Commentaires - Comment Carlos Tavares a voulu sauver la Fiat 500 et les usines italiennes

On vit dans le monde des promesses merveilleuses, on croirait un Walt Disney.

" Par ailleurs, nous avons croisé un étrange véhicule camouflé de grande taille dans l’usine de Mirafiori, affichant une silhouette évoquant un peu celle d’un Ford Capri. Était-ce l’autre modèle compact prévu par Fiat pour l’année prochaine ? Peut-être ! "

Peut-être était-ce une version européenne du Fiat Fastback vendu au Brésil ?

Et bien au moins nous avons des explications claires sur la génèse de cette version thermique de la 500 et la raison du choix du moteur...

"...Même si j’adore cette voiture, nous avons eu la preuve que cette technologie ne convenait qu’à une petite partie de la clientèle de la 500 et qu’il était trop tôt pour une adoption de l’électrique par le plus grand nombre..."

S'il n'y a qu'une chose à retenir de cette prise de parole, ce serait ça.

Pourquoi?

Parce que ça représente parfaitement le pipotage que ce type a débité.

Si la FIAT e-500 n'a pas convaincu, c'est la faute??

De la technologie?

Jamais du prix complètement hors sol de cette bouse?

Noooooonnnnnnnn.

L'archétype du dirigeant fier de lui et qui est en orbite autour de lui-même.

Jamais la faute des décisions prises antérieurement et particulièrement celles d'avoir pété plus haut que son cul dans la fixation des prix.

Et la pauvreté de la justification des ratés de l'usine de la Panda...lol.

Mais bon, il est confiant le garçon. Dans 06 mois l'Europe va voir déferlé des Panda et des 500 hybride par centaines de milliers.

On verra.

Inutile de coller une cape de super héro à la grande faucheuse, il n'a pas sauvé grand chose vu l'état de la gamme Fiat.

La 500 thermique était un bricolage en catastrophe après l'échec total de la version électrique (qui s'en serait douté vu le rapport prix / autonomie mais on va encore voir des mauvais venir ici dire que ce sont des "professionnels" donc ils savent ce qu'ils font ).

Dans les générations précédentes, ils ont réussi à y coller un 4 cyl 1.4 turbo mais là, le 3 cyl 1.2, ca passe pas / plus.

Vu les prestations routières du veau anémique, et vu le tarif proposé, il faut trouver 100K personnes incapables de faire le tour des concessions et qui vont signer pour une 500 thermique sans réfléchir.

Au passage, Tavares a tellement été bon qu'on se demande bien comment Stellantis a pu perdre 5 pts de PdM en 04 ans...

Vu le tarif de cette saloperie de e500 faut pas chercher longtemps pourquoi on l'achète pas à ce prix là

Et pas la moindre question sur la non communication de notes EuroNcap de la nouvelle Panda ?

Juste la remplaçante de l'auto la plus vendue en Italie, et de très loin...

Bagatelle quoi !

Le clou du spectacle ayant été atteint avec la version "Giorgio Armani" à 41500€

A n'en pas douter en thermique ça aurait été un carton...ou pas...

J'aime bien quand tu tiens les comptes comme ça Le Squale.

Quand j'ai lu le titre, j'ai espéré un contenu ironique. Mais non, apparemment.

"« Carlos Tavares a donc décidé de lancer le développement d’une version thermique de cette 500 de troisième génération. Nos ingénieurs ont eu besoin de deux mois pour étudier la faisabilité du projet », nous explique-t-il."

Tout le monde a oublié, parce que le petit monde médiatique a la mémoire courte ; mais à la sortie de la 500e en 2020, Fiat avait expliqué que la plateforme pouvait accueilli du thermique, mais que c'était un choix de la marque de en pas le faire.

En revanche, on peut se demander pourquoi Tavares a attendu mi-2024 pour cette idée si géniale, alors que les ventes ont commencé à plonger plus tôt et que Stellantis existe depuis janvier 2021.

"Mais pourquoi ne pas avoir installé le bloc essence 1,2 litre turbo de 100 chevaux (anciennement « Puretech » ) sous le capot de cette nouvelle 500 thermique"

Au-delà des réponses limpides de Gaetano, on peut aussi imaginer : parce qu'il faut arrêter de fourrer ce bousin m*rdique sous tous les capots du groupe ?!

"Nous avons aussi demandé à Gaetano Thorel pourquoi l’usine serbe de la nouvelle Grande Panda mettait autant de temps à augmenter ses cadences de production. « Cette usine est entièrement nouvelle, de A à Z. Non seulement elle inaugure une nouvelle voiture basée sur une toute nouvelle plateforme, mais il a aussi fallu recruter et former des employés là-bas. La cadence de production vient d’augmenter et elle n’est pas encore à son maximum. Je vous rassure, c’est normal que ces choses-là prennent du temps avec autant de choses à créer. Je ne suis pas inquiet pour la suite », nous dit-il."

Franchement, s'arrêter là sur ce sujet frise la faute professionnelle pour un journaliste.

Déjà, l'usine n'est pas nouvelle : elle a produit la 500L, puis tout le monde a été viré ou muté à la fin inopinée du modèle en dépit des promesses faites aux salariés de production d'une hybride. Après adaptation de l'usine à la Grande Panda, il a fallu retrouver des ouvriers. Problème : Stellantis ne propose que des salaires de misère, personne ne veut y aller. Donc il a fallu faire venir des gens d'un peu partout, même des italiens désœuvrés qui au final ont dû coûter "un pognon de dingue" en frais de déplacement. Bilan : payer les gens correctement aurait évité ces mois de décalage d'un modèle neuf sensé porter le renouveau de Fiat, de dégrader encore un peu plus l'image de Stellantis, et des dépenses de rafistolage inutiles.

"Enfin, il nous a donné quelques nouvelles des futurs modèles compacts familiaux de la marque, qui seront eux aussi basés sur la plateforme « Smart Car » utilisée par le Citroën C3 Aircross et l’Opel Frontera. Il nous assure que le prochain SUV attendu ne ressemblerait pas à ces deux cousins et bénéficierait d’une personnalité propre. « Si nos modèles n’ont pas un vrai ADN Fiat, ils ne se vendront pas », assure-t-il."

Ca veut dire quoi, l'ADN chez Stellantis ? On sait déjà qu'ils auront la plateforme au rabais des modèles précités, avec les mécaniques et batteries largués déjà en circulation. Il n'y a que les départements design et marketing qui bossent pour Fiat. L'ADN, c'est des petits motifs de Panda dans les plastiques moulés, c'est ça ?

Sinon pour ce qui est de sauver les usines italiennes par Tavares, écoutez donc ce que les ouvriers et syndicats ont à en dire. Combien d'usines sont à l'arrêt ou agonisantes ?

Tavares a peut-être acté la relance du moteur Firefly pour la 500 thermique, mais 2 ans plus tôt il en avait acté l'arrêt dans la même usine !

Tout ça pour fourrer son PureTech daubé dans un maximum de capot.

Décidément, l'indécence de Tavares et de sa cour médiatique à réécrire l'histoire ne s'arrêtera jamais.

(..)

le bloc essence turbo de 1,2 litre ne rentrait tout simplement pas sous le capot de la voiture.

(..)

parle-t-il du puretech ou du moteur italien de puissance comparable ?

quoiqu'il en soit, quid de la version Abarth de la 500 ?

265 km wltp, 155 km/h max, pour 40 k€, ça n'est pas raisonnable.

incroyable d'avoir flingué cette petite caisse bien née et largement supérieure à l'ancienne sur beaucoup de points, hormis ces choix de motorisations.

ou pas, car j'ai l'impression qu'il parle ici du 1.2 puretech et non pas de son équivalent italien, passé à la trappe, qu'ils auraient pourtant pu améliorer, pour limiter la casse, au niveau des rejets de co2.

maintenant, on verra si les ventes de cette 500 avec le petit 65 cv seront bonnes ou pas.

ça n'est en rien une saloperie.

c'est une caisse franchement sympa et bien plus agréable que l'ancienne.

en revanche, oui, le prix est disproportionnée, eu égard aux prestations moteurs/batterie proposées. il est bien là, le problème.

C'est exactement que je me suis dit :

l'ancienne, plus compacte, avait un 4 cylindres 1.4 turbo, mais ils n'arrivent pas a faire entrer un 1.2 en 3 cylindres dans la nouvelle, plus encombrante ?

Et cette réactivité : 5 ans d'attente pour comprendre que le tout électrique est une hérésie en 2025 ?

Faut que je m'en occupe dès que j'aurais le temps (comme plein d'autres trucs)...

Thorel affirme que le moteur de l'ancienne 595 ne rentre pas non plus.

quoi qu'on dise la 500e est une bonne voiture de segment a, son seul problème était son prix...

D’un autre côté mettre par exemple un FireFly de 100 ch. eut été une solution.

Le groupe y arrive bien en Amérique du Sud.

Ça l’est toujours (son prix excessif) !

Tttssss., ça n’est pas pour toi valeureux chevalier sans peur !

Cette 500 à trop d’étoiles au crashtest pour toi.

Vous ne lisez pas assez Caradisiac, on a déjà évoqué ces problèmes de bas salaires à l'usine Serbe. Et la conception 100% électrique de la 500 sans décider de développer de voiture thermique, c'est FCA qui l'a voulue (vous l'écrivez vous meme d'ailleurs). Rangez votre agressivité s'il vous plaît, on a publié des dizaines d'articles critiquant Tavares ces dernières années. Juste que dans ce cas précis, je pense personnellement que la stratégie mise en place pour relancer la carrière de la 500 a été mise en place par Tavares (c'est ce que nous dit Gaetano). C'est tout.

Effet pricing-power et low-cost, bon en réalité low-quality !

Toujours est-il un vrai Cadorette en matière de stratégie industrielle et de vente. Carlos aura bien plumé l’oiseau Stellantis…

Olivier François avait dit dans une interview que la 500 seconde mouture avait été conçue pour être électrique ET thermique, mais que la Direction de feu FCA avait opté pour la seule première motorisation.

"Le pire du pire. PSA a fait l'erreur de sa vie en rachetant FCA et voulant sauver les boulets italiens"

T’es encore en vie toi ? Et visiblement, ça fait longtemps que t’es pas sorti de ta grotte. Ce sont les italiens qui sont aux commandes de Stellantis désormais. Donc, tu t’es encore loupé.. comme d'habitude.

ah, là, Ok, merci, c'est l'information qui manquait.

nous voilà donc fixé.

mais ça signifie aussi qu'au moment de la conception de cette voiture, à un moment où ils envisageait encore d'en sortir une version essence, ils n'avaient donc pas envisagé y mettre ce moteur et s'en tenait donc au tout petit, celui qu'ils viennent finalement de décider après coup de commercialiser.

mais c'est peut-être pour ça, finalement, qu'ils avaient décidé finalement de ne sortir que des versions électriques, histoire que le 65 cv essence ne fasse pas ridicule, pour ne pas dire cheap, face aux 95 et 150 cv des versions électriques.

Rien de tel que de prendre les infos à leur source et interviewer les responsables plutôt que de supputer en permanence

Si Caradisiac pouvait faire la même chose pour l'évolution des problèmes du Puretech et de la e-C3 pour lesquels nous n'avons plus d'information depuis presque un an !

Oui ... bon ... on a parfois l'impression qu'il n'y a quasi que vous à tenir la baraque ici.

Et c'est aussi à un responsable Citroën que la question peut-être posée.

Merci pour la réponse.

"PSA qui fracassait tout en Europe et gagnait part de part par part de marché avec des bénéfices affolants au point de donner la leçon à tous a commis l'immense erreur de croire que Fiat pouvait être sauver comme Opel alors que pas du tout. C'est un énorme boulet et si tu tentes de le sauver, il pique tout ton fric, toute ton énergie et n'a pas une once de gratitude, bien au contraire il te reprochera des fautes alors que Fiat c'est la pire engeance qui soit (corruption, moteur trafiqués, fraude fiscale internationale, évasion fiscale dans des paradis fiscaux, bilans comptables falsifiés, chantage aux subventions avec des usines en perpétuel chômage technique contre la suspension de leur fermeture, etc. )"

Le raisonnement con par excellence. Si Fiat est un "boulet" comme tu dis, expliques-nous pourquoi la marque est numéro une chez Stellantis ? Expliques-nous aussi pourquoi Jeep, pour aux œufs d’or chez l’ex-FCA, se casse la gueule sous l’ère Stellantis ?

Mais eassures-toi mon Guignool, avec les composants daubesques ex-PSA (Puretech, plateforme low cost développée en Inde), Fiat rejoindra ses marques sœurs françaises dans le bas du classement en fiabilité.

Quand vas-tu comprendre que la plupart des gens se contrefoutent de s5 étoiles au crash test ?

Par ailleurs, avec un peu de réflexion, tu devrais facilement comprendre que les critères évoluant chaque année qui passe, une caisse définie comme 5 étoile sil y a 5 étoiles ne les aurait plus, aujourd'hui, si des tests étaient de nouveau réalisés.

Mais bon, je suppose que c'est compliqué à comprendre.

En attendant, il avait été expliqué qu'une Zoé avec 5 étoiles il y a dix ans n'en aurait plus aucune, aujourd'hui, sans modification structurelle.

Donc, faudrait-il envoyer les voitures à la casse tous les deux ans, pour être sûr que personne ne rouler dans une caisse... dangereuse, comme tu le sous-entends ?

Bref, tout ça pour dire que si à sa sortie cette e500 avait 5 étoiles, elle ne les a plus, aujourd'hui, sauf pour les bisounours.

et peut-être parce que le petit moteur, visiblement seul possible, était jugé trop peu valorisant, pour cette voiture connotée Premium, pour justement être vendue chère ?

+1

La décision de ne pas proposer de version essence de cette 500 a été décidé par ex FCA.

La décision de finalement proposer une version essence a été pris sous l'ère Stellantis, alias donc par Tavares.

A voir maintenant si al décision de ne proposer que ce petit moteur de 65 cv sera suffisant pour relancer les ventes.

Pour ma part, autant une version d'au moins 100 cv aurait pu m'intéresser, très clairement, cette version de 65 cv ne m'intéresse pas du tout.

Mais n'étant pas représentatif de la somme des monsieur et madame Michu, je suis donc curieux de voir ce que ça va donner, en terme de ventes.

Je crois néanmoins qu'on est tous d'accord pour dire qu'il y aura vite des remises.

Et en disant ça, je vois qu'elle est déjà proposée à partir de 18400 €, en ligne => https://www.fiat.fr/omni/configurateur/#/

Elle sera donc très probablement proposée à 15-16 k€, d'ici peu.

Et à ce tarif, elle trouvera alors assurément preneur.