0 SCE 65 ESSENTIAL 123 (wltp)
III (3) 1.0 SCE 65 EXPRESSION 124 (wltp)
III (3) 1.0 TCE 100 EXPRESSION 122 (wltp)
Donc en 2027, ça ferait entre 750 et 898 euros de MALUS ....voilà la réalité
Par Otonei
En réponse à auyaja
"La fracture sociale n’a pas attendu le VE. D’ailleurs, j’aurais même tendance à dire que,comme pour d’autres produits, les cartes sont un peu rebattues."
La fracture sociale est aggravée dans le domaine automobile par les VE qui en remettent une couche avec une autonomie déficiente pour les petits VE et meme pour les compactes.
C'est si difficile à comprendre ? Ca tient pourtant en 2 lignes.
C’est exactement ça. Le VE exacerbe la fracture sociale.
Et les aides pour ceux qui achètent des VE à 40k€ et plus….
Par totoecolo
En réponse à jon421
L’andouille te remercie. Je vois que l’insulte et le mépris sont tes armes mais que tu n’apprécies pas quand on la manie à tes dépens.
Je termine et après je te laisse divaguer, vu l’intelligence de tes propos.
D’une part, traiter tout le monde de pro ve on repasssera. Je roule en Suzuki Swift, madame en Citroën C1 de 2007, j’ai une MG B GT de 1975 et une Yamaha XJ600N vieille de 26 ans…
Mais je suis pro VE lol.
Et oui si les classes moyennes sup ont profité des aides à la mise en place du VE, les classes moyennes inférieures en ont aussi bien profité à un moment. Il y a quelques années j’ai rendu un vieille twingo de 20 ans pour 2500€ de prime à la casse et bénéficie de 6000€ de bonus pour un leasing de VE. Et j’étais purement dans la classe moyenne, pas ailleurs.
Les classes pop ont aussi bénéficié de ces aides, en particulier avec le leasing social. J’ai pas mal discuté avec d’autres proprio quand je rechargeai ma cupra. Quand je payais un loyer de 400€, j’avais des gens qui avaient bénéficié de ce leasing social qui en payait moitié moins pour la même auto et le même kilométrage.
En plus monsieur vit en maison et roule en VE et vient traiter les autres qui n’ont ni l’un ni l’autre d’intégriste pro VE.
Au passage j’aime beaucoup lire des gens qui s’inquiètent que le 5 cylindres de l’audi RS3 disparaisse venir faire croire qu’ils défendent les classes pop alors qu’ils n’ont pas ou plus vraiment l’air d’en faire partie.
Moi je vis dans un monde où le VE neuf ne m’est plus accessible mais également où le VT neuf de plus de 20 000€ n’est plus à la portée de ma bourse, ou l’achat d’une maison individuelle n’est qu’un rêve, ou le quotidien c’est Lidl et Netto et où les vacances d’été sont devenues synonyme de rester à domicile.
Alors tu sais que tu sois contrit par mon allusion à cnews ne me fait aucune peine
T'as fini de pleurer ... ? 
J'ai rien lu dans ton message plaintif qui pourrait contredire ce que je dénonce sur la politique actuelle qui pénalise le VT modeste pour obliger à des VE discriminatoires en terme de mobilité automobile ... pour le reste, ta vie ne m'intéresse pas ... 
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