Par Rico05
Nos voitures continuent a grossir, grossir et encore grossir... Une bonne partie des parkings construit dans les annees 60-70 ne sont deja plus adaptes a ces pachydermes. Il en sera de meme bientot avec les emplacements des annees 2000 !
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Par Rico05
Nos voitures continuent a grossir, grossir et encore grossir... Une bonne partie des parkings construit dans les annees 60-70 ne sont deja plus adaptes a ces pachydermes. Il en sera de meme bientot avec les emplacements des annees 2000 !
Par Aurcads
Curieux de voir ce que que donne ce futur break Kia de 4,74m avec un joli choix de motorisations.
Pour le reste, à peu près rien d'intéressant 
Par Franck-L
En réponse à Rico05
Nos voitures continuent a grossir, grossir et encore grossir... Une bonne partie des parkings construit dans les annees 60-70 ne sont deja plus adaptes a ces pachydermes. Il en sera de meme bientot avec les emplacements des annees 2000 !
Ça grossi parce que ça correspond à la demande mondiale. Lorsque tu voyages en Am. Sud, Inde, Asie du SE... tu vois bien qu'en 10 ans il y a plus de voitures + grosses partout. Ce qui fait rêver, ce qui est exposé dans les allées des centres commerciaux a Bogotá ou a Calcutta ce ne sont plus les petites voitures pas chères, c'était le cas il y a 15 ans, mais maintenant ce sont de vraies familiales de 4,50 m et +.
Cest juste qu'ils ont déjà des embouteillages monstres avec le mix actuel de 2 roues et petites voitures , j'imagine difficilement le chaos avec des familiales de 4,50 m...
Pour chez nous où l'offre des TC est autrement plus présente et organisée avec des parkings en ville et périphérie a proximité immédiate des tramways/ bus (Zurich, Amsterdam, Copenhague, Turin...) et ou le mode de vie devient + individuel (on a de moins en moins de familles de 5 personnes comme voisins mais de + en + 1 ou 2 personnes) on a sans doute moins besoin de grandes voitures. Également le facteur culturel: tu frimes avec un SUV de 4,75 a Medellin ou a Ho Chi Min, chez nous tout le monde s'en fou.
Par Altrico
En réponse à Rico05
Nos voitures continuent a grossir, grossir et encore grossir... Une bonne partie des parkings construit dans les annees 60-70 ne sont deja plus adaptes a ces pachydermes. Il en sera de meme bientot avec les emplacements des annees 2000 !
Oui en même temps c'est un article sur les break et le van, qui de base se veulent gros.
Mais effectivement c'est vrai les voitures grossissent
Par GY201
L'obésité est une maladie mondiale.
Par Aznog
En réponse à Rico05
Nos voitures continuent a grossir, grossir et encore grossir... Une bonne partie des parkings construit dans les annees 60-70 ne sont deja plus adaptes a ces pachydermes. Il en sera de meme bientot avec les emplacements des annees 2000 !
Pas mieux ... les breaks compacts ont disparu de la circulation.
Pour rappel :
- 206 SW : 4,03m
- Clio 4 Estate : 4,26m
- 307 SW : 4,42m
Maintenant, même les Opel Astra Sports Tourer et autres 308 III SW (en oubliant leurs mécaniques daubées), c'est du 4,64m
Quant au Dacia Spacer, je me demande ce qu'il vient foutre là vu qu'il va rentrer en concurrence avec le Jogger pour quelques centimètres supplémentaires (4,54 vs 4,60). Sachant que les 2 propositions reposent sur la même plateforme (CMF-B).
Par alfa62
En réponse à Rico05
Nos voitures continuent a grossir, grossir et encore grossir... Une bonne partie des parkings construit dans les annees 60-70 ne sont deja plus adaptes a ces pachydermes. Il en sera de meme bientot avec les emplacements des annees 2000 !
Ok mais bon la on parle de breaks et de monospaces pas de citadines
donc oui c'est imposant...
Par Franck-L
En réponse à Aznog
Pas mieux ... les breaks compacts ont disparu de la circulation.
Pour rappel :
- 206 SW : 4,03m
- Clio 4 Estate : 4,26m
- 307 SW : 4,42m
Maintenant, même les Opel Astra Sports Tourer et autres 308 III SW (en oubliant leurs mécaniques daubées), c'est du 4,64m
Quant au Dacia Spacer, je me demande ce qu'il vient foutre là vu qu'il va rentrer en concurrence avec le Jogger pour quelques centimètres supplémentaires (4,54 vs 4,60). Sachant que les 2 propositions reposent sur la même plateforme (CMF-B).
207 SW , Clio Estate 308 SW ou encore Focus SW ont vu leurs ventes baisser dramatiquement car canibalisees par : 2008, Captur, 3008, Kuga 
On ne peut pas reprocher aux constructeurs de n'avoir pas proposé de breaks. Simplement les clients s'en sont détourné pour acheter des suv . + chers et moins dynamiques mais visiblement + a la mode.
Même phénomène + haut en gamme où la Classe C SW fait de la figuration vs le GLC, idem pour Serie 3 / X3. D'ailleurs les constructeurs décalent un peu le SUV .L'X3 actuel est + intermédiaire entre Série 3 et Série 5 que la version SUV des 3 maintenant...
Par Aurcads
En réponse à Aznog
Pas mieux ... les breaks compacts ont disparu de la circulation.
Pour rappel :
- 206 SW : 4,03m
- Clio 4 Estate : 4,26m
- 307 SW : 4,42m
Maintenant, même les Opel Astra Sports Tourer et autres 308 III SW (en oubliant leurs mécaniques daubées), c'est du 4,64m
Quant au Dacia Spacer, je me demande ce qu'il vient foutre là vu qu'il va rentrer en concurrence avec le Jogger pour quelques centimètres supplémentaires (4,54 vs 4,60). Sachant que les 2 propositions reposent sur la même plateforme (CMF-B).
Le Jogger est une bétaillère, là ok
, le Spacer un break plus élégant et probablement plus efficient !
Tu as raison sur l'allongement des breaks, on peut citer aussi comme "point final" à ces breaks encore compacts, la Seat Leon 3 ST, bonne caisse, qui devait faire à peine 4,55m de mémoire avec un profil plutôt élancé, maintenant 308 et Leon ont dépassé les 4,6m.
Ce qui reste malgré tout encore raisonnable je trouve, pour peu qu'on n'ait pas besoin de faire des créneaux quotidiennement 
Par Aznog
En réponse à Franck-L
207 SW , Clio Estate 308 SW ou encore Focus SW ont vu leurs ventes baisser dramatiquement car canibalisees par : 2008, Captur, 3008, Kuga 
On ne peut pas reprocher aux constructeurs de n'avoir pas proposé de breaks. Simplement les clients s'en sont détourné pour acheter des suv . + chers et moins dynamiques mais visiblement + a la mode.
Même phénomène + haut en gamme où la Classe C SW fait de la figuration vs le GLC, idem pour Serie 3 / X3. D'ailleurs les constructeurs décalent un peu le SUV .L'X3 actuel est + intermédiaire entre Série 3 et Série 5 que la version SUV des 3 maintenant...
Je dis pas le contraire
même si je doute pas qu'une certaine clientèle reste amatrice de breaks (par contre la double offre Dacia, je capte pas).
Et je distingue aussi les breaks dans leur logique quasi utilitaire et les "Sport Wagon" (ou autres dénominations éclatées) qui ne sont là que pour transporter des planches avec un pavillon bas (et une rétrovision à chier accessoirement).
Quand tu as Médor à trimballer (et parfois en plusieurs exemplaires), avoir un break correct sans se taper une péniche de 5m de long ou un SW (au tarif piquant généralement), c'est pas un mal.
Au final ... Jogger ou Jogger ... en espérant que le nouveau moteur 120 soit fiable ET ait assez de couple pour trainer un véhicule à vocation d'être un minimum chargé (contrairement à cette merde anémique de TCe 110).
Par Aurcads
En réponse à Franck-L
207 SW , Clio Estate 308 SW ou encore Focus SW ont vu leurs ventes baisser dramatiquement car canibalisees par : 2008, Captur, 3008, Kuga 
On ne peut pas reprocher aux constructeurs de n'avoir pas proposé de breaks. Simplement les clients s'en sont détourné pour acheter des suv . + chers et moins dynamiques mais visiblement + a la mode.
Même phénomène + haut en gamme où la Classe C SW fait de la figuration vs le GLC, idem pour Serie 3 / X3. D'ailleurs les constructeurs décalent un peu le SUV .L'X3 actuel est + intermédiaire entre Série 3 et Série 5 que la version SUV des 3 maintenant...
C'est vrai...mais les séries 3, et surtout la dernière 5, deviennent des paquebots.
Pour avoir croisé plusieurs série 5 toutes en taxi, franchement on arrive clairement à la taille galère en tout cas en France, dès qu'on rentre en ville.
Je ne sais pas ce que donne en visibilité périphérique, ça reste sans doute correct, mais cette longueur accrue n'est pas du tout demandée en Europe, à la différence de l'Asie.
Pour le coup, par chez nous je comprendrais le choix d'un X3 comparé à celui d'une série 5 devenue énorme.
Par Aznog
En réponse à Aurcads
Le Jogger est une bétaillère, là ok
, le Spacer un break plus élégant et probablement plus efficient !
Tu as raison sur l'allongement des breaks, on peut citer aussi comme "point final" à ces breaks encore compacts, la Seat Leon 3 ST, bonne caisse, qui devait faire à peine 4,55m de mémoire avec un profil plutôt élancé, maintenant 308 et Leon ont dépassé les 4,6m.
Ce qui reste malgré tout encore raisonnable je trouve, pour peu qu'on n'ait pas besoin de faire des créneaux quotidiennement 
Va falloir sacrément l’embourgeoiser le nouveau Dacia car quand on voit l'intérieur d'un Bigster, quitte à se taper du plastique dur à foison, à plateforme et motorisations identiques, la version bétaillère ne truande pas le consommateur.
Par integralhf
Et bé, tout ça me laisse froid beurk
Par Aurcads
En réponse à Aznog
Je dis pas le contraire
même si je doute pas qu'une certaine clientèle reste amatrice de breaks (par contre la double offre Dacia, je capte pas).
Et je distingue aussi les breaks dans leur logique quasi utilitaire et les "Sport Wagon" (ou autres dénominations éclatées) qui ne sont là que pour transporter des planches avec un pavillon bas (et une rétrovision à chier accessoirement).
Quand tu as Médor à trimballer (et parfois en plusieurs exemplaires), avoir un break correct sans se taper une péniche de 5m de long ou un SW (au tarif piquant généralement), c'est pas un mal.
Au final ... Jogger ou Jogger ... en espérant que le nouveau moteur 120 soit fiable ET ait assez de couple pour trainer un véhicule à vocation d'être un minimum chargé (contrairement à cette merde anémique de TCe 110).
C'est bizarre que tu ne voies pas la différence esthétique énorme entre le Jogger et le Spacer 
Regarde le profil...je me souviens t'avoir déjà dit ça entre le Jogger d'un côté, et des breaks comme l'Octavia ou la Corolla bien plus profilés, tout en proposant au moins 600 litres de coffre.
Le profil du Jogger est vraiment moche, le 3/4 arrière idem, rien à voir sur les 2 breaks précités ou encore une 308 SW.
Et tu as encore le niveau du dessus sur des breaks premium comme la série 3 ou l'A5 : encore plus profilés, mais avec des sacrifices importants sur l'espace à bord et dans le coffre (à peine 500 litres pour des voitures de plus de 4,7 voire 4,8m : pas terrible et pire encore en phev !).
Par Aurcads
En réponse à Aznog
Va falloir sacrément l’embourgeoiser le nouveau Dacia car quand on voit l'intérieur d'un Bigster, quitte à se taper du plastique dur à foison, à plateforme et motorisations identiques, la version bétaillère ne truande pas le consommateur.
Non mais le style du Bigster comparé au Jogger est incomparablement plus plaisant pour à peu près toute la clientèle, avec un prix pas vraiment comparable non plus d'ailleurs.
S'il suffisait de proposer des volumes énormes sans considération esthétique, les Kangoos et autres Berlingo auraient un boulevard, c'est vraiment pas le cas d'autant qu'aujourd'hui ces ludospaces se font massacrer par le malus...
Par Aznog
En réponse à Aurcads
C'est bizarre que tu ne voies pas la différence esthétique énorme entre le Jogger et le Spacer 
Regarde le profil...je me souviens t'avoir déjà dit ça entre le Jogger d'un côté, et des breaks comme l'Octavia ou la Corolla bien plus profilés, tout en proposant au moins 600 litres de coffre.
Le profil du Jogger est vraiment moche, le 3/4 arrière idem, rien à voir sur les 2 breaks précités ou encore une 308 SW.
Et tu as encore le niveau du dessus sur des breaks premium comme la série 3 ou l'A5 : encore plus profilés, mais avec des sacrifices importants sur l'espace à bord et dans le coffre (à peine 500 litres pour des voitures de plus de 4,7 voire 4,8m : pas terrible et pire encore en phev !).
Tu es fort pour voir des différences ... avec un modèle pas encore présenté en dehors de "vues d'artistes (ou d'IA)" illustratives de journaleux.
Le Jogger est une bétaillère utilitaire comme l'était le Logan MCV ou le Lodgy. La hauteur sous pavillon est haute et la vitre arrière est verticale. Tu enfournes bien plus que dans des SW avec leur pavillon plongeant et le vitrage oblique à 45°.
Skoda Octavia Combi : 640 litres pour 4,70m
Dacia Jogger (5 places) : 708 litres pour 4,55m
Viens pas dire que c'est la même chose ... 
Par Aznog
En réponse à Aurcads
Non mais le style du Bigster comparé au Jogger est incomparablement plus plaisant pour à peu près toute la clientèle, avec un prix pas vraiment comparable non plus d'ailleurs.
S'il suffisait de proposer des volumes énormes sans considération esthétique, les Kangoos et autres Berlingo auraient un boulevard, c'est vraiment pas le cas d'autant qu'aujourd'hui ces ludospaces se font massacrer par le malus...
Les "ludospaces" ont eu un boulevard à une époque ... et auraient surement encore une certaine clientèle si leur conduite n'étaient pas si "utilitaire" (pour avoir encore conduit récemment un Kangoo 1.3 TCe).
Maintenant, ce n'est même plus un sujet car, comme tu le dis, le malus fait des ravages (et encore, les familles nombreuses avec 3 gniards ont elles encore des dégrèvements de malus ?).
Ludospaces, monospaces, ... ont été balayés par les SUV.
Par Pourquoi pas...
En réponse à Aurcads
Curieux de voir ce que que donne ce futur break Kia de 4,74m avec un joli choix de motorisations.
Pour le reste, à peu près rien d'intéressant 
Je pense au contraire qu'une des voitures les plus pertinentes ici est le futur break/crossover de Dacia qui démarrera sous les 25.000 euros en étant plus logeable pour une famille de 4-5 personnes que le Jogger (un poil étroit et juste en longueur aux jambes aux places arrière).
Dacia manquait cruellement d'une familiale ''basse'' pour augmenter encore ses volumes de vente (mais je ne comprends toujours pas pourquoi Dacia ne propose pas une compacte d'environ 4m30-4m40 sur une base de Sandero rallongée, à l'instar de la C4 chez Citroën ou de la Scala chez Skoda).
Par Pourquoi pas...
En réponse à Aznog
Pas mieux ... les breaks compacts ont disparu de la circulation.
Pour rappel :
- 206 SW : 4,03m
- Clio 4 Estate : 4,26m
- 307 SW : 4,42m
Maintenant, même les Opel Astra Sports Tourer et autres 308 III SW (en oubliant leurs mécaniques daubées), c'est du 4,64m
Quant au Dacia Spacer, je me demande ce qu'il vient foutre là vu qu'il va rentrer en concurrence avec le Jogger pour quelques centimètres supplémentaires (4,54 vs 4,60). Sachant que les 2 propositions reposent sur la même plateforme (CMF-B).
Pour Dacia, les différences entre Spacer et Jogger seront le style, puis je présume l'habitabilité (en largeur et surtout aux places arrière) et les possibilités d'équipements/choix de motorisations.
Par Aznog
En réponse à Pourquoi pas...
Pour Dacia, les différences entre Spacer et Jogger seront le style, puis je présume l'habitabilité (en largeur et surtout aux places arrière) et les possibilités d'équipements/choix de motorisations.
Même plateforme utilisée, ca reste que des choix marketing et autres constitutions (virtuelles) de gammes.
C'est pas 6 cm de longueur et quelques cm de largeur (supposée) supplémentaires qui apportent réellement une révolution.
Même au niveau tarifaire : "entre 21 000 € et 26 000 €", on reste dans la zone du Jogger.
Une sorte de Jogger avec une planche de bord de Bigster (massive en plastique brut) ? Merveilleux ... pas de quoi faire cohabiter 2 modèles sur un segment quasi identique (et devenu relativement de niche).
Par smartboy
De tous ces modèles un seul me semble ne pas être moche et avoir des dimensions compatibles avec le marché européen : le Dacia qui rend hommage à Sheila et au groupe Chic 
Par ALBO
Encore un publireportage groupe Renault.
Un dacia spacer inconnu qui n’est pas prêt d’être disponible et déjà qualifié de « qui devrait faire un malheur ». Combien payé le groupe Renault à Caradisiac pour autant de désinformation? C’est grossier!
Par deville70
Visuellement, il y a des trucs qui font presque peur.
Des véhicules dessinés par des fabricants de lave-linge?
Par anita93
Que des horreurs sur 4 pattes...
Triste époque.
Par beniot9888
En réponse à ALBO
Encore un publireportage groupe Renault.
Un dacia spacer inconnu qui n’est pas prêt d’être disponible et déjà qualifié de « qui devrait faire un malheur ». Combien payé le groupe Renault à Caradisiac pour autant de désinformation? C’est grossier!
9 voitures dans cet articles. 2 voitures sans illustration, la Dacia et la BMW.
Conclusion "c'est un publireportage Renault". 
Par roc et gravillon
Un peu stupide la stratégie BYD dans notre pays, que de vouloir planter du Denza, alors qu'il reste à implanter la gamme majeure.
Et les deux modèles ici prrsentés sont destinés à faire de la figuration : trop long pour correspondre à la demande pour le premier, et pour l'utilitaire, une image vaut mille mots.
Et puis... qu'est ce que ça va apporter d'utile, de réellement utile ?
Des équipements en plus ?
Bravo si t'arrives à utiliser et à te souvenir comment activer en conduisant tout le superflu que propose une caisse moderne.
De la puissance en rab' ?
Comme si une branchouille de disons plus de 35 000 € n'en proposait pas en suffisance (avec des v-max ridicules le plus souvent).
Bref, gageons que ces caisses ne sauront se passer d'immenses écrans implantés façon cochon, subiront une décote énorme, et te tiendront scotché pour une durée ridicule devant une sucette, puisses-tu en trouver une libre et fonctionnelle quand l'été viendra.
Par Gastor
Où sont les Citroën Elo, Fiat Multipla, et Renault Trafic avec 7 ou 9 places.
Il faudrait s'activer.
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