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Commentaires - Comment la finance bride l’industrie automobile

Jean-Michel Normand

Comment la finance bride l’industrie automobile

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La finance débridée à l'américaine/occidental et le court-termisme sont des sujets ici où on se fait traiter bêtement de "gauchiste" :pfff:

Un système qui, comme celui d'henry ford précédemment abordé, a tellement repoussé les limites que, oui comme avec carlos tavarès dont j'y ai parlé également, a été au bout jusqu'à se casser la gueule.

Des financiers Boursorama (:pfff:) qui n'acceptent que le profit maximal tout de suite, pendant que des pays qui en sont toujours au capitalisme intelligent/de long terme gagnent des parts de marché en l'impatient Occident...

Il ne faut pas en vouloir à ces pays et ces constructeurs, il faut en vouloir à ceux qui ont poussé NOTRE industrie à faire n'importe quoi pour satisfaire des axel et autres pro-costkillers-tavarès. L'Histoire joue contre eux, mais que de hautains bébés méprisants :roll: , triches (dieselgate), laxismes en serrant les fesses "pour que cette année on fasse des superprofits" (Tce, puretech, quitte à risquer de nous tuer comme Takata :non: ) pour que l'inconscient collectif finisse par comprendre qu'être responsable et raisonnable n'est pas égal à "gôchisme"... :pfff:

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Un excellent roman, pour mieux piger ce que le Normand nous pose ici.

Le capital, de Stephane Osmont (mort en 2025).

https://www.grasset.fr/livre/le-capital-9782246657811/

Publié en 2004... plus de 20 ans plus tard, jamais la folie des accumulations financières pour une ultra-minorité n'a été aussi délirante.

Et si demain ça clashe, faudra pas s'en étonner plus que ça.

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il n'y auraitpeut être pas d'usurier ou ceux ci ne demanderaient pas de tels rendement si derrière sils ne se faisaient pas massacré par des taxes et impôts que les gauchistes ont poussé à instaurer.... Le but de ces investissement c'est finir en T+1 avec plus d'argent qu'en T0 malheureusement avec tous les taxes actuelles si tu ne flirtes pas avec un rendement a 2 chiffres tu finiras plus pauvre que tu n'as commencé.

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"Énormément de gens soutiennent Asselineau.."

Euh non... et c'est normal.

Vouloir sortir de l'UE quand on est un pays largement endetté incapable de réformer (ex retraites), ne disposant d'aucune marge de manoeuvre pour le régalien, c'est juste suicidaire !!

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Pépé lubrique Asselineau... oh ben oui, un fonctionnaire pur sucre pour incarner le libéralisme.

T'en as une autre comme ça...

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Encore des poncifs étalés à la truelle par un journaliste qui devrait rester dans son domaine d'expertise (s'il en a vraiment un) plutôt que de s'aventurer sur le terrain scabreux de la mentalité des investisseurs et autres justifications des mouvements boursiers.

Si certains pointent le doigt de la vision court-termiste et des résultats trimestriels, d'autres avancent plutôt le potentiel à long terme du business (quel qu'il soit) de la société en question.

Si les vilains investisseurs n'étaient que d'avides sangsues réclamant des bénéfices immédiats, personne n'investirait dans des business longtemps déficitaires et on n'assisterait pas à des multiples de valorisation (parfois délirants) dans certains secteurs.

Tesla a empilé les résultats déficitaires pendant très longtemps ... pourtant, sa valorisation n'était pas au fond du trou. Tout le secteur de l'IA aurait des valorisations négatives ...

Une partie des investisseurs pensent que la bataille de l'automobile est déjà perdue, tout simplement ... et ils sont de plus en plus nombreux à le penser / a quitter ce secteur.

Les mastodontes historiques n'ont plus vraiment de cartes dans leurs mains voire se trainent des boulets que la concurrence chinoise n'a pas. Ils n'ont aucun avantage technique réel (batteries, moteur), n'ont aucun avantage industriel (face à la Chine "usine du monde"), doivent se trainer le boulet de la transition, ...

Il ne leur reste que leur réseau de distribution sur certains marchés et une certaine "image de marque" tels des aristocrates désargentés ce dont les chinois tentent de se passer (sinon, ils débarqueraient pas sur nos marchés avec leurs marques maison type BYD, Jaecoo, Omoda, Zeekr, ...).

Les "historiques" sont vus comme des mammouths en voie d'extinction comme si on comparait Nokia / Blackberry et Xiaomi dans le secteur des smartphones ...

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En effet ! Von der Leyen, c’est devant les tribunaux que sa carrière doit prendre fin ! Piètre ministre, corrompue au possible, prenant des décisions sans l’aval des pays membres, décidant d’accords avec des pays tiers sans accord avec les pays membres de l’union. Incroyable qu’elle puisse encore rester à ses fonctions !

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Quand un citron n'as plus de jus, on le jette.

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Ursula von der Leyen, présidente de la Commission européenne, a été confrontée à plusieurs controverses et scandales majeurs au cours de sa carrière politique. Ces affaires concernent principalement le manque de transparence, des négociations par messagerie privée et des attributions de contrats contestées ! Pour rappel !

a) L'affaire „Pfizergate“. Il s’agit du scandale le plus retentissant. Il concerne l'opacité entourant les négociations de contrats de vaccins contre le COVID-19 avec le géant pharmaceutique Pfizer pour un montant de plusieurs milliards d'euros. Le reproche, Ursula von der Leyen a négocié personnellement et directement une partie de ces contrats par SMS avec le PDG de Pfizer, Albert Bourla. Lorsque des journalistes ont demandé à consulter ces messages au nom des règles de transparence de l'UE, la Commission a affirmé que les SMS n'avaient pas été conservés ou étaient introuvables. La décision de la justice européenne, le Tribunal de l'Union européenne a jugé que le public avait le droit de savoir comment cet accord avait été conclu et que la Commission avait dissimulé ces informations à tort. Cette affaire a provoqué une crise de confiance majeure et a culminé en juillet 2025 par une motion de censure contre elle au Parlement européen, à laquelle elle a finalement survécu.

b) L'affaire des consultants quand elle était ministre en Allemagne. Avant de prendre la tête de la Commission européenne, elle occupait le poste de ministre de la Défense en Allemagne. Le reproche, sous son mandat, le ministère de la Défense et l'armée allemande (Bundeswehr) ont massivement fait appel à des cabinets de conseil externes (comme McKinsey) sans respecter scrupuleusement les procédures légales d'appels d'offres publics. Conséquences, une commission d'enquête parlementaire allemande a siégé pendant des années pour faire la lumière sur des soupçons de népotisme et d'irrégularités dans l'attribution de ces contrats lucratifs.

c) Les SMS supprimés concernant l'accord Mercosur ! En septembre 2025, elle s'est retrouvée au cœur d'une nouvelle polémique liée à la disparition de messages textuels professionnels. Le reproche, un SMS envoyé par le président français Emmanuel Macron, lui demandant de bloquer l'accord commercial de l'UE avec le Mercosur, a été supprimé de son téléphone de fonction. La Commission européenne a justifié cela en expliquant que l'appareil effaçait automatiquement les messages pour libérer de l'espace de stockage, un argument technique qui a suscité un fort scepticisme chez les experts.

Bref nous sommes dirigés par des voyous en col blanc dans l‘Union européenne !

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Il y a un moment j'ai cru que le commentaire tenait la route , et patatra on se retrouve avec l'UE , Zelensky etc puis Asselineau oulala, ça dérive grave .

Comment peut-on croire qu'à notre petite échelle franco-française on va changer les choses ?

Je veux bien me faire à l'idée que pas mal de petits commerces style PMU aient pu fermer mais de là à nous servir du réchauffé ici , avec le y'a qu'à , c'est quand même limite.

On parle donc de financiarisation , le concept c'est finalement des investissements privés et la bourse , maintenant je ne vois pas comment on pourrait se sortir de là , si ce n'est que de sortir du système (avec toutes les conséquences) ou changer ce monde .

Asselineau et ou l'alternance qui nous attend l'année prochaine ni changeront rien .

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"si vous voulez financer à long terme votre industrie" , ( je passe sur la bande de guignols) ...

Déjà la finance ce n'est pas franchement du long terme..., et par exemple vous pourriez investir chez Stellantis, et donc ?

Stellantis c'est un conglomérat d'une quinzaine de "marques" , beaucoup du peu d'activité qu'il y a en Europe c'est de l'assemblage ils sont actionnaires d'une marque Chinoise qui entend bien s'imposer chez nous .

De surcroît Stellantis investit dans le concept du robotaxi, donc , si vous investissez chez Stellantis c'est indirectement pour soutenir leur actionnariat chez Leapmotor et le robotaxi , tout le contraire , d'un investissement pour des emplois et des industries en Europe , mais bon , c'est comme ça , vous attendez quoi finalement des cloportes qui voteront pour l'alternance l'année prochaine ?

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Les journalistes de Cara devraient parler voitures. Et surtout pas finances et marchés.

Cet article est inutile parce que, soit bien trop long (en résumant, il suffisait des dire « les actionnaires veulent du rendement »), soit bien trop court car analyser les caractéristiques spécifiques du comportement des investisseurs dans le secteur automobile et les comparer, par exemple, à d’autres secteurs, ça ne se fait pas (sérieusement en tout cas) en quelques minutes.

Bon allez, fait super chaud, on doit sortir quand même quelques articles le WE… Pas bien grave vu que ça n’intéresse que peu de monde sur Cara.

Bon WE et soyez juste heureux, mais à l’ombre.

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En réponse à 992.2phil

"Énormément de gens soutiennent Asselineau.."

Euh non... et c'est normal.

Vouloir sortir de l'UE quand on est un pays largement endetté incapable de réformer (ex retraites), ne disposant d'aucune marge de manoeuvre pour le régalien, c'est juste suicidaire !!

   

Mr 1% mort de rire

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En réponse à Pseudobligatoire

La finance débridée à l'américaine/occidental et le court-termisme sont des sujets ici où on se fait traiter bêtement de "gauchiste" :pfff:

Un système qui, comme celui d'henry ford précédemment abordé, a tellement repoussé les limites que, oui comme avec carlos tavarès dont j'y ai parlé également, a été au bout jusqu'à se casser la gueule.

Des financiers Boursorama (:pfff:) qui n'acceptent que le profit maximal tout de suite, pendant que des pays qui en sont toujours au capitalisme intelligent/de long terme gagnent des parts de marché en l'impatient Occident...

Il ne faut pas en vouloir à ces pays et ces constructeurs, il faut en vouloir à ceux qui ont poussé NOTRE industrie à faire n'importe quoi pour satisfaire des axel et autres pro-costkillers-tavarès. L'Histoire joue contre eux, mais que de hautains bébés méprisants :roll: , triches (dieselgate), laxismes en serrant les fesses "pour que cette année on fasse des superprofits" (Tce, puretech, quitte à risquer de nous tuer comme Takata :non: ) pour que l'inconscient collectif finisse par comprendre qu'être responsable et raisonnable n'est pas égal à "gôchisme"... :pfff:

   

"pendant que des pays qui en sont toujours au capitalisme intelligent/de long terme "

Cite moi un de ces pays par curiosité.

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En réponse à 992.2phil

"Énormément de gens soutiennent Asselineau.."

Euh non... et c'est normal.

Vouloir sortir de l'UE quand on est un pays largement endetté incapable de réformer (ex retraites), ne disposant d'aucune marge de manoeuvre pour le régalien, c'est juste suicidaire !!

   

En effet tant que la France est dans l'union européenne il y a une certaine solidarité qui permet à la France d'emprunter à un taux favorable. Et si la France venait a tomber en banqueroute une solidarité à la grecque se mettrait en place. Maintenant si la France sort de l'Europe sa note S&P et compagnie chutera direct vers BBB ou BBB- Ce qui rendra sa capacité à emprunter bien plus compliquée... et si elle se viande personne ne viendra l'aider.

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En réponse à Taro.H

il n'y auraitpeut être pas d'usurier ou ceux ci ne demanderaient pas de tels rendement si derrière sils ne se faisaient pas massacré par des taxes et impôts que les gauchistes ont poussé à instaurer.... Le but de ces investissement c'est finir en T+1 avec plus d'argent qu'en T0 malheureusement avec tous les taxes actuelles si tu ne flirtes pas avec un rendement a 2 chiffres tu finiras plus pauvre que tu n'as commencé.

   

Non, ce n’est pas un problème d'impôt. Il y a suffisamment de magouilles et de niches fiscales pour permettre aux entreprises de defiscaliser.

Le problème est la course au toujours + + sur les sujets pas forcément les plus prioritaires.

Je ne dit pas qu'il ne faut pas de reglementation, mais parfois ca va trop loin.

J'espère que la reglementation des E-Car va accoucher d'un truc qui pourrait nous faire revenir dans une caisse légère et abordable style Toyota Aygo des années 2010.

Par

En réponse à Taro.H

En effet tant que la France est dans l'union européenne il y a une certaine solidarité qui permet à la France d'emprunter à un taux favorable. Et si la France venait a tomber en banqueroute une solidarité à la grecque se mettrait en place. Maintenant si la France sort de l'Europe sa note S&P et compagnie chutera direct vers BBB ou BBB- Ce qui rendra sa capacité à emprunter bien plus compliquée... et si elle se viande personne ne viendra l'aider.

   

Je crois au bon sens des français.... Ils ne voteront pas pour des candidats souverainistes.

Quant au RN (grand favori de la prochaine présidentielle), ils sont opportunistes et changent d'avis au fil des circonstances. D'abord, ils etaient frexiters...

Puis, il voulaient uniquement sortir de l'euro....

Et maintenant, ils n'en parlent plus....

Quel que soit le vainqueur devra la présidentielle, il est donc très probable que le prochain president devra proposer un plan de redressement de ses finances publiques au sein devra l'UE.

Par

Dommage que les allemands soient court termistes. Ça fait réfléchir pour un achat.

Les décisions dd’aujourd’hui auront une conséquence sur la qualité des prochains véhicules.

Vw en voulant une rentabilité va exiger une baisse de qualité à ses fournisseurs.

Peugeot est déjà dans ce cas mais il est habitué. Si Vw atteint son niveau alors sur quoi juger l’achat ?

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J'avais mis un billet sur BYD, investissement pourri. :blague:

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Ce que vous ne voulez pas voir (entendre), c'est qu'il faudra bien un jour lancer un grand projet régalien de transition environnementale.

Et ce projet fédérateur sera facteur de croissance pour la France.

Un grand projet, ce n'est pas commander quelques millions de climatiseurs.

C'est construire progressivement une société decarbonee, autour d'un bâti rénové, bien isolé....

Ce sont des enfants pouvant etudier à l'école dans de bonnes conditions....etc

C'est aussi la garantie de l'indépendance énergétique de la France et donc, de la croissance de son PIB.

Par

je suis sur que le redacteur de cette article ne connait pas la définition de

Marge opérationnel

EBITDA

EBIT

et leur différences

alors, donner son avis sur la 'méchante' finance mangeur d'enfant et assoiffé de sang

Par

En réponse à 992.2phil

Ce que vous ne voulez pas voir (entendre), c'est qu'il faudra bien un jour lancer un grand projet régalien de transition environnementale.

Et ce projet fédérateur sera facteur de croissance pour la France.

Un grand projet, ce n'est pas commander quelques millions de climatiseurs.

C'est construire progressivement une société decarbonee, autour d'un bâti rénové, bien isolé....

Ce sont des enfants pouvant etudier à l'école dans de bonnes conditions....etc

C'est aussi la garantie de l'indépendance énergétique de la France et donc, de la croissance de son PIB.

   

La transition c'est foutre des clims partout déjà.

Par

En réponse à 992.2phil

Ce que vous ne voulez pas voir (entendre), c'est qu'il faudra bien un jour lancer un grand projet régalien de transition environnementale.

Et ce projet fédérateur sera facteur de croissance pour la France.

Un grand projet, ce n'est pas commander quelques millions de climatiseurs.

C'est construire progressivement une société decarbonee, autour d'un bâti rénové, bien isolé....

Ce sont des enfants pouvant etudier à l'école dans de bonnes conditions....etc

C'est aussi la garantie de l'indépendance énergétique de la France et donc, de la croissance de son PIB.

   

Si la France était à 0 émission carbone, ce qui est totalement impossible puisque toute notre vie est basée dessus, cela ne changerait rien mais alors RIEN à la face du monde.

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Tous ces partis politiques ne servent à rien (des trucs populistes / nationalistes au parti animaliste et autres trucs de niche / éclatés).

Ils sortent du bois à chaque élection pour gratter des financements / payer les salaires avant de (re)sombrer dans le coma jusqu'au scrutin suivant.

Au législative, chaque vote rapporte 1,61 euro / an de subventions publiques (66,5 millions / an au total). Le gateau est trop appétissant pour ne pas tenter d'en choper une part ... même si ce sont que quelques miettes.

Par

En réponse à 992.2phil

Ce que vous ne voulez pas voir (entendre), c'est qu'il faudra bien un jour lancer un grand projet régalien de transition environnementale.

Et ce projet fédérateur sera facteur de croissance pour la France.

Un grand projet, ce n'est pas commander quelques millions de climatiseurs.

C'est construire progressivement une société decarbonee, autour d'un bâti rénové, bien isolé....

Ce sont des enfants pouvant etudier à l'école dans de bonnes conditions....etc

C'est aussi la garantie de l'indépendance énergétique de la France et donc, de la croissance de son PIB.

   

Avant de gober tout ce fatras de conneries, ils s'en tamponnent complètement de l'écologie ... comme déjà dit, la France serait à 0 émission que ca ne changerait strictement rien.

La rénovation écologique n'est qu'un totem agité comme vecteur de consommation ... ca fait du CA / conso / TVA et donc du PIB.

Tout comme les aides distribuées bien trop largement pour être efficaces. Le consommateur n'en voit pas la couleur, les intermédiaires ayant gonflé leurs marges pour les siphonner. Nos chères élites sont débiles mais pas à ce point ... elles savent que ce n'est qu'un soutien déguisé au secteur pour faire tourner artificiellement un secteur économique.

Ca chouine rechauffement climatique depuis plus de 2 décennies, conclusion ? On a jamais cramé autant de charbon dans des centrales qu'en 2025 ...

S'ils en avaient quelque chose à foutre, ils appliqueraient le principe de Pareto (et s'attaquerait en priorité aux centrales à charbon) au lieu d'engloutir des centaines de milliards pour gratter quelques grammes de CO2 sur la Sandero de Mme Michu quand elle va bosser ...

Par

En réponse à 992.2phil

Je crois au bon sens des français.... Ils ne voteront pas pour des candidats souverainistes.

Quant au RN (grand favori de la prochaine présidentielle), ils sont opportunistes et changent d'avis au fil des circonstances. D'abord, ils etaient frexiters...

Puis, il voulaient uniquement sortir de l'euro....

Et maintenant, ils n'en parlent plus....

Quel que soit le vainqueur devra la présidentielle, il est donc très probable que le prochain president devra proposer un plan de redressement de ses finances publiques au sein devra l'UE.

   

Tu commences à t'inquiéter ? IL y a de quoi en effet vu la nullité totale de notre gouvernement pendant cette canicule. Ca se paiera.

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En réponse à 992.2phil

Ce que vous ne voulez pas voir (entendre), c'est qu'il faudra bien un jour lancer un grand projet régalien de transition environnementale.

Et ce projet fédérateur sera facteur de croissance pour la France.

Un grand projet, ce n'est pas commander quelques millions de climatiseurs.

C'est construire progressivement une société decarbonee, autour d'un bâti rénové, bien isolé....

Ce sont des enfants pouvant etudier à l'école dans de bonnes conditions....etc

C'est aussi la garantie de l'indépendance énergétique de la France et donc, de la croissance de son PIB.

   

Je suis d'accord pour une fois. Mais force est de constater que macron n'est vraiment pas à la hauteur.

Par

En réponse à Taro.H

il n'y auraitpeut être pas d'usurier ou ceux ci ne demanderaient pas de tels rendement si derrière sils ne se faisaient pas massacré par des taxes et impôts que les gauchistes ont poussé à instaurer.... Le but de ces investissement c'est finir en T+1 avec plus d'argent qu'en T0 malheureusement avec tous les taxes actuelles si tu ne flirtes pas avec un rendement a 2 chiffres tu finiras plus pauvre que tu n'as commencé.

   

Parce que tu penses que les financiers payent les mêmes impôts que toi ?

:ddr:

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En réponse à 992.2phil

Je crois au bon sens des français.... Ils ne voteront pas pour des candidats souverainistes.

Quant au RN (grand favori de la prochaine présidentielle), ils sont opportunistes et changent d'avis au fil des circonstances. D'abord, ils etaient frexiters...

Puis, il voulaient uniquement sortir de l'euro....

Et maintenant, ils n'en parlent plus....

Quel que soit le vainqueur devra la présidentielle, il est donc très probable que le prochain president devra proposer un plan de redressement de ses finances publiques au sein devra l'UE.

   

ces jours ci ils sont devenus écolos, Marine ayant découvert ce qu'était une canicule en milieu de semaine, et le prince charmant l'ayant découverte en fin de semaine. Pour l'instant ils sont en train de jouer les camelots en essayant de vendre des climatisations pas chères, à installer soit même.

:voyons:

Par

En réponse à auyaja

Je suis d'accord pour une fois. Mais force est de constater que macron n'est vraiment pas à la hauteur.

   

tu l'as déjà vu à la hauteur face à un problème qui touche la France ?

Avant d'être président il s'appelait déjà Emmanuel Macron, pas Indiana Jones :blague:

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En réponse à Aznog

Avant de gober tout ce fatras de conneries, ils s'en tamponnent complètement de l'écologie ... comme déjà dit, la France serait à 0 émission que ca ne changerait strictement rien.

La rénovation écologique n'est qu'un totem agité comme vecteur de consommation ... ca fait du CA / conso / TVA et donc du PIB.

Tout comme les aides distribuées bien trop largement pour être efficaces. Le consommateur n'en voit pas la couleur, les intermédiaires ayant gonflé leurs marges pour les siphonner. Nos chères élites sont débiles mais pas à ce point ... elles savent que ce n'est qu'un soutien déguisé au secteur pour faire tourner artificiellement un secteur économique.

Ca chouine rechauffement climatique depuis plus de 2 décennies, conclusion ? On a jamais cramé autant de charbon dans des centrales qu'en 2025 ...

S'ils en avaient quelque chose à foutre, ils appliqueraient le principe de Pareto (et s'attaquerait en priorité aux centrales à charbon) au lieu d'engloutir des centaines de milliards pour gratter quelques grammes de CO2 sur la Sandero de Mme Michu quand elle va bosser ...

   

Et bien.... À vous lire, on n'a pas le cul sorti des ronces !

Mme Michu est la première à souffrir du prix élevé du carburant.... Et probablement elle ne sait pas non plus se payer une climatisation ....

Vous n'avez pas compris que les conditions extrêmes que nous connaissons ces jours impactent surtout les plus pauvres, ceux qui vivent dans des habitations surchauffées, mal isolées.....

Vous n'avez pas compris non plus que des pays comme la France (ou la Belgique), qui doivent importer à vils prix leurs énergies fossiles, ont tout intérêt à decarboner leur économie.

On se fout de ce que les autres pays font ; on n'a pas d'impact sur eux ! On n'arrêtera pas le réchauffement climatique en cours ; il n'y a pas de billet retour !

Par contre, on peut mettre en place une société neutre en carbone, dans l'intérêt de nos concitoyens.

Penser que "c'est quand même foutu" est une attitude irresponsable et particulièrement pessimiste.

C'est accepter de voir le PIB se dégrader au fil des canicules à répétition, et donc, c'est accepter de voir la pauvreté s'installer de plus en plus.

Par

De toute façon la France par le biais de ses dirigeants et politiques n’est plus en mesure de changer quoi que ce soit !

Il n’y a plus d’argent dans les caisses et le cas échéant cet argent est très mal géré. Nous avons atteint un palier irréversible, on gère au jour le jour, sans planification ni vision.

Cette annonce « fracassante » de vouloir acheter 30.000 climatiseurs pour palier à la canicule dans les hôpitaux et bâtiments publics. Encore du pur blabla ! On va les acheter à qui ? Aux chinois ? Dans quels délais ? Avec quel budget ? Avec quel cahier des charges (étant donné que une climatisation effective c’est toujours du cas par cas) ?

Par

En réponse à 992.2phil

Et bien.... À vous lire, on n'a pas le cul sorti des ronces !

Mme Michu est la première à souffrir du prix élevé du carburant.... Et probablement elle ne sait pas non plus se payer une climatisation ....

Vous n'avez pas compris que les conditions extrêmes que nous connaissons ces jours impactent surtout les plus pauvres, ceux qui vivent dans des habitations surchauffées, mal isolées.....

Vous n'avez pas compris non plus que des pays comme la France (ou la Belgique), qui doivent importer à vils prix leurs énergies fossiles, ont tout intérêt à decarboner leur économie.

On se fout de ce que les autres pays font ; on n'a pas d'impact sur eux ! On n'arrêtera pas le réchauffement climatique en cours ; il n'y a pas de billet retour !

Par contre, on peut mettre en place une société neutre en carbone, dans l'intérêt de nos concitoyens.

Penser que "c'est quand même foutu" est une attitude irresponsable et particulièrement pessimiste.

C'est accepter de voir le PIB se dégrader au fil des canicules à répétition, et donc, c'est accepter de voir la pauvreté s'installer de plus en plus.

   

Ce n’est pas un constat pessimiste mais réaliste malheureusement.

Par

Les gouvernements français respectifs ne gèrent que l’urgence. Il n’y a aucune planification, ni vision à long terme.

Alors on agit selon la précipitation, en annonçant des mesures tonitruantes sans aucune concertation ni concrétisation. Cette canicule est le énième exemple d’une politique qui n’a plus les moyens d’agir.

Le poids de la dette est tellement important que nous avons une présidence de la république qui ne sert à rien. Aucune réforme ne va passer d’ici l’année prochaine, il n’y a pas de majorité parlementaire depuis 2024.

Les différents dossiers de ses dernières années ont été gérés par dilettantisme. Le CoVid et son quoi qu’il en coûte qui n’a que fait augmenter la dette publique de plus de 1.000 milliards d’euros, et pourtant notre système de santé est complètement à la dérive. Pareil pour l’éducation et l’enseignement, idem pour la justice, etc.

C’est une réforme complète de notre constitution et de nos systèmes politiques qui doivent être appliqués avant de pouvoir faire quelque chose de nouveau. Mais comme les politiques ne veulent rien entendre ni changer, la France continuera de dériver.

Par

En réponse à 992.2phil

Et bien.... À vous lire, on n'a pas le cul sorti des ronces !

Mme Michu est la première à souffrir du prix élevé du carburant.... Et probablement elle ne sait pas non plus se payer une climatisation ....

Vous n'avez pas compris que les conditions extrêmes que nous connaissons ces jours impactent surtout les plus pauvres, ceux qui vivent dans des habitations surchauffées, mal isolées.....

Vous n'avez pas compris non plus que des pays comme la France (ou la Belgique), qui doivent importer à vils prix leurs énergies fossiles, ont tout intérêt à decarboner leur économie.

On se fout de ce que les autres pays font ; on n'a pas d'impact sur eux ! On n'arrêtera pas le réchauffement climatique en cours ; il n'y a pas de billet retour !

Par contre, on peut mettre en place une société neutre en carbone, dans l'intérêt de nos concitoyens.

Penser que "c'est quand même foutu" est une attitude irresponsable et particulièrement pessimiste.

C'est accepter de voir le PIB se dégrader au fil des canicules à répétition, et donc, c'est accepter de voir la pauvreté s'installer de plus en plus.

   

Faudrait peut être ouvrir les yeux et arrêter de recracher ce discours éclaté de "neutralité carbone" et autres "dépendance aux énergies fossiles".

Tout ce merdier est mis en place uniquement pour créer un énième pilier / secteur économique.

Il n'est à voir que par le prisme de la consommation / PIB, le vernis écologique appliqué dessus n'est qu'une fumisterie et c'est pas en foutant quelques cm d'isolant supplémentaire sur une bouilloire thermique que tu vas résoudre le problème ...

Sans compter que quand c'est à l'état d'allonger les biftons, bizarrement, cet aspect devient loin d'être prioritaire. Pour la blague, on construit encore des hôpitaux non climatisés dans le pays (Nantes) et autres absurdités architecturales sans aucune optimisation thermique (gare de Nantes) ...

D'un côté on vient te traiter de vilain écoterroriste avec ta bagnole, de l'autre, on va signer des traités de libre échange avec l'Amérique du Sud, l'Inde ou la Nouvelle Zélande pour importer du lait / pommes / oignons ... Elle est belle ta fausse écologie qui disparait bien vite quand il est question d'enjeux économiques derrière ...

Quant au discours "on a pas d'impact sur les autres pays", on est pas loin de la même connerie que le nuage de Tchernobyl qui s'arrête à la frontière. C'est pas parce que tu auras ta chiotte électrique dans ton garage d'habitat individuel que tu vas être neutre écologiquement.

Ton mode de vie de bourgeois occidental est, de toute façon, problématique en terme de consommation de ressources (jour du dépassement et tout le tralala) et je doute que tu souhaites vivre comme un érythréen pour devenir réellement "neutre".

Alors va t'acheter une bonne conscience en allant acheter ton Quinoa bio au volant de ta Porsche avant de le cuisine dans ton pavillon ... ca te permettra peut être de mieux dormir mais personne n'est dupe.

Par

En réponse à Aznog

Faudrait peut être ouvrir les yeux et arrêter de recracher ce discours éclaté de "neutralité carbone" et autres "dépendance aux énergies fossiles".

Tout ce merdier est mis en place uniquement pour créer un énième pilier / secteur économique.

Il n'est à voir que par le prisme de la consommation / PIB, le vernis écologique appliqué dessus n'est qu'une fumisterie et c'est pas en foutant quelques cm d'isolant supplémentaire sur une bouilloire thermique que tu vas résoudre le problème ...

Sans compter que quand c'est à l'état d'allonger les biftons, bizarrement, cet aspect devient loin d'être prioritaire. Pour la blague, on construit encore des hôpitaux non climatisés dans le pays (Nantes) et autres absurdités architecturales sans aucune optimisation thermique (gare de Nantes) ...

D'un côté on vient te traiter de vilain écoterroriste avec ta bagnole, de l'autre, on va signer des traités de libre échange avec l'Amérique du Sud, l'Inde ou la Nouvelle Zélande pour importer du lait / pommes / oignons ... Elle est belle ta fausse écologie qui disparait bien vite quand il est question d'enjeux économiques derrière ...

Quant au discours "on a pas d'impact sur les autres pays", on est pas loin de la même connerie que le nuage de Tchernobyl qui s'arrête à la frontière. C'est pas parce que tu auras ta chiotte électrique dans ton garage d'habitat individuel que tu vas être neutre écologiquement.

Ton mode de vie de bourgeois occidental est, de toute façon, problématique en terme de consommation de ressources (jour du dépassement et tout le tralala) et je doute que tu souhaites vivre comme un érythréen pour devenir réellement "neutre".

Alors va t'acheter une bonne conscience en allant acheter ton Quinoa bio au volant de ta Porsche avant de le cuisine dans ton pavillon ... ca te permettra peut être de mieux dormir mais personne n'est dupe.

   

En effet, c’est sidérant même ! La tarification mondiale du carbone fonctionne de plus en plus comme un véritable écosystème commercial et financier, à la fois pour les États, les entreprises et les fonds d'investissement.

Ces mécanismes de tarification du carbone ont généré en 2025 un record de 107 milliards de dollars (!!!) de revenus pour les États à l'échelle mondiale. Le climat quant à lui continue de changer…

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En réponse à F-4 Phantom II

Les gouvernements français respectifs ne gèrent que l’urgence. Il n’y a aucune planification, ni vision à long terme.

Alors on agit selon la précipitation, en annonçant des mesures tonitruantes sans aucune concertation ni concrétisation. Cette canicule est le énième exemple d’une politique qui n’a plus les moyens d’agir.

Le poids de la dette est tellement important que nous avons une présidence de la république qui ne sert à rien. Aucune réforme ne va passer d’ici l’année prochaine, il n’y a pas de majorité parlementaire depuis 2024.

Les différents dossiers de ses dernières années ont été gérés par dilettantisme. Le CoVid et son quoi qu’il en coûte qui n’a que fait augmenter la dette publique de plus de 1.000 milliards d’euros, et pourtant notre système de santé est complètement à la dérive. Pareil pour l’éducation et l’enseignement, idem pour la justice, etc.

C’est une réforme complète de notre constitution et de nos systèmes politiques qui doivent être appliqués avant de pouvoir faire quelque chose de nouveau. Mais comme les politiques ne veulent rien entendre ni changer, la France continuera de dériver.

   

Je vous fais simplement remarquer que la droite classique n'a jamais soutenu la réforme des retraites au moment où Mme Borne la défendait.... mais y était favorable après la dissolution de l'AN.

Si la droite classique avait négocié un compromis avec le gouvernement Macron, on aurait évité ce barnum qu'est devenue l'AN.... et la réforme des retraites aurait été votée.

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En réponse à Aznog

Faudrait peut être ouvrir les yeux et arrêter de recracher ce discours éclaté de "neutralité carbone" et autres "dépendance aux énergies fossiles".

Tout ce merdier est mis en place uniquement pour créer un énième pilier / secteur économique.

Il n'est à voir que par le prisme de la consommation / PIB, le vernis écologique appliqué dessus n'est qu'une fumisterie et c'est pas en foutant quelques cm d'isolant supplémentaire sur une bouilloire thermique que tu vas résoudre le problème ...

Sans compter que quand c'est à l'état d'allonger les biftons, bizarrement, cet aspect devient loin d'être prioritaire. Pour la blague, on construit encore des hôpitaux non climatisés dans le pays (Nantes) et autres absurdités architecturales sans aucune optimisation thermique (gare de Nantes) ...

D'un côté on vient te traiter de vilain écoterroriste avec ta bagnole, de l'autre, on va signer des traités de libre échange avec l'Amérique du Sud, l'Inde ou la Nouvelle Zélande pour importer du lait / pommes / oignons ... Elle est belle ta fausse écologie qui disparait bien vite quand il est question d'enjeux économiques derrière ...

Quant au discours "on a pas d'impact sur les autres pays", on est pas loin de la même connerie que le nuage de Tchernobyl qui s'arrête à la frontière. C'est pas parce que tu auras ta chiotte électrique dans ton garage d'habitat individuel que tu vas être neutre écologiquement.

Ton mode de vie de bourgeois occidental est, de toute façon, problématique en terme de consommation de ressources (jour du dépassement et tout le tralala) et je doute que tu souhaites vivre comme un érythréen pour devenir réellement "neutre".

Alors va t'acheter une bonne conscience en allant acheter ton Quinoa bio au volant de ta Porsche avant de le cuisine dans ton pavillon ... ca te permettra peut être de mieux dormir mais personne n'est dupe.

   

Outre le fait que je ne partage pas votre point de vue, vous ne proposez rien de concret.

Votre approche, c'est : "foutez moi la paix et laissez-moi me debrouiller "

Paradoxal quand on prétend défendre la fameuse Mme Michu, qui rime avec Temu ....

De plus, vous êtes apparemment contre le fait que l'on puisse générer du PIB en isolant le bâti... Bizarre alors que chacun sait que cela peut donner de l'emploi à des milliers de personnes.

La France a besoin d'entrepreneurs ; pas de gens systematiquement négatifs et non constructifs, ne proposant que le statuquo, statuquo que l'on sait mortifère.

Par

En réponse à roc et gravillon

Pépé lubrique Asselineau... oh ben oui, un fonctionnaire pur sucre pour incarner le libéralisme.

T'en as une autre comme ça...

   

"Pépé lubrique Asselineau... oh ben oui, un fonctionnaire pur sucre pour incarner le libéralisme.

T'en as une autre comme ça..."

Tu me déçois totalement ici.

1 je ne suis pas Pépé en âge... et j'ai assez de bouteille pour avoir une vue d'ensemble plus complète que quand j'avais 20 ans, ça t'embête ?!

2 tu traites axel de bébé (et c'est vrai que ses avis étaient de la même veine immature sur les miens quand j'avais 15 ans) et moi de pépé, et axel te traite de vieux (je-sais-plus-quoi, pour rester poli...). Plu jeune et pas encore vieux aigri, on s'en fout de mon âge, ce qui compte c'est la justesse des avis. Apparemment toi tu es par contre aigri, penchant il est vrai de facilité par fatigue à toute cette m... qu'on subit. Dommage, tu sors des trucs bien, comme le bouquin dont tu as parlé (Le capital, de Stephane Osmont).

Par

En réponse à 992.2phil

Outre le fait que je ne partage pas votre point de vue, vous ne proposez rien de concret.

Votre approche, c'est : "foutez moi la paix et laissez-moi me debrouiller "

Paradoxal quand on prétend défendre la fameuse Mme Michu, qui rime avec Temu ....

De plus, vous êtes apparemment contre le fait que l'on puisse générer du PIB en isolant le bâti... Bizarre alors que chacun sait que cela peut donner de l'emploi à des milliers de personnes.

La France a besoin d'entrepreneurs ; pas de gens systematiquement négatifs et non constructifs, ne proposant que le statuquo, statuquo que l'on sait mortifère.

   

Je suis pour l'efficience maximale des moyens financiers à disposition pas pour une vision pro business à maximisation de marges sous couvert d'argument économique.

Au lieu de claquer des sommes folles et de paupériser les locaux sur le domaine de la mobilité individuelle, qu'on s'attaque déjà aux causes majeures des émissions de gaz à effets de serre (dont la production d'électricité ultra carbonée dans certains pays).

L'isolation de la bouilloire thermique ou la bagnole d'une Mme Michu unitaire, ponctionnant 10K€ d'argent public pour un seul foyer (dont la majorité ne sert qu'à entretenir la marge d'intermédiaires), ce n'est absolument pas ma priorité.

Et si je dénonce les traités de libre échange, c'est pas pour encenser les merdes en chinoisium commandées sur AliExpress / Temu / Shein / Wish ...

Bref, vous balancez le discours habituel de moralisateur en carton (recyclé) de bourgeois occidental aisé. Ultra consommateur de ressources mais qui s'est payé une bonne conscience écologique car il a un PHEV dans son garage.

Un peu de pragmatisme de une vision globale du niveau de consommation de ressources (que ce soit les émissions de gaz à effet de serre ou de gestion des déchets) ne ferait pas de mal ... bravo, tu as foutu un chewing gum sur une micro fuite de la coque du Titanic, la joie du "travail accompli" en oubliant la brèche de 25m de long juste à côté.

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En réponse à Pseudobligatoire

"Pépé lubrique Asselineau... oh ben oui, un fonctionnaire pur sucre pour incarner le libéralisme.

T'en as une autre comme ça..."

Tu me déçois totalement ici.

1 je ne suis pas Pépé en âge... et j'ai assez de bouteille pour avoir une vue d'ensemble plus complète que quand j'avais 20 ans, ça t'embête ?!

2 tu traites axel de bébé (et c'est vrai que ses avis étaient de la même veine immature sur les miens quand j'avais 15 ans) et moi de pépé, et axel te traite de vieux (je-sais-plus-quoi, pour rester poli...). Plu jeune et pas encore vieux aigri, on s'en fout de mon âge, ce qui compte c'est la justesse des avis. Apparemment toi tu es par contre aigri, penchant il est vrai de facilité par fatigue à toute cette m... qu'on subit. Dommage, tu sors des trucs bien, comme le bouquin dont tu as parlé (Le capital, de Stephane Osmont).

   

Va peut être falloir apprendre à lire un commentaire ... le "pépé" en question désigne Asselineau ... englué dans des affaires d'harcèlements et agressions sexuelles par des collaborateurs.

Sans oublier les positions pro-russes très discutables ...

Par

En réponse à Pseudobligatoire

"Pépé lubrique Asselineau... oh ben oui, un fonctionnaire pur sucre pour incarner le libéralisme.

T'en as une autre comme ça..."

Tu me déçois totalement ici.

1 je ne suis pas Pépé en âge... et j'ai assez de bouteille pour avoir une vue d'ensemble plus complète que quand j'avais 20 ans, ça t'embête ?!

2 tu traites axel de bébé (et c'est vrai que ses avis étaient de la même veine immature sur les miens quand j'avais 15 ans) et moi de pépé, et axel te traite de vieux (je-sais-plus-quoi, pour rester poli...). Plu jeune et pas encore vieux aigri, on s'en fout de mon âge, ce qui compte c'est la justesse des avis. Apparemment toi tu es par contre aigri, penchant il est vrai de facilité par fatigue à toute cette m... qu'on subit. Dommage, tu sors des trucs bien, comme le bouquin dont tu as parlé (Le capital, de Stephane Osmont).

   

3 Je parlais de l'UE, donc de toute la m... qu'elle nous apporte (électrification rapide des voitures, ADAS et autres). UE supranationale qui nous fait payer des milliards (quand certains parlent de hausses d'impôts/taxes, cherchez à comprendre pourquoi, au-delà du facile "socialisme"-fourre-tout... 1,5 Md€/an donnés à l'UE parce qu'on ne recycle pas suffisamment les bouteilles en plastique par exemple...), aides au développement des pays de l'Est (la Pologne achète des avions de chasse américains avec NOS euros ! camions PL et LT sur NOS autoroutes, etc).

L'UE qui sanctionne les pays qui refusent l'immigration de masse (Hongrie : Orban avait le mérite de faire ce que la France, et ses dirigeants CHOISIS par les Français via élections, refusent de faire...)

Puisque l'UE est conçue pour être inchangeable (constitutionr refusée par referendum en 2005 mais imposée par sarko-le-taulard dès les premiers mois de son mandat..), soit un pays se lève contre certains trucs de l'UE, quitte à être sanctionné (Hongrie pour l'immigration, Pologne pour le blé ukrainien à prix cassé imposé par l'UE en face des agriculteurs polonais... Espagne et Portugal pour les tarifs trop élevés de l'électricité, etc), soit il quitte carrément l'UE (le RU s'est cassé la gueule non parce qu'elle a quitté l'UE mais parce que ses gouvernements post-brexit n'ont cessé de faire conneries sur conneries : combien sont au courant dans le détail ici ? Très peu... mais ça conclut quand même sans savoir...).

Alors désolé si je parle sortie de l'UE, désolé de résumer la valeur des candidats 2027 à la présidence sur CE sujet, mais je ne suis pas désolé d'amener Asselineau sur la table.

Combien savent ce qu'il dit sur ses centaines de vidéos sur youtube ? (120.000 abonnés à sa chaîne)

Combien savent qu'il a abandonné son poste de haut-fonctionnaire en 2007 (tiens, l'arrivée de sarko-le-taulard) parce qu'il en avait marre de discuter au mieux avec la Chine et de nombreux pays par son boulot (il sait MIEUX QUE LES CANDIDATS-IDÉOLOGUES-LR-RN-PS-LFI COMMENT TOUT FONCTIONNE DE L'INTÉRIEUR, lui qui a travaillé pour la France sous mitrand comme Chirac, pendant que mitrand et Chirac faisaient conneries sur conneries qu'il devait rattraper en arrière-plan), pour créer son propre parti UPR en 2007 (ça fait presque 20 ans qu'il n'est plus fonctionnaire, Roc..) pour maîtriser toute la chaïne de gouvernance, plus seulement l'arrière-plan pourtant fondamental mais cassé par des bonnes-têtes-aux-élections que les Français élisent (on parie que le prochain président sera encore pire que macron ? Voter-de-pire-en-pire : une constante depuis giscard...)

Par

En réponse à Pseudobligatoire

3 Je parlais de l'UE, donc de toute la m... qu'elle nous apporte (électrification rapide des voitures, ADAS et autres). UE supranationale qui nous fait payer des milliards (quand certains parlent de hausses d'impôts/taxes, cherchez à comprendre pourquoi, au-delà du facile "socialisme"-fourre-tout... 1,5 Md€/an donnés à l'UE parce qu'on ne recycle pas suffisamment les bouteilles en plastique par exemple...), aides au développement des pays de l'Est (la Pologne achète des avions de chasse américains avec NOS euros ! camions PL et LT sur NOS autoroutes, etc).

L'UE qui sanctionne les pays qui refusent l'immigration de masse (Hongrie : Orban avait le mérite de faire ce que la France, et ses dirigeants CHOISIS par les Français via élections, refusent de faire...)

Puisque l'UE est conçue pour être inchangeable (constitutionr refusée par referendum en 2005 mais imposée par sarko-le-taulard dès les premiers mois de son mandat..), soit un pays se lève contre certains trucs de l'UE, quitte à être sanctionné (Hongrie pour l'immigration, Pologne pour le blé ukrainien à prix cassé imposé par l'UE en face des agriculteurs polonais... Espagne et Portugal pour les tarifs trop élevés de l'électricité, etc), soit il quitte carrément l'UE (le RU s'est cassé la gueule non parce qu'elle a quitté l'UE mais parce que ses gouvernements post-brexit n'ont cessé de faire conneries sur conneries : combien sont au courant dans le détail ici ? Très peu... mais ça conclut quand même sans savoir...).

Alors désolé si je parle sortie de l'UE, désolé de résumer la valeur des candidats 2027 à la présidence sur CE sujet, mais je ne suis pas désolé d'amener Asselineau sur la table.

Combien savent ce qu'il dit sur ses centaines de vidéos sur youtube ? (120.000 abonnés à sa chaîne)

Combien savent qu'il a abandonné son poste de haut-fonctionnaire en 2007 (tiens, l'arrivée de sarko-le-taulard) parce qu'il en avait marre de discuter au mieux avec la Chine et de nombreux pays par son boulot (il sait MIEUX QUE LES CANDIDATS-IDÉOLOGUES-LR-RN-PS-LFI COMMENT TOUT FONCTIONNE DE L'INTÉRIEUR, lui qui a travaillé pour la France sous mitrand comme Chirac, pendant que mitrand et Chirac faisaient conneries sur conneries qu'il devait rattraper en arrière-plan), pour créer son propre parti UPR en 2007 (ça fait presque 20 ans qu'il n'est plus fonctionnaire, Roc..) pour maîtriser toute la chaïne de gouvernance, plus seulement l'arrière-plan pourtant fondamental mais cassé par des bonnes-têtes-aux-élections que les Français élisent (on parie que le prochain président sera encore pire que macron ? Voter-de-pire-en-pire : une constante depuis giscard...)

   

Quant à juger un candidat à ses scores, c'est comme les critiques de cinéma qui jugent de la qualité des films à son $core : 1 milliard de dollars, c'est un excellent film ; 1 million, c'est une daube :pfff: Bref, la lie du journalisme...

Vous êtes assez grand pour juger vous-même, non ? Alors écoutez ses vidéos sur youtube : y'en a des centaines, et faites votre propre opinion !

Très peu connu égal très faibles scores : combien de télés a-t-il fait ? Très peu parce que ses arguments sont des massues contre les journalopes habituels qui racontent leurs salades habituelles et que tout le monde ne supporte plus... Forcément, ça refroidit les inviteurs-émissions :lol: (ces journalistes ne sont pas des Journalistes dans le sens noble du terme : à eux, il faudrait vraiment dire "Il vaut mieux se taire et passer pour un con plutôt que de parler et de ne laisser aucun doute sur le sujet").

Invisibilisé à la télé égal faibles % aux élections.

.

Contournez les choix des télés, passez par youtube : vous pourrez enfin savoir ce que François Asselineau dit, et vous pourrez enfin le juger en conséquences. Ensuite, on en reparlera.

.

J'entends déjà les habituels "il a raison mais il faut voter utile (cf. Chirac/lepen 2002)" : bin justement, pour 'voter utile', il faut donner sa voix à une personne qui a un meilleur plan de sortie que les immuabless "arc républicain" qui nous enfoncent de plus en plus dans la m... (3450 milliards d'euros de dette et taux d'emprunts multipliés par 6 sous le "mozart de la finance"...). 57 ans que droitards et gôchistes nous foutent dans la m... de plus en plus : vous n'en avez pas marre ??? Il serait temps d'essayer autre chose, non ?

Oui, à part LR/PS/baille-roux/macron, il y a LFI et RN : plus clivant que ces 2 extrêmes, c'est difficile former un gouvernement (législatives 2024) !

Ou alors il y a une autre voie, enfin : l'UPR, mesurée et fine dans ses choix raisonnés et raisonnables, voulant pour commencer sortir des supra-lois UE (100% VE en 2035, donc cassage du VT et aides au VE via notre endettement abymesque....).

Faut-il encore rappeler que TOUTES les propositions politiques, économiques, financières etc des gros partis français seront refusées par l'UE ???

Par

En réponse à Pseudobligatoire

3 Je parlais de l'UE, donc de toute la m... qu'elle nous apporte (électrification rapide des voitures, ADAS et autres). UE supranationale qui nous fait payer des milliards (quand certains parlent de hausses d'impôts/taxes, cherchez à comprendre pourquoi, au-delà du facile "socialisme"-fourre-tout... 1,5 Md€/an donnés à l'UE parce qu'on ne recycle pas suffisamment les bouteilles en plastique par exemple...), aides au développement des pays de l'Est (la Pologne achète des avions de chasse américains avec NOS euros ! camions PL et LT sur NOS autoroutes, etc).

L'UE qui sanctionne les pays qui refusent l'immigration de masse (Hongrie : Orban avait le mérite de faire ce que la France, et ses dirigeants CHOISIS par les Français via élections, refusent de faire...)

Puisque l'UE est conçue pour être inchangeable (constitutionr refusée par referendum en 2005 mais imposée par sarko-le-taulard dès les premiers mois de son mandat..), soit un pays se lève contre certains trucs de l'UE, quitte à être sanctionné (Hongrie pour l'immigration, Pologne pour le blé ukrainien à prix cassé imposé par l'UE en face des agriculteurs polonais... Espagne et Portugal pour les tarifs trop élevés de l'électricité, etc), soit il quitte carrément l'UE (le RU s'est cassé la gueule non parce qu'elle a quitté l'UE mais parce que ses gouvernements post-brexit n'ont cessé de faire conneries sur conneries : combien sont au courant dans le détail ici ? Très peu... mais ça conclut quand même sans savoir...).

Alors désolé si je parle sortie de l'UE, désolé de résumer la valeur des candidats 2027 à la présidence sur CE sujet, mais je ne suis pas désolé d'amener Asselineau sur la table.

Combien savent ce qu'il dit sur ses centaines de vidéos sur youtube ? (120.000 abonnés à sa chaîne)

Combien savent qu'il a abandonné son poste de haut-fonctionnaire en 2007 (tiens, l'arrivée de sarko-le-taulard) parce qu'il en avait marre de discuter au mieux avec la Chine et de nombreux pays par son boulot (il sait MIEUX QUE LES CANDIDATS-IDÉOLOGUES-LR-RN-PS-LFI COMMENT TOUT FONCTIONNE DE L'INTÉRIEUR, lui qui a travaillé pour la France sous mitrand comme Chirac, pendant que mitrand et Chirac faisaient conneries sur conneries qu'il devait rattraper en arrière-plan), pour créer son propre parti UPR en 2007 (ça fait presque 20 ans qu'il n'est plus fonctionnaire, Roc..) pour maîtriser toute la chaïne de gouvernance, plus seulement l'arrière-plan pourtant fondamental mais cassé par des bonnes-têtes-aux-élections que les Français élisent (on parie que le prochain président sera encore pire que macron ? Voter-de-pire-en-pire : une constante depuis giscard...)

   

Il est tellement facile de pointer ce que l'UE apporte comme contraintes ...et d'en oublier les avantages.

Vos propos sont intellectuellement orientés.....

La moindre des choses quand on veut faire une analyse objective, est d'instruire à charge et à décharge.

Cela ne mange pas de pain de promouvoir un frexit ; c'est sans conséquence. Vous avez une impunité totale sur vos propos.

Tellement facile et confortable....

Par

En réponse à roc et gravillon

Pépé lubrique Asselineau... oh ben oui, un fonctionnaire pur sucre pour incarner le libéralisme.

T'en as une autre comme ça...

   

"Asselineau... oh ben oui, un fonctionnaire pur sucre pour incarner le libéralisme"

Comme vous (pas toi, Roc, mais tous ceux qui me liront) l'avez appris ci-dessus, il a abandonné sa très confortable place de haut-fonctionnaire en 2007. Il en avait ras-le-bol de rattraper invisiblement les conneries de mitrand et Chirac, et l'arrivée de sarko-le-taulard a été le c.n de trop : il a créé son parti pour maîtriser toute la chaîne de gouvernance, plus seulement la mécanique interne du pays.

Son travail concret avec plein de pays du monde (Chine, etc) lui donne une expérience de terrain qu'aucun autre candidat (les grandes gueules habituelles :pfff: ) ne peut offrir.

Il en sait plus sur le fonctionnement du libéralisme et du néolibéralisme/libres échanges (Mercosur et plein d'autres méconnus des gens) que nous tous ici.

Ultra-qualifié de par son ancien travail, et n'hésitant pas à faire ce qu'il faut pour ne plus être plombé par les soit-disant-incontournables-€U-Otan (la France était moyenageuse avant de revenir dans l'Otan sous sarko-le-taulard et avant euro et UE ???).

Combien savent ici qu'avant l'euro-monnaie-unique, il y avait l'European Currency Unit créé en 1979 ? Une monnaie commune, pas unique (faut-il expliquer la différence ??? En gros, l'unique est méchante : ça vous va comme simplification ? :biggrin: ).

(là je suis obligé d'expliquer :

"Cette devise internationale a été créée en 1979, avec le Système monétaire européen (SME), dans le but de limiter les fluctuations des taux de change entre les pays membres de la CEE. L'ECU correspondait à une monnaie commune et non pas unique (comme l'euro).

Ce n'était pas à proprement parler une monnaie mais un panier de valeurs, et la valeur de l'ECU était par définition plus stable que celle des monnaies qui le composent, la faiblesse éventuelle d'une monnaie du panier étant compensée par la force des autres monnaies. L'ECU a été utilisé comme unité de compte pour les institutions européennes et les banques centrales des pays membres, ainsi que comme monnaie de placement et d'endettement sur les marchés financiers." )

Certains ici passent tout à l'UE juste pour garder l'Euro, mais un système meilleur existait avant, comme l'était la CEE par rapport à la supranationale UE-carcan hors sol pour forcer au 100% VE par exemple. :pfff:

Par

En réponse à auyaja

Tu commences à t'inquiéter ? IL y a de quoi en effet vu la nullité totale de notre gouvernement pendant cette canicule. Ca se paiera.

   

Il est vrai que le gouvernement aurait dû faire en sorte que les températures soient plus basses. Ils sont totalement inutiles !

On me dit qu'ils ont essayé mais que la gauche voulait une température plus basse que celle proposée et que la droite en voulait une plus haute pour pouvoir utiliser les piscines. Résultat : comme d'habitude un immobilisme puisque on ne peut pas s'accorder sur un mieux pour une grande partie :bah:

Par ailleurs, cette ment des Français qui a besoin que l'Etat lui tienne la main en permanence m'exaspère de plus en plus. Il est temps que chacun comprenne qu'il peut aussi prendre soin de lui ou alors il faut accepter plus d'impôts.

Par

En réponse à al7785

Il est vrai que le gouvernement aurait dû faire en sorte que les températures soient plus basses. Ils sont totalement inutiles !

On me dit qu'ils ont essayé mais que la gauche voulait une température plus basse que celle proposée et que la droite en voulait une plus haute pour pouvoir utiliser les piscines. Résultat : comme d'habitude un immobilisme puisque on ne peut pas s'accorder sur un mieux pour une grande partie :bah:

Par ailleurs, cette ment des Français qui a besoin que l'Etat lui tienne la main en permanence m'exaspère de plus en plus. Il est temps que chacun comprenne qu'il peut aussi prendre soin de lui ou alors il faut accepter plus d'impôts.

   

C'est pas comme si on avait pas eu de canicule avant dans les hôpitaux et les écoles et lycées...

La passivité de la présidence macron sur ce sujet est hallucinante.

Par

En réponse à al7785

Il est vrai que le gouvernement aurait dû faire en sorte que les températures soient plus basses. Ils sont totalement inutiles !

On me dit qu'ils ont essayé mais que la gauche voulait une température plus basse que celle proposée et que la droite en voulait une plus haute pour pouvoir utiliser les piscines. Résultat : comme d'habitude un immobilisme puisque on ne peut pas s'accorder sur un mieux pour une grande partie :bah:

Par ailleurs, cette ment des Français qui a besoin que l'Etat lui tienne la main en permanence m'exaspère de plus en plus. Il est temps que chacun comprenne qu'il peut aussi prendre soin de lui ou alors il faut accepter plus d'impôts.

   

"Par ailleurs, cette ment des Français qui a besoin que l'Etat lui tienne la main en permanence m'exaspère de plus en plus. Il est temps que chacun comprenne qu'il peut aussi prendre soin de lui ou alors il faut accepter plus d'impôts."

Chacun a bien compris que l'individualisme est le maitre mot de la politique macronienne.

Par

Enfin un dernier truc, essentiel : vous savez tous qu'on fonce dans le mur (pour plein de raisons, que vous soyez pro-RN, pro-LR, pro-PS, pro-LFI, pro-écologie ou pro-finance).

Dire qu'on ne peut rien contre ça, c'est accepter de perdre.

Alors soit on laisse une majorité continuer la même politique droite-gauche que depuis 57 ans qui ne fait foncer dans le mur

soit chacun fait ce qu'il peut pour changer de cap.

Moi, j'ai pas envie de foncer dans le mur, je cherche d'autres voies.

Y'a qu'une seule fois où la direction d'un pays est obligée de tenir compte de votre avis, que vous le veuillez ou pas, c'est quant on vote. Sinon, citez-moi d'autres façons : je suis tout ouï, je suis plus ouvert d'esprit que certains idéologues ici, aussi fermés que nos politicards qui n'arrivent pas non plus à se mettre d'accord sur quoique ce soit.

Il est temps que les Français, pas seulement en votant Non au referendum consti-UE-2005 (échec parfait qui a réussi l'Impuissance Apprise au vu de plusieurs commentaires ici d'impuissants...), se bougent le fion, quelles que soient la façon de faire.

Par

En réponse à al7785

Il est vrai que le gouvernement aurait dû faire en sorte que les températures soient plus basses. Ils sont totalement inutiles !

On me dit qu'ils ont essayé mais que la gauche voulait une température plus basse que celle proposée et que la droite en voulait une plus haute pour pouvoir utiliser les piscines. Résultat : comme d'habitude un immobilisme puisque on ne peut pas s'accorder sur un mieux pour une grande partie :bah:

Par ailleurs, cette ment des Français qui a besoin que l'Etat lui tienne la main en permanence m'exaspère de plus en plus. Il est temps que chacun comprenne qu'il peut aussi prendre soin de lui ou alors il faut accepter plus d'impôts.

   

https://www.lemonde.fr/planete/article/2026/06/28/canicule-environ-1-000-deces-de-plus-que-lors-des-mois-precedents-recenses-depuis-mercredi-en-france-selon-sante-publique-france_6716548_3244.html

Par

En réponse à Aznog

Va peut être falloir apprendre à lire un commentaire ... le "pépé" en question désigne Asselineau ... englué dans des affaires d'harcèlements et agressions sexuelles par des collaborateurs.

Sans oublier les positions pro-russes très discutables ...

   

(peut-être dans le sens que tu dis, peut-être dans le sens "Pépé Pseudobligatoire qui manifeste un fort penchant pour Asselineau" ! Peu importe, détail)

Accusations dont il a déjà été blanchi définitivement par la Justice, mais nouvelle accusation pile à un an de la prochaine présidentielle...

Je te parie ma bagnole que la Justice ne le sanctionnera à nouveau pas puiqu'il n'y a rien à sanctionner.

"Blanchi par les juges d’instruction après 4 ans d’enquête (ordonnance de non-lieu sur les 8 chefs d’accusation), le parquet de darmanain relance l’affaire malgré les rétractations des accusateurs" !

La lie des politichiens retente le coup du fillon-cassé-avant-les-élections-comme-par-hasard et du DSK-cassé-avant-les-élections-comme-par-hasard :pfff:

Allons, tu vaux mieux que ça, Aznog !

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Les entrepreneurs n'entreprennent pas en plein désert : ils ont besoin de personnel éduqué, soigné, de sécurité et d'un minimum d'infrastructures en tous genres..

Par

Pour revenir à l'article "Le décrochage boursier de l’ensemble des constructeurs provoqué par l’annonce le 16 juin par BMW d’un nouvel avertissement sur ses résultats n’a rien de surprenant. Cet épisode qui inquiète tout le secteur résonne comme le prix à payer de la financiarisation croissante de l’industrie automobile"

Quelqu'un peut argumenter que l'industrie automobile ne serait véritablement pas financiarisée de plus en plus ? Je veux bien avoir d'autres points de vue pour ajuster mon opinion.

Par

En réponse à auyaja

Les entrepreneurs n'entreprennent pas en plein désert : ils ont besoin de personnel éduqué, soigné, de sécurité et d'un minimum d'infrastructures en tous genres..

   

Nan mais laisse. Je ne le lis même plus tellement il est hors sol.

Avec tout ce qui a été écrit en coms sur henry ford cette semaine, on sait tous, sauf les aveugles, qu'une entreprise va dans le mur à terme sans personnel humain traité normalement, éduqué, soigné, avec sécurité (police, justice, prisons écartant les malfaisants de la population et des entreprises) et infrastructures en tous genres : tu as tout à fait raison, et il est navrant de voir que l'ancienne mentalité de certains hors-sols (dont henry ford a été un extrémiste, et même par un antisémistime avéré tout aussi navrant...) persiste encore...

Je sais que trop bien qu'écrire un com juste et ne pas être acquiescé par d'autres personnes est décourageant : il ne faut pas que restent seulement des commentaires abaissant le niveau ; Caradisiac y perdrait aussi.

Par

Voici un bel exemple de retournement de situation : l'industrie automobile est devenue un placement financier. La rentabilité financière (distribution de dividendes et parachutes dorés à tout va) a pris le pas sur la pérennité industrielle.

La rentabilité a très court terme est imposée, peu importe le devenir à moyen terme. Le long terme n'est même plus envisagé.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Pas de souci ....

Tout va devenir simple à partir de mi 2027 :-)

Par

En réponse à 992.2phil

Pas de souci ....

Tout va devenir simple à partir de mi 2027 :-)

   

La paralysie institutionnelle ne va pas changer avec 2027. Peu importe le résultat, elle ne met en lumière que les limites de la gouvernance française face à des finances publiques exsangues.

Par

En réponse à Pseudobligatoire

Pour revenir à l'article "Le décrochage boursier de l’ensemble des constructeurs provoqué par l’annonce le 16 juin par BMW d’un nouvel avertissement sur ses résultats n’a rien de surprenant. Cet épisode qui inquiète tout le secteur résonne comme le prix à payer de la financiarisation croissante de l’industrie automobile"

Quelqu'un peut argumenter que l'industrie automobile ne serait véritablement pas financiarisée de plus en plus ? Je veux bien avoir d'autres points de vue pour ajuster mon opinion.

   

Tesla, LVMH, TotalEnergies, Apple, NVidia, Samsung, Toyota, Saudi Aramco...etc etc etc

sont toutes "financiarisées" à l'extrême, et sont toutes très rentables tout en innovant énormément.

On pourrait rajouter TOUTE l'industrie de la tech américaine qui elle aussi dépend totalement d'investisseurs qui réclament du rendement.

Faire de l'incompétence et de la nullité européenne une généralité et la "finance" la cause de vos problèmes d'investissements et de stratégie est complètement con.

Par

En réponse à F-4 Phantom II

La paralysie institutionnelle ne va pas changer avec 2027. Peu importe le résultat, elle ne met en lumière que les limites de la gouvernance française face à des finances publiques exsangues.

   

2027 ne changera rien.

Avec en plus une forte probabilité de ne jamais retrouver une majorité absolue à l'AN.

Après cette énième échec de la politique gentille et des bisounours, c'est en 2032 qu'on va commencer à s'amuser.

Quand ces cons de français auront TOUT essayé dans le cadre démocratique et vain de nos institutions épuisées de faire le trottoir telle une vieille putain, ils voudront autre chose, de plus musclé et de plus radical.

Ne jamais oublier qu'une part non négligeable des électeurs souhaitent que ce soit l'armée qui prenne les choses en mains....

Par

En réponse à F-4 Phantom II

La paralysie institutionnelle ne va pas changer avec 2027. Peu importe le résultat, elle ne met en lumière que les limites de la gouvernance française face à des finances publiques exsangues.

   

Quand un ménage vit au dessus de ses moyens et s'endette, le conciliateur de dettes commence par lister les dépenses et par en supprimer certaines....

C'est ce qu'un État endetté doit faire.... Pour cela, il faut identifier l'essentiel pour le sauvegarder ; il faut identifier l'accessoire pour le sacrifier !

Je constate qu'aucun parti ne tient actuellement ce discours. On a juste droit à des slogans racoleurs de l'électorat ciblé.

Il serait quand même hallucinant (et inquiétant) que les français élisent leur futur président sans avoir ce débat !

Par

En réponse à franpir21

2027 ne changera rien.

Avec en plus une forte probabilité de ne jamais retrouver une majorité absolue à l'AN.

Après cette énième échec de la politique gentille et des bisounours, c'est en 2032 qu'on va commencer à s'amuser.

Quand ces cons de français auront TOUT essayé dans le cadre démocratique et vain de nos institutions épuisées de faire le trottoir telle une vieille putain, ils voudront autre chose, de plus musclé et de plus radical.

Ne jamais oublier qu'une part non négligeable des électeurs souhaitent que ce soit l'armée qui prenne les choses en mains....

   

Quel pessimisme.... !!

Et quel fantasme !!

Rêver d'un pouvoir autoritaire pour mettre fin à l'incurie des partis en place.

Par

En réponse à 992.2phil

Quand un ménage vit au dessus de ses moyens et s'endette, le conciliateur de dettes commence par lister les dépenses et par en supprimer certaines....

C'est ce qu'un État endetté doit faire.... Pour cela, il faut identifier l'essentiel pour le sauvegarder ; il faut identifier l'accessoire pour le sacrifier !

Je constate qu'aucun parti ne tient actuellement ce discours. On a juste droit à des slogans racoleurs de l'électorat ciblé.

Il serait quand même hallucinant (et inquiétant) que les français élisent leur futur président sans avoir ce débat !

   

Sauf qu'on ne peut pas comparer un ménage et un Etat pour la gestion des finances.

Par

En réponse à Dahut38

Voici un bel exemple de retournement de situation : l'industrie automobile est devenue un placement financier. La rentabilité financière (distribution de dividendes et parachutes dorés à tout va) a pris le pas sur la pérennité industrielle.

La rentabilité a très court terme est imposée, peu importe le devenir à moyen terme. Le long terme n'est même plus envisagé.

   

Absolument c'est une inversion complète: La bourse était censée financer les entreprises et aujourd'hui elle se fait financer par les entreprises.

Par

Pour environ 7 € n'importe qui peut être détenteur d'une part des plus grandes entreprises mondiales (ETF : WPEA) et devenir un "financier qui se gave". Elle est pas belle, la vie ?

Par

En réponse à auyaja

Sauf qu'on ne peut pas comparer un ménage et un Etat pour la gestion des finances.

   

Ah bon !?

Un État peut vivre au dessus de ses moyens !??

Pensée (réflexe) très socialiste de distribuer la richesse que l'on n'a pas produite !

Par

Et en plus, vous contribuerez à financer l'innovation et les gains de productivité permettant d'améliorer le sort de milliards d'individus.

Bien mieux que de jeter son argent dans le puits sans fond de l'État-nounou et sa gabegie perpétuelle.

Par

En réponse à 992.2phil

Ah bon !?

Un État peut vivre au dessus de ses moyens !??

Pensée (réflexe) très socialiste de distribuer la richesse que l'on n'a pas produite !

   

Tant que le service de la dette peut être financé par le budget il n'y a pas péril en la demeure.

Par

Un Etat qui emprunte pour rembourser la dette parvenue à maturité c'est tout à fait normal.

Par

En réponse à auyaja

Tant que le service de la dette peut être financé par le budget il n'y a pas péril en la demeure.

   

Yes, quand ce pays n'en sera plus qu'à devoir rembourser ses créanciers et que tous les services publics seront en déshérence, il est clair que les parasites qui avaient l'habitude de vivre sur le dos de la bête seront en train de crever de faim. :bien:

Par

Le ramassis de conneries réactionnaires qu'on peut lire ici est assez phénoménal.

Par

En réponse à auyaja

Un Etat qui emprunte pour rembourser la dette parvenue à maturité c'est tout à fait normal.

   

Oui c'est ça, faire rouler sa dette ancienne à des taux 0 ou 1 % pour la remplacer par des taux à 4 %, ça se passe nickel ! :brosse:

Par

En réponse à auyaja

Le ramassis de conneries réactionnaires qu'on peut lire ici est assez phénoménal.

   

On attend de lire tes arguments pour faire voler en éclats ces "conneries".

Par

En réponse à zzeelec

Oui c'est ça, faire rouler sa dette ancienne à des taux 0 ou 1 % pour la remplacer par des taux à 4 %, ça se passe nickel ! :brosse:

   

Et inversement quand ca passe de 4 à 0%.

Par

En réponse à 992.2phil

Ah bon !?

Un État peut vivre au dessus de ses moyens !??

Pensée (réflexe) très socialiste de distribuer la richesse que l'on n'a pas produite !

   

Il le peut, mais… il faut impérativement plusieurs points de croissance pour le financement !

C’est actuellement mal parti.

Par

En réponse à auyaja

Et inversement quand ca passe de 4 à 0%.

   

Ça n'arrivera plus. L'anomalie historique suite à la crise des subprimes était une énorme fraude.

Par

En réponse à F-4 Phantom II

Il le peut, mais… il faut impérativement plusieurs points de croissance pour le financement !

C’est actuellement mal parti.

   

C'est en anticipant de la croissance .....qui ne vient pas que l'on crée des déficits.

En gestion d'entreprises, on apprend à n'importe quel cadre que les cours sont certains (car connus !) et les revenus aléatoires !

Mais combien de politiques ont une expérience dans le privé avant de se lancer en politique ??

Il y a même des non diplômés (qui n'ont jamais géré une épicerie) qui prétendent à la fonction suprême.

Quand on voit que c'est "possible" pour 35% des français, cela fait peur....

Par

En réponse à 992.2phil

C'est en anticipant de la croissance .....qui ne vient pas que l'on crée des déficits.

En gestion d'entreprises, on apprend à n'importe quel cadre que les cours sont certains (car connus !) et les revenus aléatoires !

Mais combien de politiques ont une expérience dans le privé avant de se lancer en politique ??

Il y a même des non diplômés (qui n'ont jamais géré une épicerie) qui prétendent à la fonction suprême.

Quand on voit que c'est "possible" pour 35% des français, cela fait peur....

   

En effet, vous avez raison !

Par

En réponse à 992.2phil

C'est en anticipant de la croissance .....qui ne vient pas que l'on crée des déficits.

En gestion d'entreprises, on apprend à n'importe quel cadre que les cours sont certains (car connus !) et les revenus aléatoires !

Mais combien de politiques ont une expérience dans le privé avant de se lancer en politique ??

Il y a même des non diplômés (qui n'ont jamais géré une épicerie) qui prétendent à la fonction suprême.

Quand on voit que c'est "possible" pour 35% des français, cela fait peur....

   

Erratum....

Que les coûts sont certains...

Par

En réponse à auyaja

Le ramassis de conneries réactionnaires qu'on peut lire ici est assez phénoménal.

   

Certains ici veulent la mort de l'état et de son financement, je sais bien, auyaja !

Ok, alors enquillons sur leur idéologie :

Qui paiera l'entretien des routes ? Personne d'après eux (puisqu'eux ne feront pas les virements-salaires) :lol:

Qui paiera les policiers, les juges, les prisons ? Personne d'après eux :lol:

Qui paiera l'armée pour défendre le pays ? Personne d'après eux :lol:

Qui paiera la veille épidémiologique (grippe annuelle, Ebola (1er cas en métropole cette semaine), grippe aviaire des élevages..), les campagnes de vaccination (rougeole, tétanos, polio..), le contrôle sanitaire (augmentation des cancers dus à l'amiante pour ne parler que de celui-ci) ? Personne d'après eux :lol:

etc

Les millionnaires et milliardaires, les entrepreneurs, les multinationales, etc.. ont aussi besoin des routes, non ? ( + des réseaux ferrés pour le transport lourd, de grands axes routiers pour importer/exporter matériaux,matériels,services,touristes pour son industrie (surtout en France,pays le plus touristique du monde), des aéroports pour les grandes lignes, etc)

Ils ont besoin d'une justice qui écarte les personnes dangereuses, non ? À moins que ces personnes préfèrent payer des gars pour les sécuriser (axel va devoir sortir son gros chéquier pour une société privée :lol: )

Ils ont besoin de vivre dans un pays sans guerre, non ? Pour cela, il faut une diplomatie internationale, des liens internationaux, des accords de paix (cf. israel/Iran/Liban, Ukraine/Russie, etc), en dernier recours une armée suffisamment puissante donc chère, sinon ils vont ailleurs, non ?

---

Par

En réponse à Pseudobligatoire

Certains ici veulent la mort de l'état et de son financement, je sais bien, auyaja !

Ok, alors enquillons sur leur idéologie :

Qui paiera l'entretien des routes ? Personne d'après eux (puisqu'eux ne feront pas les virements-salaires) :lol:

Qui paiera les policiers, les juges, les prisons ? Personne d'après eux :lol:

Qui paiera l'armée pour défendre le pays ? Personne d'après eux :lol:

Qui paiera la veille épidémiologique (grippe annuelle, Ebola (1er cas en métropole cette semaine), grippe aviaire des élevages..), les campagnes de vaccination (rougeole, tétanos, polio..), le contrôle sanitaire (augmentation des cancers dus à l'amiante pour ne parler que de celui-ci) ? Personne d'après eux :lol:

etc

Les millionnaires et milliardaires, les entrepreneurs, les multinationales, etc.. ont aussi besoin des routes, non ? ( + des réseaux ferrés pour le transport lourd, de grands axes routiers pour importer/exporter matériaux,matériels,services,touristes pour son industrie (surtout en France,pays le plus touristique du monde), des aéroports pour les grandes lignes, etc)

Ils ont besoin d'une justice qui écarte les personnes dangereuses, non ? À moins que ces personnes préfèrent payer des gars pour les sécuriser (axel va devoir sortir son gros chéquier pour une société privée :lol: )

Ils ont besoin de vivre dans un pays sans guerre, non ? Pour cela, il faut une diplomatie internationale, des liens internationaux, des accords de paix (cf. israel/Iran/Liban, Ukraine/Russie, etc), en dernier recours une armée suffisamment puissante donc chère, sinon ils vont ailleurs, non ?

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C'est quand même fou qu'il faut rappeler ces incontournables !!! pour toute personne, y compris des milliardaires et des entrepreneurs !

L'ultra-libéralisme absolu, où chacun n'aurait que ce pour quoi il a payé directement ? même aux USA, ça n'existe pas ! Allez, un exemple parmi d'autres qui va contre des idées reçues déconnectées : leur % de fonctionnaires/population totale est quasiment le même qu'en France (7% contre 8,3%). Quoique ces données sont à creuser : en effet, si on les comptabilisait en France comme aux USA (public school teachers employés par les districts scolaires locaux, pompiers que volontaires contrairement à la France, etc), le taux fonctionnaires/population active occupée passe en France de 18,6% à 12%, quand les USA sont à 14,1% ! (ah merde, y'en a qui l'ignoraient :lol: )

On voit le bordel que ça donne à chaque shutdown !

Leur police est payée directement par des virements mensuels par des personnes le pouvant ? des entreprises le pouvant ? Bien sûr que non : il FAUT un intermédiaire.

Après, que cet intermédiaire neutre entre la population et tous ces services fasse du bon boulot ou pas, c'est sortir du sujet de l'utilité du rôle de l'état.

Des fonctions régaliennes (défense, justice, police, diplomatie, fiscalité) payées que directement par des particuliers, ce serait la porte ouverte à des juges gentils avec les riches qui leur envoient leur chèque mensuel ! et gentils avec les pédocriminels s'ils auraient envoyé un gros chèque au juge :evil:

Maintenant, que cet intermédiaire fasse moins un job qu'un autre (police contre les migrants illégaux par exemple), pour ça il existe un truc (imparfait mais qui essaie), c'est les élections !

Combien de critiqueurs du régalien payé par tous (TVA, CSG, etc) ne votent pas ?!!! et critiquent "trop de gens qui votent mal à leur avis" toute leur vie ?!! :pfff:

Demander aux dirigeants d'être cohérents sans l'être soi-même : des millions de ouioui qui croient que la direction d'un pays changera dans le bon sens tout seul, mais quel âge ils ont ?! 6 ans ??

Par

En réponse à Pseudobligatoire

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C'est quand même fou qu'il faut rappeler ces incontournables !!! pour toute personne, y compris des milliardaires et des entrepreneurs !

L'ultra-libéralisme absolu, où chacun n'aurait que ce pour quoi il a payé directement ? même aux USA, ça n'existe pas ! Allez, un exemple parmi d'autres qui va contre des idées reçues déconnectées : leur % de fonctionnaires/population totale est quasiment le même qu'en France (7% contre 8,3%). Quoique ces données sont à creuser : en effet, si on les comptabilisait en France comme aux USA (public school teachers employés par les districts scolaires locaux, pompiers que volontaires contrairement à la France, etc), le taux fonctionnaires/population active occupée passe en France de 18,6% à 12%, quand les USA sont à 14,1% ! (ah merde, y'en a qui l'ignoraient :lol: )

On voit le bordel que ça donne à chaque shutdown !

Leur police est payée directement par des virements mensuels par des personnes le pouvant ? des entreprises le pouvant ? Bien sûr que non : il FAUT un intermédiaire.

Après, que cet intermédiaire neutre entre la population et tous ces services fasse du bon boulot ou pas, c'est sortir du sujet de l'utilité du rôle de l'état.

Des fonctions régaliennes (défense, justice, police, diplomatie, fiscalité) payées que directement par des particuliers, ce serait la porte ouverte à des juges gentils avec les riches qui leur envoient leur chèque mensuel ! et gentils avec les pédocriminels s'ils auraient envoyé un gros chèque au juge :evil:

Maintenant, que cet intermédiaire fasse moins un job qu'un autre (police contre les migrants illégaux par exemple), pour ça il existe un truc (imparfait mais qui essaie), c'est les élections !

Combien de critiqueurs du régalien payé par tous (TVA, CSG, etc) ne votent pas ?!!! et critiquent "trop de gens qui votent mal à leur avis" toute leur vie ?!! :pfff:

Demander aux dirigeants d'être cohérents sans l'être soi-même : des millions de ouioui qui croient que la direction d'un pays changera dans le bon sens tout seul, mais quel âge ils ont ?! 6 ans ??

   

Quand on voit le niveau de compréhension et d'intérêt à la politique d'énormément de gens, il ne faut plus s'étonner que les pays est dirigé par des incompétents plus ou moins escrocs qui en profitent !

Sans aucune action des gens, la France continuera d'aller dans le mur, qu'ils râlent 24h/24 ou pas...

Par

En réponse à zzeelec

Ça n'arrivera plus. L'anomalie historique suite à la crise des subprimes était une énorme fraude.

   

Tu y crois sérieusement ?? Tu sais comment fonctionne encore le système financier post-2008 ? Tu crois vraiment que les règles qui empêchaient un nouveau 1929 n'ont pas sauté sous leur pression avant 2007 ? Tu crois que Bâle3 (en gros la garantie que la banque peut survivre seule,SANS AIDE EXTÉRIEURE,à un scénario de crise de liquidité sévère de 30 jours) nous met vraiment à l'abri ?!! Sérieusement, et surtout connaissant le laxisme de ses règles ?!!

Allons zzeelec !

Par

En réponse à Pseudobligatoire

Certains ici veulent la mort de l'état et de son financement, je sais bien, auyaja !

Ok, alors enquillons sur leur idéologie :

Qui paiera l'entretien des routes ? Personne d'après eux (puisqu'eux ne feront pas les virements-salaires) :lol:

Qui paiera les policiers, les juges, les prisons ? Personne d'après eux :lol:

Qui paiera l'armée pour défendre le pays ? Personne d'après eux :lol:

Qui paiera la veille épidémiologique (grippe annuelle, Ebola (1er cas en métropole cette semaine), grippe aviaire des élevages..), les campagnes de vaccination (rougeole, tétanos, polio..), le contrôle sanitaire (augmentation des cancers dus à l'amiante pour ne parler que de celui-ci) ? Personne d'après eux :lol:

etc

Les millionnaires et milliardaires, les entrepreneurs, les multinationales, etc.. ont aussi besoin des routes, non ? ( + des réseaux ferrés pour le transport lourd, de grands axes routiers pour importer/exporter matériaux,matériels,services,touristes pour son industrie (surtout en France,pays le plus touristique du monde), des aéroports pour les grandes lignes, etc)

Ils ont besoin d'une justice qui écarte les personnes dangereuses, non ? À moins que ces personnes préfèrent payer des gars pour les sécuriser (axel va devoir sortir son gros chéquier pour une société privée :lol: )

Ils ont besoin de vivre dans un pays sans guerre, non ? Pour cela, il faut une diplomatie internationale, des liens internationaux, des accords de paix (cf. israel/Iran/Liban, Ukraine/Russie, etc), en dernier recours une armée suffisamment puissante donc chère, sinon ils vont ailleurs, non ?

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"Certains ici veulent la mort de l'état et de son financement"

Non, c'est tout le contraire : l'Etat n'est fort et ne rend fort son peuple que s'il est bien géré, et certainement pas endetté jusqu'au cou, à la merci de ses créanciers étrangers, et devant subir la pression constante d'une charge de remboursement (intérêts de la dette) toujours plus importante.

Sur le reste : ta vision caricaturale n'existe nulle part. On parle de minarchisme et non pas de disparition de l'Etat. Le minarchisme, c'est recentrer le rôle de l'Etat sur ses fonctions régaliennes (sécurité intérieure et extérieure, diplomatie, justice, monnaie) pour le rendre plus fort et efficace dans ses domaines exclusifs.

Tout ce qui peut être décentralisé doit l'être, car un citoyen est mieux à même de juger du bien fondé de ce qui est fait de ses impôts quand il peut observer le résultat sous ses yeux : ainsi du scolaire, de la santé, etc. L'impôt doit suivre les circuits les plus courts possibles (payer son impôt localement pour financer les infrastructures publiques locales), et certainement pas remonter dans son ensemble à l'Etat central qui en fait une bouillie opaque et inefficace qui fait se demander à toute personne sensée : "mais où va le pognon ?"

Par

En réponse à Pseudobligatoire

Tu y crois sérieusement ?? Tu sais comment fonctionne encore le système financier post-2008 ? Tu crois vraiment que les règles qui empêchaient un nouveau 1929 n'ont pas sauté sous leur pression avant 2007 ? Tu crois que Bâle3 (en gros la garantie que la banque peut survivre seule,SANS AIDE EXTÉRIEURE,à un scénario de crise de liquidité sévère de 30 jours) nous met vraiment à l'abri ?!! Sérieusement, et surtout connaissant le laxisme de ses règles ?!!

Allons zzeelec !

   

Je parle des taux d'intérêts à 0 voire négatifs, que certains gauchistes avaient tôt fait de considérer comme l'aubaine absolue pour s'endetter encore et toujours davantage, alors qu'il était évident que les taux allaient remonter et que le fait de faire rouler la dette allait nous mettre encore plus dans le rouge, ce qui est désormais le cas.

"le refinancement en un coût prohibitif, créant un effet « boule de neige » où les intérêts rémunèrent une dette dont le capital ne cesse d'augmenter.

Les conséquences de cette dynamique sont aujourd'hui avérées et critiques :

- Dette record : Le montant de la dette publique française a franchi le seuil des 3 536 milliards d'euros (fin mars 2026), représentant plus de 117 % du PIB.

- Coût du service explosif : La charge de la dette (intérêts seuls) atteint 77,4 milliards d'euros en 2026 et pourrait monter à 100 milliards d'euros en 2029, dépassant désormais les budgets de l'Éducation nationale ou de la Défense.

- Déficit persistant : L'objectif de réduction du déficit à 5 % du PIB en 2026 est jugé « loin d'être acquis » par la Cour des comptes, la croissance ne suffisant pas à absorber l'explosion des dépenses d'intérêt.

En résumé, loin d'être une solution neutre, le « roulement » de la dette à des taux élevés a privé les finances publiques de marges de manœuvre, contraignant l'État à emprunter davantage pour payer ses dettes antérieures, ce qui accentue la spirale du rouge."

Par

En réponse à auyaja

https://www.lemonde.fr/planete/article/2026/06/28/canicule-environ-1-000-deces-de-plus-que-lors-des-mois-precedents-recenses-depuis-mercredi-en-france-selon-sante-publique-france_6716548_3244.html

   

À chaque canicule, on a une surmortalité qui avance de quelques mois des décès qui seraient arrivés un peu plus tard.

Il suffit de voir les courbes de mortalité des périodes passées pour qu'à une période de surmortalité en canicule succède une période de sous-mortalité. À votre décharge, ça fait moins la une des journaux.

Par

En réponse à auyaja

"Par ailleurs, cette ment des Français qui a besoin que l'Etat lui tienne la main en permanence m'exaspère de plus en plus. Il est temps que chacun comprenne qu'il peut aussi prendre soin de lui ou alors il faut accepter plus d'impôts."

Chacun a bien compris que l'individualisme est le maitre mot de la politique macronienne.

   

Individualisme ou responsabilisation ? Par ailleurs, c'est une valeur de droite plus que du centre. Encore une chose que vous ignorez.

Par

En réponse à auyaja

C'est pas comme si on avait pas eu de canicule avant dans les hôpitaux et les écoles et lycées...

La passivité de la présidence macron sur ce sujet est hallucinante.

   

Les écoles et lycées sont à charge des départements et régions (et les collèges des régions). En quoi est-ce que quelque chose les concernant est la faute du gouvernement natuonal ?

J'imagine que c'est encore une des choses que vous ignoriez mais ça ne vous empêche pas de vous plaindre.

Par

En réponse à al7785

Les écoles et lycées sont à charge des départements et régions (et les collèges des régions). En quoi est-ce que quelque chose les concernant est la faute du gouvernement natuonal ?

J'imagine que c'est encore une des choses que vous ignoriez mais ça ne vous empêche pas de vous plaindre.

   

Et les dotations ? Tu me fatigues avec ta suffisance de vieux.

Par

En réponse à al7785

Individualisme ou responsabilisation ? Par ailleurs, c'est une valeur de droite plus que du centre. Encore une chose que vous ignorez.

   

Remballes ton baratin de macroniste hors sol dans le cas de la canicule.

Par

En réponse à al7785

À chaque canicule, on a une surmortalité qui avance de quelques mois des décès qui seraient arrivés un peu plus tard.

Il suffit de voir les courbes de mortalité des périodes passées pour qu'à une période de surmortalité en canicule succède une période de sous-mortalité. À votre décharge, ça fait moins la une des journaux.

   

Et l'augmentation de 40% des décès à domicile, on la passe par perte et profits...

Tu es méprisable.

Par

En réponse à auyaja

Et les dotations ? Tu me fatigues avec ta suffisance de vieux.

   

Quel âge me donnez-vous ?

Au fait, où les différents niveaux étatiques trouvent-ils l'argent ?

Par

En réponse à auyaja

Remballes ton baratin de macroniste hors sol dans le cas de la canicule.

   

Quand quelqu'un répond comme vous, c'est qu'il sait qu'il a tort mais refuse de le reconnaître. Sans doute un problème d'ego.

Et pour votre information, je vote LR :buzz:

Par

En réponse à auyaja

Et l'augmentation de 40% des décès à domicile, on la passe par perte et profits...

Tu es méprisable.

   

Vous ne savez pas lire, pas grave.

Par

En réponse à zefberry

Il y a un moment j'ai cru que le commentaire tenait la route , et patatra on se retrouve avec l'UE , Zelensky etc puis Asselineau oulala, ça dérive grave .

Comment peut-on croire qu'à notre petite échelle franco-française on va changer les choses ?

Je veux bien me faire à l'idée que pas mal de petits commerces style PMU aient pu fermer mais de là à nous servir du réchauffé ici , avec le y'a qu'à , c'est quand même limite.

On parle donc de financiarisation , le concept c'est finalement des investissements privés et la bourse , maintenant je ne vois pas comment on pourrait se sortir de là , si ce n'est que de sortir du système (avec toutes les conséquences) ou changer ce monde .

Asselineau et ou l'alternance qui nous attend l'année prochaine ni changeront rien .

   

Zefberry : "et patatra on se retrouve avec l'UE , Zelensky etc puis Asselineau oulala, ça dérive grave" :

c'est simple : contre des 'actions' de systèmes déstabilisants un pays, il faut une 'ré-action' politique (au sens large). Et puisque l'UE dirige supranationalement 27 pays dont le nôtre, il faut 'ré-agir' au niveau de l'UE. Puisqu'elle est inchangeable, (les politiciens qui disent qu'ils veulent "changer d'Europe" le savent pertinemment et savent aussi que beaucoup de gens méconnaissent le fonctionnement de l'UE), cela n'impose pas d'autre solution que d'en sortir. (et là, je suis chaque fois obligé de rappeler qu'avant l'UE, il y avait la CEE à 12, autrement plus à l'écoute de chaque pays que les 27 de l'UE, et autrement plus constructive (Ariane, Airbus, etc). Là, l'UE n'est même pas foutue de pérenniser une gigafactory de batteries de VE, VE qu'elle impose pourtant envers et contre tous...).

De la sortie de l'UE, j'ai enquillé sur les 3 frexiteurs : dupont-aignan (French American Foundation..), filipote la girouette et Asselineau : voilà tout.

Ensuite, zelenski ? Puisque je parlais de von der leyen et de son impunité avec Pfizer/sms, j'ai abordé le scandale actuel des communications leyen/zelenski cachées à tous, même aux instances de contrôle ! C'était pour appuyer la politique pourrie qui dirige 27 pays.

"Comment peut-on croire qu'à notre petite échelle franco-française on va changer les choses ?" :

tu sais, au moment de la crise grecque, je n'écartais pas que l'Allemagne elle-même voudrait quitter l'UE parce qu'elle refusait obstinément de soutenir un des pays de l'Union Européenne. Les 28 pays d'alors comptaient les uns sur les autres, alors si l'Allemagne voulait se défausser, elle pouvait aussi bien aller jusqu'à quitter l'UE.

L'UK a déjà quitté le groupe, montrant aux autres que oui, c'est possible !

La France, 2e contributeur de l'UE, peut très bien refaire la politique de la chaise vide utilisée par De Gaulle à l'époque (à la CEE, 6 mois fin 1965), encore faut-il un président français qui en ait l'étoffe ! (et on est d'accord que ce n'est pas un clown qui le pourra, que ce soit macron-moulin-à-vent, filipote-la-girouette ou ce genre de petits bonhommes immatures...)

"Je veux bien me faire à l'idée que pas mal de petits commerces style PMU aient pu fermer mais de là à nous servir du réchauffé ici" :

t'inquiètes, je ne picole pas :lol:

"avec le y'a qu'à" :

là on aborde le volet actions que nous pouvons faire contre les directions prises par nos dirigeants qui nous font foncer dans le mur.

Il y a donc forcément des décisions à prendre et à exécuter. "Y'a qu'à", tu y vas fort ! mais oui, à un moment donné, il FAUT bien qu'on se bougent nous !

"On parle donc de financiarisation, le concept c'est finalement des investissements privés et la bourse , maintenant je ne vois pas comment on pourrait se sortir de là , si ce n'est que de sortir du système (avec toutes les conséquences) ou changer ce monde" :

jusqu'aux années '70, le système marchait pas trop mal, puis la financiarisation occidentale à outrance a fait partir la majorité de nos usines (USA et Europe) en Chine, puis Bangladesh et Vietnam aussi. Sous De Gaulle, le départ d'usines et de capitaux nécessitaient l'accord de l'état : rien que ça, on pourrait le refaire ; encore faut-il un gouvernement qui ne tremble pas devant la """toute-puissante""" Finance, en réalité colosse aux pieds d'argile (cf. 2008 !). talonnettes1er, le 23 septembre 2008 à l'ONU, avait dénoncé "les méfaits du capitalisme financier et de la spéculation et plaidé pour la régulation des marchés boursier et bancaires" (mais son aplomb était aussi haut que son 1,65 mètres :tongue: ). https://www.ina.fr/ina-eclaire-actu/video/3735103001010/a-new-york-nicolas-sarkozy-s-eleve-contre-le-capitalisme-financier

Charge à nous électeurs de mettre en place un président qui en aura dans le pantalon pour faire ce qui a été annoncé en 2008 !

En Islande, pays de 387.000 personnes, ils l'ont fait et le font encore : des banquiers sont encore aujourd'hui jugés et emprisonnés pour avoir coulé le pays !

"Asselineau et ou l'alternance qui nous attend l'année prochaine ni changeront rien" :

ne jamais sous-estimer le pouvoir souverain d'un pays ! Exemples : la dette de l'Irak après saddam hussein ? Annulée ! Les avoirs russes aux USA et en UE ? Bloqués ! Avoirs aux USA de 3 juges de la CPI ? Bloqués ! (liste non-exhaustive)

Tu es défaitiste car les manipulations politiques t'ont formé à l'impuissance apprise (referendum 2005/Traité de Lisbonne 2007; législatives 2024 1ers RN/LFI / 1er ministre LR).

William Arthur Ward disait "Le pessimiste se plaint du vent, l’optimiste espère qu’il va changer, le réaliste ajuste ses voiles." : moi j'ajuste mes voiles, je suis cohérent, je ne vote pas en fonction de ce que les autres votent (1% d'Asselineau) mais en fonction de ce que je crois être le mieux.

Le reste n'est que littérature ou """idéologie""" grossière et déconnectée de piliers de bar (et y'en a un paquet ici :pfff: ).

Par

En réponse à al7785

À chaque canicule, on a une surmortalité qui avance de quelques mois des décès qui seraient arrivés un peu plus tard.

Il suffit de voir les courbes de mortalité des périodes passées pour qu'à une période de surmortalité en canicule succède une période de sous-mortalité. À votre décharge, ça fait moins la une des journaux.

   

"À chaque guerre, on a une surmortalité qui avance de quelques mois des décès qui seraient arrivés un peu plus tard."

"À chaque épidémie de virus de la grippe A (2009, 1977, 1972, 1968, 1957, 1918, 1889), on a une surmortalité qui avance de quelques mois des décès qui seraient arrivés un peu plus tard."

etc

Donc osef ?! :pfff:

Par

En réponse à al7785

Les écoles et lycées sont à charge des départements et régions (et les collèges des régions). En quoi est-ce que quelque chose les concernant est la faute du gouvernement natuonal ?

J'imagine que c'est encore une des choses que vous ignoriez mais ça ne vous empêche pas de vous plaindre.

   

Il n'y a pas un ministre de l'éducation nationale ? Ah bon...

Sinon, penses-tu que la laine d'alpaga pourrait remplacer la fibre de carbone dans les raquettes de tennis ?

Par

En réponse à Pseudobligatoire

La finance débridée à l'américaine/occidental et le court-termisme sont des sujets ici où on se fait traiter bêtement de "gauchiste" :pfff:

Un système qui, comme celui d'henry ford précédemment abordé, a tellement repoussé les limites que, oui comme avec carlos tavarès dont j'y ai parlé également, a été au bout jusqu'à se casser la gueule.

Des financiers Boursorama (:pfff:) qui n'acceptent que le profit maximal tout de suite, pendant que des pays qui en sont toujours au capitalisme intelligent/de long terme gagnent des parts de marché en l'impatient Occident...

Il ne faut pas en vouloir à ces pays et ces constructeurs, il faut en vouloir à ceux qui ont poussé NOTRE industrie à faire n'importe quoi pour satisfaire des axel et autres pro-costkillers-tavarès. L'Histoire joue contre eux, mais que de hautains bébés méprisants :roll: , triches (dieselgate), laxismes en serrant les fesses "pour que cette année on fasse des superprofits" (Tce, puretech, quitte à risquer de nous tuer comme Takata :non: ) pour que l'inconscient collectif finisse par comprendre qu'être responsable et raisonnable n'est pas égal à "gôchisme"... :pfff:

   

…faire n’importe quoi pour satisfaire des Axel…

Tant que sa M2 a un six en ligne de 3l et de plus de 400cv, cela suffit pour lui…

Par

En réponse à zzeelec

"Certains ici veulent la mort de l'état et de son financement"

Non, c'est tout le contraire : l'Etat n'est fort et ne rend fort son peuple que s'il est bien géré, et certainement pas endetté jusqu'au cou, à la merci de ses créanciers étrangers, et devant subir la pression constante d'une charge de remboursement (intérêts de la dette) toujours plus importante.

Sur le reste : ta vision caricaturale n'existe nulle part. On parle de minarchisme et non pas de disparition de l'Etat. Le minarchisme, c'est recentrer le rôle de l'Etat sur ses fonctions régaliennes (sécurité intérieure et extérieure, diplomatie, justice, monnaie) pour le rendre plus fort et efficace dans ses domaines exclusifs.

Tout ce qui peut être décentralisé doit l'être, car un citoyen est mieux à même de juger du bien fondé de ce qui est fait de ses impôts quand il peut observer le résultat sous ses yeux : ainsi du scolaire, de la santé, etc. L'impôt doit suivre les circuits les plus courts possibles (payer son impôt localement pour financer les infrastructures publiques locales), et certainement pas remonter dans son ensemble à l'Etat central qui en fait une bouillie opaque et inefficace qui fait se demander à toute personne sensée : "mais où va le pognon ?"

   

Exact, le système Suisse, avec 3 niveaux d’impôt, communal, cantonal et fédéral. En Suisse, deux personnes ayant le même revenu peuvent payer des montants très différents selon leur canton et même leur commune de résidence. C’est pourquoi des cantons comme Zoug ou Schwytz sont réputés pour leur faible fiscalité, tandis que d’autres, comme Vaud ou Genève, sont généralement plus imposés, la Suisse applique un système fiscal fédéraliste et décentralisé, alors que la France a un système beaucoup plus centralisé. C’est l’une des raisons pour lesquelles les différences d’imposition sont beaucoup plus marquées d’une région à l’autre en Suisse qu’en France.

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En réponse à Pseudobligatoire

"À chaque guerre, on a une surmortalité qui avance de quelques mois des décès qui seraient arrivés un peu plus tard."

"À chaque épidémie de virus de la grippe A (2009, 1977, 1972, 1968, 1957, 1918, 1889), on a une surmortalité qui avance de quelques mois des décès qui seraient arrivés un peu plus tard."

etc

Donc osef ?! :pfff:

   

Une guerre avance de seulement quelques mois les décès ? J'aimerais bien que vous nous donniez un exemple d'une telle guerre.

Par

En réponse à Pseudobligatoire

"À chaque guerre, on a une surmortalité qui avance de quelques mois des décès qui seraient arrivés un peu plus tard."

"À chaque épidémie de virus de la grippe A (2009, 1977, 1972, 1968, 1957, 1918, 1889), on a une surmortalité qui avance de quelques mois des décès qui seraient arrivés un peu plus tard."

etc

Donc osef ?! :pfff:

   

Qu'est-ce qui vous dérange dans le fait que les victimes de la canicule sont des personnes âgées qui seraient mortes quelques mois après ?

Un problème avec les chiffres de l'INSEE ?

 

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