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Commentaires - Comparatif - Renault Mégane Estate VS Skoda Octavia Combi : à chacun ses arguments

Walid Bouarab

Comparatif - Renault Mégane Estate VS Skoda Octavia Combi : à chacun ses arguments

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Par

Un peu étrange, le choix du diesel pour un comparatif en 2021... mais bon, pourquoi pas.

Même si la Mégane a bien progressé depuis la précédente génération, elle reste largement en retrait sur quasiment tous les points face à la Skoda.

L'Octavia, c'est le genre de berline bien née, qui se bonifie au fil des années, d'où son succès. Malheureusement, les prix ont logiquement suivi la hausse des prestations.... elle a pris le créneau de la Passat d'il y a 20 ans.

A voir également ce que ça donne avec les tarifs réels remisés.

Par

Il faudra qu'on m'explique comment dans un gabarit identique on peut avoir autant de différence dans le coffre et a l'arrière.

Est-ce que les volumes de coffre ont été mesurés de la même manière ?

Comment mesure t-on l'espace aux jambes à l'arrière, sachant que celui ci dépend de la position du fauteuil avant ?

Par

Pas si ridicule cette Megane finalement.

Pourtant plus vieillissante, elle est effectivement moins habitable mais nettement plus silencieuse selon l'essai.

Elle a aussi une meilleure tenue de route et coûte moins cher.

Ce sont des arguments (tenue de route, silence, prix) qui ne sont quand même pas anodins.

Après, la Skoda fait quand même plus moderne et valorisante (selon moi) que cette Megane qui ne va pas tarder à disparaitre.

Je trouve que la conclusion n'en est pas une : pas de gagnante nettement déclarée (15 à 14 pour la Skoda effectivement mais pas grand chose dans les commentaires) ) et on conseille finalement d'aller voir les TSI chez la Skoda !! Bizarre !! Ceux qui choisiront le diesel le feront car ils roulent beaucoup et ne veulent pas se payer une hybride hors de prix.

Sinon, il fallait faire un comparatif avec les moteurs essence.

Par

Deux bonnes autos mais pas très folichonne...

Les familles seront bien servies .

Par

Chez Skoda, la concurrente de la Mégane est la Scala. Certes, la Scala n'a pas de version Combi.

L'Octavia est concurrente des Passat, Talisman et 508.

La Scala est face à la Golf, Mégane et 308.

La Fabia est face aux Polo, Clio et 208.

Par

La Megane était homogène et moyenne à sa sortie... elle l'est toujours. Avec 1/2 génération de retard sur ce qui sort aujourd'hui.

Quelques incohérences dans le tableau.

La Megane a une moins bonne note en prix d'achat alors qu'elle est moins chère.

La meilleure note du style extérieur va à la Megane ? Mouais.

En tous cas je ne pensais pas que la Renault allait aussi bien s'en sortir, face à ce monstre d'homogénéité et de pertinence qu'est la Skoda !

Par

Allez donc mater les deux photos des deux arrières de ces deux véhicules....vu la différence de surface vitrée ?

A votre avis, sur ce simple aspect, laquelle sera la plus agréable au quotidien ( et la plus sûre, on voit assez mal à travers la tôle ) ?

Par

"À bord également, la tchèque veut davantage flatter la rétine, au dépit parfois du bon sens. Mais l’atmosphère très germanique rassure."

Marrant, moi cette atmosphère m'oppresse plutôt.

Surtout si je peux pas rien régler sans farfouiller sur l'écran tactile.

Par

En réponse à -Nicolas-

Un peu étrange, le choix du diesel pour un comparatif en 2021... mais bon, pourquoi pas.

Même si la Mégane a bien progressé depuis la précédente génération, elle reste largement en retrait sur quasiment tous les points face à la Skoda.

L'Octavia, c'est le genre de berline bien née, qui se bonifie au fil des années, d'où son succès. Malheureusement, les prix ont logiquement suivi la hausse des prestations.... elle a pris le créneau de la Passat d'il y a 20 ans.

A voir également ce que ça donne avec les tarifs réels remisés.

   

Comme tu dis, a l'heure du pilonnage au tout electrique, Cara nous parle de ..diesel! Les parcs ne sont pas vidés je pense!

Quand on sera tous au vélo electrique,on nous parlera de la Fardier Cugnot et des bienfaits de la vapeur!

Sinon,pour moi,l'Octavia est infiniment supérieure a la Mégane,une "vielle" auto ,peu fiable concue sous l'ere Ghosn,donc fabriquée a l'économie...

Par

Il a réussi à encore placer LE mot qui tue le Walid....ils se fixent un challenge je vous dis !

Et toujours pas de nouvelles de Manu Cailliot....

Par

Personnellement si il y a bien 1 type de voiture que je n'achèterais jamais neuf c'est bien une berline et qui plus est break.

C'est le segment qui décote le plus (avec celui des berlines format limousine sans doute).

De plus, comme ce sont des voitures qui sont destinées à faire de la route plus que de la ville, le kilométrage est moins impactant en général sur l'état du véhicule.

Un véhicule de 3 ans sur ce segment, on est autours de 50 à 60% de décote. Ca fait quand même très mal !

Par

En réponse à roc et gravillon

Allez donc mater les deux photos des deux arrières de ces deux véhicules....vu la différence de surface vitrée ?

A votre avis, sur ce simple aspect, laquelle sera la plus agréable au quotidien ( et la plus sûre, on voit assez mal à travers la tôle ) ?

   

Avec toutes les aides (caméra de recul, 360 et bip de reculs), plus besoin de vitrage à l'arrière...

Par

Sinon.... z'avez vu ?

Le Meg' est chemin de la sollière et la tchèque route de la princesse....

Comme un aveu... :roi:

Par

En réponse à Timotey143

Avec toutes les aides (caméra de recul, 360 et bip de reculs), plus besoin de vitrage à l'arrière...

   

Oui oui Timotey.... amateur de World of Tanks j'imagine....

Par

En réponse à Axel015

Personnellement si il y a bien 1 type de voiture que je n'achèterais jamais neuf c'est bien une berline et qui plus est break.

C'est le segment qui décote le plus (avec celui des berlines format limousine sans doute).

De plus, comme ce sont des voitures qui sont destinées à faire de la route plus que de la ville, le kilométrage est moins impactant en général sur l'état du véhicule.

Un véhicule de 3 ans sur ce segment, on est autours de 50 à 60% de décote. Ca fait quand même très mal !

   

Eh bien achète d'occase si tu crois qu'ainsi la bonne affaire est là !

J'ai cru voir sur un autre lien que tu gagnais 10 000 boules par mois. J'ai bon ?

Rouler en Meg' Kéké et se poser des questions existentielle sur la possible décote d'une caisse avec ce niveau de revenu, y'a pas comme un souci patron ???

Par

Cara reussi le tour de force de terminer sur une égalité alors que l'octavia est plus spacieuse, plus ergonomique, mieux fabriquée, plus confortable, moins energivore, plus moderne...

Par

En réponse à -Nicolas-

Un peu étrange, le choix du diesel pour un comparatif en 2021... mais bon, pourquoi pas.

Même si la Mégane a bien progressé depuis la précédente génération, elle reste largement en retrait sur quasiment tous les points face à la Skoda.

L'Octavia, c'est le genre de berline bien née, qui se bonifie au fil des années, d'où son succès. Malheureusement, les prix ont logiquement suivi la hausse des prestations.... elle a pris le créneau de la Passat d'il y a 20 ans.

A voir également ce que ça donne avec les tarifs réels remisés.

   

Le diesel est la motorisation la plus cohérente là dessus

Par

En réponse à yolaine

Comme tu dis, a l'heure du pilonnage au tout electrique, Cara nous parle de ..diesel! Les parcs ne sont pas vidés je pense!

Quand on sera tous au vélo electrique,on nous parlera de la Fardier Cugnot et des bienfaits de la vapeur!

Sinon,pour moi,l'Octavia est infiniment supérieure a la Mégane,une "vielle" auto ,peu fiable concue sous l'ere Ghosn,donc fabriquée a l'économie...

   

Y'a peut être encore quelques familles qui iront simplement apprécier ce genre de détail :

" Et ce ne sont pas les consommations, remarquablement basses dans les deux cas (environ 5l/100 km de moyenne), qui peuvent départager ces deux voyageuses au long cours."

Ne serait-ce que pour arriver à assumer le remboursement sur la cabane du lotissement dont on voit un magnifique exemple ici...

Ca peut valoir combien une cage à lapin de style comme ça en région parisienne ?

500 000 boules ou je suis encore en dessous ?

Concours de tondeuses le samedi : surtout bien tourner autour des 2,5 m autour de la baraque, c'est le seul moment où tu iras t'y promener...

Par

En réponse à roc et gravillon

Allez donc mater les deux photos des deux arrières de ces deux véhicules....vu la différence de surface vitrée ?

A votre avis, sur ce simple aspect, laquelle sera la plus agréable au quotidien ( et la plus sûre, on voit assez mal à travers la tôle ) ?

   

Ta des problèmes de vue ou de manœuvres ? Perso c'est pas ça qui m'empêche de faire la manœuvre que j'ai envie juste avec mes rétroviseurs ça me suffit

Par

En réponse à caffellatte

Cara reussi le tour de force de terminer sur une égalité alors que l'octavia est plus spacieuse, plus ergonomique, mieux fabriquée, plus confortable, moins energivore, plus moderne...

   

Avec 35% de remise sur la Meg' chez les mandataires.... finalement !

Par

En réponse à roc et gravillon

Allez donc mater les deux photos des deux arrières de ces deux véhicules....vu la différence de surface vitrée ?

A votre avis, sur ce simple aspect, laquelle sera la plus agréable au quotidien ( et la plus sûre, on voit assez mal à travers la tôle ) ?

   

Il y a les aides au stationnement aussi en plus

Par

En réponse à Marv.

Il y a les aides au stationnement aussi en plus

   

Essaye de nous expliquer clairement l'avantage réel qu'il y aurait à rouler dans des caisses aux surfaces vitrées de plus en plus contenues ?

Par

Etrange tout de même de la part de certains constructeurs de proposer des tableaux de bords numériques avec mille bidules technologique et de ne pas être foutu d'insonoriser correctement un bouzin.... A croire que se retrouver au volant d'un vibro Massey-Fergusson n'est pas un problème. :-)

Par

En réponse à roc et gravillon

Eh bien achète d'occase si tu crois qu'ainsi la bonne affaire est là !

J'ai cru voir sur un autre lien que tu gagnais 10 000 boules par mois. J'ai bon ?

Rouler en Meg' Kéké et se poser des questions existentielle sur la possible décote d'une caisse avec ce niveau de revenu, y'a pas comme un souci patron ???

   

Ah le retour du vieux déchet de Caradisiac ça faisait longtemps.

"Eh bien achète d'occase si tu crois qu'ainsi la bonne affaire est là !"

C'est ce que je fais pour ma part et oui la bonne affaire est la, d'autant plus pour ce segment en particulier. Une citadine par exemple est moins concernée par la décote qu'une berline break c'est factuel (même si la décote reste élevée, on est pas sur des niveaux aussi dramatiques)

Ce que je comprends pas c'est pourquoi tu te sens offusqué par cette remarque de bon sens ? Tu serais pas un gros PIGEON qui aurait acheté une Berline Break neuve par hasard ? :biggrin:

"J'ai cru voir sur un autre lien que tu gagnais 10 000 boules par mois. J'ai bon ?

Rouler en Meg' Kéké et se poser des questions existentielle sur la possible décote d'une caisse avec ce niveau de revenu, y'a pas comme un souci patron ???"

Tu sais pourquoi je suis "riche" (enfin tous est relatif évidemment mais disons par rapport au revenu médian français on pourrait dire ça...) et pourquoi toi tu ne l'est pas ? C'est justement parce que tu as un raisonnement qui omet tout calcul financier. Pour gagner de l'argent, il faut avoir une vision rationnelle de la gestion des coûts, des budgets et des investissements, ce que tu n'as pas apriori. Tu es donc condamné à vivre dans la médiocrité financière, mais je te rassure l'argent ne fait pas le bonheur donc tout va bien. :bien:

Les gens comme toi pensent que les gens aisés ne sont pas concernés par les soucis de décote, de prix à l'achat neuf, etc... mais en faite c'est exactement l'inverse... c'est justement parce qu'ils sont concernés par les optimisations financières qu'ils sont aisés. Tu inverses la cause et l'effet.

Donc oui, je recommande à quelqu'un qui ne souhaite pas une perte net de 15000 à 18000 euros en 3 ans de ne pas partir sur un modèle neuf quand il recherche un véhicule à 35k euros dans le segment berline break.

Tu sais même des youtubeurs limité intellectuellement comme GMK/Akram et Co multimillionnaires et archi-rentiers s'orientent vers des modèles d'occasion pour 90% de leur véhicule. Ils ont compris que s'ils voulaient rester "riche" (et pour le coup, la le terme est justifié pour eux), il fallait être un minimum judicieux dans ces achats. Apparemment tu n'as pas encore atteint ce niveau de compréhension malgré ta carrière sur un site de news automobile. Ca viendra peut-être il est jamais trop tard.

Par

En réponse à v_tootsie

Etrange tout de même de la part de certains constructeurs de proposer des tableaux de bords numériques avec mille bidules technologique et de ne pas être foutu d'insonoriser correctement un bouzin.... A croire que se retrouver au volant d'un vibro Massey-Fergusson n'est pas un problème. :-)

   

Aussi incompréhensible qu'en comparant deux caisses de taille similaires, avec deux capots inutilement longs, l'une puisse proposer à la fois plus d'habitabilité et de capacité de soute que l'autre.

Par

Le millionnaire du dessus a en sus acheté sa Meg' Kéké d'occase...

J'ai lu en travers le pavé... mais bon, tu fais quoi de ton fric au juste Greg le Millionnaire ( j'ai des lettres ) ?

A t'il été question quelque part de ma propre situation financière ?

Je te donne vraiment l'impression de manquer ?

Par

En réponse à roc et gravillon

Aussi incompréhensible qu'en comparant deux caisses de taille similaires, avec deux capots inutilement longs, l'une puisse proposer à la fois plus d'habitabilité et de capacité de soute que l'autre.

   

Mélangeons les 2, on aura une grande voiture inhabitable, vibrante et bruyante. :-)

Par

En réponse à Axel015

Personnellement si il y a bien 1 type de voiture que je n'achèterais jamais neuf c'est bien une berline et qui plus est break.

C'est le segment qui décote le plus (avec celui des berlines format limousine sans doute).

De plus, comme ce sont des voitures qui sont destinées à faire de la route plus que de la ville, le kilométrage est moins impactant en général sur l'état du véhicule.

Un véhicule de 3 ans sur ce segment, on est autours de 50 à 60% de décote. Ca fait quand même très mal !

   

Je pense que sur le break tu te trompes un peu en terme de revente / côte etc . La limousine je veux bien , 508/talisman ou même passat.

Quand je regarde autour de chez moi très peu de Mégane Estate à vendre, encore moins d'Octavia break. Aucun problème pour revendre , par contre un 3008 ou autre suv ultra répandu bon courage... Pour la décote sachant que renault (skoda un peu moins) et les mandataires font des remises conséquentes , on sera à beaucoupmoins que les 50/60 % que tu annonces.

Sinon 2 bons et plutôt beaux breaks ,spacieux pratiques et logeables. Une Octavia Break RS 245 essence me tenterai bien :bien:

Par

Selon l'ADAC, l'Octavia émet 68 dB(A) à 130 km/h contre 69 dB(A) à la Mégane. Les compactes sont entre 67 et 69 db(A). Les citadine polyvalntes sont entre 69 et 72 dB(A) sur cette exercice. Certes, l'ADAC n'a pas testé les petits diesel. Il est bien possible qu'un petit moteur hurle sur l'Octavia, car la voiture est lourde.

Par

Il n'y a que sur la partie tarif que la Megane tient la route par rapport à l'Octavia...

Pour avoir considéré les 2, l'Octavia est plus moderne (logique), plus spacieuse, plus aboutie et mieux finie, plus chaleureuse et accueillante, plus confortable, mieux insonorisée (je n'ai essayé que le TDI 150 pas le 116, mais à part les grondements à l'accelération et les vibrations à froid à l'arrêt, rien de problématique) etc etc ...

Pour la direction de l'Octavia, je la trouve précise. Celle de la Megane doit être aux petits oignons alors ^^

Les suspensions de l'Octavia sont calibrées un peu trop souples c'est vrai sur les thermiques.

Pour la surface vitrée, ça ne sert pas qu'aux manoeuvres, ça sert aussi à n'avoir pas besoin de prendre un toit ouvrant panoramique qui coûte quelques billets. Je suis désolé, mais dans certains SUV, tu as l'impression que tu vas étouffer à l'arrière, surtout avec la mode des toits sombres.

En ce qui concerne la décôte, on tourne à 48 ou 49 sur l'Octavia 4, mais ça dépend aussi du kilométrage.

Il y a bien pire, mais les économies se font ailleurs comme sur le carburant par exemple (moins valable sur les diesels que sur les essences où l'écart sera plus important).

Le nouveau 1,3 TCE a beau être un super moteur, le TSI 150 est très économe. Ramené au prix d'achat, pas certains que le diesel soit encore intéressant, sauf pour les gros gros rouleurs.

Par

En réponse à gotomtom

Selon l'ADAC, l'Octavia émet 68 dB(A) à 130 km/h contre 69 dB(A) à la Mégane. Les compactes sont entre 67 et 69 db(A). Les citadine polyvalntes sont entre 69 et 72 dB(A) sur cette exercice. Certes, l'ADAC n'a pas testé les petits diesel. Il est bien possible qu'un petit moteur hurle sur l'Octavia, car la voiture est lourde.

   

Petit moteur ? Tu parles d'un 2,0 diesel ...

Il est loin de hurler ...

Le 1,5 DCI a toujours été un très bon élève niveau bruit en revanche, pas photo entre les 2.

Par

En réponse à gotomtom

Chez Skoda, la concurrente de la Mégane est la Scala. Certes, la Scala n'a pas de version Combi.

L'Octavia est concurrente des Passat, Talisman et 508.

La Scala est face à la Golf, Mégane et 308.

La Fabia est face aux Polo, Clio et 208.

   

Non, l'Octavia a toujours été entre les 2 catégories.

Elle est basée sur une Golf allongée.

Par

En réponse à gotomtom

Chez Skoda, la concurrente de la Mégane est la Scala. Certes, la Scala n'a pas de version Combi.

L'Octavia est concurrente des Passat, Talisman et 508.

La Scala est face à la Golf, Mégane et 308.

La Fabia est face aux Polo, Clio et 208.

   

Pas d'accord, la Scala est fabriquée sur la plateforme de la Polo en version allongée, et sinon en concurrence des Passat, Talisman et autres c'est la Superb qui s'y colle

Par

En réponse à Axel015

Personnellement si il y a bien 1 type de voiture que je n'achèterais jamais neuf c'est bien une berline et qui plus est break.

C'est le segment qui décote le plus (avec celui des berlines format limousine sans doute).

De plus, comme ce sont des voitures qui sont destinées à faire de la route plus que de la ville, le kilométrage est moins impactant en général sur l'état du véhicule.

Un véhicule de 3 ans sur ce segment, on est autours de 50 à 60% de décote. Ca fait quand même très mal !

   

Le jour où tu comprendras qu'un véhicule neuf ne s'achète pas au prix catalogue, tu pourras peut-être progresser dans ta mono-reflexion...

Par

En réponse à Marv.

Ta des problèmes de vue ou de manœuvres ? Perso c'est pas ça qui m'empêche de faire la manœuvre que j'ai envie juste avec mes rétroviseurs ça me suffit

   

Non, il a raison : la visibilité, c'est la sécurité !

Par

En réponse à Axel015

Ah le retour du vieux déchet de Caradisiac ça faisait longtemps.

"Eh bien achète d'occase si tu crois qu'ainsi la bonne affaire est là !"

C'est ce que je fais pour ma part et oui la bonne affaire est la, d'autant plus pour ce segment en particulier. Une citadine par exemple est moins concernée par la décote qu'une berline break c'est factuel (même si la décote reste élevée, on est pas sur des niveaux aussi dramatiques)

Ce que je comprends pas c'est pourquoi tu te sens offusqué par cette remarque de bon sens ? Tu serais pas un gros PIGEON qui aurait acheté une Berline Break neuve par hasard ? :biggrin:

"J'ai cru voir sur un autre lien que tu gagnais 10 000 boules par mois. J'ai bon ?

Rouler en Meg' Kéké et se poser des questions existentielle sur la possible décote d'une caisse avec ce niveau de revenu, y'a pas comme un souci patron ???"

Tu sais pourquoi je suis "riche" (enfin tous est relatif évidemment mais disons par rapport au revenu médian français on pourrait dire ça...) et pourquoi toi tu ne l'est pas ? C'est justement parce que tu as un raisonnement qui omet tout calcul financier. Pour gagner de l'argent, il faut avoir une vision rationnelle de la gestion des coûts, des budgets et des investissements, ce que tu n'as pas apriori. Tu es donc condamné à vivre dans la médiocrité financière, mais je te rassure l'argent ne fait pas le bonheur donc tout va bien. :bien:

Les gens comme toi pensent que les gens aisés ne sont pas concernés par les soucis de décote, de prix à l'achat neuf, etc... mais en faite c'est exactement l'inverse... c'est justement parce qu'ils sont concernés par les optimisations financières qu'ils sont aisés. Tu inverses la cause et l'effet.

Donc oui, je recommande à quelqu'un qui ne souhaite pas une perte net de 15000 à 18000 euros en 3 ans de ne pas partir sur un modèle neuf quand il recherche un véhicule à 35k euros dans le segment berline break.

Tu sais même des youtubeurs limité intellectuellement comme GMK/Akram et Co multimillionnaires et archi-rentiers s'orientent vers des modèles d'occasion pour 90% de leur véhicule. Ils ont compris que s'ils voulaient rester "riche" (et pour le coup, la le terme est justifié pour eux), il fallait être un minimum judicieux dans ces achats. Apparemment tu n'as pas encore atteint ce niveau de compréhension malgré ta carrière sur un site de news automobile. Ca viendra peut-être il est jamais trop tard.

   

C'est quoi une "berline break" ? C'est un peu comme une "voiture moto" ou un "avion bateau" ? Ça a l'air très polyvalent, en tout cas.

Même les youtubeurs en achètent, il paraît. Et si il y a bien une personne dont je suivrais les recommandations, c'est un youtubeur. Ou, mieux encore, celles d'un gars qui va chercher conseil auprès de youtubeurs. :oui:

Bon, fait que je vous laisse, y a une dame de YouTube qui veut m'expliquer comment transformer mes impôts en un appartement payé par l'état.

Par

En réponse à -Nicolas-

Non, il a raison : la visibilité, c'est la sécurité !

   

La sécurité et le plaisir.... on part en congés ou en week-end pour quelle raison au juste ?

Voir des choses nouvelles il me semble.

Voir !

Posez des gosses aux places arrière d'un Toy C-HR pour exemple.... autant laisser Kevin et Cassandra devant leurs tablettes chez mémé à Sarcelles...ils verront plus de choses.

Par

Encore une fois, des incohérences de notation

Un seul exemple, le coût d'achat : 2500 € en faveur de la Mégane à équipement équivalent et pourtant moins bien notée sur ce critère

Aucune rigueur rédactionnelle, Caradisiac :pfff:

Messieurs les journalistes, au point où vous en êtes, allez faire un tour sur POA : un ton léger, pas toujours objectifs c'est vrai, mais au moins ils n'ont pas la prétention de se donner des airs d'analystes rigoureux alors que vous ne vous en donnez pas les moyens (pesage, mesure de conso...)

Allez NEXT !

Par

En réponse à clem2435

Il n'y a que sur la partie tarif que la Megane tient la route par rapport à l'Octavia...

Pour avoir considéré les 2, l'Octavia est plus moderne (logique), plus spacieuse, plus aboutie et mieux finie, plus chaleureuse et accueillante, plus confortable, mieux insonorisée (je n'ai essayé que le TDI 150 pas le 116, mais à part les grondements à l'accelération et les vibrations à froid à l'arrêt, rien de problématique) etc etc ...

Pour la direction de l'Octavia, je la trouve précise. Celle de la Megane doit être aux petits oignons alors ^^

Les suspensions de l'Octavia sont calibrées un peu trop souples c'est vrai sur les thermiques.

Pour la surface vitrée, ça ne sert pas qu'aux manoeuvres, ça sert aussi à n'avoir pas besoin de prendre un toit ouvrant panoramique qui coûte quelques billets. Je suis désolé, mais dans certains SUV, tu as l'impression que tu vas étouffer à l'arrière, surtout avec la mode des toits sombres.

En ce qui concerne la décôte, on tourne à 48 ou 49 sur l'Octavia 4, mais ça dépend aussi du kilométrage.

Il y a bien pire, mais les économies se font ailleurs comme sur le carburant par exemple (moins valable sur les diesels que sur les essences où l'écart sera plus important).

Le nouveau 1,3 TCE a beau être un super moteur, le TSI 150 est très économe. Ramené au prix d'achat, pas certains que le diesel soit encore intéressant, sauf pour les gros gros rouleurs.

   

Je pense que le diesel est encore intéressant mais malheureusement le gouvernement et les ecolos et l'europe veulent sa peau (et ensuite se sera le tour de l'essence).

Je donne mon exemple , je roule en megane 4 estate dci 130 , rentabilisé par rapport à une TCE 130 en 55000 KM.

Je fais en moyenne 1500 km par mois , tous les mois je gagne environs 70 euros versus l'essence. Au bout le l'année c'est quand même 840 euros. Pas si mal non ;-). Alors imaginez ceux qui font 40 000/50 000 km par an ou plus c'est full bénéf !

PS: Pour mes calculs je prend la conso réelle , que j'ai pu bien comparer vu que j'ai eu en prêt une tce 130

Par

En réponse à exia67

Je pense que sur le break tu te trompes un peu en terme de revente / côte etc . La limousine je veux bien , 508/talisman ou même passat.

Quand je regarde autour de chez moi très peu de Mégane Estate à vendre, encore moins d'Octavia break. Aucun problème pour revendre , par contre un 3008 ou autre suv ultra répandu bon courage... Pour la décote sachant que renault (skoda un peu moins) et les mandataires font des remises conséquentes , on sera à beaucoupmoins que les 50/60 % que tu annonces.

Sinon 2 bons et plutôt beaux breaks ,spacieux pratiques et logeables. Une Octavia Break RS 245 essence me tenterai bien :bien:

   

Alors je pense qu'une démonstration s'impose :

Première annonce que je trouve sur internet (leboncoin tu peux vérifier) :

RENAULT MEGANE IV ESTATE TCE 140CH EDC

Sous garantie constructeur 12 mois

12/2018 - 6 900 km

Prix : 14 990 €

Renault Mégane IV ESTATE BUSINESS INTENS dCi 110

06/2018 - 26 600 km

Prix : 12 900 €

Donc admettons que Mr. X ne paye pas sa voiture catalogue car c'est un super négociateur (ce que veut faire croire le concessionnaire au pigeon moyen qui se vante d'avoir négocier la remise que tout le monde a d'office chez le concess) : soit 28 000 € pour une RENAULT MEGANE IV ESTATE TCE 140CH EDC.

Il la garde 2 ans et 3 mois, et quand il se rend compte qu'il ne roule pas avec, il décide de la revendre. Il la met à vendre sur leboncoin à 14 990 € et la cédera à probablement 13 500 euros.

Soit en 2 ans une décote (par rapport au prix remisé et non catalogue) de 52%. Ramener à l'année on est sur une perte de 7 250 euros par an.

Donc quand je parle de 60% de décote sur 3 ans, je suis réaliste, je suis même sur que l'on peut aller chercher jusqu'à 65% de décote par rapport au prix négocié et probablement 75% de décote par rapport au prix catalogue.

Par

En plein débat sur l'acharnement thérapeutique, est-il bien raisonnable de remettre le couvert avec cette pauvre Mégane ?

J'aime bien tenir ma petite comptabilité, et le résultat est glaçant : 11 comparatifs, 11 défaites pour la compacte losangée.

Battue par ... attendez ! D'abord un peu de musique :

https://www.youtube.com/watch?v=AhQZgOwz4CQ

C'est bon vous l'avez dans la tête ?

Allez mes p'tits ectoplasmes groovy, chantons ensemble ! :rs:

Battue par : la Peugeot 308, l'Opel Astra et la Volkswagen Golf ! :tourne: La Peugeot 308 en déclinaison SW et GT, jamais 2 sans 3 çà dépote ! :tourne: La Leon Cupra, la Civic Type R et la Golf GTI, même en finition sport elle est bof ! :tourne: La Kia Ceed et la Citroën C4, en face d'elle la Még' est pas franchement top ! :tourne: La Ceed SW, l'i30 SW et l'Octavia Combi, autant de breaks qui lui mettent des "stop" ! :tourne:

...

Vous pourrez évidemment me retrouver en concert tout les samedi soir dans le manoir hanté le plus proche de chez vous. :fleur:

Par

En réponse à Axel015

Alors je pense qu'une démonstration s'impose :

Première annonce que je trouve sur internet (leboncoin tu peux vérifier) :

RENAULT MEGANE IV ESTATE TCE 140CH EDC

Sous garantie constructeur 12 mois

12/2018 - 6 900 km

Prix : 14 990 €

Renault Mégane IV ESTATE BUSINESS INTENS dCi 110

06/2018 - 26 600 km

Prix : 12 900 €

Donc admettons que Mr. X ne paye pas sa voiture catalogue car c'est un super négociateur (ce que veut faire croire le concessionnaire au pigeon moyen qui se vante d'avoir négocier la remise que tout le monde a d'office chez le concess) : soit 28 000 € pour une RENAULT MEGANE IV ESTATE TCE 140CH EDC.

Il la garde 2 ans et 3 mois, et quand il se rend compte qu'il ne roule pas avec, il décide de la revendre. Il la met à vendre sur leboncoin à 14 990 € et la cédera à probablement 13 500 euros.

Soit en 2 ans une décote (par rapport au prix remisé et non catalogue) de 52%. Ramener à l'année on est sur une perte de 7 250 euros par an.

Donc quand je parle de 60% de décote sur 3 ans, je suis réaliste, je suis même sur que l'on peut aller chercher jusqu'à 65% de décote par rapport au prix négocié et probablement 75% de décote par rapport au prix catalogue.

   

malheureusement je ne trouve pas tes exemples, tu as du trier par les prix les plus faibles enfin bref peu importe.

Et même , en ce qui concerne la megane 140 en intens c'est 29900 euros prix catalogue , donc si tu l'achètes à 28000 tu es un beau pigeon. Même sans trop négocier chez renault un bon 20 % est facilement atteignable. Soit 24 000 euros avec une décote comme tu dis de 60 % on serait à 9600 euros, on est loin des 14 990 affiché ;-)

Donc ce que tu dis ne se tient pas dslé

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En réponse à

Commentaire supprimé.

   

C'est pas le modèle break ton lien c'est la berline compact en l'occurrence.

En plus ils écrivent de la merde : "Finition et esthétique communiquées à titre d'exemple", prix du modèle présenté : 42 417€

C'est plus chère que la Mégane 4 RS hors malus... cherche l'erreur...

Met tes doubles foyers papy avant de poster un lien.

Par

Il est gentil ton p'tit film Casper...mais pas vraiment à jour... Guam, 1 seule Corée, et, pour ramener tout ça au sujet du jour : Tchécoslovaquie.... une nom qui aurait bien besoin de la soute de cette Octavia pour arriver à le charger...

Par

En réponse à Axel015

C'est pas le modèle break ton lien c'est la berline compact en l'occurrence.

En plus ils écrivent de la merde : "Finition et esthétique communiquées à titre d'exemple", prix du modèle présenté : 42 417€

C'est plus chère que la Mégane 4 RS hors malus... cherche l'erreur...

Met tes doubles foyers papy avant de poster un lien.

   

Oui oui...t'as raison le roi du braquage sur rond point... les mandataires vendent plus cher qu'en concession, c'est la raison de leur succès !

Par

En réponse à roc et gravillon

Oui oui...t'as raison le roi du braquage sur rond point... les mandataires vendent plus cher qu'en concession, c'est la raison de leur succès !

   

C'est ton lien, c'est toi qui ne sait pas lire ou qui à la vue qui décline j'y peux rien. Il y a bien marqué cette aberration.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

La effectivement à 20 500 € déjà c'est plus correct. Ca permet de limiter la décote mais faut clairement pas mettre plus.

Par

En réponse à roc et gravillon

Il est gentil ton p'tit film Casper...mais pas vraiment à jour... Guam, 1 seule Corée, et, pour ramener tout ça au sujet du jour : Tchécoslovaquie.... une nom qui aurait bien besoin de la soute de cette Octavia pour arriver à le charger...

   

Oui mais le groove... :ohill:

Et pis d'abord, ma chansonnette est toujours moins désuète que les jantes de cette Mégane. :kaola:

Par

En réponse à exia67

Je pense que le diesel est encore intéressant mais malheureusement le gouvernement et les ecolos et l'europe veulent sa peau (et ensuite se sera le tour de l'essence).

Je donne mon exemple , je roule en megane 4 estate dci 130 , rentabilisé par rapport à une TCE 130 en 55000 KM.

Je fais en moyenne 1500 km par mois , tous les mois je gagne environs 70 euros versus l'essence. Au bout le l'année c'est quand même 840 euros. Pas si mal non ;-). Alors imaginez ceux qui font 40 000/50 000 km par an ou plus c'est full bénéf !

PS: Pour mes calculs je prend la conso réelle , que j'ai pu bien comparer vu que j'ai eu en prêt une tce 130

   

En calculant ta différence, en estimant que tu fais du 5L/100 km en diesel, tu ferais du 7,5L/100 en essence.

Compréhensible (et encore) si tu ne fais que de l'autoroute, ou alors le TCE est hyper glouton.

Sur le TSI 150, tu seras plus proche des 5,5L ou 6L /100 km, 6,5 si tu as vraiment le pied lourd.

Par

En réponse à exia67

Je pense que le diesel est encore intéressant mais malheureusement le gouvernement et les ecolos et l'europe veulent sa peau (et ensuite se sera le tour de l'essence).

Je donne mon exemple , je roule en megane 4 estate dci 130 , rentabilisé par rapport à une TCE 130 en 55000 KM.

Je fais en moyenne 1500 km par mois , tous les mois je gagne environs 70 euros versus l'essence. Au bout le l'année c'est quand même 840 euros. Pas si mal non ;-). Alors imaginez ceux qui font 40 000/50 000 km par an ou plus c'est full bénéf !

PS: Pour mes calculs je prend la conso réelle , que j'ai pu bien comparer vu que j'ai eu en prêt une tce 130

   

Refait ton calcul avec l'éthanol.

Tu pourrais faire des économies supplémentaires avec comme contrainte de devoir t'arrêter 5 minutes pour faire le plein plus souvent.

Par

En réponse à Axel015

Alors je pense qu'une démonstration s'impose :

Première annonce que je trouve sur internet (leboncoin tu peux vérifier) :

RENAULT MEGANE IV ESTATE TCE 140CH EDC

Sous garantie constructeur 12 mois

12/2018 - 6 900 km

Prix : 14 990 €

Renault Mégane IV ESTATE BUSINESS INTENS dCi 110

06/2018 - 26 600 km

Prix : 12 900 €

Donc admettons que Mr. X ne paye pas sa voiture catalogue car c'est un super négociateur (ce que veut faire croire le concessionnaire au pigeon moyen qui se vante d'avoir négocier la remise que tout le monde a d'office chez le concess) : soit 28 000 € pour une RENAULT MEGANE IV ESTATE TCE 140CH EDC.

Il la garde 2 ans et 3 mois, et quand il se rend compte qu'il ne roule pas avec, il décide de la revendre. Il la met à vendre sur leboncoin à 14 990 € et la cédera à probablement 13 500 euros.

Soit en 2 ans une décote (par rapport au prix remisé et non catalogue) de 52%. Ramener à l'année on est sur une perte de 7 250 euros par an.

Donc quand je parle de 60% de décote sur 3 ans, je suis réaliste, je suis même sur que l'on peut aller chercher jusqu'à 65% de décote par rapport au prix négocié et probablement 75% de décote par rapport au prix catalogue.

   

Mouais.

Il suffit d'aller sur Lacentrale, megane 4 estate, trier par kilométrage. On voit que des occasions 0km (donc des voitures neuves mais juridiquement des occasions) entre 20/22k€. A ce prix, y'a même le TCE160 d'ailleurs.

Si on veut viser de la boîte manuelle et une finition basique, voire le TCE 115 (apparemment pas mauvais), on trouve même du 16/17ke.

Par

En réponse à jaweshfcgb

Oui mais le groove... :ohill:

Et pis d'abord, ma chansonnette est toujours moins désuète que les jantes de cette Mégane. :kaola:

   

Sinon Casper, t'as vu ?

" notamment la Skoda avec seulement 5l/100 km relevés sans opter une éco-conduite (5,3l/100 km pour la Mégane). "

Si notre père Pagès lit ça.... tiens, toi qui tiens les stat's ici...c'est quand la dernière fois qu'il sera descendu sous les 7 litres/100, quelque soit la caisse qui soit passée entre ses papattes ?

( et si Walid s'abonnait à Comme J'aime, se rasait, laissait ses gourmettes à la maison et faisait repeindre la capot avec la laque magique Nissan pour gagner encore 100 grammes, qu'est ce que ce serait... )

Par

En réponse à OLFB34

Mouais.

Il suffit d'aller sur Lacentrale, megane 4 estate, trier par kilométrage. On voit que des occasions 0km (donc des voitures neuves mais juridiquement des occasions) entre 20/22k€. A ce prix, y'a même le TCE160 d'ailleurs.

Si on veut viser de la boîte manuelle et une finition basique, voire le TCE 115 (apparemment pas mauvais), on trouve même du 16/17ke.

   

Je crois que notre ami est parti de sa fumeuse théorisation au lieu d'avoir simplement commencer par collecter deux trois faits avant de venir ici causer.

Par

La marque basique de VW dépasse renault sur tous les critères.

Moulache , un petit commentaire?

Par

En réponse à -Nicolas-

Un peu étrange, le choix du diesel pour un comparatif en 2021... mais bon, pourquoi pas.

Même si la Mégane a bien progressé depuis la précédente génération, elle reste largement en retrait sur quasiment tous les points face à la Skoda.

L'Octavia, c'est le genre de berline bien née, qui se bonifie au fil des années, d'où son succès. Malheureusement, les prix ont logiquement suivi la hausse des prestations.... elle a pris le créneau de la Passat d'il y a 20 ans.

A voir également ce que ça donne avec les tarifs réels remisés.

   

Ben, ce n'est pas du tout la conclusion de l'essai. La Octavia surpasse la Mégane côté habitabilité, et c'est à peu près tout (même si c'est important).

Par

En réponse à roc et gravillon

Essaye de nous expliquer clairement l'avantage réel qu'il y aurait à rouler dans des caisses aux surfaces vitrées de plus en plus contenues ?

   

Aucun mais je m'en fout un fourgon n'a pas de vitres on voit rien derrière et ça se conduit très bien.

Par

En réponse à roc et gravillon

La sécurité et le plaisir.... on part en congés ou en week-end pour quelle raison au juste ?

Voir des choses nouvelles il me semble.

Voir !

Posez des gosses aux places arrière d'un Toy C-HR pour exemple.... autant laisser Kevin et Cassandra devant leurs tablettes chez mémé à Sarcelles...ils verront plus de choses.

   

Achete une amc pacer alors

Par

En réponse à clem2435

Petit moteur ? Tu parles d'un 2,0 diesel ...

Il est loin de hurler ...

Le 1,5 DCI a toujours été un très bon élève niveau bruit en revanche, pas photo entre les 2.

   

Je parle du 116 cv de l’essai Caradisiac. L’ADAC a testé le 150 cv, ce qui semble plus adapté à l’Octavia.

Par

La megane vieillie bien.

Par

Tiens, ici les passages de roues de l'Octavia ne sont pas proéminents ?

C'est reproché aux coréennes, mais sur une production de chez VAG, ça passe ?

Ok... :fleur:

:jap:

Par

En réponse à bananias

Pas d'accord, la Scala est fabriquée sur la plateforme de la Polo en version allongée, et sinon en concurrence des Passat, Talisman et autres c'est la Superb qui s'y colle

   

Tout le groupe VAG utilise la plateforme MQB. « M » signifie modulaire.

C’est la même plateforme sur les Polo, Golf, Passat, Fabia, Scala, Octvia, etc...

Après, c’est du marketing. Entre 2012 et 2016, la 1e génération s’est appelée « MQB ». La 2e génération, entre 2016 et 2020, s’est appelé MQB-Ax. Par exemple, MQB-A0 pour la Scala. La 3e génération qui permet d’intégrer des motorisations hybrides et plug-in hybride se nomme MQB Evo. La MQB Evo a été inaugurée par la Golf 8.

La Scala aurait dû s’appeler « Octavia Sportback ». Elle aurait également dû être lancée au même moment que l’Octavia.

Par

Pourquoi tant de haine contre la Mégane qui est une bonne voiture, homogène et fiable (contrairement à toutes les **** qu'on peut lire ici) ? Certes, elle ne fait peut-être pas rêver les foules, mais l'Octavia non plus, malgré ses réelles qualités. Ce Renault-bashing est naze. Cette marque fait de très bonnes voitures : Clio, Mégane, Captur, et peut-être Arkana. Alors oui, dans la gamme pas de coupé à moteur V8 avec plastiques moussés.

Par

En réponse à BigD

Pourquoi tant de haine contre la Mégane qui est une bonne voiture, homogène et fiable (contrairement à toutes les **** qu'on peut lire ici) ? Certes, elle ne fait peut-être pas rêver les foules, mais l'Octavia non plus, malgré ses réelles qualités. Ce Renault-bashing est naze. Cette marque fait de très bonnes voitures : Clio, Mégane, Captur, et peut-être Arkana. Alors oui, dans la gamme pas de coupé à moteur V8 avec plastiques moussés.

   

Compare les ventes européennes et tu verra la quelle fait plus rêver les foules, ou a défaut signer le bon d'achat

Par

En réponse à gotomtom

Selon l'ADAC, l'Octavia émet 68 dB(A) à 130 km/h contre 69 dB(A) à la Mégane. Les compactes sont entre 67 et 69 db(A). Les citadine polyvalntes sont entre 69 et 72 dB(A) sur cette exercice. Certes, l'ADAC n'a pas testé les petits diesel. Il est bien possible qu'un petit moteur hurle sur l'Octavia, car la voiture est lourde.

   

une tondeuse à gazon à 70db est moins agréable qu'une symphonie à 71db.

oublies pas les fréquences...

Par

En réponse à gotomtom

Tout le groupe VAG utilise la plateforme MQB. « M » signifie modulaire.

C’est la même plateforme sur les Polo, Golf, Passat, Fabia, Scala, Octvia, etc...

Après, c’est du marketing. Entre 2012 et 2016, la 1e génération s’est appelée « MQB ». La 2e génération, entre 2016 et 2020, s’est appelé MQB-Ax. Par exemple, MQB-A0 pour la Scala. La 3e génération qui permet d’intégrer des motorisations hybrides et plug-in hybride se nomme MQB Evo. La MQB Evo a été inaugurée par la Golf 8.

La Scala aurait dû s’appeler « Octavia Sportback ». Elle aurait également dû être lancée au même moment que l’Octavia.

   

C'est quoi ces conneries ? La mqb-ao est une version simplifié pour les petits modèles, c'est une difference technique, pas du marketing. La Scala a 4,36 est une sorte de polo break et en aucun cas elle aurait pu s'appeler Octavia sportback, l'Octavia est basée sur la mqb evo et fait 4,69

Par

En réponse à caffellatte

Compare les ventes européennes et tu verra la quelle fait plus rêver les foules, ou a défaut signer le bon d'achat

   

L'Octavia est une bonne voiture, c'est évident. Mais le plaisir qu'ont certains à vanner les marques françaises est suspect. Les histoires de fiabilité me font doucement rigoler, quand on connaît l'histoire récente du groupe VW... (par exemple acheter une Octavia hybride rechargeable à boîte DSG me paraît un peu osé si on veut la garder plus de 3 ans).

Par

En réponse à -Nicolas-

Un peu étrange, le choix du diesel pour un comparatif en 2021... mais bon, pourquoi pas.

Même si la Mégane a bien progressé depuis la précédente génération, elle reste largement en retrait sur quasiment tous les points face à la Skoda.

L'Octavia, c'est le genre de berline bien née, qui se bonifie au fil des années, d'où son succès. Malheureusement, les prix ont logiquement suivi la hausse des prestations.... elle a pris le créneau de la Passat d'il y a 20 ans.

A voir également ce que ça donne avec les tarifs réels remisés.

   

La concurrente direct de la Passat chez Skoda c'est la Superbe.

Par

En réponse à gotomtom

Chez Skoda, la concurrente de la Mégane est la Scala. Certes, la Scala n'a pas de version Combi.

L'Octavia est concurrente des Passat, Talisman et 508.

La Scala est face à la Golf, Mégane et 308.

La Fabia est face aux Polo, Clio et 208.

   

Comme je l'ai déjà mentionné la concurrente direct de la Passat chez Skoda c'est la Skoda Superbe.

Par

En réponse à roc et gravillon

Il a réussi à encore placer LE mot qui tue le Walid....ils se fixent un challenge je vous dis !

Et toujours pas de nouvelles de Manu Cailliot....

   

Il a du quitter le navire :cry:

Par

En réponse à v_tootsie

Etrange tout de même de la part de certains constructeurs de proposer des tableaux de bords numériques avec mille bidules technologique et de ne pas être foutu d'insonoriser correctement un bouzin.... A croire que se retrouver au volant d'un vibro Massey-Fergusson n'est pas un problème. :-)

   

:fresh::fresh::fresh::fresh:

Par

En réponse à v_tootsie

Etrange tout de même de la part de certains constructeurs de proposer des tableaux de bords numériques avec mille bidules technologique et de ne pas être foutu d'insonoriser correctement un bouzin.... A croire que se retrouver au volant d'un vibro Massey-Fergusson n'est pas un problème. :-)

   

L'histoire de la qualité visuelle et la qualité réelle :biggrin:

Par

et en parlant d'une autre compacte ( ou petite berline), je recherche quelques avis au sujet de la Hyundai Ioniq...... oui , je sais , ce n'est pas un article lui étant consacré, mais cet un article tout frais, donc parcouru par les forumers.

Voilà, je me demande si le double embrayage ne fait pas parler de lui sur cette hybride, ou même sur l'hybride rechargeable.

Et la batterie (lithium ion polymère je crois), n'est elle pas sujette à une certaine usure plus rapide, si la voiture roule de manière irrégulière, pas tous les jours?

Sur la version plug in, quand les batteries sont à plat, devient elle hybride, comme sa soeur, dans son fonctionnement?

Ce qui me parait logique quand même, pour que la voiture continue d'avoir une certaine aide électrique, et des consommations ne s'envolant pas complètement.....

La version plug in ou l'hybride " normale", même en utilisation irrégulière, ça n'affecte pas les batteries prématurément?

La plug in, est il nécessaire de la tenir quand même branchée, pour que les batteries soient jamais totalement vides, ni complètement pleines d'ailleurs, si on ne s'en sert pas tous les jours?

Et en climat méditerranéen, vu que mon garage est déjà bien rempli, les températures EXT ne sont pas dérangeantes j'imagine pour les batteries?

Les 2 batteries sont bien du lithium ion polymère, de capacité environ 6 fois supérieure sur la plug in?

Donc, batteries vides, la plug in se comporterait en hybride? c'est à dire qu'elle ne tracte pas, avec son thermique, son moteur electrique devenu alors inopérant+ ses batteries?

Sinon, voiture hyper bien équipée, surtout en executive.......

Merci à vous.

Par

En réponse à jaweshfcgb

En plein débat sur l'acharnement thérapeutique, est-il bien raisonnable de remettre le couvert avec cette pauvre Mégane ?

J'aime bien tenir ma petite comptabilité, et le résultat est glaçant : 11 comparatifs, 11 défaites pour la compacte losangée.

Battue par ... attendez ! D'abord un peu de musique :

https://www.youtube.com/watch?v=AhQZgOwz4CQ

C'est bon vous l'avez dans la tête ?

Allez mes p'tits ectoplasmes groovy, chantons ensemble ! :rs:

Battue par : la Peugeot 308, l'Opel Astra et la Volkswagen Golf ! :tourne: La Peugeot 308 en déclinaison SW et GT, jamais 2 sans 3 çà dépote ! :tourne: La Leon Cupra, la Civic Type R et la Golf GTI, même en finition sport elle est bof ! :tourne: La Kia Ceed et la Citroën C4, en face d'elle la Még' est pas franchement top ! :tourne: La Ceed SW, l'i30 SW et l'Octavia Combi, autant de breaks qui lui mettent des "stop" ! :tourne:

...

Vous pourrez évidemment me retrouver en concert tout les samedi soir dans le manoir hanté le plus proche de chez vous. :fleur:

   

:fresh::fresh::fresh::fresh:

Par

En réponse à jeanpepierre

et en parlant d'une autre compacte ( ou petite berline), je recherche quelques avis au sujet de la Hyundai Ioniq...... oui , je sais , ce n'est pas un article lui étant consacré, mais cet un article tout frais, donc parcouru par les forumers.

Voilà, je me demande si le double embrayage ne fait pas parler de lui sur cette hybride, ou même sur l'hybride rechargeable.

Et la batterie (lithium ion polymère je crois), n'est elle pas sujette à une certaine usure plus rapide, si la voiture roule de manière irrégulière, pas tous les jours?

Sur la version plug in, quand les batteries sont à plat, devient elle hybride, comme sa soeur, dans son fonctionnement?

Ce qui me parait logique quand même, pour que la voiture continue d'avoir une certaine aide électrique, et des consommations ne s'envolant pas complètement.....

La version plug in ou l'hybride " normale", même en utilisation irrégulière, ça n'affecte pas les batteries prématurément?

La plug in, est il nécessaire de la tenir quand même branchée, pour que les batteries soient jamais totalement vides, ni complètement pleines d'ailleurs, si on ne s'en sert pas tous les jours?

Et en climat méditerranéen, vu que mon garage est déjà bien rempli, les températures EXT ne sont pas dérangeantes j'imagine pour les batteries?

Les 2 batteries sont bien du lithium ion polymère, de capacité environ 6 fois supérieure sur la plug in?

Donc, batteries vides, la plug in se comporterait en hybride? c'est à dire qu'elle ne tracte pas, avec son thermique, son moteur electrique devenu alors inopérant+ ses batteries?

Sinon, voiture hyper bien équipée, surtout en executive.......

Merci à vous.

   

ouais, finalement rien que sur le forum caradisiac, des problèmes de branchement sur les plug in, qui semblent sans solution encore...... bon j'irai chopper des infos ailleurs aussi....... ouais, ben Ioniq, ça commece pas super bien mon pêchage d'infos....

Par

En réponse à jeanpepierre

et en parlant d'une autre compacte ( ou petite berline), je recherche quelques avis au sujet de la Hyundai Ioniq...... oui , je sais , ce n'est pas un article lui étant consacré, mais cet un article tout frais, donc parcouru par les forumers.

Voilà, je me demande si le double embrayage ne fait pas parler de lui sur cette hybride, ou même sur l'hybride rechargeable.

Et la batterie (lithium ion polymère je crois), n'est elle pas sujette à une certaine usure plus rapide, si la voiture roule de manière irrégulière, pas tous les jours?

Sur la version plug in, quand les batteries sont à plat, devient elle hybride, comme sa soeur, dans son fonctionnement?

Ce qui me parait logique quand même, pour que la voiture continue d'avoir une certaine aide électrique, et des consommations ne s'envolant pas complètement.....

La version plug in ou l'hybride " normale", même en utilisation irrégulière, ça n'affecte pas les batteries prématurément?

La plug in, est il nécessaire de la tenir quand même branchée, pour que les batteries soient jamais totalement vides, ni complètement pleines d'ailleurs, si on ne s'en sert pas tous les jours?

Et en climat méditerranéen, vu que mon garage est déjà bien rempli, les températures EXT ne sont pas dérangeantes j'imagine pour les batteries?

Les 2 batteries sont bien du lithium ion polymère, de capacité environ 6 fois supérieure sur la plug in?

Donc, batteries vides, la plug in se comporterait en hybride? c'est à dire qu'elle ne tracte pas, avec son thermique, son moteur electrique devenu alors inopérant+ ses batteries?

Sinon, voiture hyper bien équipée, surtout en executive.......

Merci à vous.

   

Je te confirme que la Plug-In, batterie à plat, fonctionne comme une hybride simple avec des consos très basses. C'est même tout l'intérêt de ces "vraies" hybrides rechargeables, par rapport aux PHEV non basés sur une technologiee hybride simple dont la conso s'envole vite.

Inutile de la brancher tous les jours si tu ne l'utilises pas, ces batteries n'ont pas besoin d'être branchées en permanence, au contraire : mieux vaut éviter de la stocker plusieurs jours chargée à 100%.

Concernant la longévité de la batterie, je ne sais pas ce qu'il en est des Ioniq hybrides, mais la batterie des Ioniq électrique a une excellente tenue dans le temps. Mais autant sur les hybrides simples un éventuel remplacement de batterie à l'issue de la garantie reste raisonnable (environ 2000€ sur une Prius par exemple), autant sur les PHEV ça doit coûter bonbon.

Par

En réponse à BigD

L'Octavia est une bonne voiture, c'est évident. Mais le plaisir qu'ont certains à vanner les marques françaises est suspect. Les histoires de fiabilité me font doucement rigoler, quand on connaît l'histoire récente du groupe VW... (par exemple acheter une Octavia hybride rechargeable à boîte DSG me paraît un peu osé si on veut la garder plus de 3 ans).

   

Tout à fait d'accord! D'ailleurs si je prend mon cas particulier et si je fais le bilan sur les 12/13 dernières années

Groupe VW : 3 véhicules et que des grosses emmerdes sur les 3... Panne totale véhicule immobilisé, Pompe à injection, capteurs , fap etc etc

Renault 3 véhicules aussi : 2 avec 0 pannes ou défauts. Quelques soucis très mineurs sur la 3ème

Voilà je ne pense pas qu'il faille généraliser mon cas mais il est quand même assez loin le temps ou renault était à la ramasse niveau fiabilité.

Par

En réponse à jeanpepierre

ouais, finalement rien que sur le forum caradisiac, des problèmes de branchement sur les plug in, qui semblent sans solution encore...... bon j'irai chopper des infos ailleurs aussi....... ouais, ben Ioniq, ça commece pas super bien mon pêchage d'infos....

   

Salut alors en vrac

>la température affecte la durée de vie des batteries... Une batterie maintenue trop chaude trop longtemps s'use plus vite. Mais je ne sais pas si 30+ en été en ambiant est déjà suffisant pour abîmer ou si la batterie est plus solide que ça.

>Une batterie s'use également plus vite si elle est complétement vidée puis complétement rempli trop souvent (c'est pour ça que les elec recharge à 80% généralement et ce mettent en sécurité avant le 0% de batterie)

>Pour le plug in sans doute comme quasi tout le monde elle ce comporte en hybride simple/ hybride alterno démarreur (quand elle est marquée "vide" il reste en fait généralement un tampon)

>Pour la plug in il est normal que tu es beaucoup plus de batterie que la "simple" : tu es en effet sensé pouvoir rouler une distance convenable (50-100km au doigt mouillé?) en full électrique. D'ailleurs si tu n'est pas dans cette utilisation (rouler en électrique tout les jours et utiliser le thermique uniquement pour les plus grands trajets) généralement une "simple" est plus rentable.

>La batterie d'une "simple" à juste un rôle d'aide au thermique donc n'a pas besoin d'être très grosse

>pas vraiment d'avis pour l'utilisation irrégulière

Par

En réponse à -Nicolas-

Un peu étrange, le choix du diesel pour un comparatif en 2021... mais bon, pourquoi pas.

Même si la Mégane a bien progressé depuis la précédente génération, elle reste largement en retrait sur quasiment tous les points face à la Skoda.

L'Octavia, c'est le genre de berline bien née, qui se bonifie au fil des années, d'où son succès. Malheureusement, les prix ont logiquement suivi la hausse des prestations.... elle a pris le créneau de la Passat d'il y a 20 ans.

A voir également ce que ça donne avec les tarifs réels remisés.

   

il suffit d'aller voir la fiche technique... d'un coté un bon 2 litres tdi... dégonflé à 116 cv..

un moteur qui encaisse facile 150 voir 180cv..

donc en version 116 cv indestructible...

de l'autre un 1l5... renault dci.. 115cv.. meme puissance mais petit moteur... qui sera mort à 200 000 quand le 2 litres skoda fera 400 000 mini..

on a bien compris...

Par

Toujours un plaisir de voir une Renault se faire exploser par l'entrée de gamme du groupe VW ^^

Par

En réponse à François120

Toujours un plaisir de voir une Renault se faire exploser par l'entrée de gamme du groupe VW ^^

   

Wow ! Je veux dire, j'ai toujours trouvé pathétique les gens qui s'enthousiasment parce que l'équipe X a battu l'équipe Y dans un sport quelconque, mais en fait, il y a encore plus bas ! Et sinon, tu es Apple ou Android ? On a hâte de savoir.

Par

En réponse à BigL

Je te confirme que la Plug-In, batterie à plat, fonctionne comme une hybride simple avec des consos très basses. C'est même tout l'intérêt de ces "vraies" hybrides rechargeables, par rapport aux PHEV non basés sur une technologiee hybride simple dont la conso s'envole vite.

Inutile de la brancher tous les jours si tu ne l'utilises pas, ces batteries n'ont pas besoin d'être branchées en permanence, au contraire : mieux vaut éviter de la stocker plusieurs jours chargée à 100%.

Concernant la longévité de la batterie, je ne sais pas ce qu'il en est des Ioniq hybrides, mais la batterie des Ioniq électrique a une excellente tenue dans le temps. Mais autant sur les hybrides simples un éventuel remplacement de batterie à l'issue de la garantie reste raisonnable (environ 2000€ sur une Prius par exemple), autant sur les PHEV ça doit coûter bonbon.

   

Il faut arrêter avec ça, vraiment ...

En ville peut-être, mais pour le reste ... Je pense même à l’inverse sur voies rapides.

Octavia Combi PHEV : 300 km à 90 km/h de moyenne, batterie vide au départ —> 5,5 L/100 km, avec exclusivement de la 4 voies.

Par

"Si notre père Pagès lit ça.... tiens, toi qui tiens les stat's ici...c'est quand la dernière fois qu'il sera descendu sous les 7 litres/100, quelque soit la caisse qui soit passée entre ses papattes ?"

Bah ... cette Octavia justement :

https://www.caradisiac.com/essai-skoda-octavia-tdi-116-ch-tellement-pro-188645.htm

1 litre de plus par rapport au gaillard Walid tout de même.

La conduite vigoureuse de notre bon Olivier n'étant rien de moins qu'un hommage appuyé à l'estimé François Chapus.

On ne saurait donc lui en vouloir.

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En réponse à jaweshfcgb

"Si notre père Pagès lit ça.... tiens, toi qui tiens les stat's ici...c'est quand la dernière fois qu'il sera descendu sous les 7 litres/100, quelque soit la caisse qui soit passée entre ses papattes ?"

Bah ... cette Octavia justement :

https://www.caradisiac.com/essai-skoda-octavia-tdi-116-ch-tellement-pro-188645.htm

1 litre de plus par rapport au gaillard Walid tout de même.

La conduite vigoureuse de notre bon Olivier n'étant rien de moins qu'un hommage appuyé à l'estimé François Chapus.

On ne saurait donc lui en vouloir.

   

+20% de conso supplémentaire donc. Et c'était la berline plus légère.

Lui confier l'unique Octavia rouge n'a pas dû arranger l'affaire. Notre bouillant méridional égal à lui même.

Un amical salut au père François, heureux retraité. Qui doit continuer à promener le rat crevé sur son crâne.

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En réponse à JohnDoe

Salut alors en vrac

>la température affecte la durée de vie des batteries... Une batterie maintenue trop chaude trop longtemps s'use plus vite. Mais je ne sais pas si 30+ en été en ambiant est déjà suffisant pour abîmer ou si la batterie est plus solide que ça.

>Une batterie s'use également plus vite si elle est complétement vidée puis complétement rempli trop souvent (c'est pour ça que les elec recharge à 80% généralement et ce mettent en sécurité avant le 0% de batterie)

>Pour le plug in sans doute comme quasi tout le monde elle ce comporte en hybride simple/ hybride alterno démarreur (quand elle est marquée "vide" il reste en fait généralement un tampon)

>Pour la plug in il est normal que tu es beaucoup plus de batterie que la "simple" : tu es en effet sensé pouvoir rouler une distance convenable (50-100km au doigt mouillé?) en full électrique. D'ailleurs si tu n'est pas dans cette utilisation (rouler en électrique tout les jours et utiliser le thermique uniquement pour les plus grands trajets) généralement une "simple" est plus rentable.

>La batterie d'une "simple" à juste un rôle d'aide au thermique donc n'a pas besoin d'être très grosse

>pas vraiment d'avis pour l'utilisation irrégulière

   

merci de l'éclairage, oui moi aussi je pense que le plug in ne m'est pas adapté en vrai...... et puis tant mieux finalement, car il est plus cher et plus technique aussi.

Par

En réponse à jaweshfcgb

En plein débat sur l'acharnement thérapeutique, est-il bien raisonnable de remettre le couvert avec cette pauvre Mégane ?

J'aime bien tenir ma petite comptabilité, et le résultat est glaçant : 11 comparatifs, 11 défaites pour la compacte losangée.

Battue par ... attendez ! D'abord un peu de musique :

https://www.youtube.com/watch?v=AhQZgOwz4CQ

C'est bon vous l'avez dans la tête ?

Allez mes p'tits ectoplasmes groovy, chantons ensemble ! :rs:

Battue par : la Peugeot 308, l'Opel Astra et la Volkswagen Golf ! :tourne: La Peugeot 308 en déclinaison SW et GT, jamais 2 sans 3 çà dépote ! :tourne: La Leon Cupra, la Civic Type R et la Golf GTI, même en finition sport elle est bof ! :tourne: La Kia Ceed et la Citroën C4, en face d'elle la Még' est pas franchement top ! :tourne: La Ceed SW, l'i30 SW et l'Octavia Combi, autant de breaks qui lui mettent des "stop" ! :tourne:

...

Vous pourrez évidemment me retrouver en concert tout les samedi soir dans le manoir hanté le plus proche de chez vous. :fleur:

   

Nous vous remercions d'apporter la légèreté qui manque à nos échanges musclés.

Par

En réponse à caffellatte

C'est quoi ces conneries ? La mqb-ao est une version simplifié pour les petits modèles, c'est une difference technique, pas du marketing. La Scala a 4,36 est une sorte de polo break et en aucun cas elle aurait pu s'appeler Octavia sportback, l'Octavia est basée sur la mqb evo et fait 4,69

   

La MQB Evo n'existait pas quand la Scala est sortie :lol: Bien sûr que ce n'est pas l'Octavia.

La MQB-A0 n'a pas la possibilité d'accueillir des 4x4, ni le 2.0 TDi. C'est la différence avec MQB-A1 des compactes entre 2016 et 2020. Le MQB Evo est une évolution de la MQB-A1 qui permet d'accueillir des hybrides.

Les Octavia, Golf, Leon en 2 roues motrices avec l'essieu arrière semi-rigide ont les même caractéristique techique que la Scala. Bien sûr, les Golf ou Octavia haut de gamme avec le multibras et/ou le 4x4 sont différentes.

Par

En réponse à BigL

Je te confirme que la Plug-In, batterie à plat, fonctionne comme une hybride simple avec des consos très basses. C'est même tout l'intérêt de ces "vraies" hybrides rechargeables, par rapport aux PHEV non basés sur une technologiee hybride simple dont la conso s'envole vite.

Inutile de la brancher tous les jours si tu ne l'utilises pas, ces batteries n'ont pas besoin d'être branchées en permanence, au contraire : mieux vaut éviter de la stocker plusieurs jours chargée à 100%.

Concernant la longévité de la batterie, je ne sais pas ce qu'il en est des Ioniq hybrides, mais la batterie des Ioniq électrique a une excellente tenue dans le temps. Mais autant sur les hybrides simples un éventuel remplacement de batterie à l'issue de la garantie reste raisonnable (environ 2000€ sur une Prius par exemple), autant sur les PHEV ça doit coûter bonbon.

   

merci bien pour la réponse, j'vais creuser l'idée, mais j'crois qu'une hybride classique me suffirait...

Par

L'Octavia à priori mieux placée pour remporter les suffrages, volume, esthétique, finition et un 2 litres, par contre à essayer impérativement car une voiture bruyante et vibrante en cause un moteur moins bien isolé parce qu'il faut bien vendre VW et Audi c'est dommage et rédhibitoire lorsque l'on roule beaucoup.

Par

Une mamie Mégane pas si mauvaise que ça finalement compte tenu qu'on l'a touchera pour 10.000,00 euros de moins que la Tchèque, raide comme un piquet de quelque angle duquel on se place.

Par

En réponse à Axel015

Alors je pense qu'une démonstration s'impose :

Première annonce que je trouve sur internet (leboncoin tu peux vérifier) :

RENAULT MEGANE IV ESTATE TCE 140CH EDC

Sous garantie constructeur 12 mois

12/2018 - 6 900 km

Prix : 14 990 €

Renault Mégane IV ESTATE BUSINESS INTENS dCi 110

06/2018 - 26 600 km

Prix : 12 900 €

Donc admettons que Mr. X ne paye pas sa voiture catalogue car c'est un super négociateur (ce que veut faire croire le concessionnaire au pigeon moyen qui se vante d'avoir négocier la remise que tout le monde a d'office chez le concess) : soit 28 000 € pour une RENAULT MEGANE IV ESTATE TCE 140CH EDC.

Il la garde 2 ans et 3 mois, et quand il se rend compte qu'il ne roule pas avec, il décide de la revendre. Il la met à vendre sur leboncoin à 14 990 € et la cédera à probablement 13 500 euros.

Soit en 2 ans une décote (par rapport au prix remisé et non catalogue) de 52%. Ramener à l'année on est sur une perte de 7 250 euros par an.

Donc quand je parle de 60% de décote sur 3 ans, je suis réaliste, je suis même sur que l'on peut aller chercher jusqu'à 65% de décote par rapport au prix négocié et probablement 75% de décote par rapport au prix catalogue.

   

Salut,

tu es de mauvaise foi sur le sujet ! Car si tu fais une recherche de la même Mégane Estate avec le très bon 1.3 tce 140, en boite manuelle ou même en EDC, même les modèles restylés se trouvent sur une fourchette de 20-22 K, soit près de 10.000 euros sous le prix catalogue.

Certaines sont tout juste immatriculées, avec très peu voire pas de km.

Donc même si ta voiture cote péniblement 15K 3 ans plus tard avec disons 45-50 kkm, tu auras eu 2.000 euros d'amortissement annuel, en aucun cas 6 ou 7.000 comme tu le dis.

C'est étonnant que quelqu'un qui parle d'optimiser son argent n'ait pas compris que les modèles qui décotent beaucoup sont précisément ceux qu'on achète avec d'énormes remises.

Décote bien moins importante sur un break généraliste acheté chez un mandataire ou en occasion zéro km, que n'importe quel break premium payé le double ou le triple, mais bon :bah:

Perso une Mégane Estate restylée avec le très bon tce 140 et le multimédia mis à niveau, pour 20.000 euros quasi neuf c'est selon moi une très bonne proposition.

L'Octavia est un gros cran au-dessus en qualité perçue, pour le reste ce n'est pas si convaincant et les ondulations en virage sont pénibles, quand à parler de confort avec une insonorisation pourrie, désolé mais c'est précisément le premier critère de confort me concernant !

À noter tout de même que cette même Octavia tdi 116 a été extrêmement bien notée dans la presse spécialisée.

Par

Bonsoir,

Oui un comparatif diesel à du sens et interesse des personnes qui parcourent comme moi plus de 30 000km par an.

Et pour les autres un break chargé en essence de 110cv... Bonjour les reprises.

A ce sujet l'article explique que les versions essence sont "à peine moins sobre". Je suis septique car pour louer beaucoup de véhicules essence je constate systématiquement au moins 2 litres au 100km d'écart avec un modèle diesel équivalent.

Sinon après 3 Renault puis 3 Skoda ... Je ne reviendrai pas chez la marque au losange que je trouve moins bien finie, moins fiable et avec des systèmes multimédias moins rapides et intuitifs.

Par

Deux bagnoles incipides qui n'intéresse personne à part les paumés, dommage car la catégorie des break pourrait largement opposer des arguments aux suv !

Next

Par

Il y avait une Octavia assez récente dans ma rue, en marche. Le moteur faisait un bruit de tracteur incroyable. Certes il devait etre froid, mais quelle horreur commencer sa journée dans un Massey Ferugsson, encore si c'etait pour aller au champ....Je prefere de loin le design de la Megane mais j'aimerais connaitre le secret de Skoda pour proposer une telle soute et un tel espace à l'arriere.

Par

En réponse à LTN JXRXNX

Deux bagnoles incipides qui n'intéresse personne à part les paumés, dommage car la catégorie des break pourrait largement opposer des arguments aux suv !

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Je suis un paumé :(

Si on veut un break pas trop gros, qui ne soit pas une VW par principe, sans le volant trop petit de la 308 (qui semble pas tres fiable selon l'argus), ni une coreenne fade, on arrive tres rapidement sur la Megane. Il reste la Focus sinon. J'ai ma vieille Megane II, que je pourrais remplacer par une IV dans quelques années

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En réponse à Jeanluc8

Il y avait une Octavia assez récente dans ma rue, en marche. Le moteur faisait un bruit de tracteur incroyable. Certes il devait etre froid, mais quelle horreur commencer sa journée dans un Massey Ferugsson, encore si c'etait pour aller au champ....Je prefere de loin le design de la Megane mais j'aimerais connaitre le secret de Skoda pour proposer une telle soute et un tel espace à l'arriere.

   

une conception de meilleure qualité, due aux origines VW. Depuis la plateforme MQB, VW propose les meilleurs rapports encombrement/habitabilité du marché, très au dessus des françaises. Quand la différence de budget R&D atteints des tels niveaux, on ne peut plus lutter.

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En réponse à Jeanluc8

Je suis un paumé :(

Si on veut un break pas trop gros, qui ne soit pas une VW par principe, sans le volant trop petit de la 308 (qui semble pas tres fiable selon l'argus), ni une coreenne fade, on arrive tres rapidement sur la Megane. Il reste la Focus sinon. J'ai ma vieille Megane II, que je pourrais remplacer par une IV dans quelques années

   

Ce n'est pas une mauvaise pioche cette Megane, j'en ai loué 1 restylée en essence avec le 1.3 TCe probablement dans sa version la plus basique (115 Cv il me semble). Ce n'est pas tout à fait aussi puissant que la version 160 CV que j'ai dans le Scenic IP (160 cv), elle montait moins haut dans les tours mais aux régimes usuels ça m'a semblé très proche, sans doute également parce qu'une Megane est un chouia + légère qu'un Gd Scenic. Elle s'est débarrassé depuis qq années des pbms de R Link et de finition. Sur ce dernier point ça reste du Renault mais pas de mauvaise surprise. Elle n'excelle nulle part mais n'a pas non plus de point faible.

A conduire elle est même totalement dans le coup. Par ex, en ce moment je conduis pour le Master 1000 de Monte Carlo. Cette année on a Honda comme partenaire avec des SUV CRV hybride et des compactes Civic, les 2 en finitions hautes (pack sport, qui s'appelle Type R chez Honda). La Civic est une voiture plutôt bien notée dans l'ensemble de la presse Européenne, elle cartonne au Benélux, Suisse, Allemagne.

Comme toute bonne japonaise, vis à vis d'une caisse Européenne elle est considérée comme extrêmement fiable. Par rapport à une Mégane l'assemblage est très soigné et la qualité d'assemblage à l'intérieur bien supérieure. On a 30 voitures et pas 1 n'a de bizarrerie de carrosserie. Ce que ne sait pas faire Peugeot, qui est le partenaire de l'ATP et donc le fournisseur attitré depuis 4 ans (pas de tournoi en 2020, auparavant des 508 dont les 1eres SW en 2019, des 5008 en 2018, des 3008 en 2017) où il y a toujours 1 ou 2 conducteur qui tombe sur le vilain canard avec le Stop and Start capricieux qui finit par vider la batterie (idéal en ville !) ou le coffre qui est monté un (gros !) poil de travers (peinture matée voir totalement poncée en 10 jours...) Bref, une japonaise cette Civic mais le tableau n'est pas parfait non plus, par ex je reste surpris des qualités des plastiques à l'intérieur. Ca va du très bon, moussé sur le dessus du TDB, au très cheap noir laqué qui se raye au frottement des ongles au pied du levier de vitesses. Idem pour la carrosserie très bien travaillée à l'ar avec une belle intégration de l'aileron et puis tu as droit à des tapis de sol (Honda pourtant) qui sont de vrais carpettes low cost , déjà bien chiffonnées au bout d'1 semaine pour les modèles aux places ar qui ne sont pas fixés au sol. La sellerie tissu (on en a...) est très très basique digne d'une Clio 2 ou 206, mais par contre les cuirs, rarement au niveau des Européennes chez Toy ou Mazda, sont bien au niveau en noir et carrément très sympas en bi-ton crême et noir (c'est nouveau et c'est vraiment flatteur). A conduire, une Civic c'est bof, largement au dessous d'une Mégane sans aucun doute. La direction filtre beaucoup, comme chez VW par ex, c'est confortable en ville sur les fripures et plaques d'égout mal ajustées (à MC elles sont partout nickelles) mais lorsqu'on bouscule la voiture avec de vrais appuis le guidage devient nettement + flou qu'une Mégane/ Focus/ 308 avec un point 0 pas évident à retrouver. J'ai même pensé que je roulais sous gonflé, mais non. Les Mich Primacy 3 ne sont pas les meilleurs du monde mais ça fait le job. Le manque de ressenti, ce flou, provient de la direction et d'un guidage assez permissif du train avant. Ca n'en fait une mauvaise voiture, c'est même très bien en ville ou sur autoroute mais bon, si tu aimes la conduite, c'est pas du tout une voiture amusante. Dommage parce que même dans les versions les moins puissantes, le 1.0 L de 130 cv, ça manque de couple bien sur, mais tous les moteurs essences montent en régime de manière très agréable sans inertie, un régal qui incite à taper dans le chassis qui lui n'est pas raccord avec le comportement moteur.

Bref beaucoup de points forts mais aussi des détails incohérents et d'autres vraiment pas terribles. A mon sens les compactes Européennes n'ont pas à rougir, y compris une Megane pourtant pas de dernière génération.

Par

En réponse à BigD

L'Octavia est une bonne voiture, c'est évident. Mais le plaisir qu'ont certains à vanner les marques françaises est suspect. Les histoires de fiabilité me font doucement rigoler, quand on connaît l'histoire récente du groupe VW... (par exemple acheter une Octavia hybride rechargeable à boîte DSG me paraît un peu osé si on veut la garder plus de 3 ans).

   

on pourrait aussi parler des soucis (toujours pas resolus) de courroie des puretech, ou des soucis en tout genre du reste, comme sur les DS7 (voir le topic "pannes & disfonctionnements), des problèmes de carrosserie et ds bugs r-link des Renault...sans parler de l'ecart de qualité de fabrication...

bref si VW a connu des années problematiques, actuellement son niveau de fiabilité globale est bien au dessus des françaises

Par

En réponse à exia67

Tout à fait d'accord! D'ailleurs si je prend mon cas particulier et si je fais le bilan sur les 12/13 dernières années

Groupe VW : 3 véhicules et que des grosses emmerdes sur les 3... Panne totale véhicule immobilisé, Pompe à injection, capteurs , fap etc etc

Renault 3 véhicules aussi : 2 avec 0 pannes ou défauts. Quelques soucis très mineurs sur la 3ème

Voilà je ne pense pas qu'il faille généraliser mon cas mais il est quand même assez loin le temps ou renault était à la ramasse niveau fiabilité.

   

"si je prends mon cas particulier et j'en extrapole une statistique sur des millions de véhicules vendus de par le monde, ça marche!" :buzz:

Par

En réponse à caffellatte

on pourrait aussi parler des soucis (toujours pas resolus) de courroie des puretech, ou des soucis en tout genre du reste, comme sur les DS7 (voir le topic "pannes & disfonctionnements), des problèmes de carrosserie et ds bugs r-link des Renault...sans parler de l'ecart de qualité de fabrication...

bref si VW a connu des années problematiques, actuellement son niveau de fiabilité globale est bien au dessus des françaises

   

Peut être que je me trompe mais les pbms de courroie des Pure Tech PSA sont maintenant résolus il me semble ?

Pour les Renault c'est encore + simple : le R Link n'existe plus dans la gamme depuis un moment déjà. Il est remplacé de la Clio à l'Espace par le Easy Link qui donne satisfaction et permet enfin les MAJ par wifi comme chez quasi tout le monde. Mais auparavant le vieux R link a été fiabilisé dans sa version 2.1.

Autre scoop qui devrait t'intéresser : les Fiat ne rouillent plus :bah:

Par

En réponse à roc et gravillon

Y'a peut être encore quelques familles qui iront simplement apprécier ce genre de détail :

" Et ce ne sont pas les consommations, remarquablement basses dans les deux cas (environ 5l/100 km de moyenne), qui peuvent départager ces deux voyageuses au long cours."

Ne serait-ce que pour arriver à assumer le remboursement sur la cabane du lotissement dont on voit un magnifique exemple ici...

Ca peut valoir combien une cage à lapin de style comme ça en région parisienne ?

500 000 boules ou je suis encore en dessous ?

Concours de tondeuses le samedi : surtout bien tourner autour des 2,5 m autour de la baraque, c'est le seul moment où tu iras t'y promener...

   

Toujours méprisant !!!

Par

En réponse à Franck-L

Ce n'est pas une mauvaise pioche cette Megane, j'en ai loué 1 restylée en essence avec le 1.3 TCe probablement dans sa version la plus basique (115 Cv il me semble). Ce n'est pas tout à fait aussi puissant que la version 160 CV que j'ai dans le Scenic IP (160 cv), elle montait moins haut dans les tours mais aux régimes usuels ça m'a semblé très proche, sans doute également parce qu'une Megane est un chouia + légère qu'un Gd Scenic. Elle s'est débarrassé depuis qq années des pbms de R Link et de finition. Sur ce dernier point ça reste du Renault mais pas de mauvaise surprise. Elle n'excelle nulle part mais n'a pas non plus de point faible.

A conduire elle est même totalement dans le coup. Par ex, en ce moment je conduis pour le Master 1000 de Monte Carlo. Cette année on a Honda comme partenaire avec des SUV CRV hybride et des compactes Civic, les 2 en finitions hautes (pack sport, qui s'appelle Type R chez Honda). La Civic est une voiture plutôt bien notée dans l'ensemble de la presse Européenne, elle cartonne au Benélux, Suisse, Allemagne.

Comme toute bonne japonaise, vis à vis d'une caisse Européenne elle est considérée comme extrêmement fiable. Par rapport à une Mégane l'assemblage est très soigné et la qualité d'assemblage à l'intérieur bien supérieure. On a 30 voitures et pas 1 n'a de bizarrerie de carrosserie. Ce que ne sait pas faire Peugeot, qui est le partenaire de l'ATP et donc le fournisseur attitré depuis 4 ans (pas de tournoi en 2020, auparavant des 508 dont les 1eres SW en 2019, des 5008 en 2018, des 3008 en 2017) où il y a toujours 1 ou 2 conducteur qui tombe sur le vilain canard avec le Stop and Start capricieux qui finit par vider la batterie (idéal en ville !) ou le coffre qui est monté un (gros !) poil de travers (peinture matée voir totalement poncée en 10 jours...) Bref, une japonaise cette Civic mais le tableau n'est pas parfait non plus, par ex je reste surpris des qualités des plastiques à l'intérieur. Ca va du très bon, moussé sur le dessus du TDB, au très cheap noir laqué qui se raye au frottement des ongles au pied du levier de vitesses. Idem pour la carrosserie très bien travaillée à l'ar avec une belle intégration de l'aileron et puis tu as droit à des tapis de sol (Honda pourtant) qui sont de vrais carpettes low cost , déjà bien chiffonnées au bout d'1 semaine pour les modèles aux places ar qui ne sont pas fixés au sol. La sellerie tissu (on en a...) est très très basique digne d'une Clio 2 ou 206, mais par contre les cuirs, rarement au niveau des Européennes chez Toy ou Mazda, sont bien au niveau en noir et carrément très sympas en bi-ton crême et noir (c'est nouveau et c'est vraiment flatteur). A conduire, une Civic c'est bof, largement au dessous d'une Mégane sans aucun doute. La direction filtre beaucoup, comme chez VW par ex, c'est confortable en ville sur les fripures et plaques d'égout mal ajustées (à MC elles sont partout nickelles) mais lorsqu'on bouscule la voiture avec de vrais appuis le guidage devient nettement + flou qu'une Mégane/ Focus/ 308 avec un point 0 pas évident à retrouver. J'ai même pensé que je roulais sous gonflé, mais non. Les Mich Primacy 3 ne sont pas les meilleurs du monde mais ça fait le job. Le manque de ressenti, ce flou, provient de la direction et d'un guidage assez permissif du train avant. Ca n'en fait une mauvaise voiture, c'est même très bien en ville ou sur autoroute mais bon, si tu aimes la conduite, c'est pas du tout une voiture amusante. Dommage parce que même dans les versions les moins puissantes, le 1.0 L de 130 cv, ça manque de couple bien sur, mais tous les moteurs essences montent en régime de manière très agréable sans inertie, un régal qui incite à taper dans le chassis qui lui n'est pas raccord avec le comportement moteur.

Bref beaucoup de points forts mais aussi des détails incohérents et d'autres vraiment pas terribles. A mon sens les compactes Européennes n'ont pas à rougir, y compris une Megane pourtant pas de dernière génération.

   

" La direction filtre beaucoup, comme chez VW par ex, c'est confortable en ville sur les fripures et plaques d'égout mal ajustées (à MC elles sont partout nickelles) mais lorsqu'on bouscule la voiture avec de vrais appuis le guidage devient nettement + flou qu'une Mégane/ Focus/ 308 avec un point 0 pas évident à retrouver. "

Tout cela n'est qu'une question de compromis, de choix du constructeur. Afin de réduire le sous-virage on peut rajouter du carrossage négatif et/ou réduire l'ouverture (façon Gordini), cela aurait pour conséquence d'améliorer la vivacité mais aussi de détériorer la stabilité en ligne droite, reprises, relances et freinages. Et à mon avis il y aura aussi une augmentation de la consommation. D'ailleurs les 3 modèles cités en exemple Mégane 308 focus ne sont pas connus pour leurs sobriété.

Par

Bon sinon qu'est-ce qu'on peut bien encore ajouter concernant ces 2 tutures ?

En vrai, on est un peu méchant avec cette pauvre Mégane, qui est loin de se faire rétamer par une Octavia plus moderne et qui se place sans doute tout en haut de sa catégorie.

De plus, cette version Estate dispose tout de même d'une jolie poupe et cette robe gris bleuté lui va bien.

Avec des jantes dignes, on serait même devant une auto franchement pas désagréable à l'œil.

Reste cette planche de bord pataude...

Et surtout cette impression d'être devant une auto sans qualité.

Qui aurait été conçue sans beaucoup d'idées, d'ambition et de budget.

Tiens, par exemple, l'excellent système 4Control, un des des rares éléments réellement distinctifs de cette Mégane ?

Et bien aujourd'hui, il n'est plus proposée que sur la RS.

Condamnant encore un peu plus la compacte losangée à la banalité et à la fadeur.

Bref, sa seconde partie de carrière s'annonce bien longue...

...

Quant à la tchèque, plus grand chose à dire.

...ah si ! 2 choses à l'intérieur :

- j'aime bien la forme de ce volant 2 branches qui évoque les lignes de la planche de bord

- les poignées de porte sont élégantes et intégrées très harmonieusement

En somme, à l'exception de sa médiocre ergonomie, c'est un sans-faute concernant l'intérieur.

Par

En réponse à Jeanluc8

Il y avait une Octavia assez récente dans ma rue, en marche. Le moteur faisait un bruit de tracteur incroyable. Certes il devait etre froid, mais quelle horreur commencer sa journée dans un Massey Ferugsson, encore si c'etait pour aller au champ....Je prefere de loin le design de la Megane mais j'aimerais connaitre le secret de Skoda pour proposer une telle soute et un tel espace à l'arriere.

   

Bien sûr.

C'est un peu le défaut des TDi. Par contre pour les volumes de coffre je crois qu'il n'y a pas de règles pour mesurer la contenance. Ça se joue au niveau de la banquette coulissante par exemple ou de largeur de l'assise, volume sous plancher, etc etc... Et puis bonjour le plancher plat de la Skoda Octavia combi.

Par

En réponse à jaweshfcgb

Bon sinon qu'est-ce qu'on peut bien encore ajouter concernant ces 2 tutures ?

En vrai, on est un peu méchant avec cette pauvre Mégane, qui est loin de se faire rétamer par une Octavia plus moderne et qui se place sans doute tout en haut de sa catégorie.

De plus, cette version Estate dispose tout de même d'une jolie poupe et cette robe gris bleuté lui va bien.

Avec des jantes dignes, on serait même devant une auto franchement pas désagréable à l'œil.

Reste cette planche de bord pataude...

Et surtout cette impression d'être devant une auto sans qualité.

Qui aurait été conçue sans beaucoup d'idées, d'ambition et de budget.

Tiens, par exemple, l'excellent système 4Control, un des des rares éléments réellement distinctifs de cette Mégane ?

Et bien aujourd'hui, il n'est plus proposée que sur la RS.

Condamnant encore un peu plus la compacte losangée à la banalité et à la fadeur.

Bref, sa seconde partie de carrière s'annonce bien longue...

...

Quant à la tchèque, plus grand chose à dire.

...ah si ! 2 choses à l'intérieur :

- j'aime bien la forme de ce volant 2 branches qui évoque les lignes de la planche de bord

- les poignées de porte sont élégantes et intégrées très harmonieusement

En somme, à l'exception de sa médiocre ergonomie, c'est un sans-faute concernant l'intérieur.

   

Le comportement routier n'est pas le même non plus. Et beaucoup de bruits dans la Tchèque.

2500€ de plus à équipements équivalent. Une bétaillère confortable et une bétaillère dynamique:fresh:

Par

En réponse à Franck-L

Peut être que je me trompe mais les pbms de courroie des Pure Tech PSA sont maintenant résolus il me semble ?

Pour les Renault c'est encore + simple : le R Link n'existe plus dans la gamme depuis un moment déjà. Il est remplacé de la Clio à l'Espace par le Easy Link qui donne satisfaction et permet enfin les MAJ par wifi comme chez quasi tout le monde. Mais auparavant le vieux R link a été fiabilisé dans sa version 2.1.

Autre scoop qui devrait t'intéresser : les Fiat ne rouillent plus :bah:

   

Sur ma Scala, j’ai la 4G et les mises à jour automatique via la 4G. Bien sûr, je peux aussi connecter la WiFi et utilisé le forfait de mon téléphone.

Les voitures sont maintenant équipées d’une connexion 4G pour des raisons légales. Le bouton SOS obligatoire pour appeler les secours automatiquement à en effet besoin d’une connexion internet pour envoyer la géolocalisation et quelques données aux secours. Les voitures sont aussi équipée d’une boîte noire. La conso telle est envoyée à certains instituts européens chargés de vérifier la conso réelle. Bien sûr, bcp de données sont envoyées directement au constructeur.

Donc, si le système multimédia n’est pas équipé de la 4G pour se mettre à jour tout seul, c’est un peu con.

Par

En réponse à Jm4

Bonsoir,

Oui un comparatif diesel à du sens et interesse des personnes qui parcourent comme moi plus de 30 000km par an.

Et pour les autres un break chargé en essence de 110cv... Bonjour les reprises.

A ce sujet l'article explique que les versions essence sont "à peine moins sobre". Je suis septique car pour louer beaucoup de véhicules essence je constate systématiquement au moins 2 litres au 100km d'écart avec un modèle diesel équivalent.

Sinon après 3 Renault puis 3 Skoda ... Je ne reviendrai pas chez la marque au losange que je trouve moins bien finie, moins fiable et avec des systèmes multimédias moins rapides et intuitifs.

   

Je suis à 6 litres sur ma Scala avec les TSI 150 sur 3800 km. Ça m’étonnerait qu’on fasse 4 litres si le TDI 150 existerait sur cette voiture. À mon avis, ce serait plutôt 5 - 5,5 litres.

Évidemment, si tu achètes un gros SUV AWD puissant et que tu tractes parfois une caravane, le diesel s’impose.

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L’Octavia est la voiture la plus vendue en Suisse et en Autriche. Elle figure également dans le top 10 des ventes en Allemagne. En Suisse, c’est la version Combi 4x4 qui cartonnent. Le moteur, essence ou diesel, fait environ 190 ch.

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En réponse à Franck-L

Peut être que je me trompe mais les pbms de courroie des Pure Tech PSA sont maintenant résolus il me semble ?

Pour les Renault c'est encore + simple : le R Link n'existe plus dans la gamme depuis un moment déjà. Il est remplacé de la Clio à l'Espace par le Easy Link qui donne satisfaction et permet enfin les MAJ par wifi comme chez quasi tout le monde. Mais auparavant le vieux R link a été fiabilisé dans sa version 2.1.

Autre scoop qui devrait t'intéresser : les Fiat ne rouillent plus :bah:

   

L'image qu'ont les véhicules allemand est telle que même si la fiabilité est équivalente aux françaises, certains pensent qu'elle est largement superieure. Quite parfois à déformer la réalité.

Encore une fois, suis vraiment surpris que la Megane tienne autant tête à l'Octavia. Dans cette version.

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Ah et enfin : pour celles et ceux qui trouvent le match serré, je me sens obligé de nuancer.

Sur les 13 comparatifs qui ont eu lieu ici cette année, il n'y en a qu'un seul qui s'est soldé par un écart plus grand entre les 2 belligérants (Sandero/C3).

Donc non : à l'échelle de la notation Cara', la tchèque vient tout de même de passer une petite branlée à la française.

...

...z'avez vu l'heure !? :eek:

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Il est sûr que la combinaison TDI 2.0 l 115 cv avec boite DSG7 de VAG est une combinaison éprouvée pour un véhicule diesel financièrement abordable

Son seul défaut est effectivement ce moteur assez sonore à basse vitesse et surtout à froid, mais c'est certainement la plus aboutie et la plus fiable des combinaisons pour qui veut pour qui doit dévorer de nombreux kilomètres.

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En réponse à LTN JXRXNX

Deux bagnoles incipides qui n'intéresse personne à part les paumés, dommage car la catégorie des break pourrait largement opposer des arguments aux suv !

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C'est ce que fait Volvo avec la V40 et la V60.

Des petits bijoux qui ont d'ailleurs un grand succès mais Volvo est, hélas, encore trop méconnu en France !

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En réponse à caffellatte

"si je prends mon cas particulier et j'en extrapole une statistique sur des millions de véhicules vendus de par le monde, ça marche!" :buzz:

   

Apprends déjà à lire ce que j'écris avant le conclure bêtement :areuh:

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En réponse à gotomtom

Selon l'ADAC, l'Octavia émet 68 dB(A) à 130 km/h contre 69 dB(A) à la Mégane. Les compactes sont entre 67 et 69 db(A). Les citadine polyvalntes sont entre 69 et 72 dB(A) sur cette exercice. Certes, l'ADAC n'a pas testé les petits diesel. Il est bien possible qu'un petit moteur hurle sur l'Octavia, car la voiture est lourde.

   

Je crois que ces mesures sont faites à l'extérieur de la voiture, pour évaluer la nuisance sonore à l'entourage.

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En réponse à jaweshfcgb

Ah et enfin : pour celles et ceux qui trouvent le match serré, je me sens obligé de nuancer.

Sur les 13 comparatifs qui ont eu lieu ici cette année, il n'y en a qu'un seul qui s'est soldé par un écart plus grand entre les 2 belligérants (Sandero/C3).

Donc non : à l'échelle de la notation Cara', la tchèque vient tout de même de passer une petite branlée à la française.

...

...z'avez vu l'heure !? :eek:

   

Quand on regarde les notes, l'Octavia met une déculottée en aspects pratiques. Et un peu en sécurité.

Le reste est beaucoup plus homogène.

La branlée se fait donc surtout sur un chapitre.

Le texte est plus nuancé d'ailleurs.

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On parle du prix dans l'annonce mais la megane a une plus grande decôte. Donc on peut l'avoir beaucoup moins chère mais elle perdra plus vite de sa valeur à la revente.

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En réponse à roc et gravillon

La sécurité et le plaisir.... on part en congés ou en week-end pour quelle raison au juste ?

Voir des choses nouvelles il me semble.

Voir !

Posez des gosses aux places arrière d'un Toy C-HR pour exemple.... autant laisser Kevin et Cassandra devant leurs tablettes chez mémé à Sarcelles...ils verront plus de choses.

   

Le CH-R est lamentable aux places arrières pour la visibilité à cause de deux critères : la surface vitrée teintée, et la hauteur de la ceinture de caisse. Et il s'avère que pas mal de bagnoles sont touchées par le même problème et passent sous le radar, à commencer par la Mazda 3 et les livrées premioum des compactes. La serie 1 et la dernière classe A ont des meurtrières ; le design tire la visibilité vers le bas.

Les surfaces vitrées vraiment agréables pour les passagers arrière, on en trouve de moins en moins, même chez les ludospaces.

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Je trouve cette Megane encore fort bien dessinée. Elle est aussi agréable à conduire, pas très confortable certes mais avec le moteur essence ça doit être très plaisant au quotidien.

Reste que Renault ne lui donne pas toutes ses chances : si elle était dispo en GPL et surtout hybride simple, elle aurait une gamme de motorisations très complète et pourrait par exemple s'attaquer à la Corolla. Un poil de gaieté dans les selleries et ambiances intérieures ferait pas de mal non plus.

Dommage de faire le boulot à moitié.

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Il y a pas à mégoter, la skoda est nettement au dessus de par le volume de son coffre et la cylindrée de ses motorisation, 500cm3 , ça en dit long.

Même conso, Même puissance..... Le 1,5 dci est sur-sollicité par rapport au 2,0 tdi "dégonflé" qui ne forcera jamais.

Vu que la plupart des conducteurs conduisent en sous régime, le dci sera rincé bien avant par son manque de couple, avant que le turbo souffle.

C'est sur ce point que psa et renault n'arriveront jamais à la hauteur des motorisations VAG. Merci les normes de ce GVT de débiles, qui veulent aller au delà de celles déjà connes de l 'UE.

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En réponse à PlasticMoussey

Le CH-R est lamentable aux places arrières pour la visibilité à cause de deux critères : la surface vitrée teintée, et la hauteur de la ceinture de caisse. Et il s'avère que pas mal de bagnoles sont touchées par le même problème et passent sous le radar, à commencer par la Mazda 3 et les livrées premioum des compactes. La serie 1 et la dernière classe A ont des meurtrières ; le design tire la visibilité vers le bas.

Les surfaces vitrées vraiment agréables pour les passagers arrière, on en trouve de moins en moins, même chez les ludospaces.

   

On est bien d'accord.... ce qui peut être éventuellement acceptable pour une compacte utilisé par deux personnes l'est beaucoup moins sur un break ou des SUV achetés par des particuliers qui a priori destinent le plus souvent à avoir des gens ou des enfants sur leurs banquettes arrière.

Certains -rares- constructeurs savent encore proposer des autos correctement vitrées ( exemple ici ), et d'autres pas... à prendre en considération ( ou pas ! ) lors de l'achat.

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1,5 L contre 2,0 L. Si le prix n'est pas 25% inférieur, c'est rédhibitoire.

Par

En réponse à gotomtom

Chez Skoda, la concurrente de la Mégane est la Scala. Certes, la Scala n'a pas de version Combi.

L'Octavia est concurrente des Passat, Talisman et 508.

La Scala est face à la Golf, Mégane et 308.

La Fabia est face aux Polo, Clio et 208.

   

2cm d'écart entre les 2.

Elles sont parfaitement en concurrence.

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En réponse à anneaux nîmes.

2cm d'écart entre les 2.

Elles sont parfaitement en concurrence.

   

Non non, comme la comparaison n'est pas à l'avantage de Renault, ce n'est pas une concurrente.

Par

En réponse à Jm4

Bonsoir,

Oui un comparatif diesel à du sens et interesse des personnes qui parcourent comme moi plus de 30 000km par an.

Et pour les autres un break chargé en essence de 110cv... Bonjour les reprises.

A ce sujet l'article explique que les versions essence sont "à peine moins sobre". Je suis septique car pour louer beaucoup de véhicules essence je constate systématiquement au moins 2 litres au 100km d'écart avec un modèle diesel équivalent.

Sinon après 3 Renault puis 3 Skoda ... Je ne reviendrai pas chez la marque au losange que je trouve moins bien finie, moins fiable et avec des systèmes multimédias moins rapides et intuitifs.

   

Le diesel pardonne facilement à ceux qui ont le pied lourd, très peu d'écart, l'essence non, ou un oeuf sous pied ou un copain pompiste. Pour 10 ou 15000 kms /an on l'accepte facilement au delà c'est un budget.

Par

En réponse à JF2

Le diesel pardonne facilement à ceux qui ont le pied lourd, très peu d'écart, l'essence non, ou un oeuf sous pied ou un copain pompiste. Pour 10 ou 15000 kms /an on l'accepte facilement au delà c'est un budget.

   

Exactement... et c'est bien une partie de l'agrément des diesel modernes avec un peu de puissance dispo : quelque soit le type de parcours et le rythme adopté, les consommations restent à un niveau variant très peu.

Tout le contraire des voltées, auquel il convient d'ajouter le facteur température extérieure qui l'hiver torpille l'autonomie.

L'essence me semble être à situer entre les deux.

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En réponse à pechtoc

Non non, comme la comparaison n'est pas à l'avantage de Renault, ce n'est pas une concurrente.

   

Parce qu'une comparaison devrait à priori tourner à l'avantage d'une R'nô ?

Eh bé....tu risques d'être souvent déçu. :bah:

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Bon et sinon, je lis sur le configurateur de Skoda, que cette jolie teinte s'appelle "Bleu Lave".

Il manque un accent, ou la connaissance des volcans des marketeux de VAG se limite au Puy de Dôme ?

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Etrange de ne pas avoir cloqué de toit ouvrant panoramique sur des véhicules de presse. Surtout quand on voit ces intérieurs noirs tout tristes.

Par

En réponse à Viggen

Etrange de ne pas avoir cloqué de toit ouvrant panoramique sur des véhicules de presse. Surtout quand on voit ces intérieurs noirs tout tristes.

   

Surtout sur certains modèles c'est en option le toit noir, je n'arrive pas à m'y faire, ça fait trop noir!

 

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Voilà cela confirme mes propos vous avez des actions chez Renault. La skoda et gagnante et vous dite que c est mieux d acheter une Renault. Ou est votre logique et votre impartialité.

 

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