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Commentaires - Comme celui du neuf, le marché de l’occasion débute fort mal 2026

Grégory Martineau

Comme celui du neuf, le marché de l’occasion débute fort mal 2026

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https://www.legorafi.fr/2026/01/29/fact-check-cest-encore-long-2026/

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En même temps, si le volume se réduit en neuf, le volume en occasion se réduit aussi j'ai tendance à penser. :bah:

Bref, la voiture ça fera comme le logement pour la génération Z : inaccessible.

En même temps, si on peut peut difficilement construire des logements et si on peut difficilement vendre des voitures : on crée mécaniquement un marché inflationniste et on réduit de fait la facilité d'accès.

Le pire c'est que pour la génération qui suit la mienne c'est la triple peine :

- A l'heure de l'IA et de l'accélération de la désindustrialisation : le BAC +5 ne paye plus (sortie d'école). Les articles de press se multiplient sur ce sujet :

https://www.20minutes.fr/societe/4138229-20250213-impression-menti-valeur-bac-5-desillusion-jeunes-diplomes-chomage

https://www.lexpress.fr/societe/education/on-mavait-dit-que-mon-bac5-mouvrirait-toutes-les-portes-ces-multi-diplomes-qui-galerent-3TZF7N4WEJCK7F72SBTWMOK2MM/

- Là où l'on peut se passer de voiture c'est là où le logement est le plus cher

- Là où on peut avoir un logement accessible, c'est là où la voiture est essentielle.

Par

En réponse à Axel015

En même temps, si le volume se réduit en neuf, le volume en occasion se réduit aussi j'ai tendance à penser. :bah:

Bref, la voiture ça fera comme le logement pour la génération Z : inaccessible.

En même temps, si on peut peut difficilement construire des logements et si on peut difficilement vendre des voitures : on crée mécaniquement un marché inflationniste et on réduit de fait la facilité d'accès.

Le pire c'est que pour la génération qui suit la mienne c'est la triple peine :

- A l'heure de l'IA et de l'accélération de la désindustrialisation : le BAC +5 ne paye plus (sortie d'école). Les articles de press se multiplient sur ce sujet :

https://www.20minutes.fr/societe/4138229-20250213-impression-menti-valeur-bac-5-desillusion-jeunes-diplomes-chomage

https://www.lexpress.fr/societe/education/on-mavait-dit-que-mon-bac5-mouvrirait-toutes-les-portes-ces-multi-diplomes-qui-galerent-3TZF7N4WEJCK7F72SBTWMOK2MM/

- Là où l'on peut se passer de voiture c'est là où le logement est le plus cher

- Là où on peut avoir un logement accessible, c'est là où la voiture est essentielle.

   

Voila, c'est simple, une partie croissante de la population n'aura plus les moyens de s'acheter une voiture, neuve ou d'occasion.

Par

En réponse à auyaja

Voila, c'est simple, une partie croissante de la population n'aura plus les moyens de s'acheter une voiture, neuve ou d'occasion.

   

de toute façon avec les écolos et leurs alliés c'est TEC ou vélo obligatoires!:areuh:

Par

Allez je vais bientôt soutenir le marché de l'occasion, la recherche est en cours :bien:

Par

En réponse à auyaja

Voila, c'est simple, une partie croissante de la population n'aura plus les moyens de s'acheter une voiture, neuve ou d'occasion.

   

Il y a un indicateur officieux que j'aime bien suivre car il est à mon sens très révélateur.

C'est le prix d'accès à l'automobile.

Ce prix : c'est le prix minimal à mettre dans une voiture pour avoir un modèle fiable, durable, polyvalent et sans risque financier majeur sur la durée.

Quand j'ai acheté ma première voiture : c'était 2000 euros LE tarif. Personnellement j'ai mis 3250 euros (Xsara 136cv exclusive de 2004, achetée en 2010, avec 32mkm au compteur, 1ière main, entretien Citroën) mais pour moins cher on pouvait encore avoir un truc de propre.

Pour ce montant (2000 euros en 2010) : tu pouvais avoir une voiture propre (alors oui certainement pas un modèle très apprécié par le grand public mais qu'importe), pas trop kilométré, avec un entretien clean, fiable et avec encore de longue année de vie devant elle.

Pourquoi ce montant est important ?

Parce qu'on peut très bien acheter une chiotte à 500 euros, mais on prend le risque d'avoir des coûts à venir important qui viennent se greffer (entretien lourd : embrayage, amortisseur, injecteurs, etc...). Donc c'est pas un choix économiquement intéressant (sauf à avoir de la chance).

Et c'est le prix de la liberté, pour bcp de gens, tout simplement.

Aujourd'hui je dirais que ce prix est plutôt de 6000 euros. Ce qui représente une somme conséquente pour une partie importante de la population.

Donc si depuis 2010 l'automobile neuf à fait x1.8 en 15 ans (pour rappel une voiture neuve en France en 2010 c'était 21 150 € en moyenne & aujourd'hui c'est 38 000 euros), l'accès à l'automobile lui a plutôt fait x3, ce qui acte un déclassement des populations concernés (étudiants, travailleurs modestes, etc...).

Par

En réponse à auyaja

Voila, c'est simple, une partie croissante de la population n'aura plus les moyens de s'acheter une voiture, neuve ou d'occasion.

   

Paupérisation rampante d'une partie de la population financée par toujours moins de CONtribuables (j'ai grandement apprécié la hausse de la CSG en début d'année).

Par

Le vendeur de la concession allemande frontalière que je connais, me dit que 90% des ventes qu'il effectue vers la France sont encore....................des diesels:biggrin:

Par

En réponse à Axel015

En même temps, si le volume se réduit en neuf, le volume en occasion se réduit aussi j'ai tendance à penser. :bah:

Bref, la voiture ça fera comme le logement pour la génération Z : inaccessible.

En même temps, si on peut peut difficilement construire des logements et si on peut difficilement vendre des voitures : on crée mécaniquement un marché inflationniste et on réduit de fait la facilité d'accès.

Le pire c'est que pour la génération qui suit la mienne c'est la triple peine :

- A l'heure de l'IA et de l'accélération de la désindustrialisation : le BAC +5 ne paye plus (sortie d'école). Les articles de press se multiplient sur ce sujet :

https://www.20minutes.fr/societe/4138229-20250213-impression-menti-valeur-bac-5-desillusion-jeunes-diplomes-chomage

https://www.lexpress.fr/societe/education/on-mavait-dit-que-mon-bac5-mouvrirait-toutes-les-portes-ces-multi-diplomes-qui-galerent-3TZF7N4WEJCK7F72SBTWMOK2MM/

- Là où l'on peut se passer de voiture c'est là où le logement est le plus cher

- Là où on peut avoir un logement accessible, c'est là où la voiture est essentielle.

   

Vous avez très bien résumé la situation ,ce constat est alarmant et au final bien triste.

Je vous souhaite bonne chance dans ce contexte économique j'ose le mot d'effondrement

Par

En réponse à Axel015

Il y a un indicateur officieux que j'aime bien suivre car il est à mon sens très révélateur.

C'est le prix d'accès à l'automobile.

Ce prix : c'est le prix minimal à mettre dans une voiture pour avoir un modèle fiable, durable, polyvalent et sans risque financier majeur sur la durée.

Quand j'ai acheté ma première voiture : c'était 2000 euros LE tarif. Personnellement j'ai mis 3250 euros (Xsara 136cv exclusive de 2004, achetée en 2010, avec 32mkm au compteur, 1ière main, entretien Citroën) mais pour moins cher on pouvait encore avoir un truc de propre.

Pour ce montant (2000 euros en 2010) : tu pouvais avoir une voiture propre (alors oui certainement pas un modèle très apprécié par le grand public mais qu'importe), pas trop kilométré, avec un entretien clean, fiable et avec encore de longue année de vie devant elle.

Pourquoi ce montant est important ?

Parce qu'on peut très bien acheter une chiotte à 500 euros, mais on prend le risque d'avoir des coûts à venir important qui viennent se greffer (entretien lourd : embrayage, amortisseur, injecteurs, etc...). Donc c'est pas un choix économiquement intéressant (sauf à avoir de la chance).

Et c'est le prix de la liberté, pour bcp de gens, tout simplement.

Aujourd'hui je dirais que ce prix est plutôt de 6000 euros. Ce qui représente une somme conséquente pour une partie importante de la population.

Donc si depuis 2010 l'automobile neuf à fait x1.8 en 15 ans (pour rappel une voiture neuve en France en 2010 c'était 21 150 € en moyenne & aujourd'hui c'est 38 000 euros), l'accès à l'automobile lui a plutôt fait x3, ce qui acte un déclassement des populations concernés (étudiants, travailleurs modestes, etc...).

   

« Il y a un indicateur officieux que j'aime bien suivre car il est à mon sens très révélateur.

C'est le prix d'accès à l'automobile.»

« Aujourd'hui je dirais que ce prix est plutôt de 6000 euros.»

Et peut-on savoir comment vous trouvez ce chiffre ?

Par

En réponse à Axel015

Il y a un indicateur officieux que j'aime bien suivre car il est à mon sens très révélateur.

C'est le prix d'accès à l'automobile.

Ce prix : c'est le prix minimal à mettre dans une voiture pour avoir un modèle fiable, durable, polyvalent et sans risque financier majeur sur la durée.

Quand j'ai acheté ma première voiture : c'était 2000 euros LE tarif. Personnellement j'ai mis 3250 euros (Xsara 136cv exclusive de 2004, achetée en 2010, avec 32mkm au compteur, 1ière main, entretien Citroën) mais pour moins cher on pouvait encore avoir un truc de propre.

Pour ce montant (2000 euros en 2010) : tu pouvais avoir une voiture propre (alors oui certainement pas un modèle très apprécié par le grand public mais qu'importe), pas trop kilométré, avec un entretien clean, fiable et avec encore de longue année de vie devant elle.

Pourquoi ce montant est important ?

Parce qu'on peut très bien acheter une chiotte à 500 euros, mais on prend le risque d'avoir des coûts à venir important qui viennent se greffer (entretien lourd : embrayage, amortisseur, injecteurs, etc...). Donc c'est pas un choix économiquement intéressant (sauf à avoir de la chance).

Et c'est le prix de la liberté, pour bcp de gens, tout simplement.

Aujourd'hui je dirais que ce prix est plutôt de 6000 euros. Ce qui représente une somme conséquente pour une partie importante de la population.

Donc si depuis 2010 l'automobile neuf à fait x1.8 en 15 ans (pour rappel une voiture neuve en France en 2010 c'était 21 150 € en moyenne & aujourd'hui c'est 38 000 euros), l'accès à l'automobile lui a plutôt fait x3, ce qui acte un déclassement des populations concernés (étudiants, travailleurs modestes, etc...).

   

« Donc si depuis 2010 l'automobile neuf à fait x1.8 en 15 ans (pour rappel une voiture neuve en France en 2010 c'était 21 150 € en moyenne & aujourd'hui c'est 38 000 euros), l'accès à l'automobile lui a plutôt fait x3, ce qui acte un déclassement des populations concernés (étudiants, travailleurs modestes, etc...). »

Toujours pas compris le concept d'euro constant ? https://www.in2013dollars.com/europe/inflation/2010?endYear=2025&amount=2000 . Je vous aide, on n'est pas sur un facteur 3 même en utilisant les nombres sortis de votre chapeau.

Par

En réponse à al7785

« Donc si depuis 2010 l'automobile neuf à fait x1.8 en 15 ans (pour rappel une voiture neuve en France en 2010 c'était 21 150 € en moyenne & aujourd'hui c'est 38 000 euros), l'accès à l'automobile lui a plutôt fait x3, ce qui acte un déclassement des populations concernés (étudiants, travailleurs modestes, etc...). »

Toujours pas compris le concept d'euro constant ? https://www.in2013dollars.com/europe/inflation/2010?endYear=2025&amount=2000 . Je vous aide, on n'est pas sur un facteur 3 même en utilisant les nombres sortis de votre chapeau.

   

Tiens, toujours le même troll

Par

En réponse à auyaja

Voila, c'est simple, une partie croissante de la population n'aura plus les moyens de s'acheter une voiture, neuve ou d'occasion.

   

Attention aux raccourcis malheureux.

Aux dernières nouvelles le tx de possession de voiture n'a jamais été aussi haut

Le nombre de transactions est loin d'être directement corrélé a la taille du parc.

Par

En réponse à auyaja

Voila, c'est simple, une partie croissante de la population n'aura plus les moyens de s'acheter une voiture, neuve ou d'occasion.

   

Ba ils garderont leur voiture et quand le secteur tombera ça changera

Par

Comparé aux 457 668 de l’année dernière, ce nombre représente une chute de 9,6 %. Une très mauvaise performance que ne suffit pas à justifier le nombre inférieur de jours ouvrables par rapport à 2025 (21 le mois dernier, contre 22 il y a un an).

le marché prend - 7% en neuf.. sauvé par la vente des ve.. qui progresse a cause du racket fiscal sur les entreprises qui oserait encore prendre du thermique...

par contre ces ve.. çà revient sur les parcs vo 3 ans aprés!! et c'est invendable..

pareil pour les pure tok pas fiable..

alors c'est normal que le marché de l'okaze se casse la figure!!

le neuf est pas fiable pure tok.. ou .. ne correspond pas à l'utilisation des particuliers VE!!

si tesla s'en sort bien y a 2 raisons fini la surcote!! et c'est les seuls a faire 250 kms sur autoroutes!!

c'est les meilleurs en ve!!

le particulier est fauché!! il prefere garder son vieu suv diesel.. il a 150 000 kms..

il peut faire le double tranquille..

pis c'est fini pour l'instant les ZFE aucune raison de changer de véhicule!!!

pour une merde essence pas fiable récente!!

ni pour un pour ve inadapté pour lui..

autonomie accés à la prise etc...

Par

En réponse à al7785

« Il y a un indicateur officieux que j'aime bien suivre car il est à mon sens très révélateur.

C'est le prix d'accès à l'automobile.»

« Aujourd'hui je dirais que ce prix est plutôt de 6000 euros.»

Et peut-on savoir comment vous trouvez ce chiffre ?

   

En regardant le marché de l'occasion tous les jours depuis 15 ans. Tout simplement. :bah:

Et j'ai vu les prix d'accès (pour un modèle propre) exploser (encore plus que le neuf). :bah:

Par

En réponse à al7785

« Donc si depuis 2010 l'automobile neuf à fait x1.8 en 15 ans (pour rappel une voiture neuve en France en 2010 c'était 21 150 € en moyenne & aujourd'hui c'est 38 000 euros), l'accès à l'automobile lui a plutôt fait x3, ce qui acte un déclassement des populations concernés (étudiants, travailleurs modestes, etc...). »

Toujours pas compris le concept d'euro constant ? https://www.in2013dollars.com/europe/inflation/2010?endYear=2025&amount=2000 . Je vous aide, on n'est pas sur un facteur 3 même en utilisant les nombres sortis de votre chapeau.

   

Ça ne change pas le postulat. :bah:

Si tu veux en euro constant je peux te les donner chiffre :

21 150 € en 2010 ça donne aujourd'hui 27 466 € en 2025 et non 38 000 € le prix actuel moyen d'une voiture neuve.

2 000 € en 2010 ça donne aujourd'hui 2 597 € en 2025 et non 6000 € le prix actuel d'une voiture propre sur le marché de l'occasion à mon sens.

Conclusion : ça ne change absolument pas la tendance qui est à la privation massive de l'accès à l'automobile pour un nombre tjrs plus grand de personnes. Je ne sais pas si c'est une fin en soit (sans doute celle des éco-regressistes) mais pas d'une majorité de français à mon sens. :bah:

Par

En réponse à al7785

« Donc si depuis 2010 l'automobile neuf à fait x1.8 en 15 ans (pour rappel une voiture neuve en France en 2010 c'était 21 150 € en moyenne & aujourd'hui c'est 38 000 euros), l'accès à l'automobile lui a plutôt fait x3, ce qui acte un déclassement des populations concernés (étudiants, travailleurs modestes, etc...). »

Toujours pas compris le concept d'euro constant ? https://www.in2013dollars.com/europe/inflation/2010?endYear=2025&amount=2000 . Je vous aide, on n'est pas sur un facteur 3 même en utilisant les nombres sortis de votre chapeau.

   

Je m’interroge, quel est l'intérêt de votre déni ?

Je comprends la stratégie : "Tout va bien madame la marquise, circulez il n'y a rien à voir ! C'est normal on appelle ça l'inflation et ça existe depuis la nuit des temps..."

Mais ce que je ne comprends pas, c'est l'objectif ? Quelle est la finalité ? Faire en sorte que l'on continu à rendre l'automobile de plus en plus inaccessible (Y COMPRIS EN EUROS CONSTANT !) ? Qu'est ce que tu y gagnes dans l'affaire ?

J'ai tjrs eu du mal à comprendre les tiermondisateurs. Ils jouissent de la dégradation des libertés et du confort des autres certes, mais encore une fois, quel est la finalité ? :bah:

Par

En réponse à Axel015

Je m’interroge, quel est l'intérêt de votre déni ?

Je comprends la stratégie : "Tout va bien madame la marquise, circulez il n'y a rien à voir ! C'est normal on appelle ça l'inflation et ça existe depuis la nuit des temps..."

Mais ce que je ne comprends pas, c'est l'objectif ? Quelle est la finalité ? Faire en sorte que l'on continu à rendre l'automobile de plus en plus inaccessible (Y COMPRIS EN EUROS CONSTANT !) ? Qu'est ce que tu y gagnes dans l'affaire ?

J'ai tjrs eu du mal à comprendre les tiermondisateurs. Ils jouissent de la dégradation des libertés et du confort des autres certes, mais encore une fois, quel est la finalité ? :bah:

   

quelle* est

Par

En réponse à al7785

« Il y a un indicateur officieux que j'aime bien suivre car il est à mon sens très révélateur.

C'est le prix d'accès à l'automobile.»

« Aujourd'hui je dirais que ce prix est plutôt de 6000 euros.»

Et peut-on savoir comment vous trouvez ce chiffre ?

   

il a raison y a 40 ans achat 4L 1000 franc.. permis 2000 f.. assurance.. 1000 f..

soit 4000 francs..

que j'ai financé en 1 mois en bossant a la station service sur autoroute..

environ 2800 f de salaire.. et 1200 de pour boire... 4l de 10 ans.. et 100 000 kms!!

aujourd'hui un permis c'est 1500 euros.. l'assurance jeune conducteur permis accompagné.. c'est 800

et une caisse fiable genre une c1 de 10 ans et 100 000 kms c'est 4200 balles..

çà fait 6500 balles!!

le smic c'est 1400 net.. fini les pourboires a la station service! sur autoroute!!

on va dire que tu fais serveur et 600 de pourboire..

c'est pas un mois que tu va devoir bosser mais 3!!

aujourd'hui l'accés a la caisse pour un etudiant c'est fois 3!!!

sinon c'est vrai si tu veux une caisse qui peut faire un peu de route..

une clio de 10 ans avec moins de 130 000 kms c'est 6000 balles mini!!

les prix des okazes ont doublés en 10 ans!!

comme le neuf d'ailleur..

et comme y a bien la moitié des vo à éviter.. les pure toks.. les écobost de ford..

les tce rino..

ce qui est fiable est chere..

va voir le prix des yaris.. la c'est plutot un billet de 8/ 9 000 pour en trouver une pas trop bornée!!

Par

En réponse à Axel015

Je m’interroge, quel est l'intérêt de votre déni ?

Je comprends la stratégie : "Tout va bien madame la marquise, circulez il n'y a rien à voir ! C'est normal on appelle ça l'inflation et ça existe depuis la nuit des temps..."

Mais ce que je ne comprends pas, c'est l'objectif ? Quelle est la finalité ? Faire en sorte que l'on continu à rendre l'automobile de plus en plus inaccessible (Y COMPRIS EN EUROS CONSTANT !) ? Qu'est ce que tu y gagnes dans l'affaire ?

J'ai tjrs eu du mal à comprendre les tiermondisateurs. Ils jouissent de la dégradation des libertés et du confort des autres certes, mais encore une fois, quel est la finalité ? :bah:

   

Il ne faut pas s'interroger sur la motivation des Trolls, voyons.

Par

En réponse à Axel015

Je m’interroge, quel est l'intérêt de votre déni ?

Je comprends la stratégie : "Tout va bien madame la marquise, circulez il n'y a rien à voir ! C'est normal on appelle ça l'inflation et ça existe depuis la nuit des temps..."

Mais ce que je ne comprends pas, c'est l'objectif ? Quelle est la finalité ? Faire en sorte que l'on continu à rendre l'automobile de plus en plus inaccessible (Y COMPRIS EN EUROS CONSTANT !) ? Qu'est ce que tu y gagnes dans l'affaire ?

J'ai tjrs eu du mal à comprendre les tiermondisateurs. Ils jouissent de la dégradation des libertés et du confort des autres certes, mais encore une fois, quel est la finalité ? :bah:

   

evidemment que y a inflation!!

il faut toujours comparer ce que tu peux avoir aujourd'hui par rapport au salaire!!

aujourd'hui une caisse propre a 6000 c'est + de 4 smic..

y a 10 ans c'était moitié prix et un poil + que 2 smic..

y a 40 ans.. tu finançais une caisse propre avec 1 smic!!

Par

En réponse à Axel015

Ça ne change pas le postulat. :bah:

Si tu veux en euro constant je peux te les donner chiffre :

21 150 € en 2010 ça donne aujourd'hui 27 466 € en 2025 et non 38 000 € le prix actuel moyen d'une voiture neuve.

2 000 € en 2010 ça donne aujourd'hui 2 597 € en 2025 et non 6000 € le prix actuel d'une voiture propre sur le marché de l'occasion à mon sens.

Conclusion : ça ne change absolument pas la tendance qui est à la privation massive de l'accès à l'automobile pour un nombre tjrs plus grand de personnes. Je ne sais pas si c'est une fin en soit (sans doute celle des éco-regressistes) mais pas d'une majorité de français à mon sens. :bah:

   

2850 € au lien que je vous donne donc on est sur du x2 et pas sur du x3.

Par

En réponse à Axel015

Je m’interroge, quel est l'intérêt de votre déni ?

Je comprends la stratégie : "Tout va bien madame la marquise, circulez il n'y a rien à voir ! C'est normal on appelle ça l'inflation et ça existe depuis la nuit des temps..."

Mais ce que je ne comprends pas, c'est l'objectif ? Quelle est la finalité ? Faire en sorte que l'on continu à rendre l'automobile de plus en plus inaccessible (Y COMPRIS EN EUROS CONSTANT !) ? Qu'est ce que tu y gagnes dans l'affaire ?

J'ai tjrs eu du mal à comprendre les tiermondisateurs. Ils jouissent de la dégradation des libertés et du confort des autres certes, mais encore une fois, quel est la finalité ? :bah:

   

Quel deni? Comment peut ton dire que l'automobile est devenue inaccessible alors que les gens n'ont jamais possédés autant de voitures...

Le marché de l'automobile ne s'explique pas avec vos visions simplistes et orientés

Par

En réponse à Axel015

Je m’interroge, quel est l'intérêt de votre déni ?

Je comprends la stratégie : "Tout va bien madame la marquise, circulez il n'y a rien à voir ! C'est normal on appelle ça l'inflation et ça existe depuis la nuit des temps..."

Mais ce que je ne comprends pas, c'est l'objectif ? Quelle est la finalité ? Faire en sorte que l'on continu à rendre l'automobile de plus en plus inaccessible (Y COMPRIS EN EUROS CONSTANT !) ? Qu'est ce que tu y gagnes dans l'affaire ?

J'ai tjrs eu du mal à comprendre les tiermondisateurs. Ils jouissent de la dégradation des libertés et du confort des autres certes, mais encore une fois, quel est la finalité ? :bah:

   

Problème 1 : Vous nous sortez le prix d'accès que vous estimez être le bon. Désolé, vous ne savez rien des voitures qui sont vendues en occasion à part ce qui est écrit sur le papier. Vous n'avez aucune idée de l'état réel.

Problème 2 : Vous savez que pour avoir une comparaison honnête, il faut utiliser des euros comparables entre deux dates, mais vous continuez de ne pas le faire. C'est simplement malhonnête.

Problème 3 : Le prix des voitures neuves et d'occasion a augmenté mais est-ce qu'on achète aujourd'hui les mêmes voitures qu'avant ? Non. Même Dacia ne vend pas suffisamment ses versions d'entrée de gamme qui étaient les voitures dont vous parlez quand vous pouviez les acheter à 2.000 €.

Conclusion : oui, le prix des voitures a augmenté mais pas dans les proportions que vous indiquez.

Par

En réponse à Juxee2

Quel deni? Comment peut ton dire que l'automobile est devenue inaccessible alors que les gens n'ont jamais possédés autant de voitures...

Le marché de l'automobile ne s'explique pas avec vos visions simplistes et orientés

   

Ca c'est une vision simpliste.

Les gens peuvent posséder de vieilles voitures et pourtant ils les possèdent.

Par

En réponse à al7785

Problème 1 : Vous nous sortez le prix d'accès que vous estimez être le bon. Désolé, vous ne savez rien des voitures qui sont vendues en occasion à part ce qui est écrit sur le papier. Vous n'avez aucune idée de l'état réel.

Problème 2 : Vous savez que pour avoir une comparaison honnête, il faut utiliser des euros comparables entre deux dates, mais vous continuez de ne pas le faire. C'est simplement malhonnête.

Problème 3 : Le prix des voitures neuves et d'occasion a augmenté mais est-ce qu'on achète aujourd'hui les mêmes voitures qu'avant ? Non. Même Dacia ne vend pas suffisamment ses versions d'entrée de gamme qui étaient les voitures dont vous parlez quand vous pouviez les acheter à 2.000 €.

Conclusion : oui, le prix des voitures a augmenté mais pas dans les proportions que vous indiquez.

   

Là, on a un bon cas de déni de réalité.

Par

En réponse à Juxee2

Attention aux raccourcis malheureux.

Aux dernières nouvelles le tx de possession de voiture n'a jamais été aussi haut

Le nombre de transactions est loin d'être directement corrélé a la taille du parc.

   

Le taux de possession...donc tu inclus la location. Sinon on parlerait du taux de propriété.

On loue quand on n'a pas (ou plus) les moyens d'acheter.

Par

En réponse à Juxee2

Quel deni? Comment peut ton dire que l'automobile est devenue inaccessible alors que les gens n'ont jamais possédés autant de voitures...

Le marché de l'automobile ne s'explique pas avec vos visions simplistes et orientés

   

Le marché de l'automobile est clairement en baisse sévére depuis plusieurs mois.

Par

En réponse à gignac-31

il a raison y a 40 ans achat 4L 1000 franc.. permis 2000 f.. assurance.. 1000 f..

soit 4000 francs..

que j'ai financé en 1 mois en bossant a la station service sur autoroute..

environ 2800 f de salaire.. et 1200 de pour boire... 4l de 10 ans.. et 100 000 kms!!

aujourd'hui un permis c'est 1500 euros.. l'assurance jeune conducteur permis accompagné.. c'est 800

et une caisse fiable genre une c1 de 10 ans et 100 000 kms c'est 4200 balles..

çà fait 6500 balles!!

le smic c'est 1400 net.. fini les pourboires a la station service! sur autoroute!!

on va dire que tu fais serveur et 600 de pourboire..

c'est pas un mois que tu va devoir bosser mais 3!!

aujourd'hui l'accés a la caisse pour un etudiant c'est fois 3!!!

sinon c'est vrai si tu veux une caisse qui peut faire un peu de route..

une clio de 10 ans avec moins de 130 000 kms c'est 6000 balles mini!!

les prix des okazes ont doublés en 10 ans!!

comme le neuf d'ailleur..

et comme y a bien la moitié des vo à éviter.. les pure toks.. les écobost de ford..

les tce rino..

ce qui est fiable est chere..

va voir le prix des yaris.. la c'est plutot un billet de 8/ 9 000 pour en trouver une pas trop bornée!!

   

"et une caisse fiable genre une c1 de 10 ans et 100 000 kms c'est 4200 balles.."

Sauf qu'à 100mkm sur une citadine tu vas avoir un embrayage dans pas longtemps à prévoir et les amortisseurs (si tu veux garder une bonne tenue de route) : on arrive à 6000 balles (mon tarif pour une voiture propre). :ange:

Par

En réponse à Juxee2

Quel deni? Comment peut ton dire que l'automobile est devenue inaccessible alors que les gens n'ont jamais possédés autant de voitures...

Le marché de l'automobile ne s'explique pas avec vos visions simplistes et orientés

   

On a jamais autant possédé de logement en France, pourtant c'est devenu inaccessible pour bcp des nouveaux acheteurs (c'est purement factuel). Ce n'est donc absolument pas contradictoire. Idem pour l'automobile. :bah:

Ce n'est pas contradictoire car il y a un décalage temporel ! Entre la mutation d'un marché (devenu hors de prix) et les effets : la privation massive d'accès à l'automobile pour le plus grand nombre (à terme). :bah:

Le marché automobile a vraiment vrillé à partir de 2020+ (norme et fiscalité devenant intenable), c'est un phénomène relativement récent... les impacts eux se mesureront sur le temps long. :bah:

Par

Grâce à certains ont va devenir le prochain Cuba.

Par

En réponse à Helios1

Grâce à certains ont va devenir le prochain Cuba.

   

Le prochain Cuba, sans les cubaines, ça vaut pas grand chose. :biggrin:

Par

En réponse à Juxee2

Quel deni? Comment peut ton dire que l'automobile est devenue inaccessible alors que les gens n'ont jamais possédés autant de voitures...

Le marché de l'automobile ne s'explique pas avec vos visions simplistes et orientés

   

Il ne vous aura pas échappé que la population n'achète plus son véhicule mais passe par une LOA soit un loyer mensuel et qu'au final il ne seras jamais le propriétaire de ce bien.

Mais pourquoi donc car les gens n'ont plus de salaire décent et donc font appel au crédit mais un crédit reste toujours une avance sur un futur salaire encore faut-il que ce salaire existe vu le contexte d'effondrement économique.

Par

En réponse à auyaja

Voila, c'est simple, une partie croissante de la population n'aura plus les moyens de s'acheter une voiture, neuve ou d'occasion.

   

Exactement, mais quand je vous dis que c'est la fin de la bagnole personne ici ne veut l'entendre.

Pourtant comment peut-on imaginer faire tourner une industrie automobile sans client pour acheter des bagnoles ????

Par

Ne cherchez pas : le prix délirant des voitures neuves et le prix encore plus délirant des voitures d'occasion ! Regardez le prix d'une voiture qui a été acheté il y a plus de dix ans et qui est vendu au même prix aujourd'hui payé neuf dix ans avant de certains modèles... L'avenie de l'automobile est bien sombre en France!

Par

En réponse à Axel015

En même temps, si le volume se réduit en neuf, le volume en occasion se réduit aussi j'ai tendance à penser. :bah:

Bref, la voiture ça fera comme le logement pour la génération Z : inaccessible.

En même temps, si on peut peut difficilement construire des logements et si on peut difficilement vendre des voitures : on crée mécaniquement un marché inflationniste et on réduit de fait la facilité d'accès.

Le pire c'est que pour la génération qui suit la mienne c'est la triple peine :

- A l'heure de l'IA et de l'accélération de la désindustrialisation : le BAC +5 ne paye plus (sortie d'école). Les articles de press se multiplient sur ce sujet :

https://www.20minutes.fr/societe/4138229-20250213-impression-menti-valeur-bac-5-desillusion-jeunes-diplomes-chomage

https://www.lexpress.fr/societe/education/on-mavait-dit-que-mon-bac5-mouvrirait-toutes-les-portes-ces-multi-diplomes-qui-galerent-3TZF7N4WEJCK7F72SBTWMOK2MM/

- Là où l'on peut se passer de voiture c'est là où le logement est le plus cher

- Là où on peut avoir un logement accessible, c'est là où la voiture est essentielle.

   

Un article très interessant est paru hier sur AP comparant les prix de la nouvelle Twingo électrique qui va sortir avec la première Twingo,et ce en heure de SMIC.De manière assez contre intuitive,la nouvelle demande moins d’heures de travail!Explication du ressenti actuel sur le prix des voitures:les frais supplémentaires obligatoires(genre forfaits en tout genre)et surtout le prix du logement qui,lui,a explosé.A lire!

Par

En réponse à Axel015

On a jamais autant possédé de logement en France, pourtant c'est devenu inaccessible pour bcp des nouveaux acheteurs (c'est purement factuel). Ce n'est donc absolument pas contradictoire. Idem pour l'automobile. :bah:

Ce n'est pas contradictoire car il y a un décalage temporel ! Entre la mutation d'un marché (devenu hors de prix) et les effets : la privation massive d'accès à l'automobile pour le plus grand nombre (à terme). :bah:

Le marché automobile a vraiment vrillé à partir de 2020+ (norme et fiscalité devenant intenable), c'est un phénomène relativement récent... les impacts eux se mesureront sur le temps long. :bah:

   

Mais il y a aussi plein d'autres choses à prendre en compte sur l'évolution des modes de conso et de vie des voitures. Effet des LOA, effet des primes à la casse...

Par

En réponse à Pause Café

Là, on a un bon cas de déni de réalité.

   

En quoi est-ce un déni de la réalité ?

Par

En réponse à al7785

« Donc si depuis 2010 l'automobile neuf à fait x1.8 en 15 ans (pour rappel une voiture neuve en France en 2010 c'était 21 150 € en moyenne & aujourd'hui c'est 38 000 euros), l'accès à l'automobile lui a plutôt fait x3, ce qui acte un déclassement des populations concernés (étudiants, travailleurs modestes, etc...). »

Toujours pas compris le concept d'euro constant ? https://www.in2013dollars.com/europe/inflation/2010?endYear=2025&amount=2000 . Je vous aide, on n'est pas sur un facteur 3 même en utilisant les nombres sortis de votre chapeau.

   

Les salaires n'ont pas été multipliés par 1.8... réfléchissez avant d'écrire n'importe quoi.

Par

En réponse à auyaja

Le taux de possession...donc tu inclus la location. Sinon on parlerait du taux de propriété.

On loue quand on n'a pas (ou plus) les moyens d'acheter.

   

"On loue quand on n'a pas (ou plus) les moyens d'acheter." Je finis ta phrase par une voiture neuve.

Et pourquoi louer une voiture neuve quand pour la même mensualité tu peux avoir une voiture d'occasion à crédit, ha oui j'oubliais tu a un véhicule neuf que tu ne pourrais pas te payer car au dessus de tes moyens, en gros tu veux frimer.

Par

En réponse à Axel015

Le prochain Cuba, sans les cubaines, ça vaut pas grand chose. :biggrin:

   

Et encore, eux au moins, ont de belles voitures américaines pas chères contrairement à chez nous. Et je préfère clairement ce type de voiture à nos SUV électriques déprimants.

Par

Le terme grappiller ne signifie t'il pas plutôt gagner (des parts de marché) ?

Il serait bien de revoir un peu la rédaction de l'article car on ne peut pas être en négatif si on grapille :bah:

Par

En réponse à Serpo

Un article très interessant est paru hier sur AP comparant les prix de la nouvelle Twingo électrique qui va sortir avec la première Twingo,et ce en heure de SMIC.De manière assez contre intuitive,la nouvelle demande moins d’heures de travail!Explication du ressenti actuel sur le prix des voitures:les frais supplémentaires obligatoires(genre forfaits en tout genre)et surtout le prix du logement qui,lui,a explosé.A lire!

   

on parle voiture, tu me cites une twingo VE...

Alerte au bobo les enfants ! Alerte au bobo !

:areuh:

Par

En réponse à Juxee2

Mais il y a aussi plein d'autres choses à prendre en compte sur l'évolution des modes de conso et de vie des voitures. Effet des LOA, effet des primes à la casse...

   

C'est lié,

Pour la même voiture qui valait 25.000€ avant covid, devenu 35/40k€ aujourd’hui (en 6/8 ans !), forcément les offres de location sont plus attirantes.

Les crédits aussi... je viens de solder un crédit a 0.75%, c'est combien de nos jours ? 4% ? 5% ?

Par §992280MX

En réponse à Axel015

En même temps, si le volume se réduit en neuf, le volume en occasion se réduit aussi j'ai tendance à penser. :bah:

Bref, la voiture ça fera comme le logement pour la génération Z : inaccessible.

En même temps, si on peut peut difficilement construire des logements et si on peut difficilement vendre des voitures : on crée mécaniquement un marché inflationniste et on réduit de fait la facilité d'accès.

Le pire c'est que pour la génération qui suit la mienne c'est la triple peine :

- A l'heure de l'IA et de l'accélération de la désindustrialisation : le BAC +5 ne paye plus (sortie d'école). Les articles de press se multiplient sur ce sujet :

https://www.20minutes.fr/societe/4138229-20250213-impression-menti-valeur-bac-5-desillusion-jeunes-diplomes-chomage

https://www.lexpress.fr/societe/education/on-mavait-dit-que-mon-bac5-mouvrirait-toutes-les-portes-ces-multi-diplomes-qui-galerent-3TZF7N4WEJCK7F72SBTWMOK2MM/

- Là où l'on peut se passer de voiture c'est là où le logement est le plus cher

- Là où on peut avoir un logement accessible, c'est là où la voiture est essentielle.

   

Globalement d’accord avec l’analyse.

Quelques pistes pour s’en sortir :

1) Métier manuel d’expertise : chauffagiste, électricien,….

2) Métier intellectuel dans les services (Fin, IT, actuariat,…) : BAC+5, deux trois langues dans des sociétés offrant un véhicule de fonction

3) Métiers de la personne : médecine, dentisterie,….

Habiter en ville (proche des entreprises) plutôt qu’à la campagne….et se passer de voiture quelques années si on ne bénéficie pas d’une voiture de société.

Par

En réponse à Serpo

Un article très interessant est paru hier sur AP comparant les prix de la nouvelle Twingo électrique qui va sortir avec la première Twingo,et ce en heure de SMIC.De manière assez contre intuitive,la nouvelle demande moins d’heures de travail!Explication du ressenti actuel sur le prix des voitures:les frais supplémentaires obligatoires(genre forfaits en tout genre)et surtout le prix du logement qui,lui,a explosé.A lire!

   

Ressenti sur le prix ??!!

Tu es dans la secte gauchiste qui est persuadé qu'il ne s'agit que d'un sentiment d'insécurité dans nos rues ?

Par

Je crois que ceux qui possèdent une voiture achetée cash ne souhaitent pas en changer, et pour plusieurs raisons, dont le prix bien sûr, sachant que ce dernier est la conséquence de l’adjonction d’un tas de gadgets dont certains sont emmerdants, et d’autres largement inutilisés. Bref, c’est la double peine.

Parmi les voitures d’occasion mises en vente, combien sortent d’une LOA ?

Quel serait l’écart avec le neuf s’il existait une LOA pour les occasions ?

Par

En réponse à Otonei

Ressenti sur le prix ??!!

Tu es dans la secte gauchiste qui est persuadé qu'il ne s'agit que d'un sentiment d'insécurité dans nos rues ?

   

Ressenti que les voitures n’ont jamais été aussi chères.Dans l’absolu,oui,en temps de travail,non.

Par

En réponse à Otonei

Ressenti sur le prix ??!!

Tu es dans la secte gauchiste qui est persuadé qu'il ne s'agit que d'un sentiment d'insécurité dans nos rues ?

   

ben une twingo élec avec quasi aucun frais d'entretien et peu de frais d'énergie va vite devenir plus rentable que la version thermique...

Par

En réponse à RR69

de toute façon avec les écolos et leurs alliés c'est TEC ou vélo obligatoires!:areuh:

   

Ah bon les ecolos sont au pouvoir ??? Ou ??? Depuis quand ??? Je croyais que c était les libéraux au pouvoir ?? On m aurait menti ???

Par

En réponse à Sage Centenaire

Et encore, eux au moins, ont de belles voitures américaines pas chères contrairement à chez nous. Et je préfère clairement ce type de voiture à nos SUV électriques déprimants.

   

Faut ne jamais être allé à Cuba pour dire une chose pareille !

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Oui mais le prix des voitures rebaissent deouis le covid !! Même fiat propose sa pandina à 9990 euros , on n avait pas vu un tel prix depuis 10 ans

Et aujourd'hui nombre de voitire tournent entre 15 et 17k après négociation, comme avant le covid

Par

En réponse à §992280MX

Globalement d’accord avec l’analyse.

Quelques pistes pour s’en sortir :

1) Métier manuel d’expertise : chauffagiste, électricien,….

2) Métier intellectuel dans les services (Fin, IT, actuariat,…) : BAC+5, deux trois langues dans des sociétés offrant un véhicule de fonction

3) Métiers de la personne : médecine, dentisterie,….

Habiter en ville (proche des entreprises) plutôt qu’à la campagne….et se passer de voiture quelques années si on ne bénéficie pas d’une voiture de société.

   

"Habiter en ville (proche des entreprises) plutôt qu’à la campagne"

Pas du tout : ceux qui peuvent décrocher un emploi stable à la campagne ont une qualité de vie infiniment supérieure aux urbains des grosses métropoles, contraints à perdre des heures dans les transports (TEC ou voiture) et à payer des frais immobiliers exorbitants (location, emprunt). Ne parlons même pas de fonder une famille dans ces conditions...

Par

En réponse à zabriskir

Oui mais le prix des voitures rebaissent deouis le covid !! Même fiat propose sa pandina à 9990 euros , on n avait pas vu un tel prix depuis 10 ans

Et aujourd'hui nombre de voitire tournent entre 15 et 17k après négociation, comme avant le covid

   

Cette modération tarifaire n'arrive que maintenant, car le marché ne cesse de baisser et oblige les constructeurs à réagir sous peine de fermer boutique.

Preuve qu'il y a bien un souci sur les prix et une perte de pouvoir d'achat automobile réelle.

Par

PS : les prix en occasion vont continuer à baisser en 2026 (ils avaient déjà commencé à légèrement baisser en 2025). C'est la loi de l'offre et de la demande.

Par

En réponse à zzeelec

"Habiter en ville (proche des entreprises) plutôt qu’à la campagne"

Pas du tout : ceux qui peuvent décrocher un emploi stable à la campagne ont une qualité de vie infiniment supérieure aux urbains des grosses métropoles, contraints à perdre des heures dans les transports (TEC ou voiture) et à payer des frais immobiliers exorbitants (location, emprunt). Ne parlons même pas de fonder une famille dans ces conditions...

   

Cela me fais penser au collègue de travail qui vient de Vélisy, même salaire en Alsace mais avec la revente de son appart de 40 m² il a pu racheter une maison de 140 m² sans compter les 10 mn de trajet au lieu d'une a deux heures.

Il a juste perdu sa prime "vie sur Paris" mais vu les économies faite à côté il est largement gagnant.

Paris a juste recentré pendant des dizaines d'années les entreprises mais vu les tarifs actuels de plus en plus d'entreprises ferment sur Paris pour ne garder que celles en province ou d'ailleurs en ouvrent d'autres.

Juste vouloir agrandir pour augmenter la production est devenu de plus en plus sur Paris.

Par

En réponse à trophyman

Cela me fais penser au collègue de travail qui vient de Vélisy, même salaire en Alsace mais avec la revente de son appart de 40 m² il a pu racheter une maison de 140 m² sans compter les 10 mn de trajet au lieu d'une a deux heures.

Il a juste perdu sa prime "vie sur Paris" mais vu les économies faite à côté il est largement gagnant.

Paris a juste recentré pendant des dizaines d'années les entreprises mais vu les tarifs actuels de plus en plus d'entreprises ferment sur Paris pour ne garder que celles en province ou d'ailleurs en ouvrent d'autres.

Juste vouloir agrandir pour augmenter la production est devenu de plus en plus sur Paris.

   

Juste vouloir agrandir pour augmenter la production est devenu de plus en plus impossible sur Paris.

Par

En réponse à Axel015

Le prochain Cuba, sans les cubaines, ça vaut pas grand chose. :biggrin:

   

je croyais que tu aimais les blondes, de préférence a fort pouvoir d'achat, à boulot symbolique, et pas trop regardantes avec la réalité et les règles de droit ?

:bah:

Par

En réponse à trophyman

Cela me fais penser au collègue de travail qui vient de Vélisy, même salaire en Alsace mais avec la revente de son appart de 40 m² il a pu racheter une maison de 140 m² sans compter les 10 mn de trajet au lieu d'une a deux heures.

Il a juste perdu sa prime "vie sur Paris" mais vu les économies faite à côté il est largement gagnant.

Paris a juste recentré pendant des dizaines d'années les entreprises mais vu les tarifs actuels de plus en plus d'entreprises ferment sur Paris pour ne garder que celles en province ou d'ailleurs en ouvrent d'autres.

Juste vouloir agrandir pour augmenter la production est devenu de plus en plus sur Paris.

   

La France dispose d'un beau et grand territoire mais on concentre les gens dans des cages à lapin au sein de métropoles insalubres et insécures.

A quand une véritable décentralisation et une action courageuse d'aménagement du territoire ? (la première mesure serait de décentraliser les ministères et autres organismes et agences d'Etat ; à l'heure du télétravail, c'est largement faisable)

Quitter Paris il y a une dizaine d'années a été l'une des meilleures décisions de ma vie.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

pourquoi cancre ?

explique nous en quoi la politique économique actuelle n'est pas libérale ?

Par §992280MX

En réponse à zzeelec

"Habiter en ville (proche des entreprises) plutôt qu’à la campagne"

Pas du tout : ceux qui peuvent décrocher un emploi stable à la campagne ont une qualité de vie infiniment supérieure aux urbains des grosses métropoles, contraints à perdre des heures dans les transports (TEC ou voiture) et à payer des frais immobiliers exorbitants (location, emprunt). Ne parlons même pas de fonder une famille dans ces conditions...

   

Quel emploi ?

Payé combien ?

Avec quels services disponibles à combien de km ?

Par

En réponse à manu.lille

pourquoi cancre ?

explique nous en quoi la politique économique actuelle n'est pas libérale ?

   

Explique-nous en quoi elle le serait, ça ira plus vite !

Par

En réponse à §992280MX

Quel emploi ?

Payé combien ?

Avec quels services disponibles à combien de km ?

   

J'ai déjà eu 3 boulots depuis que j'ai quitté Paris - oui oui, il y a du boulot en province en dehors des grandes villes, incroyable hein ? Ma compagne, 2 boulots. On a des revenus confortables, je n'en dirai pas davantage.

Concernant les services, on a tout ce qu'il faut. Et comme on habite un centre de village, pas mal de choses à pied ou à vélo (école, garderie, boulangerie, supermarché, médecin, pharmacie, resto, salle de sport, garagiste, etc.).

Bref, l'attrait de la grande ville est tout à fait pertinent pour un jeune célibataire qui veut à la fois profiter de nombreuses opportunités professionnelles et de l'animation nocturne, mais dès qu'on s'établit et cherche à fonder une famille, le bonheur est dans le pré ! :bien:

Par

En réponse à manu.lille

pourquoi cancre ?

explique nous en quoi la politique économique actuelle n'est pas libérale ?

   

"explique nous en quoi la politique économique actuelle n'est pas libérale ? "

Au hasard : les 400 000 textes réglementaires en France.

On estime à 4% du PIB le coût de l'enfer normatif en France (les surtranspositions). A titre de comparaison avec d'autre pays :

France 4 % du PIB

Allemagne 1,5 % du PIB

Pays-Bas 1 % du PIB

Royaume-Uni 1,5 % du PIB

USA 0,8 %

Ou alors devrais je parler de 4000 pages de notre code du travail VS 200 pages en Suisse ?

Ou alors devrais je parler de la fiscalité française qui bat pratiquement tous les records ?

Bref, oser parler de libéralisme en France sur le plan économique, faut le faire... :areuh:

Par

En réponse à Sage Centenaire

Les salaires n'ont pas été multipliés par 1.8... réfléchissez avant d'écrire n'importe quoi.

   

Ai-je écrit ça ? Non

Par

En réponse à §992280MX

Quel emploi ?

Payé combien ?

Avec quels services disponibles à combien de km ?

   

j'ai vécu dans plusieurs régions, aucun soucis de boulot et ne t'en fait pas les salaires sont souvent bien plus proches que ceux de Paris mais comme la vie est largement moins cher tu es largement gagnant.

Ne tant fait pas dans mon petit village on a la fibre et tous les services de base mais surtout la tranquillité.

J'ai connu Paris, c'est sur pour les restos ou sortir le soir OK mais ne tant fait pas il n'y a pas que Paris dans la vie et tu trouve la même chose dans les grandes villes mais sans la mentalité parisienne.

Mon pire souvenir: le métro et le RER aux heures de pointes, entre l'odeur et la foule compacte: beurk.

Par

En réponse à Axel015

"explique nous en quoi la politique économique actuelle n'est pas libérale ? "

Au hasard : les 400 000 textes réglementaires en France.

On estime à 4% du PIB le coût de l'enfer normatif en France (les surtranspositions). A titre de comparaison avec d'autre pays :

France 4 % du PIB

Allemagne 1,5 % du PIB

Pays-Bas 1 % du PIB

Royaume-Uni 1,5 % du PIB

USA 0,8 %

Ou alors devrais je parler de 4000 pages de notre code du travail VS 200 pages en Suisse ?

Ou alors devrais je parler de la fiscalité française qui bat pratiquement tous les records ?

Bref, oser parler de libéralisme en France sur le plan économique, faut le faire... :areuh:

   

Moi je n'ai qu'un seul chiffre à produire : la part des dépenses publiques dans le PIB : 57 % (en hausse) ! Ce qui signifie que plus de la moitié de l'ensemble de l'économie française est étatisée. C'est "libéral", ça ? :areuh:

Voilà des classements monde et Europe :

https://fr.tradingeconomics.com/country-list/government-spending-to-gdp

https://www.insee.fr/fr/statistiques/2381406

Par

Hé Manu de Lille, on attend toujours que tu nous expliques pourquoi la France est libérale !

Par §992280MX

En réponse à zzeelec

J'ai déjà eu 3 boulots depuis que j'ai quitté Paris - oui oui, il y a du boulot en province en dehors des grandes villes, incroyable hein ? Ma compagne, 2 boulots. On a des revenus confortables, je n'en dirai pas davantage.

Concernant les services, on a tout ce qu'il faut. Et comme on habite un centre de village, pas mal de choses à pied ou à vélo (école, garderie, boulangerie, supermarché, médecin, pharmacie, resto, salle de sport, garagiste, etc.).

Bref, l'attrait de la grande ville est tout à fait pertinent pour un jeune célibataire qui veut à la fois profiter de nombreuses opportunités professionnelles et de l'animation nocturne, mais dès qu'on s'établit et cherche à fonder une famille, le bonheur est dans le pré ! :bien:

   

C’est une bonne nouvelle….

Par

A vouloir pousser le bouchon trop loin, les cons-tructeurs l'ont dans le c*l;

Tout comme Maurice le poisson !

(Je parle des prix indécents bien sûr).

Par

Parc vieillissant et ce n'est que le début; sur la voie de "cuabanisation" :violon:

Par

En réponse à auyaja

Voila, c'est simple, une partie croissante de la population n'aura plus les moyens de s'acheter une voiture, neuve ou d'occasion.

   

Ben, j’ai 72 ans et il me semble que je n’ai jamais vu autant de voitures sur les routes, en général, ou même le soir dans les villages, partout en fait. Les familles où il,y a 3 voitures garées ne sont pas rares dans ma campagne belge. Traverser mon village le soir, c’est clairement une discipline de type slalom.

Par §992280MX

En réponse à Louis le belge

Ben, j’ai 72 ans et il me semble que je n’ai jamais vu autant de voitures sur les routes, en général, ou même le soir dans les villages, partout en fait. Les familles où il,y a 3 voitures garées ne sont pas rares dans ma campagne belge. Traverser mon village le soir, c’est clairement une discipline de type slalom.

   

Entièrement d’accord.

Le marché sature car nous sommes (en Belgique) globalement suréquipés en véhicules. (C’est mon cas)

Bien sûr, il y a pas mal de voitures de société….

Mais pour les autres, il faut suivre financièrement quand il faut remplacer ces deux-trois véhicules….

Par

En réponse à trophyman

j'ai vécu dans plusieurs régions, aucun soucis de boulot et ne t'en fait pas les salaires sont souvent bien plus proches que ceux de Paris mais comme la vie est largement moins cher tu es largement gagnant.

Ne tant fait pas dans mon petit village on a la fibre et tous les services de base mais surtout la tranquillité.

J'ai connu Paris, c'est sur pour les restos ou sortir le soir OK mais ne tant fait pas il n'y a pas que Paris dans la vie et tu trouve la même chose dans les grandes villes mais sans la mentalité parisienne.

Mon pire souvenir: le métro et le RER aux heures de pointes, entre l'odeur et la foule compacte: beurk.

   

L'odeur à la campagne c'est pas toujours la rosée sur la lavande.

A Paris/idf:

Tu n'auras pas la motocross ou la mob sans pot d'échappement du débile de service qui va tourner des heures et des heures..

Tu auras accès immédiatement en toutes heures et 7 jours sur 7 à toute offre de santé ( pointue qui plus est ), commercial, éducatives ou de loisirs que tu ne peux imaginer.

Tu te feras bien moins chier.

Tu n'auras pas la mendicité Rom à chaque endroit.

Tu n'auras pas les désœuvrés, alcooliques ou punk à chien squattant tout l'espace et te les brisants menues..

Les merdes de chiens les parisiens et habitants d'idf les ramassent eux..

Tu seras bien peinard et personne ne cherchera à savoir d'où tu viens et pourquoi qu't'es là.. et te crever les pneus parce que t'es pas du patelin.

C'est vrai l'immobilier est très cher, les salaires pareils qu'en province d'autant qu'on a smicardisé le pays, franchit ce gros problème, la qualité de vie y est inégalable.

Par

En réponse à zzeelec

Moi je n'ai qu'un seul chiffre à produire : la part des dépenses publiques dans le PIB : 57 % (en hausse) ! Ce qui signifie que plus de la moitié de l'ensemble de l'économie française est étatisée. C'est "libéral", ça ? :areuh:

Voilà des classements monde et Europe :

https://fr.tradingeconomics.com/country-list/government-spending-to-gdp

https://www.insee.fr/fr/statistiques/2381406

   

Les dépenses ne sont pas comptés pareillement partout.

Aux USA, en Allemagne c'est fédéral donc il convient d'aller rajouter les dépenses des régions.. quand je vois Suisse 10 % je me doute de suite qu'il en est ainsi.

On est pas des génies je suis le premier à le dire mais faut pas déconner, on est pas plus abrutis ( quoique.. ).

Par

En réponse à coulounel moussetarde

L'odeur à la campagne c'est pas toujours la rosée sur la lavande.

A Paris/idf:

Tu n'auras pas la motocross ou la mob sans pot d'échappement du débile de service qui va tourner des heures et des heures..

Tu auras accès immédiatement en toutes heures et 7 jours sur 7 à toute offre de santé ( pointue qui plus est ), commercial, éducatives ou de loisirs que tu ne peux imaginer.

Tu te feras bien moins chier.

Tu n'auras pas la mendicité Rom à chaque endroit.

Tu n'auras pas les désœuvrés, alcooliques ou punk à chien squattant tout l'espace et te les brisants menues..

Les merdes de chiens les parisiens et habitants d'idf les ramassent eux..

Tu seras bien peinard et personne ne cherchera à savoir d'où tu viens et pourquoi qu't'es là.. et te crever les pneus parce que t'es pas du patelin.

C'est vrai l'immobilier est très cher, les salaires pareils qu'en province d'autant qu'on a smicardisé le pays, franchit ce gros problème, la qualité de vie y est inégalable.

   

Tiens j'ai l'impression de lire le commentaire du parigot qui pense vivre au centre du monde et qui pète plus haut que son cul.

Avec un tel mépris, restez bien dans votre ville de merde (j'ai pratiqué une dizaine d'années).

Tiens c'est quand même bizarre quand je lis ton commentaire j'ai tout de suite pensé à Paris; les merdes de chiens pleins les trottoirs, les rats qui éventrent les poubelles, la mendicité partout, les pic-pockets n'en parlons pas, un métro et des RER qui pue, les conducteurs qui ne respectent rien, des travaux partout, des embouteillages monstres, etc.

Tu m'a fais bien rire en tout cas, si tu en a d'autres dans le même genre je suis preneur.

Par

Il y a eu une semaine de neige en France qui a un peu paralysé le pays, ça explique aussi cette baisse.

Par

En réponse à coulounel moussetarde

Les dépenses ne sont pas comptés pareillement partout.

Aux USA, en Allemagne c'est fédéral donc il convient d'aller rajouter les dépenses des régions.. quand je vois Suisse 10 % je me doute de suite qu'il en est ainsi.

On est pas des génies je suis le premier à le dire mais faut pas déconner, on est pas plus abrutis ( quoique.. ).

   

Ces comparatifs proviennent d'organisations qui font des statistiques dont l'objectif est bien de comparer ce qui est comparable, quelle que soit la structure organisationnelle des finances publiques (centralisée ou fédérale).

Donc oui, ne t'en déplaise, la France est l'un des pays du monde où la dépense publique est la plus élevée par rapport au PIB. Et appeler ça un pays "libéral", c'est se foutre de la gueule du monde. En même temps, je sais que certains, tant qu'on ne sera pas à 100 % de dépense publique / PIB, continueront de crier "mort au capitalisme !". :areuh:

Par

En réponse à ERIC3535

Il y a eu une semaine de neige en France qui a un peu paralysé le pays, ça explique aussi cette baisse.

   

Oui c'est certainement la neige. Ou alors les lunettes de Macron, for sure !

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quand vous avez deux tiers des foyers (ils ne l'ont pas dit aux infos cela m'étonne!!! ) qui ont vu leur revenu baisser sur 6 ans ceci explique peut être cela !

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En réponse à trophyman

j'ai vécu dans plusieurs régions, aucun soucis de boulot et ne t'en fait pas les salaires sont souvent bien plus proches que ceux de Paris mais comme la vie est largement moins cher tu es largement gagnant.

Ne tant fait pas dans mon petit village on a la fibre et tous les services de base mais surtout la tranquillité.

J'ai connu Paris, c'est sur pour les restos ou sortir le soir OK mais ne tant fait pas il n'y a pas que Paris dans la vie et tu trouve la même chose dans les grandes villes mais sans la mentalité parisienne.

Mon pire souvenir: le métro et le RER aux heures de pointes, entre l'odeur et la foule compacte: beurk.

   

Toi et Zeelec ne pouvez pas nier la réalité, à savoir que le boulot on le trouve dans la région parisienne et je ne parle même pas des médecins... De ce côté-là je suis verni et je sais que c'est loin d'être le cas ailleurs, même dans les Alpes.

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En réponse à coulounel moussetarde

L'odeur à la campagne c'est pas toujours la rosée sur la lavande.

A Paris/idf:

Tu n'auras pas la motocross ou la mob sans pot d'échappement du débile de service qui va tourner des heures et des heures..

Tu auras accès immédiatement en toutes heures et 7 jours sur 7 à toute offre de santé ( pointue qui plus est ), commercial, éducatives ou de loisirs que tu ne peux imaginer.

Tu te feras bien moins chier.

Tu n'auras pas la mendicité Rom à chaque endroit.

Tu n'auras pas les désœuvrés, alcooliques ou punk à chien squattant tout l'espace et te les brisants menues..

Les merdes de chiens les parisiens et habitants d'idf les ramassent eux..

Tu seras bien peinard et personne ne cherchera à savoir d'où tu viens et pourquoi qu't'es là.. et te crever les pneus parce que t'es pas du patelin.

C'est vrai l'immobilier est très cher, les salaires pareils qu'en province d'autant qu'on a smicardisé le pays, franchit ce gros problème, la qualité de vie y est inégalable.

   

T’essaie vraiment de vendre la vie à Paris ? Bon courage !

Car autant si Paris c'est drôle 3 jours pour un touriste (et encore... les japonnais eux ne s'en remettent pas eux : https://fr.wikipedia.org/wiki/Syndrome_de_Paris) : y vivre c'est une horreur : cage à la lapin hors de prix, misère sociale qui se multiplient (avec les HLM à migrant africain), transport insupportable (faut vouloir se déplacer tous les jours dans un métro glauque au possible), bruit omniprésent, et le pire du pire : la population bobo insupportable qu'on a envie de claquer à chaque fois qu'elle l'ouvre.

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En réponse à Axel015

T’essaie vraiment de vendre la vie à Paris ? Bon courage !

Car autant si Paris c'est drôle 3 jours pour un touriste (et encore... les japonnais eux ne s'en remettent pas eux : https://fr.wikipedia.org/wiki/Syndrome_de_Paris) : y vivre c'est une horreur : cage à la lapin hors de prix, misère sociale qui se multiplient (avec les HLM à migrant africain), transport insupportable (faut vouloir se déplacer tous les jours dans un métro glauque au possible), bruit omniprésent, et le pire du pire : la population bobo insupportable qu'on a envie de claquer à chaque fois qu'elle l'ouvre.

   

Quand le banlieusard d'un lieu sans âme de l'est-parisien essaye de se trouver quelques justificatifs à la rage de ne simplement pas avoir les moyens de crêcher dans la ville-lumière, ça donne ça !

N'essaye pas de contre-argumenter, si Paris était aussi minable que ça, le prix du m2 aurait fort largement chuté.

Or ce n'est pas le cas.

Impitoyable logique liberale, celle qui fait tes délices.

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En réponse à ERIC3535

Il y a eu une semaine de neige en France qui a un peu paralysé le pays, ça explique aussi cette baisse.

   

Mais non !

Il est questions d'autos immatriculées, donc livrées sur janvier, pas de prises de commande.

Et on est fort rarement livré d'un VN dans le mois où l'ordre est transmis à l'usine.

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En réponse à roc et gravillon

Quand le banlieusard d'un lieu sans âme de l'est-parisien essaye de se trouver quelques justificatifs à la rage de ne simplement pas avoir les moyens de crêcher dans la ville-lumière, ça donne ça !

N'essaye pas de contre-argumenter, si Paris était aussi minable que ça, le prix du m2 aurait fort largement chuté.

Or ce n'est pas le cas.

Impitoyable logique liberale, celle qui fait tes délices.

   

La ville lumière ! :areuh:

Un trou à rat d'extrême gauche puant, glauque, et mal fréquenté. :areuh:

Franchement moins je mets les pieds dans cette ville de merde, mieux je me porte.

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En réponse à Pretty Green

Toi et Zeelec ne pouvez pas nier la réalité, à savoir que le boulot on le trouve dans la région parisienne et je ne parle même pas des médecins... De ce côté-là je suis verni et je sais que c'est loin d'être le cas ailleurs, même dans les Alpes.

   

Ha bon? c'est vrai que toute le reste de la France pointe au chômage:lol:

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Donnez-vous une bonne raison pour que le marché automobile neuf soit morose !

 

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