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Comparatif vidéo - DS 7 Crossback vs Volvo XC60 : question d’ambianceAprès de longs mois sans nouveauté, DS propose enfin un modèle inédit : le DS 7 Crossback. Il arrive sur un segment dominé par les marques allemandes mais doit se méfier également de Volvo en pleine croissance actuellement. DS met en avant la technologie et le raffinement, deux valeurs prônées également par le XC60. Comment alors ne pas les confronter ?

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A qui le tour ? :bien:

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Un DS habitable et pas cher... Tout le contraire de la DS4 quoi.

Bon en gros, DS c'est la copie lowcost de Audi. Pas de quoi effrayer le suédois. S'il a su tenir tête aux allemands, c'est pas le DS qui va changer la donne.

Et maintenant, place à notre groupe habituel de fanboys PSA qui vont nous expliquer, sommairement, pourquoi DS c'est mieux (raison : c'est PSA).

Par

En réponse à Moukeaf

Un DS habitable et pas cher... Tout le contraire de la DS4 quoi.

Bon en gros, DS c'est la copie lowcost de Audi. Pas de quoi effrayer le suédois. S'il a su tenir tête aux allemands, c'est pas le DS qui va changer la donne.

Et maintenant, place à notre groupe habituel de fanboys PSA qui vont nous expliquer, sommairement, pourquoi DS c'est mieux (raison : c'est PSA).

J'ai bien aimé lire ceci :

"Nous avons affaire ici à deux beaux bébés bien « premium ». Constaté ou pas dans les faits, c’est en tout cas revendiqué par DS et Volvo pour leurs nouveautés respectives"

"Constaté ou pas dans les faits" :voyons: Le journaliste mettrait-il en doute le coté premium de DS ?

Attention aussi aux vilains plastiques durs du DS, souligné par le journaliste...les fanboys franchouillards n'aiment pas qu'on parle de plastiques moussés...ca n'a rien de premium...tout le monde sait ca :wink:

Dernier point bizarre, comment expliqué que le Volvo faisant 300 Kg de + sur la balance bouffe une seconde au DS7 sur le 0 a 100 ?... Je suppose que le fanboy va mentionner les 10cv de + du Volvo :dodo:

Je ne vais pas me faire des amis, mais je trouve presque insultant pour Volvo qu'on le compare a cette Citroen Q5 sous motorisée...mais ce n'est que mon avis personnel...pas d'amalgame attention :wink:

Par

Voilà le Ds7 Crossback dans l'arène !

Avec ses innovations à la pelle, son comportement de tout 1er plan et sa finition au niveau, le tout bien placé financièrement.

Il peut réussir, notamment en tapant les q3 haut de gamme et les q5 d'accès.

Par

En réponse à Laulau2097

J'ai bien aimé lire ceci :

"Nous avons affaire ici à deux beaux bébés bien « premium ». Constaté ou pas dans les faits, c’est en tout cas revendiqué par DS et Volvo pour leurs nouveautés respectives"

"Constaté ou pas dans les faits" :voyons: Le journaliste mettrait-il en doute le coté premium de DS ?

Attention aussi aux vilains plastiques durs du DS, souligné par le journaliste...les fanboys franchouillards n'aiment pas qu'on parle de plastiques moussés...ca n'a rien de premium...tout le monde sait ca :wink:

Dernier point bizarre, comment expliqué que le Volvo faisant 300 Kg de + sur la balance bouffe une seconde au DS7 sur le 0 a 100 ?... Je suppose que le fanboy va mentionner les 10cv de + du Volvo :dodo:

Je ne vais pas me faire des amis, mais je trouve presque insultant pour Volvo qu'on le compare a cette Citroen Q5 sous motorisée...mais ce n'est que mon avis personnel...pas d'amalgame attention :wink:

Le Volvo a l'avantage sur le 0-100 grâce à ses 4 roues motrices...

Par

Le nouveau X3 peut dormir tranquille !! la DS7 est vraiment agressive au niveau tarifaire et équipement !! La Volvo joue plus sur son look et son statut bourgeoise

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Voilà le Ds7 Crossback dans l'arène !

Avec ses innovations à la pelle, son comportement de tout 1er plan et sa finition au niveau, le tout bien placé financièrement.

Il peut réussir, notamment en tapant les q3 haut de gamme et les q5 d'accès.

C'est clair qu'entre le DS7 et un Q3 full (même remarque pour le X1/GLA), le choix se porte sur DS.

Cela dit, je pense que le prochain GLA va mettre KO tout le monde, surtout si ce dernier s'inspire de la dernière classe A...

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Voilà le Ds7 Crossback dans l'arène !

Avec ses innovations à la pelle, son comportement de tout 1er plan et sa finition au niveau, le tout bien placé financièrement.

Il peut réussir, notamment en tapant les q3 haut de gamme et les q5 d'accès.

On voit que le monsieur n'a pas lu l'article et a juste posté son avis bien formaté par le service communication de Sochaux.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Disons que Volvo a su évoluer avec son temps tout en conservant son identité historique ;)

Par

En réponse à Lenfumeur

C'est clair qu'entre le DS7 et un Q3 full (même remarque pour le X1/GLA), le choix se porte sur DS.

Cela dit, je pense que le prochain GLA va mettre KO tout le monde, surtout si ce dernier s'inspire de la dernière classe A...

La GLA n'a rien avoir avec la DS c'est une gamme en dessous la GLA est horrible moche , la DS et XC60 se compare soit au Q3 ou Q5 ou X3 et X1

Par

Le XC60 bat le DS7 sur le plan du...confort ?

:ptdr: :ptdr: :ptdr:

Par

Les boutons de lève vitres au centre c'est tellement pratique. On fait tout d'une seule main au péage. Au lieu d'appuyer à gauche,tenir à droite,.....Je connais, j'ai les 2. Quand je remonte dans celles où ces boutons sont dans la portière, ça me saoule. Avec les boutons dans l'axe du levier de vitesses. Tu peux descendre /remonter les vitres et passer les vitesses en même temps. Chose impossible si les boutons sont dans la portière. Il faut tenir le volant aussi:biggrin:

Par

"le match est terminé avant même que l'arbitre ait sifflé l'engagement" :le Xc60 propose la transmission intégrale. Le DS7 crossback est un MONOSPACE. Et encore je connais des monospaces AWD. :blague:

Par

En réponse à Laulau2097

J'ai bien aimé lire ceci :

"Nous avons affaire ici à deux beaux bébés bien « premium ». Constaté ou pas dans les faits, c’est en tout cas revendiqué par DS et Volvo pour leurs nouveautés respectives"

"Constaté ou pas dans les faits" :voyons: Le journaliste mettrait-il en doute le coté premium de DS ?

Attention aussi aux vilains plastiques durs du DS, souligné par le journaliste...les fanboys franchouillards n'aiment pas qu'on parle de plastiques moussés...ca n'a rien de premium...tout le monde sait ca :wink:

Dernier point bizarre, comment expliqué que le Volvo faisant 300 Kg de + sur la balance bouffe une seconde au DS7 sur le 0 a 100 ?... Je suppose que le fanboy va mentionner les 10cv de + du Volvo :dodo:

Je ne vais pas me faire des amis, mais je trouve presque insultant pour Volvo qu'on le compare a cette Citroen Q5 sous motorisée...mais ce n'est que mon avis personnel...pas d'amalgame attention :wink:

Ce "comparatif" est une parodie ...! Avant même de le lire, je savais quelle en serait la "conclusion"...! Comme souvent dans ces articles "franco-français"... Dans ce pseudo-"comparatif", rien n'est étayé. Des affirmations sont "balancées" telles des vérités sans mesures sérieuses...! De même avec cette "cotation" totalement loufoque !

Lisez la presse internationale...

Ce genre de "journalisme", qui ne consiste qu'à se souffler dans le c.. pour se faire gonfler, n'a pas d'autre but que de faire de la "promotion" de façon totalement et éhontément partiale...

Par

Le DS7 crossback à juste oublié la technologie la plus indispensable sur un SUV. Je vous laisse chercher. :biggrin:

Par

En réponse à ALEA JACTA EST

Ce "comparatif" est une parodie ...! Avant même de le lire, je savais quelle en serait la "conclusion"...! Comme souvent dans ces articles "franco-français"... Dans ce pseudo-"comparatif", rien n'est étayé. Des affirmations sont "balancées" telles des vérités sans mesures sérieuses...! De même avec cette "cotation" totalement loufoque !

Lisez la presse internationale...

Ce genre de "journalisme", qui ne consiste qu'à se souffler dans le c.. pour se faire gonfler, n'a pas d'autre but que de faire de la "promotion" de façon totalement et éhontément partiale...

C'est clair que cet article est partial ! La meilleure preuve : ce n'est pas celle que tu voulais qui gagne.

Par

En réponse à halffinger

Le DS7 crossback à juste oublié la technologie la plus indispensable sur un SUV. Je vous laisse chercher. :biggrin:

Mais quelle peut être cette technologie indispensable pour un SUV qui va servir à faire de l'autoroute, à passer au supermarché et à se garer en double file devant l'école...

Une caméra de recul ? Non, ça elle a...

Si encore ce genre de véhicule faisait du tout terrain, je dirais la transmission intégrale, mais pour un SUV haut de gamme, je ne vois vraiment pas.

Ah, si, un logo allemand sur le capot. Ça doit être ça qui manque.

Par

À ceux qui ne peuvent pas supporter l'idée qu'une DS gagne un comparatif, je dis que vous devriez aller lire le même comparatif fait par l'Argus. Ça vous consolera.

Et l'article de l'Argus me paraît plus complet.

Par

En réponse à franck8316

La GLA n'a rien avoir avec la DS c'est une gamme en dessous la GLA est horrible moche , la DS et XC60 se compare soit au Q3 ou Q5 ou X3 et X1

Le GLA est bien le concurrent du X1 et du Q3... bref

Par

En réponse à beniot9888

C'est clair que cet article est partial ! La meilleure preuve : ce n'est pas celle que tu voulais qui gagne.

Je n'ai pas besoin de cet article pour avoir mon "point de vue"... Il est fait depuis bien longtemps... Il n'y a pas de "comparaison" possible entre les deux véhicules : ni "technologiquement"; ni en termes de qualités de conception, de fabrication, et de finition; ni en termes de raffinement et de confort... Quant aux qualités "sécuritaires" n'en parlons même pas...

Lisez la presse internationale, et vous verrez que le "XC60" est supérieur aux (3) allemands sur bien des domaines... Alors, arrêtons la "comédie"...

Par

La Volvo à encore perdu cette fois contre une DS après avoir perdu face au x1 pour le XC40 elle perd aussi sur le domaine de la consommation , Volvo à part son look bourgeoise Suedoise je vois pas de valeur ajouté en faite

Par

Le DS7 Crossback perd ce même comparatif dans L'Argus :oops:

Par

En réponse à Moukeaf

Un DS habitable et pas cher... Tout le contraire de la DS4 quoi.

Bon en gros, DS c'est la copie lowcost de Audi. Pas de quoi effrayer le suédois. S'il a su tenir tête aux allemands, c'est pas le DS qui va changer la donne.

Et maintenant, place à notre groupe habituel de fanboys PSA qui vont nous expliquer, sommairement, pourquoi DS c'est mieux (raison : c'est PSA).

Comme par hasard si c'était du cric tu crierais au génie...next :dodo:

Par

En réponse à Lenfumeur

Le GLA est bien le concurrent du X1 et du Q3... bref

X2 est le concurrent du GLA , et le Q2 du GLA enfin bref !

Par

En réponse à franck8316

Le nouveau X3 peut dormir tranquille !! la DS7 est vraiment agressive au niveau tarifaire et équipement !! La Volvo joue plus sur son look et son statut bourgeoise

Dans ce cas pourquoi le SUV BMW peut domrmir tranquille ??? :voyons:

Par

Je pense que le DS 7 Crossback ne démérite pas, par contre, faire 0,5l / 100 en moins avec un poids nettement plus faible n'est pas beaucoup.

L'absence de possibilité d'avoir 4 roues motrices est dommageable.

Quant à la décote... peut-être qu'en France, elle sera sensiblement identique, mais hors de vos frontières, j'en doute fortement.

Par

En réponse à franck8316

La Volvo à encore perdu cette fois contre une DS après avoir perdu face au x1 pour le XC40 elle perd aussi sur le domaine de la consommation , Volvo à part son look bourgeoise Suedoise je vois pas de valeur ajouté en faite

Dans l'A-J de ce mois le DS7 défie aussi le BWM X3 :wink:

Par

En réponse à Laulau2097

J'ai bien aimé lire ceci :

"Nous avons affaire ici à deux beaux bébés bien « premium ». Constaté ou pas dans les faits, c’est en tout cas revendiqué par DS et Volvo pour leurs nouveautés respectives"

"Constaté ou pas dans les faits" :voyons: Le journaliste mettrait-il en doute le coté premium de DS ?

Attention aussi aux vilains plastiques durs du DS, souligné par le journaliste...les fanboys franchouillards n'aiment pas qu'on parle de plastiques moussés...ca n'a rien de premium...tout le monde sait ca :wink:

Dernier point bizarre, comment expliqué que le Volvo faisant 300 Kg de + sur la balance bouffe une seconde au DS7 sur le 0 a 100 ?... Je suppose que le fanboy va mentionner les 10cv de + du Volvo :dodo:

Je ne vais pas me faire des amis, mais je trouve presque insultant pour Volvo qu'on le compare a cette Citroen Q5 sous motorisée...mais ce n'est que mon avis personnel...pas d'amalgame attention :wink:

A mon avis c'est surtout l'étagement de la boite qui fait la différence en accélération. Et au vue de la différence notable des émissions de CO2, ils nous ont encore fait une boite à rallonge chez PSA

Par

En réponse à franck8316

La Volvo à encore perdu cette fois contre une DS après avoir perdu face au x1 pour le XC40 elle perd aussi sur le domaine de la consommation , Volvo à part son look bourgeoise Suedoise je vois pas de valeur ajouté en faite

La consommation...?!? Comparez ce qui est "comparable" : Le "XC60" est plus grand, plus haut, plus large et plus long. Il est plus lourd et dispose...de 4 R.M...! C'est un modèle supérieur et à transmission intégrale... Voilà peut-être objectivement quelles en sont les raisons...!

Par

En réponse à Lenfumeur

C'est clair qu'entre le DS7 et un Q3 full (même remarque pour le X1/GLA), le choix se porte sur DS.

Cela dit, je pense que le prochain GLA va mettre KO tout le monde, surtout si ce dernier s'inspire de la dernière classe A...

Avec ses moteurs du cric ??? :violon:

Par

Même si comme ancien Volvoiste j'ai lâché l'affaire lier à l'unique offre moteur 4 cylindres , mon choix serait sans hésité une seconde vers le XC60 , d'ailleurs personne ne parle de l'offre pluging indispo dans l'immédiat chez DS , ou des 320 ch essence dispo chez Volvo , en passant qu'il n'y a pas que le marché Français , pour le sujet 4X4 no comment .

Pour les 9,4 s sur l'exercice du 0/100 DS semble faiblard , même si FWD , et dire que 180 ch Diesel sera le haut de gamme niveau moteur , la louse .

Alors je ne doit pas être chauvin c'est clair , mais quand même il aurait fallu être prendre un peu plus de risque pour faire peur à la concurrence et prétendre au mot Premium .

Par

En réponse à ALEA JACTA EST

Je n'ai pas besoin de cet article pour avoir mon "point de vue"... Il est fait depuis bien longtemps... Il n'y a pas de "comparaison" possible entre les deux véhicules : ni "technologiquement"; ni en termes de qualités de conception, de fabrication, et de finition; ni en termes de raffinement et de confort... Quant aux qualités "sécuritaires" n'en parlons même pas...

Lisez la presse internationale, et vous verrez que le "XC60" est supérieur aux (3) allemands sur bien des domaines... Alors, arrêtons la "comédie"...

Toi tu délires sur bien des domaines je pensais pas que les fan boy suédois étaient aussi agressif je pensais qu'ils étaient bon joueur en faite c'était que des légendes , Volvo a perdu deux matchs en une semaine c'est une réalité point, cette volvo face une X3 se prendrait une raclé donc arrête ton délire de complot

Par

En réponse à halffinger

Le DS7 crossback à juste oublié la technologie la plus indispensable sur un SUV. Je vous laisse chercher. :biggrin:

C'est tout PSA qui l'a oublié...

Par §Tel632mU

Bonjour,

Question d'ambiance dites vous.

A mon sens il n'y a pas photo pour départager le XC 60 avec le Citroen (pardon DS) Crossback n°7.

Au crédit de la Volvo : Tirée à quatre épingles à l'intérieur comme à l'extérieur, aucune faute de goût, luxe des matériaux, ergonomie, confort, notamment des sièges, qui confine à l'exceptionnel, 4 roues motrices, transmission auto 8 de pointe, sécurité et aides à la conduite au plus haut niveau mondial, sans parler de la sono elle aussi au dessus de tout ce qui peut se faire ailleurs.

La DS 7 ne peut évidemment pas suivre, car très en dessous dans tous les domaines.

Mais qu'est ce qui vous prend de comparer ce véhicule formidablement abouti au DS 7 Crossback ?

Les constructeurs français n'ont jamais cru et ne croit toujours pas au 4 roues motrices. Ils n'ont donc aucun véhicule à mettre en face de ce Volvo XC 60 dont les vrais concurrents sont les modèles équivalents (et encore !) de Mercedes, Audi et BMW.

La DS 7 n'est pas une mauvaise voiture mais la Volvo XC 60 c'est tout simplement un autre monde.

Par

Ah tous ces rageux anti-françaises : allez voir à l'étranger si l'herbe y est plus verte...et surtout, si le système allocatif y est plus généreux :ange:

Dire que les Ds7 Crossback et 3008 2 seront équipés dès l'année prochaine de 4RM avec hybride rechargeable 300cv et Eat8. De quoi faire encore plus mal à vos fragiles allemandes...

Par

En réponse à TDPeugeot

Avec ses moteurs du cric ??? :violon:

Même avec les moteurs du cric oui, pas besoin de faire ta pleureuse hein :wink:

Par

En réponse à franck8316

Toi tu délires sur bien des domaines je pensais pas que les fan boy suédois étaient aussi agressif je pensais qu'ils étaient bon joueur en faite c'était que des légendes , Volvo a perdu deux matchs en une semaine c'est une réalité point, cette volvo face une X3 se prendrait une raclé donc arrête ton délire de complot

Je ne "délire" pas du tout, et ne suis pas "agressif" (ce qui semble être votre cas, par contre)... Mais je ne supporte pas la malhonnêteté, fusse-t-elle "intellectuelle"... Ces articles ne sont que des "parodies" de journalisme, et sont totalement "partiaux"...

D'ailleurs en terme d'"agressivité", quel est le but de votre "commentaire"...?? Que vient faire ici le "X3"...??

En fait, pour vous, l'on "délire" lorsque l'on donne un avis contraire au votre...??

Par

Vu que vous les essayez, je ne comprends pas bien pourquoi vous comparez leur consommation d'après leur fiche technique, surtout quand vous avez l'occasion de pouvoir faire exactement le même parcours, dans les même conditions, etc. Ce n'était pas à l'avantage de PSA?

Il est aussi temps de vous faire un partenariat avec une société pour peser les véhicules que vous essayez, ce serait un plus.

Après, c'est une histoire de goût et ce comparatif reste très subjectif. Je partirais sans hésitation vers le XC60 si j'étais attiré par ce genre de pachyderme mobile, mais comme ce n'est pas le cas...

Par

Aucune chance pour cette génération là prochaine peut être

Mais PSA a fait une erreur de crée cette marque il suffisait de garde Citroën marque connu sur tous les continents et faire monté en gamme Citroën

Par

En réponse à clefdedouze

A mon avis c'est surtout l'étagement de la boite qui fait la différence en accélération. Et au vue de la différence notable des émissions de CO2, ils nous ont encore fait une boite à rallonge chez PSA

Une BVA8 est forcément longue, très longue au global... mais ça ne doit pas impacter les performances, c'est compensé par le fait qu'il y a beaucoup d'intermédiaires rapprochés (donc pas d'effet boite longue justement).

Et je ne vois pas du tout comment on pourrait techniquement avoir une différence fondamentale d'étagement entre les BVA8 de ces 2 voitures.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

On a déjà trop de personnes vulgaire. Pas la peine d'en rajouter :cry:

Par

En réponse à halffinger

Les boutons de lève vitres au centre c'est tellement pratique. On fait tout d'une seule main au péage. Au lieu d'appuyer à gauche,tenir à droite,.....Je connais, j'ai les 2. Quand je remonte dans celles où ces boutons sont dans la portière, ça me saoule. Avec les boutons dans l'axe du levier de vitesses. Tu peux descendre /remonter les vitres et passer les vitesses en même temps. Chose impossible si les boutons sont dans la portière. Il faut tenir le volant aussi:biggrin:

C'est une BVA là...

Et tu ne dois pas connaitre les lèves-vitre à impulsion visiblement... ni le télépéage.

Par

En réponse à Maître_Yoda

C'est tout PSA qui l'a oublié...

C'est même tous les français on dirait. Comme les pneus hiver. :blague:

Par

En réponse à ALEA JACTA EST

Je ne "délire" pas du tout, et ne suis pas "agressif" (ce qui semble être votre cas, par contre)... Mais je ne supporte pas la malhonnêteté, fusse-t-elle "intellectuelle"... Ces articles ne sont que des "parodies" de journalisme, et sont totalement "partiaux"...

D'ailleurs en terme d'"agressivité", quel est le but de votre "commentaire"...?? Que vient faire ici le "X3"...??

En fait, pour vous, l'on "délire" lorsque l'on donne un avis contraire au votre...??

Tu ne l'a peut être pas fait volontairement, mais tubes agressif. Les comparatifs qui ne donnent pas la Volvo gagnante, c'est biaisé, et de toute façon, la Volvo elle est largement mieux. Tellement mieux que la DS que je ne vois même pas comment on a pu insulter la Volvo à la comparer à une DS tellement inférieure. Et puis de toute façon, la Volvo elle est même largement au dessus des allemandes premium.

Et si vous me croyez pas allez lire "des articles étrangers" dont je ne dirai rien et dont je ne vous donnerai pas de lien MAIS qui existent. Et vous verrez.

Tu vois le problème, maintenant ?

Par

En réponse à cactus-fr

C'est une BVA là...

Et tu ne dois pas connaitre les lèves-vitre à impulsion visiblement... ni le télépéage.

J'ai 4 vitres à impulsions sur mes 2 voitures. Chercher des boutons quand on roule, ou est le progrès ? Le télépéage c'est quoi 20% des usagers à tout cassé. Et pareil pour les BVA. Je prend pas souvent l'autoroute c'est vrai. D'un autre quand on voit le prix. :cyp:

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Ah tous ces rageux anti-françaises : allez voir à l'étranger si l'herbe y est plus verte...et surtout, si le système allocatif y est plus généreux :ange:

Dire que les Ds7 Crossback et 3008 2 seront équipés dès l'année prochaine de 4RM avec hybride rechargeable 300cv et Eat8. De quoi faire encore plus mal à vos fragiles allemandes...

Bla bla bla...

Toujours attendre le super truc de la mort, mais qui sortira que dans x mois , x années... ou jamais.

Le client qui veut 4RM là maintenant, tout de suite, il va où ? :dodo:

Par

dans presque toute la presse auto, ce DS7 en prend plein la gueule !!!!

Donc soit son prix est vraiment en accord avec les prestations et la finition (l'un des moins chers des suv premium) , soit la presse a décidé de ne laisser aucune chance à la marque DS qui tente de se (re)lancer.

Par

En réponse à cactus-fr

C'est une BVA là...

Et tu ne dois pas connaitre les lèves-vitre à impulsion visiblement... ni le télépéage.

J'ai des lève vitre à impulsion dont la commande est sur la console centrale de ma voiture. Et j'aime bien ça. Et je cherche les commandes quand je conduis une voiture dont les commandes sont sur la contre-porte.

Je pense que l'inverse doit aussi être vrai. Et que ni l'un ni l'autre n'est mieux que l'autre.

Par

En réponse à halffinger

J'ai 4 vitres à impulsions sur mes 2 voitures. Chercher des boutons quand on roule, ou est le progrès ? Le télépéage c'est quoi 20% des usagers à tout cassé. Et pareil pour les BVA. Je prend pas souvent l'autoroute c'est vrai. D'un autre quand on voit le prix. :cyp:

Chercher des boutons ?

Parce que cela te semble vraiment plus naturel, des commandes de lèves-vitre disséminées un peu partout sur la console centrale (et pouvant être confondues avec autre chose) que sur la portière, comme sur 99% des voitures modernes ? :blague:

Moi c'est si je suis dans le DS7 que je vais chercher les boutons là clairement...

Et avec l'impulsion bah ça te prend une demi-seconde de faire remonter ta vitre hein, tu fais quoi, genre la course au péage ? Si t'en es à ce point là oui y a le télépéage... avec des formules usage ponctuel qui coutent quasi rien.

Par

@mülder "Et si vous me croyez pas allez lire "des articles étrangers" dont je ne dirai rien et dont je ne vous donnerai pas de lien MAIS qui existent. Et vous verrez."

Les alien aussi sont ailleurs et tu ne les vois pas ..!!

Par

En réponse à beniot9888

J'ai des lève vitre à impulsion dont la commande est sur la console centrale de ma voiture. Et j'aime bien ça. Et je cherche les commandes quand je conduis une voiture dont les commandes sont sur la contre-porte.

Je pense que l'inverse doit aussi être vrai. Et que ni l'un ni l'autre n'est mieux que l'autre.

C'était peut-être bien dans les années 80-90... quand on avait rien d'autre à mettre.

Faut peut-être quand même se demander pourquoi ça n'existe quasiment plus, non ?

Sur une voiture moderne il faudrait quand même m'expliquer la justification de les mettre sur la console... et notamment l'ergonomie que cela apporte. Sur ce DS7 si tu regardes bien, le bouton du lève vitre conducteur peut ni plus ni moins être confondu avec la commande du frein à main électrique, qui est juste devant et pratiquement de même forme...

Devant ce genre d'incohérence, on ne dira pas grand chose d'autre que "c'était pour faire joli".

Par

En réponse à beniot9888

Tu ne l'a peut être pas fait volontairement, mais tubes agressif. Les comparatifs qui ne donnent pas la Volvo gagnante, c'est biaisé, et de toute façon, la Volvo elle est largement mieux. Tellement mieux que la DS que je ne vois même pas comment on a pu insulter la Volvo à la comparer à une DS tellement inférieure. Et puis de toute façon, la Volvo elle est même largement au dessus des allemandes premium.

Et si vous me croyez pas allez lire "des articles étrangers" dont je ne dirai rien et dont je ne vous donnerai pas de lien MAIS qui existent. Et vous verrez.

Tu vois le problème, maintenant ?

Le "problème", je sais où il est... Quant aux "liens" de presse, vous êtes suffisamment "autonome" que pour vous servir d'un ordinateur et d'internet je pense...ou achetez la presse étrangère... (Essayez "Le Moniteur Automobile", en Belgique...)

Par

En réponse à cactus-fr

Chercher des boutons ?

Parce que cela te semble vraiment plus naturel, des commandes de lèves-vitre disséminées un peu partout sur la console centrale (et pouvant être confondues avec autre chose) que sur la portière, comme sur 99% des voitures modernes ? :blague:

Moi c'est si je suis dans le DS7 que je vais chercher les boutons là clairement...

Et avec l'impulsion bah ça te prend une demi-seconde de faire remonter ta vitre hein, tu fais quoi, genre la course au péage ? Si t'en es à ce point là oui y a le télépéage... avec des formules usage ponctuel qui coutent quasi rien.

Les boutons sur la console centrale. C'est plus simple, plus fiable, moins cher, moins moche. Il y a que 4 boutons devant (un par vitres) sinon il en faut 4 sur la portière gauche et un supplémentaire à droite. Niveau fiabilité ça évite d'avoir de l'eau qui tombe dessus en ouvrant la porte ou baissant sa vitre (déjà vu sur une zx) et ça évite de les arracher avec un truc (déjà vu sur une octavia). Ça évite aussi pleins de fils qui se coupent dans la charnière de la portière (un classique:biggrin:). Quand on ouvre sa porte avec plein de boutons vers la poignée :brosse: Un autre truc sympa :le passager avant peut aussi descendre/monter toutes les vitres. Sinon c'est impossible puisque il peu descendre que la sienne. J'ai goûté au 2 donc je sais.

Par

En réponse à TDPeugeot

Comme par hasard si c'était du cric tu crierais au génie...next :dodo:

C'est ça, oui ;). Continue de croire.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Ah tous ces rageux anti-françaises : allez voir à l'étranger si l'herbe y est plus verte...et surtout, si le système allocatif y est plus généreux :ange:

Dire que les Ds7 Crossback et 3008 2 seront équipés dès l'année prochaine de 4RM avec hybride rechargeable 300cv et Eat8. De quoi faire encore plus mal à vos fragiles allemandes...

Toujours les mêmes arguments hors sujets et arrogants... Change de disque.

Par

En réponse à Moukeaf

Un DS habitable et pas cher... Tout le contraire de la DS4 quoi.

Bon en gros, DS c'est la copie lowcost de Audi. Pas de quoi effrayer le suédois. S'il a su tenir tête aux allemands, c'est pas le DS qui va changer la donne.

Et maintenant, place à notre groupe habituel de fanboys PSA qui vont nous expliquer, sommairement, pourquoi DS c'est mieux (raison : c'est PSA).

Bah il suffit de lire l’article. Voilà !

Comme dit l’autre, à qui l’tour ?

Par

En réponse à PatekPhilippeNautilus

dans presque toute la presse auto, ce DS7 en prend plein la gueule !!!!

Donc soit son prix est vraiment en accord avec les prestations et la finition (l'un des moins chers des suv premium) , soit la presse a décidé de ne laisser aucune chance à la marque DS qui tente de se (re)lancer.

Franchement, je pense pas qu'il y ait "complot" de la presse. PSA a prouvé qu'ils pouvaient vendre des produits et avoir des succès commerciaux, suffit de voir le cousin 3008.

Peut-être simplement que, malgré une communication un peu prétentieuse, le DS n'est pas à la hauteur.

Par

Certains ont oublié qu’en France on est les rois du luxe.

On est même mondialement réputé pour cela, et le french bashing et autres émissions du dimanche matin subventionnées par les groupes allemands n’y feront rien

Par

En réponse à trackos

Bah il suffit de lire l’article. Voilà !

Comme dit l’autre, à qui l’tour ?

En sautant l'aspect pratique que j'ai déjà cité :

"Le français l’emporte grâce à un budget plus serré, un bon rapport prix/équipement"

Donc il n'est pas "meilleur", juste moins cher...

Et pour le luxe, ouais la France est bonne dedans. Ca veut pas dire que DS est bon dedans.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Ah tous ces rageux anti-françaises : allez voir à l'étranger si l'herbe y est plus verte...et surtout, si le système allocatif y est plus généreux :ange:

Dire que les Ds7 Crossback et 3008 2 seront équipés dès l'année prochaine de 4RM avec hybride rechargeable 300cv et Eat8. De quoi faire encore plus mal à vos fragiles allemandes...

Le fameux système hybride qui fonctionne pendant 10 km et qui après sollicite le thermique pour faire avancer le véhicule et recharger les batteries avec une consommation de V8 ?

On se souvient que l'hybride 4 consommait autant que la version full mazout :bien:

Par

En réponse à Lenfumeur

Le GLA est bien le concurrent du X1 et du Q3... bref

... Et du XC 40 !!!

Ni du XC 60, ni du DS7

Par

En réponse à jojozuf1

Le fameux système hybride qui fonctionne pendant 10 km et qui après sollicite le thermique pour faire avancer le véhicule et recharger les batteries avec une consommation de V8 ?

On se souvient que l'hybride 4 consommait autant que la version full mazout :bien:

Absolument pas, il s’agit d’un système hybride rechargeable essence offrant 60 km d’autonomie en mode ZEV.

Par

En réponse à Moukeaf

En sautant l'aspect pratique que j'ai déjà cité :

"Le français l’emporte grâce à un budget plus serré, un bon rapport prix/équipement"

Donc il n'est pas "meilleur", juste moins cher...

Et pour le luxe, ouais la France est bonne dedans. Ca veut pas dire que DS est bon dedans.

Il faudrait d'abord définir ce qu'on entend par "luxe".

Par

En réponse à Max Puissant

Le XC60 bat le DS7 sur le plan du...confort ?

:ptdr: :ptdr: :ptdr:

Ça, faut bien dire ...

Par

Donc tout le monde est d'accord : comme la DS3, c'est trop cher et ça sera un échec commercial total.

Par

Au final le choix reste très subjectif. On peut rajouter des points au XC60 pour la finition, le style (je pense qu'il n'y a pas photo, ni de question de goût, j'dis ça j'dis rien), l'offre de moteur (que du 2.0, mais des versions bien plus puissantes) et la sécurité (je suppose), même si le DS domine dans les domaines évalués dans l'essai.

Perso j'ai un faible pour le Volvo, (le style blingbling et la face avant d'Audi du DS7 n'y sont pas pour rien), mais je pense qu'avec ce modèle, DS fait un bon début !

Par

En réponse à ALEA JACTA EST

Le "problème", je sais où il est... Quant aux "liens" de presse, vous êtes suffisamment "autonome" que pour vous servir d'un ordinateur et d'internet je pense...ou achetez la presse étrangère... (Essayez "Le Moniteur Automobile", en Belgique...)

Toujours pas de lien, en d'autres termes... Juste des "bonnes raisons" de ne pas en fournir.

Par

En réponse à Laulau2097

J'ai bien aimé lire ceci :

"Nous avons affaire ici à deux beaux bébés bien « premium ». Constaté ou pas dans les faits, c’est en tout cas revendiqué par DS et Volvo pour leurs nouveautés respectives"

"Constaté ou pas dans les faits" :voyons: Le journaliste mettrait-il en doute le coté premium de DS ?

Attention aussi aux vilains plastiques durs du DS, souligné par le journaliste...les fanboys franchouillards n'aiment pas qu'on parle de plastiques moussés...ca n'a rien de premium...tout le monde sait ca :wink:

Dernier point bizarre, comment expliqué que le Volvo faisant 300 Kg de + sur la balance bouffe une seconde au DS7 sur le 0 a 100 ?... Je suppose que le fanboy va mentionner les 10cv de + du Volvo :dodo:

Je ne vais pas me faire des amis, mais je trouve presque insultant pour Volvo qu'on le compare a cette Citroen Q5 sous motorisée...mais ce n'est que mon avis personnel...pas d'amalgame attention :wink:

Et bien, il faut regarder le compromis performances/pollution/consommation. Il me semble que la DS7 consomme moins et côté pollution elle fait partie des plus efficaces...

Par

En réponse à §Tel632mU

Bonjour,

Question d'ambiance dites vous.

A mon sens il n'y a pas photo pour départager le XC 60 avec le Citroen (pardon DS) Crossback n°7.

Au crédit de la Volvo : Tirée à quatre épingles à l'intérieur comme à l'extérieur, aucune faute de goût, luxe des matériaux, ergonomie, confort, notamment des sièges, qui confine à l'exceptionnel, 4 roues motrices, transmission auto 8 de pointe, sécurité et aides à la conduite au plus haut niveau mondial, sans parler de la sono elle aussi au dessus de tout ce qui peut se faire ailleurs.

La DS 7 ne peut évidemment pas suivre, car très en dessous dans tous les domaines.

Mais qu'est ce qui vous prend de comparer ce véhicule formidablement abouti au DS 7 Crossback ?

Les constructeurs français n'ont jamais cru et ne croit toujours pas au 4 roues motrices. Ils n'ont donc aucun véhicule à mettre en face de ce Volvo XC 60 dont les vrais concurrents sont les modèles équivalents (et encore !) de Mercedes, Audi et BMW.

La DS 7 n'est pas une mauvaise voiture mais la Volvo XC 60 c'est tout simplement un autre monde.

as tu essayé le vehicule? Moi non. Je lis les essais.

Pour le moment il semble que:

La DS 7 soit un véhicule bien né avec deux défauts:

Moteurs poussifs et absence de 4 RM

Le XC60 est connu:

Homogène sans réel défaut en dehors de l'absence de V6 et d'un poids légèrement prononcé

Par

Je pense que le résultat de ce comparatif sera donné par les chiffres de ventes de chacun des modèles... Et si le Volvo XC60 2ème du nom est aussi aboutit que son prédécesseur, alors il ne faudra pas chercher longtemps le vainqueur !

Par

En réponse à philippe.R

Ça, faut bien dire ...

Le confort c'est plus compliqué qu'il n'y parait.

Prends par exemple le Q7 vs Le XC 90 avec suspensions pilotées , même monte... Le Q7 est plus confortable (pour le confort de suspension) que le XC 90 : c'est mieux filtré ,il n'y a pas à chier.

MAIS niveau confort des sièges... La il n'y a pas photo , je n'ai encore jamais rien essayé de plus confortable que des sièges volvo... Le top du top

Par

En réponse à jojozuf1

Le fameux système hybride qui fonctionne pendant 10 km et qui après sollicite le thermique pour faire avancer le véhicule et recharger les batteries avec une consommation de V8 ?

On se souvient que l'hybride 4 consommait autant que la version full mazout :bien:

Bah le XC90 T8 ,c'est 40 km en tout électrique avec la version My18.

Et la consommation après 4000 km est plutôt à 8.5 L au 100 km , c'est pas mal pour une caisse de 400 CV :biggrin:

Je souhaite à PSA de faire aussi bien que Volvo , ça sera déjà très très bien

Par

En réponse à halffinger

Les boutons sur la console centrale. C'est plus simple, plus fiable, moins cher, moins moche. Il y a que 4 boutons devant (un par vitres) sinon il en faut 4 sur la portière gauche et un supplémentaire à droite. Niveau fiabilité ça évite d'avoir de l'eau qui tombe dessus en ouvrant la porte ou baissant sa vitre (déjà vu sur une zx) et ça évite de les arracher avec un truc (déjà vu sur une octavia). Ça évite aussi pleins de fils qui se coupent dans la charnière de la portière (un classique:biggrin:). Quand on ouvre sa porte avec plein de boutons vers la poignée :brosse: Un autre truc sympa :le passager avant peut aussi descendre/monter toutes les vitres. Sinon c'est impossible puisque il peu descendre que la sienne. J'ai goûté au 2 donc je sais.

Moins cher... on croit rêver là, rappelle nous le prix de l’engin essayé ici ? :lol:

Je veux bien des tas d’arguments plus ou moins justifiés, les goûts et les couleurs... mais alors que ça coûte moins cher non, faut pas déconner, c’est pas l’essai d’une Dacia.

Par

Bravo à ces 2 marques pour avoir produits ces excellents modèles. J'espère que le Ds7Crossback arrivera à prendre des parts de marché, sinon époustouflantes, honorables.

Pendant que d'autres marques - toujours les mêmes - continuent de faire l'actualité avec leurs tricheries...

Quoi? Vous n'avez pas lu pour Audi ? Allez-y, voyons... :ange:

Par

En réponse à cactus-fr

Moins cher... on croit rêver là, rappelle nous le prix de l’engin essayé ici ? :lol:

Je veux bien des tas d’arguments plus ou moins justifiés, les goûts et les couleurs... mais alors que ça coûte moins cher non, faut pas déconner, c’est pas l’essai d’une Dacia.

Ça coûte le même prix quel que soit l'emplacement, vu que tout est multiplexe.

Le positionnement au centre est un choix de style voulu, hérité de la DS5.

Accessoirement, je trouve que c'est plus pratique puisqu'il n'est pas nécessaire de déplacer le bras droit de l'accoudoir ventral pour actionner les vitres.

Par

En réponse à Moukeaf

En sautant l'aspect pratique que j'ai déjà cité :

"Le français l’emporte grâce à un budget plus serré, un bon rapport prix/équipement"

Donc il n'est pas "meilleur", juste moins cher...

Et pour le luxe, ouais la France est bonne dedans. Ca veut pas dire que DS est bon dedans.

Oui exactement, ce n’est d’ailleurS pas spécialement ce ds7 que je défend, j’aime bien Volvo d’ailleur

Par

Didi,,sparu n' en fini pas de tomber qui ne vend plus gd chose en en France aspiré par les abysses, DS est un bon et beau choix, du premium français pas cliquant, pas balourd comme le vulien, pourquoi pas ..??

Vu en vrai et très beau, il a ttes ses chances ..

Par

En réponse à Twingomatic

Il faudrait d'abord définir ce qu'on entend par "luxe".

Bonne remarque.

Par

Enfin, voilà la définition de premium et technologie... Des gros écrans partout, du plastique blingbling partout.

Alors que c'est le fer de lance de DS et malgré des supers suspensions trop bien adaptatives style Classe S, il n'arrive pas à surpasser le XC60.

Et il arrive incomplet sur un marché déjà saturé et hyper compétitif... Pas de 4WD, quoi qu'on en dise c'est laid, même si c'est anecdotique.

Mais, parce qu'il faut une note positive, au moins il a une jolie sellerie. Ca, c'est le point fort de DS. Mais c'est purement subjectif.

Par

En réponse à moulache

Didi,,sparu n' en fini pas de tomber qui ne vend plus gd chose en en France aspiré par les abysses, DS est un bon et beau choix, du premium français pas cliquant, pas balourd comme le vulien, pourquoi pas ..??

Vu en vrai et très beau, il a ttes ses chances ..

Ca te dérange pas qu'il copie largement le Q5 ? :)

Par

En réponse à Moukeaf

En sautant l'aspect pratique que j'ai déjà cité :

"Le français l’emporte grâce à un budget plus serré, un bon rapport prix/équipement"

Donc il n'est pas "meilleur", juste moins cher...

Et pour le luxe, ouais la France est bonne dedans. Ca veut pas dire que DS est bon dedans.

Si le luxe est atteindre un niveau de finition irréprochable, zoomez sur le raccord montant A intérieur du luxe à la franchouille DS7CROSSBACK ou la finition des dos de sièges arrières, ou des supports de planche à chapeau aux jours gauche et droite aléatoires. Pour un exemplaire presse, c'est pas jojo. Comparez maintenant avec le prétendu concurrent Volvo. Ah oui, je vous laisse zoomez pour trouver pareils défauts.

Étonnant, non ?

Pauvre luxe à la franchouille, mieux vaut rester au caviar russe, aux montres suisses, aux fringues italiennes. .

Par

Si le luxe est atteindre un niveau de finition irréprochable, zoomez sur le raccord montant A intérieur du luxe à la franchouille DS7CROSSBACK ou la finition des dos de sièges arrières, ou des supports de planche à chapeau aux jours gauche et droite aléatoires. Pour un exemplaire presse, c'est pas jojo. Comparez maintenant avec le prétendu concurrent Volvo. Ah oui, je vous laisse zoomez pour trouver pareils défauts.

Étonnant, non ?

Pauvre luxe à la franchouille si à l'image de ce prétendant prémium. Mieux vaut rester au caviar russe, aux montres suisses, aux fringues italiennes, au gazon anglais et aux chicons belges.

Par

Pas de moteur.

Pas de 4WD.

En attendant l’hybridation...

Par

En résumé, sur tous les critères qui définissent un vrai véhicule premium à savoir confort, sécurité, qualité des matériaux et insonorisation, Volvo est meilleur.

Mais comme il est un peu moins spacieux et plus cher il perd le comparatif !

On passera sur le léger détail expliquant une bonne partie de la différence de prix : comme tout véritable SUV le Volvo a une transmission intégrale... Chez DS on sait pas faire !

Et pour épargner les fanboys PSA on évitera de parler de fiabilité, ce serait humiliant pour DS...

Par

La DS7 gagne le comparo graçe a son habitabilité superieure et son budget inferieure (conso plus basse et moins cher de 6000€ à équipement équivalent), et Ceci meme si le Volvo est jugé "nettement plus confortable", mieux fini, mieux pourvu en aides eléctroniques, aussi performant (malgré 300kg de plus sur la balance), équipé du 4x4, et d'ors et déjà dispo en hybride réchargeable (mi-2019 pour le DS7). Inexplicablement, La décote escomptée est la meme pour les 2 marques. Vous perdez en crédibilité à la vitesse grand V les gars...

Par

En réponse à SteppeOuais

En résumé, sur tous les critères qui définissent un vrai véhicule premium à savoir confort, sécurité, qualité des matériaux et insonorisation, Volvo est meilleur.

Mais comme il est un peu moins spacieux et plus cher il perd le comparatif !

On passera sur le léger détail expliquant une bonne partie de la différence de prix : comme tout véritable SUV le Volvo a une transmission intégrale... Chez DS on sait pas faire !

Et pour épargner les fanboys PSA on évitera de parler de fiabilité, ce serait humiliant pour DS...

:up: completement d'accord

Par

En réponse à Moukeaf

Un DS habitable et pas cher... Tout le contraire de la DS4 quoi.

Bon en gros, DS c'est la copie lowcost de Audi. Pas de quoi effrayer le suédois. S'il a su tenir tête aux allemands, c'est pas le DS qui va changer la donne.

Et maintenant, place à notre groupe habituel de fanboys PSA qui vont nous expliquer, sommairement, pourquoi DS c'est mieux (raison : c'est PSA).

"la copie low cost d'Audi"...excellente definition :lol:

Par

En réponse à fabriziod

Pas de moteur.

Pas de 4WD.

En attendant l’hybridation...

la patience est la vertù des forts (proverbe italien)

non mais...morts de rires :lol:

Par

En réponse à Moukeaf

Enfin, voilà la définition de premium et technologie... Des gros écrans partout, du plastique blingbling partout.

Alors que c'est le fer de lance de DS et malgré des supers suspensions trop bien adaptatives style Classe S, il n'arrive pas à surpasser le XC60.

Et il arrive incomplet sur un marché déjà saturé et hyper compétitif... Pas de 4WD, quoi qu'on en dise c'est laid, même si c'est anecdotique.

Mais, parce qu'il faut une note positive, au moins il a une jolie sellerie. Ca, c'est le point fort de DS. Mais c'est purement subjectif.

Ce qu'il y a de rigolo, c'est que ce n'est pas avec les avis des uns et des autres qu'on peut se forger la moindre idée.

Le DS7 a du plastique partout, mais la sellerie est belle (et présente aussi bien sur le tableau de bord que les portes). :voyons:

Et le confort n'est pas bon. C'est aussi ce que disaient les journalistes des C5 et C6, alors que les mêmes reprochent maintenant à PSA d'avoir abandonné l'hydropneumatique...

Je ne suis intéressé par aucun de ces gros machins dont je n'aurais que faire et ce n'est pas ce que lis au-dessus qui me fera changer d'avis sur ces bouzins et les motivations de ceux qui en achètent.

Par

En réponse à mwouais

Si le luxe est atteindre un niveau de finition irréprochable, zoomez sur le raccord montant A intérieur du luxe à la franchouille DS7CROSSBACK ou la finition des dos de sièges arrières, ou des supports de planche à chapeau aux jours gauche et droite aléatoires. Pour un exemplaire presse, c'est pas jojo. Comparez maintenant avec le prétendu concurrent Volvo. Ah oui, je vous laisse zoomez pour trouver pareils défauts.

Étonnant, non ?

Pauvre luxe à la franchouille si à l'image de ce prétendant prémium. Mieux vaut rester au caviar russe, aux montres suisses, aux fringues italiennes, au gazon anglais et aux chicons belges.

pas mieux. Faut plus chercher. La voiture premium est une spécialité allemande (et accessoirement suedoise), autant que la bonne bouffe est italienne ou française, et les montres suisses. Fermez le ban, terminé.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

bien vu, ta recherche fouillée ajouts des chiffres objectives a ce que tout le monde a bien compris en lisant entre les lignes cet comparo très très marrant

Par

En réponse à caffellatte

:up: completement d'accord

8000 euros de moins à iso équipement (malus inclus), une conso 10% inférieure, plus habitable, moteur Hdi fiable, boite auto aisin fiable (si on se réfère a l'eat6), intérieur nettement plus moderne que le Volvo...vraiment dommage pour les bruits de roulement et la qualité de certains matériaux ne soient pas au top, c'est clef pour le premium.

Par

En réponse à halffinger

Les boutons sur la console centrale. C'est plus simple, plus fiable, moins cher, moins moche. Il y a que 4 boutons devant (un par vitres) sinon il en faut 4 sur la portière gauche et un supplémentaire à droite. Niveau fiabilité ça évite d'avoir de l'eau qui tombe dessus en ouvrant la porte ou baissant sa vitre (déjà vu sur une zx) et ça évite de les arracher avec un truc (déjà vu sur une octavia). Ça évite aussi pleins de fils qui se coupent dans la charnière de la portière (un classique:biggrin:). Quand on ouvre sa porte avec plein de boutons vers la poignée :brosse: Un autre truc sympa :le passager avant peut aussi descendre/monter toutes les vitres. Sinon c'est impossible puisque il peu descendre que la sienne. J'ai goûté au 2 donc je sais.

c'est surtout un systeme rapias pour économiser plusieurs platines de commandes. génial sur un haut de gamme. Tu vois on peut interpréter ça comme on veut!

Par

Parmi ceux qui postent des jugement assez tranchés, il y en a combien qui ont, ou ont essayé, une X60 et essayé une DS7 ? Juste histoire de parler en connaissance de cause et remettre en perspective l'article en question si besoin.

Parce qu'à lire tous les commentaires j'ai l'impression que beaucoup délivrent et se prévalent d'expertises uniquement basée sur des convictions personnelles (plus ou moins argumentées et plus ou moins de bonne foi)...c'est distrayant, mais finalement tout au plus aussi instructif qu'un documentaire du journal de Pernaut.

Par

En réponse à cactus-fr

Bla bla bla...

Toujours attendre le super truc de la mort, mais qui sortira que dans x mois , x années... ou jamais.

Le client qui veut 4RM là maintenant, tout de suite, il va où ? :dodo:

ça va sortir, attendez-vous a des trucs de fous...qui existent depuis une decennies chez la concurrence...

Par

En réponse à Jérôme776

Parmi ceux qui postent des jugement assez tranchés, il y en a combien qui ont, ou ont essayé, une X60 et essayé une DS7 ? Juste histoire de parler en connaissance de cause et remettre en perspective l'article en question si besoin.

Parce qu'à lire tous les commentaires j'ai l'impression que beaucoup délivrent et se prévalent d'expertises uniquement basée sur des convictions personnelles (plus ou moins argumentées et plus ou moins de bonne foi)...c'est distrayant, mais finalement tout au plus aussi instructif qu'un documentaire du journal de Pernaut.

bah non...on se base sur les dires de l'essayeur, qui donne le Volvo gagnant dans quasiment tous les domaines (confort, finition, aides eléctroniques, 4x4, hybride dispo, rapport poids/perf) et pourtant donne la victoire final au DS7 en decretant qui plus est que la décote escomptée est la meme...

Par

"...intérieur nettement plus moderne que le Volvo..."...?!? : Vous êtes sérieux là...??? C'est de l'humour...? Non ??

Par

En réponse à ALEA JACTA EST

"...intérieur nettement plus moderne que le Volvo..."...?!? : Vous êtes sérieux là...??? C'est de l'humour...? Non ??

Commentaire destiné à "Guism"...

Par

En réponse à caffellatte

ça va sortir, attendez-vous a des trucs de fous...qui existent depuis une decennies chez la concurrence...

Aurais-tu eu avec DS, ou toute autre marque non allemande ou suédoise, une expérience personnelle malheureuse qui t'aurait particulièrement fait souffrir dans ta vie, ou est-ce juste une gêne intestinale passagère qui influe à ce point sur le contenu partialement décomplexé de tes posts ? On ne parle que de voitures, le truc avec des pédales et un volant et qui fait vroum vroum quand on roule, il n'y a pas d'enjeu

Par

En réponse à Laulau2097

J'ai bien aimé lire ceci :

"Nous avons affaire ici à deux beaux bébés bien « premium ». Constaté ou pas dans les faits, c’est en tout cas revendiqué par DS et Volvo pour leurs nouveautés respectives"

"Constaté ou pas dans les faits" :voyons: Le journaliste mettrait-il en doute le coté premium de DS ?

Attention aussi aux vilains plastiques durs du DS, souligné par le journaliste...les fanboys franchouillards n'aiment pas qu'on parle de plastiques moussés...ca n'a rien de premium...tout le monde sait ca :wink:

Dernier point bizarre, comment expliqué que le Volvo faisant 300 Kg de + sur la balance bouffe une seconde au DS7 sur le 0 a 100 ?... Je suppose que le fanboy va mentionner les 10cv de + du Volvo :dodo:

Je ne vais pas me faire des amis, mais je trouve presque insultant pour Volvo qu'on le compare a cette Citroen Q5 sous motorisée...mais ce n'est que mon avis personnel...pas d'amalgame attention :wink:

"Citroen Q5 sous-motorisée" ulla-la je sens que les fans boys du DS7 sur leurs topic officiel vont te tomber dessus :lol:

Par §Ghi405VN

Les plastiques durs si c'est de bonne qualité ça ne me dérange pas, mais alors cette calandre, ce tableau de bord... Le mauvais goût à la française :ouin: cet écran limite fixé avec un bras articulé, pourquoi pas un G4 Tournesol tant qu'on y est... enfin ce choix en horlogerie, au secours ! Le côté nouveau riche tapageur "wesh ma gueule" (celui du président actuel de la République Française donc) a encore frappé. Adieu vieille France, on t'aimait bien pourtant. Pourtant il ne manque pas de qualités (à partir du moment où on a abdiqué psychologiquement face à l'idée d'acheter un SUV), n'est pas sous-motorisé compte tenu du poids contenu et du bon châssis. Mais puisque l'essentiel de l’intérêt de cette catégorie tient du visuel, autant choisir le Volvo. L'ambiance lumineuse y est nettement plus appréciable et pour le coup le constructeur suédois a(vait ?) l'expertise pour garantir le confort de ses occupants (à condition d'avoir coché les bonnes options) même dans des situations précaires, comme celle de tous ceux qui resteront bloqués dans leurs véhicules dans les prochaines heures...

Par

En réponse à caffellatte

bah non...on se base sur les dires de l'essayeur, qui donne le Volvo gagnant dans quasiment tous les domaines (confort, finition, aides eléctroniques, 4x4, hybride dispo, rapport poids/perf) et pourtant donne la victoire final au DS7 en decretant qui plus est que la décote escomptée est la meme...

Il faut relativiser, il ne délivre pas LA vérité mais uniquement son témoignage (avec plus ou moins de professionnalisme et d'objectivité). L'important est de pouvoir bénéficier d'autres témoignages pour essayer d'avoir une vision la moins suggestive possible. Ensuite ce sera toujours notre ressenti qui l'emportera et c'est bien le plus important quand on compte acheter un véhicule (il faut juste faire en sorte de réduire au maximum les surprises négatives une fois que c'est fait !)

Par

En réponse à Jérôme776

Parmi ceux qui postent des jugement assez tranchés, il y en a combien qui ont, ou ont essayé, une X60 et essayé une DS7 ? Juste histoire de parler en connaissance de cause et remettre en perspective l'article en question si besoin.

Parce qu'à lire tous les commentaires j'ai l'impression que beaucoup délivrent et se prévalent d'expertises uniquement basée sur des convictions personnelles (plus ou moins argumentées et plus ou moins de bonne foi)...c'est distrayant, mais finalement tout au plus aussi instructif qu'un documentaire du journal de Pernaut.

J'ai mis en perspéctive l'article en question...avec d'autres "références", pourtant bien franco-françaises... J'ai justement mis en vis-à-vis les conclusions totalement contradictoires, voir opposées, de quelques "professionnels" du journalisme automobile... Cela sur des aspects qui sont "quantifiables" et "mesurables", soit des domaines "objectifs"... Dès lors, ici ce ne sont pas des "avis" de lecteurs, mais bien ceux de journalistes sensés être un tant soit peu objectifs et impartiaux... Il y a quand même des limites à la mauvaise foi (journalistique...) !

Par

En réponse à ALEA JACTA EST

"...intérieur nettement plus moderne que le Volvo..."...?!? : Vous êtes sérieux là...??? C'est de l'humour...? Non ??

bah oui attend...les areateurs en triangle, c'est bien plus moderne...

Par

En réponse à Jérôme776

Il faut relativiser, il ne délivre pas LA vérité mais uniquement son témoignage (avec plus ou moins de professionnalisme et d'objectivité). L'important est de pouvoir bénéficier d'autres témoignages pour essayer d'avoir une vision la moins suggestive possible. Ensuite ce sera toujours notre ressenti qui l'emportera et c'est bien le plus important quand on compte acheter un véhicule (il faut juste faire en sorte de réduire au maximum les surprises négatives une fois que c'est fait !)

le meme comparo sur l'Argus donne une victoire nette du Volvo

Par

En réponse à §Ghi405VN

Les plastiques durs si c'est de bonne qualité ça ne me dérange pas, mais alors cette calandre, ce tableau de bord... Le mauvais goût à la française :ouin: cet écran limite fixé avec un bras articulé, pourquoi pas un G4 Tournesol tant qu'on y est... enfin ce choix en horlogerie, au secours ! Le côté nouveau riche tapageur "wesh ma gueule" (celui du président actuel de la République Française donc) a encore frappé. Adieu vieille France, on t'aimait bien pourtant. Pourtant il ne manque pas de qualités (à partir du moment où on a abdiqué psychologiquement face à l'idée d'acheter un SUV), n'est pas sous-motorisé compte tenu du poids contenu et du bon châssis. Mais puisque l'essentiel de l’intérêt de cette catégorie tient du visuel, autant choisir le Volvo. L'ambiance lumineuse y est nettement plus appréciable et pour le coup le constructeur suédois a(vait ?) l'expertise pour garantir le confort de ses occupants (à condition d'avoir coché les bonnes options) même dans des situations précaires, comme celle de tous ceux qui resteront bloqués dans leurs véhicules dans les prochaines heures...

ah oui mais attend, un écran 12 pouces (qui coince le volet du rangement central quand on l'ouvre, testé cette semaine), ça, cest du premium monsieur :lol:

Par

En réponse à ALEA JACTA EST

J'ai mis en perspéctive l'article en question...avec d'autres "références", pourtant bien franco-françaises... J'ai justement mis en vis-à-vis les conclusions totalement contradictoires, voir opposées, de quelques "professionnels" du journalisme automobile... Cela sur des aspects qui sont "quantifiables" et "mesurables", soit des domaines "objectifs"... Dès lors, ici ce ne sont pas des "avis" de lecteurs, mais bien ceux de journalistes sensés être un tant soit peu objectifs et impartiaux... Il y a quand même des limites à la mauvaise foi (journalistique...) !

+1 mais je pense que l'objectivité des journalistes auto est identique à celle des journaliste "classiques" :-) la vérité doit pouvoir commencer à se toucher du doigt en les lisant tous, ainsi que tous les témoignages d'utilisateurs puis en faisant une moyenne de ces témoignages. Il faut ensuite pondérer avec son propre ressenti et expérience du véhicule et de ses attentes spécifiques.

Par

En réponse à caffellatte

le meme comparo sur l'Argus donne une victoire nette du Volvo

donc balle au centre ?

Par

En réponse à Jérôme776

Il faut relativiser, il ne délivre pas LA vérité mais uniquement son témoignage (avec plus ou moins de professionnalisme et d'objectivité). L'important est de pouvoir bénéficier d'autres témoignages pour essayer d'avoir une vision la moins suggestive possible. Ensuite ce sera toujours notre ressenti qui l'emportera et c'est bien le plus important quand on compte acheter un véhicule (il faut juste faire en sorte de réduire au maximum les surprises négatives une fois que c'est fait !)

A partir du moment où même des mesures "mathématiques", des chiffres sont biaisés... On ne peut effectivement parler de "Vérité"...! Lorsque l'on compare des choses non "comparables" afin d'en tirer des "conclusions", il ne s'agit pas d'"objectivité", ni même d'"honnêteté intellectuelle"...

Dans la presse automobile, il y a malheureusement bien trop de "parti-pris" et de "manipulations" marketing...plus ou moins malhonnêtes...!

Par §Ghi405VN

En réponse à caffellatte

pas mieux. Faut plus chercher. La voiture premium est une spécialité allemande (et accessoirement suedoise), autant que la bonne bouffe est italienne ou française, et les montres suisses. Fermez le ban, terminé.

Accessoirement, en Italie on ne fait pas que de la "bouffe" de haute qualité: la mode, la joaillerie, l'ameublement, les yatchs, les instruments de musique, les voitures de sport évidemment sont autant d'exemples de l'excellence des artisans italiens. Avec une certaine expérience également en architecture.

Par §Ghi405VN

*yachts, qu'on veuille bien me pardonner.

Par

En réponse à Jérôme776

+1 mais je pense que l'objectivité des journalistes auto est identique à celle des journaliste "classiques" :-) la vérité doit pouvoir commencer à se toucher du doigt en les lisant tous, ainsi que tous les témoignages d'utilisateurs puis en faisant une moyenne de ces témoignages. Il faut ensuite pondérer avec son propre ressenti et expérience du véhicule et de ses attentes spécifiques.

Là on est d'accord... C'est ce que je fais personnellement... (Avec la chance de pouvoir régulièrement "voir de près" et de pouvoir essayer les produits "Volvo" quand cela m'interesse...).

Avec "internet", l'on peux facilement lire la presse étrangère... D'autre part, il y a un journal automobile bien plus pertinent que beaucoup d'autres : "Le Moniteur Automobile" (en Belgique)...

Par

En réponse à §Ghi405VN

Accessoirement, en Italie on ne fait pas que de la "bouffe" de haute qualité: la mode, la joaillerie, l'ameublement, les yatchs, les instruments de musique, les voitures de sport évidemment sont autant d'exemples de l'excellence des artisans italiens. Avec une certaine expérience également en architecture.

:jap: merci des precisions, c'est flatteur

Par

En réponse à ALEA JACTA EST

Là on est d'accord... C'est ce que je fais personnellement... (Avec la chance de pouvoir régulièrement "voir de près" et de pouvoir essayer les produits "Volvo" quand cela m'interesse...).

Avec "internet", l'on peux facilement lire la presse étrangère... D'autre part, il y a un journal automobile bien plus pertinent que beaucoup d'autres : "Le Moniteur Automobile" (en Belgique)...

et oui...comme par hazard, le média automobile le plus objectif que je connaissent (avec un petit penchant pour Opel autant qu'il y avait une usine là bas) est celui d'un pays qui ne compte aucun constructeur national, cherchez l'erreur...

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En réponse à caffellatte

et oui...comme par hazard, le média automobile le plus objectif que je connaissent (avec un petit penchant pour Opel autant qu'il y avait une usine là bas) est celui d'un pays qui ne compte aucun constructeur national, cherchez l'erreur...

perfettamente !

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En réponse à §Ghi405VN

Les plastiques durs si c'est de bonne qualité ça ne me dérange pas, mais alors cette calandre, ce tableau de bord... Le mauvais goût à la française :ouin: cet écran limite fixé avec un bras articulé, pourquoi pas un G4 Tournesol tant qu'on y est... enfin ce choix en horlogerie, au secours ! Le côté nouveau riche tapageur "wesh ma gueule" (celui du président actuel de la République Française donc) a encore frappé. Adieu vieille France, on t'aimait bien pourtant. Pourtant il ne manque pas de qualités (à partir du moment où on a abdiqué psychologiquement face à l'idée d'acheter un SUV), n'est pas sous-motorisé compte tenu du poids contenu et du bon châssis. Mais puisque l'essentiel de l’intérêt de cette catégorie tient du visuel, autant choisir le Volvo. L'ambiance lumineuse y est nettement plus appréciable et pour le coup le constructeur suédois a(vait ?) l'expertise pour garantir le confort de ses occupants (à condition d'avoir coché les bonnes options) même dans des situations précaires, comme celle de tous ceux qui resteront bloqués dans leurs véhicules dans les prochaines heures...

les marques françaises ont perdu la bataille du haut de gamme depuis longtemps. Cette DS7 est conçue pour le marché chinois ou il est bien vu de copier une reference établie (Audi en l'espèce). L' epoque du confort très superieur des DS et CX est fini, autant que le Concorde est abandonné, les turbines Alstom vendues a General Electric, et le TGV vendu à Siemens. Il faudra bien que les français se reveillent un jour.

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En réponse à Moukeaf

Un DS habitable et pas cher... Tout le contraire de la DS4 quoi.

Bon en gros, DS c'est la copie lowcost de Audi. Pas de quoi effrayer le suédois. S'il a su tenir tête aux allemands, c'est pas le DS qui va changer la donne.

Et maintenant, place à notre groupe habituel de fanboys PSA qui vont nous expliquer, sommairement, pourquoi DS c'est mieux (raison : c'est PSA).

bonsoir je suis un nouveau et je suis assembleur dans une usine auto française......la première chose que je dirai est celle-ci, dans une voiture allemande ou suédoise on peut trouver tout ça de français, les pneus comme michelin, les optiques et les balais comme valeo, les vitres comme saint gobain, les moteurs diesel français, toute l'habitacle indoor peut être fabriqué par faurécia psa français....donc dans cette allemande ou suedoise il restera le chassis et pas grand chose de plus......alors vos délires sur les finitions germaniques, les sièges et habitacles Audi premium c'est à 45% faurécia psa qui les fait...bonsoir à la prochaine.

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en tout cas c'est pas mercedes ou audi ou bmw qui font leurs habitacles, '(tableau de bord, console centrale, sièges contre-portes habillage du plafond ) mais des sous -traitants à plus ! ce qui'il y a d'allemand dans une premium allemande c'est le chassis et le moteur : à plus !

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En réponse à Benoit47

bonsoir je suis un nouveau et je suis assembleur dans une usine auto française......la première chose que je dirai est celle-ci, dans une voiture allemande ou suédoise on peut trouver tout ça de français, les pneus comme michelin, les optiques et les balais comme valeo, les vitres comme saint gobain, les moteurs diesel français, toute l'habitacle indoor peut être fabriqué par faurécia psa français....donc dans cette allemande ou suedoise il restera le chassis et pas grand chose de plus......alors vos délires sur les finitions germaniques, les sièges et habitacles Audi premium c'est à 45% faurécia psa qui les fait...bonsoir à la prochaine.

bien sur. Dans une industrie mondialisée on trouve des elements qui proviennent des 4 coins du globe, dont la France. Là n'est pas la question, mais bien la qualité du resultat final. Force est de constater que le Volvo XC60 semble plus abouti que le DS7, et que les clients potentiels seront ravis de payer les 6000€ de plus.

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et...je trouve meme le DS7 mieux proportionné que le XC60 (qu'on dirait un XC90 raccourci de l'arrière, c'est dire), mais franchement, a bien lire les essais, peu de doutes que le Volvo est superieur au DS...alors 54000€ contre 48000€, je ne pense pas que ça pose problème aux clients potentiels...

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Comment expliquer par exemple que les contreportes du DS7 qui sortent de chez le même fabricant et avec les mêmes spécifications que celles d'une Classe S soient unanimement considérés par les journalistes comme du low-cost ?

Pour le tableau de bord, c'est différent car contrairement à celui des premium germaniques, il est d'une forme plus complexe qui a nécessité la création de nouveaux procédés d'assemblage pour appliquer le cuir ou le bois).

En fait, les avis que je lis me rappellent l'anecdote que m'a rapporté un antiquaire dont je suis client. Il avait une superbe paire de grands chandeliers Louis XV d'époque. Un russe est entré dans sa boutique et lui a demandé de les décaper pour refaire la dorure qu'il ne trouvait pas assez brillante. L'antiquaire a eu beau lui expliquer que c'était de la dorure d'époque à l'or pur (26 carats) et au mercure (ce que plus personne ne fait aujourd'hui), le russe était insensible à la complexité du travail réalisé et tenait à son aspect brillant et neuf.

De fait, quand on regarde un objet manufacturé, on n'en aura pas la même perception suivant que l'on imagine le travail qui est derrière ou pas. Chacun ses valeurs.

Et pour terminer l'histoire de l'antiquaire, il n'a évidemment pas vendu au russe mais à un connaisseur (aisé, vu que c'était quand même le prix d'une compacte pour la paire de chandeliers...)

Par

Votre "parabole" du chandelier Louis xv (que j'adore au demeurant...!) est très jolie... : En fait, l'on pourrait donc considérer que le Volvo "XC60" est le chandelier avec sa "patine" authentique...et le "DS 7" un chandelier "bling-bling" à fausse dorure... C'est bien cela...?? :wink: (Bon allez, je n'ai pu résister à la tentation de l'humour "cruel"...).

Par

sinon le tableau de bord est plus epais plus fourni dans la volvo bref y a plus de masse de matiere ....cest pratiquement un tableau de bord americain, volvo vend beaucoup aux usa....tres utile si les allemandes sont en general mieux finies encore meilleures que les françaises c'est parce que les constructeurs allemands sont plus exigeants.un exemple faurecia fabrique des sieges des tableaux de bord pour audi et renault si la qualité est meilleure dans une audi c'est parce que les critères de qualité audi sont plus elevés que les critères qualité renault.....audi est plus exigeant avec faurecia que renault avec faurecia......et mieux ca doit être realisé plus c'est cher....alors vous etonnez pas qu'une allemande soit encore meilleure car plus chère.......meme à qualité egale l'allemande est moins chere....quand vous vendez 400.000 passat vous pouvez faire plus d'effort par modele que quand vous vendez 40.000 talisman......sinon comparer un generaliste et un premium ça va pas ......renault est meilleur que fiat et desormais meilleur que ford......mais renault est inférieur à mercedes audi bmw.....les françaises les mieux finies à l'interieur sont la renault megane, la ds5 et la citroen piccasso....(hors ds7 et alpine).....renault va quand meme sortir sa talisma GT ils en ont vendu que 455 en france en janvier 2018.......a plus ! (je bosse pas chez renault) chez un equipementier

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En réponse à ALEA JACTA EST

Votre "parabole" du chandelier Louis xv (que j'adore au demeurant...!) est très jolie... : En fait, l'on pourrait donc considérer que le Volvo "XC60" est le chandelier avec sa "patine" authentique...et le "DS 7" un chandelier "bling-bling" à fausse dorure... C'est bien cela...?? :wink: (Bon allez, je n'ai pu résister à la tentation de l'humour "cruel"...).

....tu crois qu'il l'aura vu ainsi ?

C'est pourtant exactement ça !

Bien vu.... :bien:

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Ah oui....si vous voulez avoir une idée de la merveilleuse efficacité de ces SUV deux roues motrices en pneus de série, mettez vous quelques instants devant la téloche, sur une chaîne info de votre choix .... vous y tomberez immanquablement sur des images de ce genre de caisse tankées dans la neige, avec deux trois pauvres gens qui les poussent pour essayer de les faire bouger de la route : en ce moment, un Toy C-Hr qui patine tant et plus de son train avant....

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D'un point de vue visuel je ne vois vraiment pas en quoi ce DS7 serait une Audi déguisée.....

Franchement je suis pas fana du design Audi, mais je le trouve aussi très bien, passe partout mais agréable....alors que ce DS7 est tout simplement un surajout permanent de chrome pour faire "classe".

De face c'est surchargé, dedans c'est pas mieux. Sur le volant, en bas de la console centrale, les aérateurs....tu veux du clinquant, t'en aura !!!

Je ne nie pas ses qualités routière certes, mais on a surtout l'impression que c'est du maquillage sur un pseudo 3008. Payé finalement assez cher mais au moins bien équipé.

Oui le DS7 fera certainement plaisir aux fans de PSA, mais de là à aller déloger des Q5 et autre X5/Velar/GLC je n'y crois pas beaucoup. Les autres ont certes un design plus convenu, mais c'est loin d'être une tare, mais surtout ils ont le bon goût de ne pas faire camion volé/maquillé. Même si eux aussi utilisent les chromes et autres artifices comme les fausses sorties d'échappement.

Mais à un moment trop c'est trop.

Tout cela n'étant évidemment que mon avis, pas une vérité absolue.

Par

En réponse à Twingomatic

Comment expliquer par exemple que les contreportes du DS7 qui sortent de chez le même fabricant et avec les mêmes spécifications que celles d'une Classe S soient unanimement considérés par les journalistes comme du low-cost ?

Pour le tableau de bord, c'est différent car contrairement à celui des premium germaniques, il est d'une forme plus complexe qui a nécessité la création de nouveaux procédés d'assemblage pour appliquer le cuir ou le bois).

En fait, les avis que je lis me rappellent l'anecdote que m'a rapporté un antiquaire dont je suis client. Il avait une superbe paire de grands chandeliers Louis XV d'époque. Un russe est entré dans sa boutique et lui a demandé de les décaper pour refaire la dorure qu'il ne trouvait pas assez brillante. L'antiquaire a eu beau lui expliquer que c'était de la dorure d'époque à l'or pur (26 carats) et au mercure (ce que plus personne ne fait aujourd'hui), le russe était insensible à la complexité du travail réalisé et tenait à son aspect brillant et neuf.

De fait, quand on regarde un objet manufacturé, on n'en aura pas la même perception suivant que l'on imagine le travail qui est derrière ou pas. Chacun ses valeurs.

Et pour terminer l'histoire de l'antiquaire, il n'a évidemment pas vendu au russe mais à un connaisseur (aisé, vu que c'était quand même le prix d'une compacte pour la paire de chandeliers...)

Alea Jacta est a fait bonne réponse par ailleurs. Mais cher Twingomatic, si la complexité annoncée des nouveaux gabarits provoque selon vous des faiblesses de finition, pourquoi le groupe PSA se risquerait il à condamner de la sorte la marque qu’il entend positionner premium ?

Si les tolérances de son équipementier (lié par ailleurs) ne peuvent être respectées pour PSA et bien pour Mercedes, est-ce la pression d’un constructeur externe ou une latitude interne à PSA qui est en cause/raison?

Défendre à tout prix DS parce que le projet d’un premium français est un challenge formidable uniquement parce que justement il est français ne sauvera pas DS de la médiocrité vers laquelle cette marque s’enfonce.

Oublions l’orgueil du coq franchouille qui gueule sur son tas de fumier et regardons vers la place des orfèvres ce qu’ils proposent (on oubliera BRM cependant).

Tous les défauts d’ajustages ou de design (pilier A) - pris au hasard de 4 photos de surcroît - que je mentionnais plus haut sont uniquement du fait d’une ligne de montage et de la conception digne d’un produit Cactus Citroën. Quand on manufacture, pardon, ...quand on crache des lignes de production des voitures mal finies depuis 50 ans, penser faire du premium du jour au lendemain est du domaine de l’utopie ou de l’inconscience industrielle. PSA est ici critiqué pour son affirmation d’y rêve soit de son affabulation.

On sera d’accord j’espère que dire que c’est mal fini parce que très complexe à produire (sic) ne correspond pas au luxe. Le charme des chandeliers est lié à son époque autant qu’au talent du vrai artisan qui a tant bien que mal et en y mettant toute sa peine et son labeur donné valeurs à l’objet. Ici c’est du marketing et du placement de produit. Un leurre somme toute.

Par

En réponse à caffellatte

et oui...comme par hazard, le média automobile le plus objectif que je connaissent (avec un petit penchant pour Opel autant qu'il y avait une usine là bas) est celui d'un pays qui ne compte aucun constructeur national, cherchez l'erreur...

Il y a aussi une usine Volvo, Audi et Ford en Belgique...

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En réponse à Guism

8000 euros de moins à iso équipement (malus inclus), une conso 10% inférieure, plus habitable, moteur Hdi fiable, boite auto aisin fiable (si on se réfère a l'eat6), intérieur nettement plus moderne que le Volvo...vraiment dommage pour les bruits de roulement et la qualité de certains matériaux ne soient pas au top, c'est clef pour le premium.

Tu vois Guism, même avec beaucoup de bonne volonté et un esprit national tu arrives à la même conclusion : c’est une pute maquillée outrageusement en call girl. Si c’est votre came et vous suffit et qu’il vous est bon de vous afficher en pareille compagnie, je ne lance pas des pierres.

Une 3008 (dont je n’apprécie pas le design) est sans doute plus respectable, de moins mauvais goût et encore moins chère.

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En réponse à caffellatte

pas mieux. Faut plus chercher. La voiture premium est une spécialité allemande (et accessoirement suedoise), autant que la bonne bouffe est italienne ou française, et les montres suisses. Fermez le ban, terminé.

Tout a fait d'accord. Et on peut même ajouter les Anglais dans la liste des constructeurs premium.

La France reine de la gastronomie, sans contestation :bien:

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En réponse à mwouais

Alea Jacta est a fait bonne réponse par ailleurs. Mais cher Twingomatic, si la complexité annoncée des nouveaux gabarits provoque selon vous des faiblesses de finition, pourquoi le groupe PSA se risquerait il à condamner de la sorte la marque qu’il entend positionner premium ?

Si les tolérances de son équipementier (lié par ailleurs) ne peuvent être respectées pour PSA et bien pour Mercedes, est-ce la pression d’un constructeur externe ou une latitude interne à PSA qui est en cause/raison?

Défendre à tout prix DS parce que le projet d’un premium français est un challenge formidable uniquement parce que justement il est français ne sauvera pas DS de la médiocrité vers laquelle cette marque s’enfonce.

Oublions l’orgueil du coq franchouille qui gueule sur son tas de fumier et regardons vers la place des orfèvres ce qu’ils proposent (on oubliera BRM cependant).

Tous les défauts d’ajustages ou de design (pilier A) - pris au hasard de 4 photos de surcroît - que je mentionnais plus haut sont uniquement du fait d’une ligne de montage et de la conception digne d’un produit Cactus Citroën. Quand on manufacture, pardon, ...quand on crache des lignes de production des voitures mal finies depuis 50 ans, penser faire du premium du jour au lendemain est du domaine de l’utopie ou de l’inconscience industrielle. PSA est ici critiqué pour son affirmation d’y rêve soit de son affabulation.

On sera d’accord j’espère que dire que c’est mal fini parce que très complexe à produire (sic) ne correspond pas au luxe. Le charme des chandeliers est lié à son époque autant qu’au talent du vrai artisan qui a tant bien que mal et en y mettant toute sa peine et son labeur donné valeurs à l’objet. Ici c’est du marketing et du placement de produit. Un leurre somme toute.

Contrairement à vous, je n'ai jamais approché le véhicule pour en examiner les détails et je ne l'ai pas conduit (pas plus que le Volvo), vu que je n'aime pas ce genre d'engin.

J'essaie juste de comprendre comment des éléments sortant exactement de la même usine avec les mêmes spécifications comme les panneaux de portes peuvent être satisfaisants dans une Classe S à 100K€ et de la m... dans une voiture à 40K€.

Idem pour les acheteurs : De la même manière que j'ai du mal à comprendre les motivations de mes voisins qui roulent tous en Q5 ou Cayenne etc. alors qu'il n'y a jamais le moindre millimètre de neige là où j'habite et qu'ils ne dépassent jamais les 70km/h, j'essaie de comprendre qui le discours du marketing DS qui fait référence à l'artisanat français du luxe peut intéresser.

Ce n'est pas parce-que la réponse n'est pas évidente que les 40.000 DS7 annuels qui sont prévus ne trouveront pas d'acheteur.

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Le xc60 est bien mieux équipé que le ds7 et tout le monde le sait !!! Ce comparatif vise seulement a faire gagner le français certainement pour se rassurer

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J'aime bien Volvo et ça fait plaisir de voir DS à ce niveau. Bien sur ce n'est pas au niveau de mercedes. Mais didi a du souci à se faire, didi doit serrer les fesses la concurrence va le faire plonger.

mwouais tu n'est que l'hombre de toi même éclaire un peu ton esprit. Ouvre toi.

Par

c'est bien de sortir le comparo fait par l'argus, sauf que vous oublié les plus de 13K€ d'ecart a équipement équivalent

Par

En réponse à caffellatte

bah non...on se base sur les dires de l'essayeur, qui donne le Volvo gagnant dans quasiment tous les domaines (confort, finition, aides eléctroniques, 4x4, hybride dispo, rapport poids/perf) et pourtant donne la victoire final au DS7 en decretant qui plus est que la décote escomptée est la meme...

Tu sais lire ?

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En réponse à Ajneda

Le xc60 est bien mieux équipé que le ds7 et tout le monde le sait !!! Ce comparatif vise seulement a faire gagner le français certainement pour se rassurer

Mais l’essayeur Contrairement à toi à des arguments...

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En définitive, le DS7 est plutôt un concurrent du Tiguan, non ? Pas aussi Premium qu'un XC60, un Q5 ou un X3, mais quand même dans le haut du panier des généralistes, à la bordure du Premium ;)

Par

On verra par rapport à l'accueil du public recherché et de ses ventes....

Par

En réponse à mwouais

Alea Jacta est a fait bonne réponse par ailleurs. Mais cher Twingomatic, si la complexité annoncée des nouveaux gabarits provoque selon vous des faiblesses de finition, pourquoi le groupe PSA se risquerait il à condamner de la sorte la marque qu’il entend positionner premium ?

Si les tolérances de son équipementier (lié par ailleurs) ne peuvent être respectées pour PSA et bien pour Mercedes, est-ce la pression d’un constructeur externe ou une latitude interne à PSA qui est en cause/raison?

Défendre à tout prix DS parce que le projet d’un premium français est un challenge formidable uniquement parce que justement il est français ne sauvera pas DS de la médiocrité vers laquelle cette marque s’enfonce.

Oublions l’orgueil du coq franchouille qui gueule sur son tas de fumier et regardons vers la place des orfèvres ce qu’ils proposent (on oubliera BRM cependant).

Tous les défauts d’ajustages ou de design (pilier A) - pris au hasard de 4 photos de surcroît - que je mentionnais plus haut sont uniquement du fait d’une ligne de montage et de la conception digne d’un produit Cactus Citroën. Quand on manufacture, pardon, ...quand on crache des lignes de production des voitures mal finies depuis 50 ans, penser faire du premium du jour au lendemain est du domaine de l’utopie ou de l’inconscience industrielle. PSA est ici critiqué pour son affirmation d’y rêve soit de son affabulation.

On sera d’accord j’espère que dire que c’est mal fini parce que très complexe à produire (sic) ne correspond pas au luxe. Le charme des chandeliers est lié à son époque autant qu’au talent du vrai artisan qui a tant bien que mal et en y mettant toute sa peine et son labeur donné valeurs à l’objet. Ici c’est du marketing et du placement de produit. Un leurre somme toute.

Sur quels photos vois tu un défaut sur le pilier A?

Par curiosité.

Ensuite la remarque faite par twingo est (si cela est vrai) assez perspicace/amusante : comment des éléments identiques peuvent être jugés de façon diamétralement opposée?

Sinon je te trouve très Français dans ton discours : c'est médiocre ici meilleur ailleurs.

Il ne manque plus que le:c'était bien mieux avant et le tableau du vieux dépressif râleur sera complet.

On aura compris (comme sur la quasi totalité) de tes commentaires : les voitures françaises sont médiocres/moyennes.

Essaye juste d'avoir le regard aussi critique sur ce qui se fait ailleurs , tu trouveras beaucoup de défauts . J'en avais chez Audi , j'en ai actuellement chez Volvo...

Pour en revenir à cette DS:

Même si la voiture ne semble par souffrir de gros défaut ( en lisant plusieurs médias) , elle n'a pas non plus les qualités lui permettant de sortir du lot. Une hybride rechargeable essence aurait pu être un argument ( dans le sens où à prix équivalent elle se trouverait probablement en concurrence avec un diesel d'une autre marque hdg) mais pas de sortie avant 2019...

Bonne chance à DS mais l'absence de motorisations HDG performantes (le HDi 180 n'est performant dans aucune caisse de chez PSA) , de 4 RM et d'hybride est à mon sens assez préjudiciable.

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En réponse à Dumbphone

Il y a aussi une usine Volvo, Audi et Ford en Belgique...

Malheureusement pour (à nouveau...) 10.000 personnes au moins, l'usine Ford en Belgique a fermé définitivement en décembre 2014... Elle se situait à Genk (pas Gent/Gand...), dans le Limbourg (province).

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En réponse à ALEA JACTA EST

Malheureusement pour (à nouveau...) 10.000 personnes au moins, l'usine Ford en Belgique a fermé définitivement en décembre 2014... Elle se situait à Genk (pas Gent/Gand...), dans le Limbourg (province).

Exact, on a parfois tendance à oublier tellement le gouvernement belge nous lave le cerveau avec des chiffres mirobolants de création d'emplois. C'est vrai que Ford Genk n'est plus, mea culpa.

Je pense qu'il ne parlent jamais de la création NETTE d'emplois (emplois créés - licenciements et plans sociaux). Et bien entendu, un emploi en CDD à un jour/semaine = un emploi...

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En réponse à Twingomatic

Contrairement à vous, je n'ai jamais approché le véhicule pour en examiner les détails et je ne l'ai pas conduit (pas plus que le Volvo), vu que je n'aime pas ce genre d'engin.

J'essaie juste de comprendre comment des éléments sortant exactement de la même usine avec les mêmes spécifications comme les panneaux de portes peuvent être satisfaisants dans une Classe S à 100K€ et de la m... dans une voiture à 40K€.

Idem pour les acheteurs : De la même manière que j'ai du mal à comprendre les motivations de mes voisins qui roulent tous en Q5 ou Cayenne etc. alors qu'il n'y a jamais le moindre millimètre de neige là où j'habite et qu'ils ne dépassent jamais les 70km/h, j'essaie de comprendre qui le discours du marketing DS qui fait référence à l'artisanat français du luxe peut intéresser.

Ce n'est pas parce-que la réponse n'est pas évidente que les 40.000 DS7 annuels qui sont prévus ne trouveront pas d'acheteur.

Mais c'est très simple à comprendre... : il s'agit simplement d'un "cahier des charges" différent...!

Lorsque Volvo, Audi ou Mercedes, par exemple, conçoit un véhicule, il y a un "cahier des charges" qui est élaboré à l'intention, notamment, des "équipementiers"... Les niveaux d'"exigences" peuvent être alors totalement différents...

J'avais un ami qui était dessinateur sur ordinateur et qui travaillait chez un "équipementier" dans le Nord de la France... Il m'expliquait devoir conçevoir des pièces du mobilier intérieur de diverses marques, dont quelques marques "premium", dont Volvo... Et bien, il m'expliquait justement que ce fameux "cahier des charges" était nettement plus exigeant chez Volvo que pour un constructeur "généraliste"... Le "suivi" de la conception était également beaucoup plus rigoureux... Voilà simplement comment les choses fonctionnent... Dès lors, conception plus recherchée et rigoureuse, matériaux de meilleurs qualités, assemblages et finitions plus léchés... : Tout cela fait la différence de qualité...et de prix...!

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En réponse à Dumbphone

Exact, on a parfois tendance à oublier tellement le gouvernement belge nous lave le cerveau avec des chiffres mirobolants de création d'emplois. C'est vrai que Ford Genk n'est plus, mea culpa.

Je pense qu'il ne parlent jamais de la création NETTE d'emplois (emplois créés - licenciements et plans sociaux). Et bien entendu, un emploi en CDD à un jour/semaine = un emploi...

Tu es belge, je pense...??

Tu as raison, avec ce gouvernement, notre "ami" Ch. Michel et le "M.R." nous balladent bien vers la "droite" économique... A nouveau, c'est au tour des employés de "Carrefour" d'en faire les frais maintenant... Et ce n'est pas fini...!

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Entre un ancien break Volvo rehaussé à la sauce SUV et une superbe premium à la gueule et au confort révolutionnaires, mon choix est vite fait. Le DS 7 a la classe, est bien équipé, hyper confortable, il en jette. La Volvo n'est qu'une vaste fumisterie importée de Chine via la Suède.

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pour la sécurité Volvo sans hésitation , pour l'habitacle = , pour le design la citroen mais avec le logo volvo .

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Étonnant que le DS7 soit gagnant dans un comparatif Caradisiac. Ils n'ont pu que s'incliner devant un SUV aussi bien réussi, n'en déplaisent aux MZ* râleurs et frustrés ci-dessus.

*MZ = micro-zizi

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En réponse à Obiigs

Entre un ancien break Volvo rehaussé à la sauce SUV et une superbe premium à la gueule et au confort révolutionnaires, mon choix est vite fait. Le DS 7 a la classe, est bien équipé, hyper confortable, il en jette. La Volvo n'est qu'une vaste fumisterie importée de Chine via la Suède.

Connaissez-vous Émile Coué de la Châtaigneraie...?? Il y a un "lien" qui peut vous aider... : https://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9thode_Cou%C3%A9

Puis celui-ci pourrait vous aider également... : https://fr.wikipedia.org/wiki/Mythomanie

Bonne lecture et...bonne chance !

Par

En réponse à ALEA JACTA EST

Mais c'est très simple à comprendre... : il s'agit simplement d'un "cahier des charges" différent...!

Lorsque Volvo, Audi ou Mercedes, par exemple, conçoit un véhicule, il y a un "cahier des charges" qui est élaboré à l'intention, notamment, des "équipementiers"... Les niveaux d'"exigences" peuvent être alors totalement différents...

J'avais un ami qui était dessinateur sur ordinateur et qui travaillait chez un "équipementier" dans le Nord de la France... Il m'expliquait devoir conçevoir des pièces du mobilier intérieur de diverses marques, dont quelques marques "premium", dont Volvo... Et bien, il m'expliquait justement que ce fameux "cahier des charges" était nettement plus exigeant chez Volvo que pour un constructeur "généraliste"... Le "suivi" de la conception était également beaucoup plus rigoureux... Voilà simplement comment les choses fonctionnent... Dès lors, conception plus recherchée et rigoureuse, matériaux de meilleurs qualités, assemblages et finitions plus léchés... : Tout cela fait la différence de qualité...et de prix...!

Sauf que la Direction de la marque DS à explicitement annoncé avoir exprimé le même cahier des charges que la Classe S pour les contreportes ainsi que le même cahier des charges que le Q5 pour les pare-chocs.

Il y aurait donc des qualités différentes avec exactement le même cahier des charges ?

Par

Entre ces deux-là, j'irais aussi vers le XC60. Rien que pour l'image que reflète Volvo (luxe, puissance, confort, technologique).

A 40k, j'aurais pu hésiter entre le DS7, le Santa fé ou le Sorento 3 mais pas pour un X1/Q3/GLA haut de gamme beaucoup trop petit en dimension et un X3/Q5/GLC bas de gamme.

Par

En réponse à halffinger

Le DS7 crossback à juste oublié la technologie la plus indispensable sur un SUV. Je vous laisse chercher. :biggrin:

Ca veut dire quoi suv??

Je te laisse réfléchir

Par

En réponse à Twingomatic

Sauf que la Direction de la marque DS à explicitement annoncé avoir exprimé le même cahier des charges que la Classe S pour les contreportes ainsi que le même cahier des charges que le Q5 pour les pare-chocs.

Il y aurait donc des qualités différentes avec exactement le même cahier des charges ?

Mais entre "dire", "énoncer" quelque chose...et le "faire"...! Nous n'avons pas connaissance de ce "cahier des charges"...!?! Si tel avait été le cas, cela leur en aurait coûté probablement beaucoup plus cher... Les "effets d'annonce" du marketing.... : "Si ma tante en avait...on l'appelerait...mon oncle"...! (Comme l'on dit...). De plus, une voiture cela n'est pas que des "contre-portes" et des "pare-chocs"...! C'est un ensemble qui doit être cohérent et homogène...!

Par

En réponse à ALEA JACTA EST

Mais entre "dire", "énoncer" quelque chose...et le "faire"...! Nous n'avons pas connaissance de ce "cahier des charges"...!?! Si tel avait été le cas, cela leur en aurait coûté probablement beaucoup plus cher... Les "effets d'annonce" du marketing.... : "Si ma tante en avait...on l'appelerait...mon oncle"...! (Comme l'on dit...). De plus, une voiture cela n'est pas que des "contre-portes" et des "pare-chocs"...! C'est un ensemble qui doit être cohérent et homogène...!

Donc selon vous, la Direction de la marque DS ment et vous êtes en mesure de le prouver ?

Par

En réponse à caffellatte

bien sur. Dans une industrie mondialisée on trouve des elements qui proviennent des 4 coins du globe, dont la France. Là n'est pas la question, mais bien la qualité du resultat final. Force est de constater que le Volvo XC60 semble plus abouti que le DS7, et que les clients potentiels seront ravis de payer les 6000€ de plus.

6000 euro pour du plastic un peu plus moussé

Par

Victoire du Q5 kitschisé, sérieux? Vous avez eu pitié sur ce coup là les gars...

Par

En réponse à ALEA JACTA EST

Mais entre "dire", "énoncer" quelque chose...et le "faire"...! Nous n'avons pas connaissance de ce "cahier des charges"...!?! Si tel avait été le cas, cela leur en aurait coûté probablement beaucoup plus cher... Les "effets d'annonce" du marketing.... : "Si ma tante en avait...on l'appelerait...mon oncle"...! (Comme l'on dit...). De plus, une voiture cela n'est pas que des "contre-portes" et des "pare-chocs"...! C'est un ensemble qui doit être cohérent et homogène...!

As tu pose tes fesses dans cette DS? Non, alors comment peux tu être certain que la Volvo est supérieure à la ds en finition ? Parceque le journaliste l'écrit ?

Il y a quelques jours quand un journaliste cara écrit que la Volvo est moins bien finie que la BMW tu crois au complot...mais là non?

Après avoir lu dans de nombreux journaux que la Volvo XC90 était un cran en dessous du Q7 niveau finition ... Pour dans les faits me rendre compte que la taille du cran était microscopique , je me méfie beaucoup de ce que décrivent les journalistes.

Donc à voir en vrai même si je trouve ce gabarit de voiture inutile : juste suffisamment gros pour se faire chier mais pas assez pour être habitable.

Les inconvénients et les inconvénients.

Quand je vois la taille des coffres (encore plus vrai pour le XC60) par rapport à un break compact ,je me demande quel est l'intérêt.

Par

En réponse à Twingomatic

Donc selon vous, la Direction de la marque DS ment et vous êtes en mesure de le prouver ?

Peut-être...!?! Je ne sais pas... Qu'en pensez-vous...vous ?? Vous croyez tout ce que la "publicité" et le "marketing" vous dit, dans quelque domaine que ce soit...?? (Cfr., par exemple, le "Dieselgate"...)...

Ce que je connais très bien, par contre, ce sont les produits "Volvo"... (Plus de trente ans...)...

Par

En réponse à Snippes67

Ca veut dire quoi suv??

Je te laisse réfléchir

Et ne surtout pas lui dire que la plupart des SUV 4RM ne sont pas des 4*4 permanents mais des systèmes haldex :lol:

Par

En réponse à Twingomatic

Sauf que la Direction de la marque DS à explicitement annoncé avoir exprimé le même cahier des charges que la Classe S pour les contreportes ainsi que le même cahier des charges que le Q5 pour les pare-chocs.

Il y aurait donc des qualités différentes avec exactement le même cahier des charges ?

Et bien sur, DS a simplement demadné à Audi et Merco de leur fournir leur cahier des charges, ce qu'ils ont fait sans la moindre hésitation... :areuh:

Par

En réponse à ALEA JACTA EST

Peut-être...!?! Je ne sais pas... Qu'en pensez-vous...vous ?? Vous croyez tout ce que la "publicité" et le "marketing" vous dit, dans quelque domaine que ce soit...?? (Cfr., par exemple, le "Dieselgate"...)...

Ce que je connais très bien, par contre, ce sont les produits "Volvo"... (Plus de trente ans...)...

Être un passionné de Volvo depuis plus de 30 ans te rend donc plus objectif vis à vis de cette marque et des autres?:voyons:

Je te rappelle qu'il y a quelques jours , tu en étais encore à me soutenir que le D5 Volvo était aussi agréable/performant que le v6 tdi 218 CV.... Question objectivité ,on a connu mieux.

Des qu'un sujet s'ouvre sur Volvo , tu ne peux pas t'empêcher de minimiser les défauts et magnifier les qualités.

Volvo après une période délicate sous Ford produit de nouveau de très bons véhicules...pas la peine de soutenir pour autant que ces voitures sont parfaites...

Par

En réponse à ALEA JACTA EST

Connaissez-vous Émile Coué de la Châtaigneraie...?? Il y a un "lien" qui peut vous aider... : https://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9thode_Cou%C3%A9

Puis celui-ci pourrait vous aider également... : https://fr.wikipedia.org/wiki/Mythomanie

Bonne lecture et...bonne chance !

Je te vois bcp crotiqué se qui est français et adorer Volvo. J'ai juste une petite question (cahier des charges etc) est ce que tu aimais Volvo quand y a pas si longtemps ils roulaient encore en hdi PSA ?

Par

En réponse à trevorstanton

Et bien sur, DS a simplement demadné à Audi et Merco de leur fournir leur cahier des charges, ce qu'ils ont fait sans la moindre hésitation... :areuh:

Le catalogue Faurecia serait top secret ?

Vous savez vendre des produits en masquant leur existence et leurs caractéristiques au client potentiel ?

Un peu de sérieux !

Et les secrets de fabrication des aménagements intérieurs, ils sont chez Faurecia, filiale de PSA pas chez Mercedes.

Par

En réponse à Marco406

Et ne surtout pas lui dire que la plupart des SUV 4RM ne sont pas des 4*4 permanents mais des systèmes haldex :lol:

suv (véhicules sportif utilitaire) tu rajoutes 4wd qui est juste une option. Mtn moi je fais du tout terrain (toy ilux) et je te souhaite de raconter à un gars comme moi qu'avec ton suv avec option 4 roues motrice tu ailles faire du 4*4

Par

En réponse à Marco406

As tu pose tes fesses dans cette DS? Non, alors comment peux tu être certain que la Volvo est supérieure à la ds en finition ? Parceque le journaliste l'écrit ?

Il y a quelques jours quand un journaliste cara écrit que la Volvo est moins bien finie que la BMW tu crois au complot...mais là non?

Après avoir lu dans de nombreux journaux que la Volvo XC90 était un cran en dessous du Q7 niveau finition ... Pour dans les faits me rendre compte que la taille du cran était microscopique , je me méfie beaucoup de ce que décrivent les journalistes.

Donc à voir en vrai même si je trouve ce gabarit de voiture inutile : juste suffisamment gros pour se faire chier mais pas assez pour être habitable.

Les inconvénients et les inconvénients.

Quand je vois la taille des coffres (encore plus vrai pour le XC60) par rapport à un break compact ,je me demande quel est l'intérêt.

Bein si, justement... Je ne suis pas d'accord avec tout ce qu'à écrit le "journaliste"... Et mon propos était étayé non pas sur des détails de "finition", mais sur des aspects de "proportions"... Notamment "mesurés" et "quantifiés" par d'autres...journalistes automobiles... J'ai pesté contre un "comparatif" qui n'en est pas un ! Mais simplement, une "publicité" , une "promotion" détournée qui n'en porte pas le nom... : Enoncer des choses sans les étayer avec des chiffres (en matière de performances, de consommation, sur les proportions, etc...), et être en contradiction, voir en opposition, évidente avec d'autres pairs...cela n'est pas sérieux ! Vas voir dans le "Moniteur Automobile" ce qu'est un "comparatif" ou un "essai détaillé"...! Et il y a toujours des choses à contester...! Car un "essai" reste un "essai", avec toute la subjectivité de l'"essayeur"...! Et le manque de recul sur le "long terme", évidemment...

Puis, comme tu le dis si bien, j'ai "posé mes fesses" dans le "DS7" au Salon de l'auto à Bruxelles, il y a quelques semaines...

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En réponse à Snippes67

suv (véhicules sportif utilitaire) tu rajoutes 4wd qui est juste une option. Mtn moi je fais du tout terrain (toy ilux) et je te souhaite de raconter à un gars comme moi qu'avec ton suv avec option 4 roues motrice tu ailles faire du 4*4

J'essayais justement de dire que les personnes persuadées d'avoir un vrai 4x4 parceque leur suv est 4rm se trompent un petit peu.

Effectuant quelques sorties en patrol , j'imagine assez peu la plupart des SUV faire 2 mètres dans les mêmes conditions.

Par

En réponse à Snippes67

Je te vois bcp crotiqué se qui est français et adorer Volvo. J'ai juste une petite question (cahier des charges etc) est ce que tu aimais Volvo quand y a pas si longtemps ils roulaient encore en hdi PSA ?

Oui, pourquoi donc ?? J'ai eu 2 "C30", la mienne une 2D "R-Design", et celle de mon fils, une 1,6 D "R-Design" ... Avant cela, j'ai eu 2 "V40" 1er modèle... une 2L16S (Essence) et une 1.9L TD (Diesel) à moteurs Renault... Et encore d'autres avant...et après... Une voiture est un ensemble... Pas qu'un moteur...

Par

En réponse à ALEA JACTA EST

Bein si, justement... Je ne suis pas d'accord avec tout ce qu'à écrit le "journaliste"... Et mon propos était étayé non pas sur des détails de "finition", mais sur des aspects de "proportions"... Notamment "mesurés" et "quantifiés" par d'autres...journalistes automobiles... J'ai pesté contre un "comparatif" qui n'en est pas un ! Mais simplement, une "publicité" , une "promotion" détournée qui n'en porte pas le nom... : Enoncer des choses sans les étayer avec des chiffres (en matière de performances, de consommation, sur les proportions, etc...), et être en contradiction, voir en opposition, évidente avec d'autres pairs...cela n'est pas sérieux ! Vas voir dans le "Moniteur Automobile" ce qu'est un "comparatif" ou un "essai détaillé"...! Et il y a toujours des choses à contester...! Car un "essai" reste un "essai", avec toute la subjectivité de l'"essayeur"...! Et le manque de recul sur le "long terme", évidemment...

Puis, comme tu le dis si bien, j'ai "posé mes fesses" dans le "DS7" au Salon de l'auto à Bruxelles, il y a quelques semaines...

Hmmh. Puisque tu lis le moniteur automobile (que j'apprécie beaucoup, c'est mon journal francophone favori et de loin) , peux tu nous rappeler leur appréciation du D5 vs le v6 tdi 218 CV ? Et peux tu nous rappeler ton appréciation ?

Pareil pour les détails de finition ?

Puisque tu t'est installé au volant de ce ds7 , l'écart de finition avec les autres marques premium est il béant ? Faible ? Nul?

Quid de la qualité des matériaux ?

Par

En réponse à Snippes67

suv (véhicules sportif utilitaire) tu rajoutes 4wd qui est juste une option. Mtn moi je fais du tout terrain (toy ilux) et je te souhaite de raconter à un gars comme moi qu'avec ton suv avec option 4 roues motrice tu ailles faire du 4*4

Qui a parlé de comparer maintenant un "SUV" avec un pur "franchisseur"...??? Là n'est pas le propos...! Si vous voulez, on peut maintenant parler d'un char d'assaut, ou un bulldozer...!

Par

Désolé pour les fautes. Correcteur moisi...

Par

En réponse à ALEA JACTA EST

Oui, pourquoi donc ?? J'ai eu 2 "C30", la mienne une 2D "R-Design", et celle de mon fils, une 1,6 D "R-Design" ... Avant cela, j'ai eu 2 "V40" 1er modèle... une 2L16S (Essence) et une 1.9L TD (Diesel) à moteurs Renault... Et encore d'autres avant...et après... Une voiture est un ensemble... Pas qu'un moteur...

Ben alors ne critique pas les marques française à se point alors, le moteur ne fait pas tout je sais mais je n'ais jamais entendu un possesseur de Volvo à moteur PSA se plaindre de fiabilité etc. J'aime bien Volvo je ne la critique pas mais la ds j'aime bcp aussi pour être monter dedans

Par

En réponse à ALEA JACTA EST

Qui a parlé de comparer maintenant un "SUV" avec un pur "franchisseur"...??? Là n'est pas le propos...! Si vous voulez, on peut maintenant parler d'un char d'assaut, ou un bulldozer...!

??? Rien avoir, je parle aux loulou qui se vente de leurs suv 4 roue motrice se la petant d'avoir 4 roue motrice. Si se n'est pas pour se la jouer franchiseur , de sortir des sentiers battu etc ca leurs sert à quoi un 4wd ???

Par

En réponse à Marco406

J'essayais justement de dire que les personnes persuadées d'avoir un vrai 4x4 parceque leur suv est 4rm se trompent un petit peu.

Effectuant quelques sorties en patrol , j'imagine assez peu la plupart des SUV faire 2 mètres dans les mêmes conditions.

C'était pas pour toi dsl mais pour le gars qui se ventait qu'un suv sans 4 roue motrice ça servait à rien

Par

En réponse à Snippes67

6000 euro pour du plastic un peu plus moussé

Et une fois enlevé les environs 100kg de la transmission intégrale pourquoi le Volvo est encore bien plus lourd ?

Le DS est tout en aluminium ?

Le Volvo a des billes en acier dans les portes ?

La réponse viendra d'elle même dans 4 ou 5 ans avec le vieillissement du véhicule.

Par

En réponse à Snippes67

Ben alors ne critique pas les marques française à se point alors, le moteur ne fait pas tout je sais mais je n'ais jamais entendu un possesseur de Volvo à moteur PSA se plaindre de fiabilité etc. J'aime bien Volvo je ne la critique pas mais la ds j'aime bcp aussi pour être monter dedans

Si cactus passe par ici, il pourra te répondre concernant les 1,6 diesel d'origine PSA/FORD.

Pas certain qu'il en dise beaucoup de bien.

Par

En réponse à Snippes67

??? Rien avoir, je parle aux loulou qui se vente de leurs suv 4 roue motrice se la petant d'avoir 4 roue motrice. Si se n'est pas pour se la jouer franchiseur , de sortir des sentiers battu etc ca leurs sert à quoi un 4wd ???

Ça peut servir aux personnes habitant à la montagne ou à la campagne par exemple . Bien sur ces voitures sont incapables de sortir du bitume bien longtemps:biggrin::biggrin:

Il est vrai qu'en France la plupart des conducteurs n'ont pas besoin de 4RM

Par

En réponse à jojozuf1

Et une fois enlevé les environs 100kg de la transmission intégrale pourquoi le Volvo est encore bien plus lourd ?

Le DS est tout en aluminium ?

Le Volvo a des billes en acier dans les portes ?

La réponse viendra d'elle même dans 4 ou 5 ans avec le vieillissement du véhicule.

Ben ecoute on verra bien

Par

En réponse à Marco406

Ça peut servir aux personnes habitant à la montagne ou à la campagne par exemple . Bien sur ces voitures sont incapables de sortir du bitume bien longtemps:biggrin::biggrin:

Il est vrai qu'en France la plupart des conducteurs n'ont pas besoin de 4RM

Ben ecoute à la maison on a un ilux une Alfa gta et depuis qq temps( famille agrandi) on a un 3008 boîte auto 163 de 2011 ( un ancien Quoi) Ben pour aller au pâturage des chevaux et sortir du bitume il suffit emplement, pas besoin de 4wd pour ca

Par

https://www.moniteurautomobile.be/essais-auto/essai-comparatif/vehicules--essai-audi-q7-volvo-xc90-bmw-x5-range-rover-sport.html

https://www.moniteurautomobile.be/modele--volvo--xc90/essais-auto/essai-detaille/volvo-xc90-d5.html

Mon appréciation du "D5" était de dire que pour un 2L 4 Cylindres, il était performant... Mais que l'on ne peut comparer "objectivement" avec un 3L 6 cylindres ! Ce que d'aucuns faisaient... (Tout ce qui a été dit lors de ce "débat" ne l'a pas été que par moi...!). Que disent les articles du "M.A."...?? J'ai les "liens" du "M.A." ci-dessus... Je suis abonné depuis mon adolescence, et j'ai la version notamment "informatique"...

Pour le "DS7", c'est un bel effort pour une marque française... Je n'en disconviens pas. Mais, je le répère, je n'ai pas discuté sur la "finition"... Si tu lis mes commentaires, ils portaient sur l'"objectivité" d'un tel article...et une "partialité" éhontée...! Et des "contre-vérités"...! Je ne suis pas le seul ici à y avoir réagi d'ailleurs...

Par

En réponse à Snippes67

Ben alors ne critique pas les marques française à se point alors, le moteur ne fait pas tout je sais mais je n'ais jamais entendu un possesseur de Volvo à moteur PSA se plaindre de fiabilité etc. J'aime bien Volvo je ne la critique pas mais la ds j'aime bcp aussi pour être monter dedans

Premièrement, j'ai réagi à la "partialité" (récurrente) d'un journaliste français au sein d'un journal automobile français, à propos d'une voiture française...et à l'encontre d'une voiture étrangère... Quand des choses ne sont pas correctes, il faut pouvoir le dire...

Deuxièmement, j'ai malheureusement eu un problème de "casse" moteur sur ma "C30" 2D...à 160.000 km... ("Auto-combustion" sur autoroute, à très haut vitesse !). 8 années sans problèmes notables ! ). Sinon, j'ai adoré cette voiture... C'est une des meilleurs Volvo que j'ai eu pour le plaisir de conduite... Et vous voyez, je n'ai pas dit que le moteur "PSA" était mauvais ! Mais ces moteurs ont des problèmes, comme TOUTES les autres marques, à cause des systèmes de dépollution, soit le "F.A.P." principalement... Malgré la "fiabilisation" faite par Volvo...

Par

En réponse à ALEA JACTA EST

https://www.moniteurautomobile.be/essais-auto/essai-comparatif/vehicules--essai-audi-q7-volvo-xc90-bmw-x5-range-rover-sport.html

https://www.moniteurautomobile.be/modele--volvo--xc90/essais-auto/essai-detaille/volvo-xc90-d5.html

Mon appréciation du "D5" était de dire que pour un 2L 4 Cylindres, il était performant... Mais que l'on ne peut comparer "objectivement" avec un 3L 6 cylindres ! Ce que d'aucuns faisaient... (Tout ce qui a été dit lors de ce "débat" ne l'a pas été que par moi...!). Que disent les articles du "M.A."...?? J'ai les "liens" du "M.A." ci-dessus... Je suis abonné depuis mon adolescence, et j'ai la version notamment "informatique"...

Pour le "DS7", c'est un bel effort pour une marque française... Je n'en disconviens pas. Mais, je le répère, je n'ai pas discuté sur la "finition"... Si tu lis mes commentaires, ils portaient sur l'"objectivité" d'un tel article...et une "partialité" éhontée...! Et des "contre-vérités"...! Je ne suis pas le seul ici à y avoir réagi d'ailleurs...

Destiné à "Marco.."...

Par

En réponse à ALEA JACTA EST

https://www.moniteurautomobile.be/essais-auto/essai-comparatif/vehicules--essai-audi-q7-volvo-xc90-bmw-x5-range-rover-sport.html

https://www.moniteurautomobile.be/modele--volvo--xc90/essais-auto/essai-detaille/volvo-xc90-d5.html

Mon appréciation du "D5" était de dire que pour un 2L 4 Cylindres, il était performant... Mais que l'on ne peut comparer "objectivement" avec un 3L 6 cylindres ! Ce que d'aucuns faisaient... (Tout ce qui a été dit lors de ce "débat" ne l'a pas été que par moi...!). Que disent les articles du "M.A."...?? J'ai les "liens" du "M.A." ci-dessus... Je suis abonné depuis mon adolescence, et j'ai la version notamment "informatique"...

Pour le "DS7", c'est un bel effort pour une marque française... Je n'en disconviens pas. Mais, je le répère, je n'ai pas discuté sur la "finition"... Si tu lis mes commentaires, ils portaient sur l'"objectivité" d'un tel article...et une "partialité" éhontée...! Et des "contre-vérités"...! Je ne suis pas le seul ici à y avoir réagi d'ailleurs...

1)Qu'est il écrit dans le détail concernant le moteur (j'ai la flemme de relire/retrouver les pdf des essais et comparatifs en détail): bruyant à l'accélération,ne consommant pas mois que le v6 tdi notamment , moins agréable et moins performant.

C'est d'ailleurs de mémoire ce qui ne fait pas "gagner " le comparo au xc90...

2) Ça veut dire quoi "bel effort pour une marque française" ? C'est bien , moyen ,pas terrible?

3) Concernant l'objectivité des journalistes... Oui c'est un fait , les articles manquent souvent de nuances . Rien ne vaut un essai IRL pour se rendre compte des conneries écrites et répétées qui deviennent des vérités

Mais s'agissant de ton objectivité vis à vis de Volvo... Elle est quasi nulle et tu as toi même donné la raison : passionné de volvo depuis plus de 30 ans . Passion et raison font souvent mauvais ménage

Par

En réponse à Marco406

1)Qu'est il écrit dans le détail concernant le moteur (j'ai la flemme de relire/retrouver les pdf des essais et comparatifs en détail): bruyant à l'accélération,ne consommant pas mois que le v6 tdi notamment , moins agréable et moins performant.

C'est d'ailleurs de mémoire ce qui ne fait pas "gagner " le comparo au xc90...

2) Ça veut dire quoi "bel effort pour une marque française" ? C'est bien , moyen ,pas terrible?

3) Concernant l'objectivité des journalistes... Oui c'est un fait , les articles manquent souvent de nuances . Rien ne vaut un essai IRL pour se rendre compte des conneries écrites et répétées qui deviennent des vérités

Mais s'agissant de ton objectivité vis à vis de Volvo... Elle est quasi nulle et tu as toi même donné la raison : passionné de volvo depuis plus de 30 ans . Passion et raison font souvent mauvais ménage

C'est vrai que je suis devenu un "passionné"...avec les défauts de la "passion"...!:lover:

Pour le "DS7" c'est bien, bien mieux que ce qui se fait chez les concurrents "généralistes", c'est certain...

Pour le "D5" : En synthèse, et en positif : "moteur performant et sobre", "moteur à la hauteur"... En négatif : "Agrément et sonorité du moteur en charge", "Moteur sonore en phases transitoires"...

Par

En réponse à jojozuf1

Et une fois enlevé les environs 100kg de la transmission intégrale pourquoi le Volvo est encore bien plus lourd ?

Le DS est tout en aluminium ?

Le Volvo a des billes en acier dans les portes ?

La réponse viendra d'elle même dans 4 ou 5 ans avec le vieillissement du véhicule.

Pas besoin d'attendre pour avoir l'explication de la différence de poids puisque cela a déjà été expliqué en long, en large et en travers dans la presse.

Le DS7 est assemblé avec une technique mixte de soudo-collage qui permet d'obtenir des rigidités de structures bien plus importantes à poids égal.

A titre de rappel, la première voiture a avoir une structure collée est la Lotus Elise qui à l'époque pesait nettement moins lourd que le Spider Renault. C'est donc une technologie qui a fait ses preuves mais qui, du fait de sa complexité restait plutôt du domaine des constructeurs artisanaux.

Par

En réponse à ALEA JACTA EST

C'est vrai que je suis devenu un "passionné"...avec les défauts de la "passion"...!:lover:

Pour le "DS7" c'est bien, bien mieux que ce qui se fait chez les concurrents "généralistes", c'est certain...

Pour le "D5" : En synthèse, et en positif : "moteur performant et sobre", "moteur à la hauteur"... En négatif : "Agrément et sonorité du moteur en charge", "Moteur sonore en phases transitoires"...

Je te remercie de ta réponse : bien pour un constructeur généraliste mais qu'as tu trouve de décevant pour du premium? Ça sera intéressant de comparer ton point de vue à ceux des journalistes.:lol:

Pour en revenir au D5 , cela confirme ce que je te disais du moteur . Et si tu prends en compte les performances du moteur par rapport à ceux de la concurrence... Pas un mauvais moteur mais je trouve pas le meilleur .

Par contre le système hybride de Volvo :lover::lover:

Même si de mémoire , le moniteur n'avait pas aime ... Comme quoi ,je ne suis pas toujours d'accord avec mon journal favori :lol:

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En réponse à nico236

En définitive, le DS7 est plutôt un concurrent du Tiguan, non ? Pas aussi Premium qu'un XC60, un Q5 ou un X3, mais quand même dans le haut du panier des généralistes, à la bordure du Premium ;)

Le concurrent du Tiguan c'est le 3008. Le DS7 est un cran au dessus niveau présentation.

Par

En réponse à Guism

Le concurrent du Tiguan c'est le 3008. Le DS7 est un cran au dessus niveau présentation.

Peut-être, même s'il y a peu de critiques à émettre à l'égard de la présentation du Tiguan. Ce dernier, en Carat Édition/Highline, dépasse lui aussi allègrement les 45 000 €, avec un coffre un peu plus grand que le DS7. Mais quoi qu'il en soit, pour ma part, si je devais choisir une voiture de cette catégorie, j'irais plutôt vers un CX-5, ou un 3008, tout de même quelques milliers d'euros moins chers...

Par

En réponse à Twingomatic

Pas besoin d'attendre pour avoir l'explication de la différence de poids puisque cela a déjà été expliqué en long, en large et en travers dans la presse.

Le DS7 est assemblé avec une technique mixte de soudo-collage qui permet d'obtenir des rigidités de structures bien plus importantes à poids égal.

A titre de rappel, la première voiture a avoir une structure collée est la Lotus Elise qui à l'époque pesait nettement moins lourd que le Spider Renault. C'est donc une technologie qui a fait ses preuves mais qui, du fait de sa complexité restait plutôt du domaine des constructeurs artisanaux.

Bien sur 200 kg de mieux grâce à cette technique alors qu'il y a moins que ça entre une carrosserie tout alu par rapport à l'acier.

Il faut pas gober n'importe quoi.

Par

En réponse à Twingomatic

Pas besoin d'attendre pour avoir l'explication de la différence de poids puisque cela a déjà été expliqué en long, en large et en travers dans la presse.

Le DS7 est assemblé avec une technique mixte de soudo-collage qui permet d'obtenir des rigidités de structures bien plus importantes à poids égal.

A titre de rappel, la première voiture a avoir une structure collée est la Lotus Elise qui à l'époque pesait nettement moins lourd que le Spider Renault. C'est donc une technologie qui a fait ses preuves mais qui, du fait de sa complexité restait plutôt du domaine des constructeurs artisanaux.

Mouais enfin, quand les véhicules PSA (en état de marche) sont pesés sur des balances, les poids PSA sont bien éloigné de la réalité. PSA doit donné le poids de ses véhicules totalement désossés.

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En réponse à franck8316

La GLA n'a rien avoir avec la DS c'est une gamme en dessous la GLA est horrible moche , la DS et XC60 se compare soit au Q3 ou Q5 ou X3 et X1

GLA, X1 et Q3 -> segment C

DS7 CB, Q5, GLC et Q5 -> segment D

Par

En réponse à jojozuf1

Bien sur 200 kg de mieux grâce à cette technique alors qu'il y a moins que ça entre une carrosserie tout alu par rapport à l'acier.

Il faut pas gober n'importe quoi.

Euh... J'ai écrit quelque-part que les 200Kg étaient uniquement dus à cette technique ? :voyons:

Non, bien sûr, mais c'est tellement facile de déformer les propos.

A la (grosse) louche, on doit pouvoir faire le compte suivant :

- 80Kg liés à l'EMP2 par rapport à ce qui se fait ailleurs,

- 80Kg d'économisés avec l'absence de 4RM,

- 40Kg liés au soudo-collage de la caisse.

Et 200Kg d'économisés sur ce genre de bestiau, ça doit représenter entre 5% et 10% d'économie de carburant suivant le type de trajet. C'est peut-être négligeable pour l'acheteur de premium germanique, mais c'est toujours bon à prendre par ces temps de malus.

Par

En réponse à Makoffishal

GLA, X1 et Q3 -> segment C

DS7 CB, Q5, GLC et Q5 -> segment D

Non, le DS7 est à comparer au Q3, X1 ou Evoque, pas plus.

Pour la gamme au-dessus, il semble d'après ce qui traîne dans la presse que DS ait prévu un engin plus élaboré et plus luxueux qui viendra faire le pendant "SUV" d'une berline qui serait sur la même plate-forme que la 508 à venir.

Par

En réponse à Twingomatic

Non, le DS7 est à comparer au Q3, X1 ou Evoque, pas plus.

Pour la gamme au-dessus, il semble d'après ce qui traîne dans la presse que DS ait prévu un engin plus élaboré et plus luxueux qui viendra faire le pendant "SUV" d'une berline qui serait sur la même plate-forme que la 508 à venir.

Le DS7 est à comparer au X1 oui oui...

Par

En réponse à Maître_Yoda

Le DS7 est à comparer au X1 oui oui...

C'est ce que disent quasiment tous les articles de presse qui placent tous le DS7 dans le segment C. :bah:

Et le fait est qu'aussi bien en termes de tarifs, de motorisations ou de poids, c'est dans la même tranche. Si on ne compare pas des véhicules qui, outre leur type, sont semblables sur autant de points, on compare quoi ?

Ou alors, je me suis trompé et le X1 est dans le segment D ? :voyons:

Par

En réponse à Twingomatic

C'est ce que disent quasiment tous les articles de presse qui placent tous le DS7 dans le segment C. :bah:

Et le fait est qu'aussi bien en termes de tarifs, de motorisations ou de poids, c'est dans la même tranche. Si on ne compare pas des véhicules qui, outre leur type, sont semblables sur autant de points, on compare quoi ?

Ou alors, je me suis trompé et le X1 est dans le segment D ? :voyons:

Et en terme de dimensions ?

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Les dimensions c'est entre un X1 et un X3, donc pas vraiment significatif...

Si on place le DS7 sur le segment D : les concurrents sont tous plus grands.

Par

En ce qui concerne le "DS7", je ne vais pas revenir sur le fait qu'il y ait des moteurs vraiment trop "justes" et pas de 4 R.M... Ce qui est un problème pour certains acheteurs potentiels.

Mon avis est qu'il ne suffit pas de "postuler" que l'on est "premium" pour l'être réellement... Je m'explique : "DS" c'est "Citroën", soit un "généraliste". Un "généraliste" qui a déjà beaucoup de mal avec le "haut-de-gamme" depuis bien longtemps maintenant (ainsi que Peugeot et Renault...). Je trouve que la démarche qui consiste à venir "du jour au lendemain", (surtout à l'heure actuelle au vu de la concurrence), et avec grand "battage" marketing et médiatique est un peu léger comme argumentation... Des marques "H.D.G.", "Premium", au choix..., ont une "culture" du "H.D.G." et une "légitimité" dans le domaine... Les marques "établies" ont les mêmes qualités générales entre-elles (confort, qualité de fabrication, performances, etc...), mais chacune d'entre-elles a une ou plusieurs "spécifités" propres (Ex. : Volvo avec le confort et la sécurité, BMW avec la sportivité, etc...). Quelle est la "légitimité" et la "plus-value" de "DS" pour l'instant...?? Je me pose la question... Il faut le "ramage" et le "plumage"...!

Et le "plumage" est assez joli... Qu'en sera-t-il sur le "long terme" (fiabilité générale) ? Qu'en est-il du "S.A.V." ?? Beaucoup parlent ici de "rebadgage"...??

Je ne suis pas français, donc je vois cela d'un point de vue "extérieur" de la France... Je ne te cache pas que les marques françaises ne sont pas réputées en Belgique pour des aspects "premium"... Du tout... Suivant les informations automobiles, je constate un véritable "bourrage de crâne" médiatique notamment en faveur de cette voiture... Ce qui donne lieu à des articles "partisans" comme celui dont nous discutons maintenant... Il est normal que je m'en méfie donc...

"Comparaison n'est pas raison"... Au lieu de pseudo-comparer pour "justifier" et tenter d'imposer un produit, il eut été préférable de faire un "essai détaillé" correct tout simplement...

Savoir s'imposer nécessite du temps, et c'est à l'épreuve de l'"expérience" que les choses se feront...

Mais, dis-moi, si tu me parlais un peu de ton "XC90 T8"... Cela m'intéresse d'avoir un "retour" sur ce véhicule...

Par

En réponse à ALEA JACTA EST

En ce qui concerne le "DS7", je ne vais pas revenir sur le fait qu'il y ait des moteurs vraiment trop "justes" et pas de 4 R.M... Ce qui est un problème pour certains acheteurs potentiels.

Mon avis est qu'il ne suffit pas de "postuler" que l'on est "premium" pour l'être réellement... Je m'explique : "DS" c'est "Citroën", soit un "généraliste". Un "généraliste" qui a déjà beaucoup de mal avec le "haut-de-gamme" depuis bien longtemps maintenant (ainsi que Peugeot et Renault...). Je trouve que la démarche qui consiste à venir "du jour au lendemain", (surtout à l'heure actuelle au vu de la concurrence), et avec grand "battage" marketing et médiatique est un peu léger comme argumentation... Des marques "H.D.G.", "Premium", au choix..., ont une "culture" du "H.D.G." et une "légitimité" dans le domaine... Les marques "établies" ont les mêmes qualités générales entre-elles (confort, qualité de fabrication, performances, etc...), mais chacune d'entre-elles a une ou plusieurs "spécifités" propres (Ex. : Volvo avec le confort et la sécurité, BMW avec la sportivité, etc...). Quelle est la "légitimité" et la "plus-value" de "DS" pour l'instant...?? Je me pose la question... Il faut le "ramage" et le "plumage"...!

Et le "plumage" est assez joli... Qu'en sera-t-il sur le "long terme" (fiabilité générale) ? Qu'en est-il du "S.A.V." ?? Beaucoup parlent ici de "rebadgage"...??

Je ne suis pas français, donc je vois cela d'un point de vue "extérieur" de la France... Je ne te cache pas que les marques françaises ne sont pas réputées en Belgique pour des aspects "premium"... Du tout... Suivant les informations automobiles, je constate un véritable "bourrage de crâne" médiatique notamment en faveur de cette voiture... Ce qui donne lieu à des articles "partisans" comme celui dont nous discutons maintenant... Il est normal que je m'en méfie donc...

"Comparaison n'est pas raison"... Au lieu de pseudo-comparer pour "justifier" et tenter d'imposer un produit, il eut été préférable de faire un "essai détaillé" correct tout simplement...

Savoir s'imposer nécessite du temps, et c'est à l'épreuve de l'"expérience" que les choses se feront...

Mais, dis-moi, si tu me parlais un peu de ton "XC90 T8"... Cela m'intéresse d'avoir un "retour" sur ce véhicule...

Commentaire pour "Marco..."...

Par

En réponse à ALEA JACTA EST

En ce qui concerne le "DS7", je ne vais pas revenir sur le fait qu'il y ait des moteurs vraiment trop "justes" et pas de 4 R.M... Ce qui est un problème pour certains acheteurs potentiels.

Mon avis est qu'il ne suffit pas de "postuler" que l'on est "premium" pour l'être réellement... Je m'explique : "DS" c'est "Citroën", soit un "généraliste". Un "généraliste" qui a déjà beaucoup de mal avec le "haut-de-gamme" depuis bien longtemps maintenant (ainsi que Peugeot et Renault...). Je trouve que la démarche qui consiste à venir "du jour au lendemain", (surtout à l'heure actuelle au vu de la concurrence), et avec grand "battage" marketing et médiatique est un peu léger comme argumentation... Des marques "H.D.G.", "Premium", au choix..., ont une "culture" du "H.D.G." et une "légitimité" dans le domaine... Les marques "établies" ont les mêmes qualités générales entre-elles (confort, qualité de fabrication, performances, etc...), mais chacune d'entre-elles a une ou plusieurs "spécifités" propres (Ex. : Volvo avec le confort et la sécurité, BMW avec la sportivité, etc...). Quelle est la "légitimité" et la "plus-value" de "DS" pour l'instant...?? Je me pose la question... Il faut le "ramage" et le "plumage"...!

Et le "plumage" est assez joli... Qu'en sera-t-il sur le "long terme" (fiabilité générale) ? Qu'en est-il du "S.A.V." ?? Beaucoup parlent ici de "rebadgage"...??

Je ne suis pas français, donc je vois cela d'un point de vue "extérieur" de la France... Je ne te cache pas que les marques françaises ne sont pas réputées en Belgique pour des aspects "premium"... Du tout... Suivant les informations automobiles, je constate un véritable "bourrage de crâne" médiatique notamment en faveur de cette voiture... Ce qui donne lieu à des articles "partisans" comme celui dont nous discutons maintenant... Il est normal que je m'en méfie donc...

"Comparaison n'est pas raison"... Au lieu de pseudo-comparer pour "justifier" et tenter d'imposer un produit, il eut été préférable de faire un "essai détaillé" correct tout simplement...

Savoir s'imposer nécessite du temps, et c'est à l'épreuve de l'"expérience" que les choses se feront...

Mais, dis-moi, si tu me parlais un peu de ton "XC90 T8"... Cela m'intéresse d'avoir un "retour" sur ce véhicule...

Un post trop long c'est pénible à lire.

"Chaque marque premium a une specificité propre"...je serais curieux de connaître la spécificité qui a permis à Audi de s'imposer? Idem pour Infinity aux US?

Par

En réponse à Twingomatic

Euh... J'ai écrit quelque-part que les 200Kg étaient uniquement dus à cette technique ? :voyons:

Non, bien sûr, mais c'est tellement facile de déformer les propos.

A la (grosse) louche, on doit pouvoir faire le compte suivant :

- 80Kg liés à l'EMP2 par rapport à ce qui se fait ailleurs,

- 80Kg d'économisés avec l'absence de 4RM,

- 40Kg liés au soudo-collage de la caisse.

Et 200Kg d'économisés sur ce genre de bestiau, ça doit représenter entre 5% et 10% d'économie de carburant suivant le type de trajet. C'est peut-être négligeable pour l'acheteur de premium germanique, mais c'est toujours bon à prendre par ces temps de malus.

Oui, tu avais bien écrit que les 200 kg venaient du collage/soudage...mais à l'évidence ca n'est pas ce que tu voulais dire :violon:

Par

En réponse à ALEA JACTA EST

Commentaire pour "Marco..."...

Tu veux un retour , mais avec plaisir :

Je suis globalement très satisfait.

C'est un véhicule avec les qualités que je recherchais : confortable (les sièges sont géniaux), silencieux, performant, avec une ambiance intérieure très apaisante. Une sono ultra performante.

Au chapitre des défauts :

- cuir de qualité assez moyenne , ça plisse de partout (je ne suis pas un cas isolé, et je dois voir ça avec le cc)

-l'application Volvo on call qui marche une fois sur 3

- quelques petits bugs électroniques, soucis qui ont l'air très répandus. Je suis vraiment épargné pour l'instant.

-les aides/béquilles électroniques utiles mais qui ne sont pas aussi performantes qu' annoncées notamment le pilotassist.

-l'application faible autonomie du réservoir, mais ça ne me dérange pas ,je fais une pause toutes les 3 heures avec les enfants.

Voilou , une super voiture avec quelques défauts . Le plus embêtant est le cuir.

Par

En réponse à Twingomatic

C'est ce que disent quasiment tous les articles de presse qui placent tous le DS7 dans le segment C. :bah:

Et le fait est qu'aussi bien en termes de tarifs, de motorisations ou de poids, c'est dans la même tranche. Si on ne compare pas des véhicules qui, outre leur type, sont semblables sur autant de points, on compare quoi ?

Ou alors, je me suis trompé et le X1 est dans le segment D ? :voyons:

Alors pourquoi on le compare ici à un XC60 (segment D) ?

Par

En réponse à Marco406

Tu veux un retour , mais avec plaisir :

Je suis globalement très satisfait.

C'est un véhicule avec les qualités que je recherchais : confortable (les sièges sont géniaux), silencieux, performant, avec une ambiance intérieure très apaisante. Une sono ultra performante.

Au chapitre des défauts :

- cuir de qualité assez moyenne , ça plisse de partout (je ne suis pas un cas isolé, et je dois voir ça avec le cc)

-l'application Volvo on call qui marche une fois sur 3

- quelques petits bugs électroniques, soucis qui ont l'air très répandus. Je suis vraiment épargné pour l'instant.

-les aides/béquilles électroniques utiles mais qui ne sont pas aussi performantes qu' annoncées notamment le pilotassist.

-l'application faible autonomie du réservoir, mais ça ne me dérange pas ,je fais une pause toutes les 3 heures avec les enfants.

Voilou , une super voiture avec quelques défauts . Le plus embêtant est le cuir.

Merci pour le retour...

Pour le cuir c'est bizarre car je n'ai jamais eu cela sur aucun de mes modèles avec sellerie en cuir...(4 modèles quand même...). Mais c'est un cuir "Nappa" je crois, donc une peau délicate...

J'espère que les petits "bugs" seront résolus assez rapidemment par des "reprogrammations"... C'est vrai que c'est une voiture très "technologique".

J'ai également l'option "Volvo On Call" (reçue gratuitement...) sur la V60 "Polestar"... Mais n'ayant pas encore de "smartphone", car étant "rétrograde" en matière de téléphone je l'avoue, je ne peux l'utiliser...! Ceci dit, dans la "Polestar", le bonheur est ailleurs...!

J'avais eu l'occasion de l'essayer en blanc, finition "Inscription", en "T8" également... Je voulais profiter des 407 Ch...et finalement j'ai été bluffé surtout par l'hybridation et par le moteur éléctrique...! C'était tellement "zen" que je n'ai pas non plus testé vraiment l'extraordinaire sono "Bauwers & Wilkins"...!

Par contre, je demanderai à essayer le "XC40"... Il m'a vraiment l'air très sympa à conduire...!

Bon, et bien je te souhaite de résoudre rapidemment tes petits problèmes afin de profiter de la sérénité de ce "palace" sur roue...!

On se "croisera" sans doute à nouveau sous peu...!

Par

En réponse à Guism

Un post trop long c'est pénible à lire.

"Chaque marque premium a une specificité propre"...je serais curieux de connaître la spécificité qui a permis à Audi de s'imposer? Idem pour Infinity aux US?

Et bien je dois dire qu'en écrivant cela...je me suis posé la même question que vous ! Je me suis dit qu'effectivement Audi n'avait pas de "spécificité" particulière et "historique"...

Par

En réponse à ALEA JACTA EST

Merci pour le retour...

Pour le cuir c'est bizarre car je n'ai jamais eu cela sur aucun de mes modèles avec sellerie en cuir...(4 modèles quand même...). Mais c'est un cuir "Nappa" je crois, donc une peau délicate...

J'espère que les petits "bugs" seront résolus assez rapidemment par des "reprogrammations"... C'est vrai que c'est une voiture très "technologique".

J'ai également l'option "Volvo On Call" (reçue gratuitement...) sur la V60 "Polestar"... Mais n'ayant pas encore de "smartphone", car étant "rétrograde" en matière de téléphone je l'avoue, je ne peux l'utiliser...! Ceci dit, dans la "Polestar", le bonheur est ailleurs...!

J'avais eu l'occasion de l'essayer en blanc, finition "Inscription", en "T8" également... Je voulais profiter des 407 Ch...et finalement j'ai été bluffé surtout par l'hybridation et par le moteur éléctrique...! C'était tellement "zen" que je n'ai pas non plus testé vraiment l'extraordinaire sono "Bauwers & Wilkins"...!

Par contre, je demanderai à essayer le "XC40"... Il m'a vraiment l'air très sympa à conduire...!

Bon, et bien je te souhaite de résoudre rapidemment tes petits problèmes afin de profiter de la sérénité de ce "palace" sur roue...!

On se "croisera" sans doute à nouveau sous peu...!

C'est une super voiture. Il y a de petits défauts. Rien de grave.

Volvo on call est utile surtout pour le chauffage stationnaire. Le démarrage à distance marché de façon aléatoire...mais je ne m'en sers jamais.

Le cuir m'embête un peu plus , mais je dois voir le cc... Je ne suis pas inquiet.

Je n'étais pas convaincu (et même réticent ) à l'hybride. Un essai m'a totalement bluffé et fait choisir le Volvo plutôt que l'audi en diesel. Par ailleurs entre les remises , le bonus/malus et les options, le prix réel des voitures était très proche.

Par

pas de comparaison possible entre 4*4 et un 4*2 soyons sérieux nous avons une vrai transmission moderne d'un coté avec 1 seul point commun est la BVA de chez Aisin ,

le prix de vente du DS7 reste trop élevé en regard de la plateforme et des matériaux utilisés qui sont repris des autres véhicules du groupe PSA

Mr Pages svp les écart sur la conso/perfo et le prix sont directement liés à cette ecart de techno (foudroyant sur la neige .... entre autre) et des matériaux entre ces véhicules je ne peux pas croire que vous ne le sachez pas, pourquoi ce comparatif ??????

Par

En réponse à 405T16PP

pas de comparaison possible entre 4*4 et un 4*2 soyons sérieux nous avons une vrai transmission moderne d'un coté avec 1 seul point commun est la BVA de chez Aisin ,

le prix de vente du DS7 reste trop élevé en regard de la plateforme et des matériaux utilisés qui sont repris des autres véhicules du groupe PSA

Mr Pages svp les écart sur la conso/perfo et le prix sont directement liés à cette ecart de techno (foudroyant sur la neige .... entre autre) et des matériaux entre ces véhicules je ne peux pas croire que vous ne le sachez pas, pourquoi ce comparatif ??????

Pour la transmission et moteurs , je suis OK. Mais pour le coup , il semble que PSA est fait des efforts sur les matériaux.

La version hybride sera peut être inintéressante si elle réussit car à prix égal elle sera probablement en concurrence avec les versions diesel d'autres marques...Enfin il faut espérer pour DS car même si la voiture ne semble pas souffrir de gros défauts elle n'a pas non plus des qualités exceptionnelles lui permettant de se démarquer.

J'ai lu quelque part que DS prévoyait un intérieur bois en une piéce ?:blague::voyons::eek: ou j'ai rien compris?

Par

La France le seul pays au monde où dénigrer la production national est un sport collectif .chapeau les gars continuer à critiqué à tord ou à raison d ailleurs , vous creuser votre trou

Par

En réponse à hugostar

La France le seul pays au monde où dénigrer la production national est un sport collectif .chapeau les gars continuer à critiqué à tord ou à raison d ailleurs , vous creuser votre trou

Dénigrer parce que c'est français est stupide.

Dénigrer parce que c'est un véhicule repompé sur un concurrent, qui a de belles lacunes et qui, globalement, ne se justifie que par un prix plus accessible, quand tu vois la communication en grandes pompes, ouais c'est justifié.

C'est pas parce que c'est français qu'on doit être tolérant. néerlandais, croates, polonais, danois qui voudront l'acheter s'en foutront que ça soit français ou allemand.

Par

Dans l'essai du DS7 Crossback sur l'excellente chaine youtube Autogehuhl https://www.youtube.com/watch?v=_H-Av7faVd0 à 20:05, le journaliste souligne le manque de régularité des ajustements au niveau du capot par rapport à la concurrence allemande et il dit que DS a encore des progrès à faire.....

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En réponse à kenny24

Dans l'essai du DS7 Crossback sur l'excellente chaine youtube Autogehuhl https://www.youtube.com/watch?v=_H-Av7faVd0 à 20:05, le journaliste souligne le manque de régularité des ajustements au niveau du capot par rapport à la concurrence allemande et il dit que DS a encore des progrès à faire.....

C'est rigolo de lire les commentaires sur cette caisse. En définitive , le style français semble plaire d'avantage qu'aux potentiels acheteurs français (si on se fie aux commentaires cara) .

Peut être une caisse imaginer pour l'étranger (la chine notamment)

Par

Il semblerait que les passionnés Volvo, contrairement à la pensée populaire, ne soient pas moins virulent que les autres ! Je trouve toujours pathétique de voir tant de français s'auto-flageller bêtement sur des produits finalement plutôt pas mal et surtout en très nette progression !

Sortant des schémas débiles habituels : on a une DS7 qui est plus habitable tout en étant plus compacte, plus frugale, se comportant aussi bien sur la route, NETTEMENT MOINS CHERE (!!!), très bien équipée y compris dans les plus récentes d'entre elles et ayant un design plutôt sympa et moderne.

Mais attention, pas de franchouille : elle fait un peu moins bien niveau finition (encore qu'il faut arrêter la masturbation intellectuelle, Volvo comme Audi/BMW/MB ont des plastiques durs et des assemblages approximatifs ! Suffit de regarder... au final, d'après ma vision la différence est imperceptible !), moins confortable et ne proposant pas de moteurs puissants et de 4WD.

Dans la balance, on parle de SUV familiaux, je pense que le tarif et l'habitabilité sont les premiers vecteurs d'achat (si on oublie l'image). Donc cette DS7 ne démérite pas ! Après les goûts et les couleurs...

Ma préférence irait vers... aucun des deux. Mais objectivement, les deux bagnoles ont des arguments pertinents à proposer !

Par

bonsoir à propos calandres c'est pas citroen et DS qui ont copié Audi, mais c'est Audi qui a copié, plagié la calandre du prototype citroen Metropolis pour ses nouveaux designs avant ! et pourquoi c'est toujours les françaises qui copient et jamais les allemandes ? peu importe si l'intérieur des allemandes est meilleur mieux fini mais en tout cas c'est pas les allemands qui le font !

Par

pourquoi vous comparez des constructeurs généralistes avec des constructeurs premiums ? ça n'a pas de sens..

comparez audi avec mercedes bmw cadillac infinity volvo et renault avec peugeot ford opel fiat skoda seat mitsubishi hyundai etc

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En réponse à Moukeaf

Dénigrer parce que c'est français est stupide.

Dénigrer parce que c'est un véhicule repompé sur un concurrent, qui a de belles lacunes et qui, globalement, ne se justifie que par un prix plus accessible, quand tu vois la communication en grandes pompes, ouais c'est justifié.

C'est pas parce que c'est français qu'on doit être tolérant. néerlandais, croates, polonais, danois qui voudront l'acheter s'en foutront que ça soit français ou allemand.

sache que chaque pays est tres competent dans un domaine précis, les allemands font de meilleures voitures soit, mais les français ont bien progressé, sinon une étude américaine sérieuse a classé la France en 3 ème position derrière USA Japon et devant RU Allemagne Chine pour l'avance technologique sa technologie de pointe....en se basant sur des produits comme le centre spatial à Kourou, Airbus à Toulouse les français font le moteur et l'avionique, Dassault ses falcon ses rafale, le Tgv plus fiable que le ICE, le Charles de Gaulle....bref pleins de choses que les allemands sont incapables de faire, c'est bien beau de savoir faire des classe S600 pullman ou des Maybach à 1 million pièce mais à côté d'un rafale d'une fusée ariane (technologie française) d'un sous marin nucleaire ou d'une fregate ça fait pas du tout le poids ! salut à plus !

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En réponse à kenny24

Dans l'essai du DS7 Crossback sur l'excellente chaine youtube Autogehuhl https://www.youtube.com/watch?v=_H-Av7faVd0 à 20:05, le journaliste souligne le manque de régularité des ajustements au niveau du capot par rapport à la concurrence allemande et il dit que DS a encore des progrès à faire.....

Ouais, et en regardant l'essai je réalise combien l'essai Cara a zappé des trucs sympas sur ce véhicule. Franchement l'intérieur est pas mal

Par

En réponse à Moukeaf

Ouais, et en regardant l'essai je réalise combien l'essai Cara a zappé des trucs sympas sur ce véhicule. Franchement l'intérieur est pas mal

Il y a aussi l'essai sur "les numériques" qui apporte un autre regard sur les particularités de l'engin. :coucou:

Par

J'y ai pensé par la suite... Le "XC60" c'est à ce jour, et depuis son lancement en +/- 05/2017, "Voiture de l'année 2017" au Japon, "Meilleur S.U.V. de luxe d'Amérique du Nord" en 2018, Au Royaume-Uni, les "Car Tech Awards 2017" dans les catégories « Voiture la plus sûre », « Meilleure technologie de sécurité » et « Meilleur système de navigation », et a été couronné « SUV de luxe de l’année » dans le cadre des "Professional Driver 2017 Car of the Year Awards"... Ensuite, désigné comme voiture "la plus sure d'Europe" en 2017 par "Euro NCAP" (En fait, le véhicule le plus sur jamais testé par eux...!)...

Même l'"Argus", en France, l'a élu aux "Trophés de l'Argus 2018" comme "Meilleur S.U.V. premium"...!

Et avant le "XC60", le "XC90" avait obtenu des prix analogues en 2015-2016...

Pas mal quand même... Pour en arriver là, en matière de confort mais surtout en matière de sécurité, il faut un travail de conception et une qualité de construction très élevés... Mais cela ne se "voit" pas, et les essayeurs n'en parlent pas assez pour la plupart d'entre-eux...

Par

En réponse à Moukeaf

Ouais, et en regardant l'essai je réalise combien l'essai Cara a zappé des trucs sympas sur ce véhicule. Franchement l'intérieur est pas mal

"il dit que DS a encore des progrès à faire....." tout à fait d'accord en matière de finition....une marque qui démarre ne peut pas rivaliser tout de suite avec des marques premiums allemandes qui existent depuis des lustres

Par

rebonjour à tous, je voudrais communiquer avec tout le monde.... que pensez-vous de l'obsession des journalistes autos avec les plastiques durs ? le conducteur l'acheteur lambda n'en a rien à cirer de ce critère ! à plus

Par

En fait, plus je lis, commente et reflechit sur la question, plus je suis convaincu que le soucis ce n'est pas le produit, qui est très bon, et vendu a peu près a son prix par rapport a la concurrence, mais la com fanfaronnante de DS qui en fait de tonnes pour installer de force le DS7 en concurrent premium autoproclamé du Q5 & co, tout en mettant la confusion sur a quel segment il faudrait le comparer (Q3 ou Q5?) alors que, toute bonne voiture qu'elle soit, elle reste un cran en sous.

Et j'en veux pour preuve ce comparatif qui affirme en gros que le Volvo y est supérieur en tout, y compris en confort, mais que la DS7 gagne car elle est un peu moins chère, ce qui est un raisonnement de marque généraliste (le rapport qualité/prix), alors que chez le premium c'est plutot l'excellence au prix fort qui prime (a ce propos on peux remarquer que les journalistes font le raisonnement inverse avec le 3008 qui gagne tous les comparatifs grâce a ses prestations routières même si il est presque systematiquement plus cher que ses concurrents d'un jour).

Pour ce qui est de la qualité, l'exemplaire que j'ai vu en concession, avec toutes les portes mal alignées, et le plastique noir laqué qui entoure les aérateurs qui est le même que sur une C3, ça m'a pas vraiment convaincu, ainsi que le volet du rangement centrale qu'une fois ouvert se coince contre le bas de la tablette et il faut s'y coincer les doigts pour le refermer...

Par

En réponse à Benoit47

rebonjour à tous, je voudrais communiquer avec tout le monde.... que pensez-vous de l'obsession des journalistes autos avec les plastiques durs ? le conducteur l'acheteur lambda n'en a rien à cirer de ce critère ! à plus

Je suis d'accord avec vous qu'une "finition" est un ensemble d'éléments... (Et j'ai surtout constaté que beaucoup de journalistes étaient "complaisants" avec les produits allemands lorsqu'il s'agissait de ces aspects...). Maintenant, effectivement ce débat est intéressant... : Où et comment est-il "pertinent" de placer des plastiques "durs"...?? Quels sont les différentes "qualités" de plastiques ? "dur" ne signifie pas de mauvaise qualité nécéssairement...??

Et, il y a un questionnement par rapport aux normes de sécurité... : Incendies, accidents (et cela est très certainement étudié par Volvo...), la durabilité dans le temps, l'entretien, etc...

Il serait intéressant d'avoir un article sur ce sujet...!

Par

En réponse à caffellatte

En fait, plus je lis, commente et reflechit sur la question, plus je suis convaincu que le soucis ce n'est pas le produit, qui est très bon, et vendu a peu près a son prix par rapport a la concurrence, mais la com fanfaronnante de DS qui en fait de tonnes pour installer de force le DS7 en concurrent premium autoproclamé du Q5 & co, tout en mettant la confusion sur a quel segment il faudrait le comparer (Q3 ou Q5?) alors que, toute bonne voiture qu'elle soit, elle reste un cran en sous.

Et j'en veux pour preuve ce comparatif qui affirme en gros que le Volvo y est supérieur en tout, y compris en confort, mais que la DS7 gagne car elle est un peu moins chère, ce qui est un raisonnement de marque généraliste (le rapport qualité/prix), alors que chez le premium c'est plutot l'excellence au prix fort qui prime (a ce propos on peux remarquer que les journalistes font le raisonnement inverse avec le 3008 qui gagne tous les comparatifs grâce a ses prestations routières même si il est presque systematiquement plus cher que ses concurrents d'un jour).

Pour ce qui est de la qualité, l'exemplaire que j'ai vu en concession, avec toutes les portes mal alignées, et le plastique noir laqué qui entoure les aérateurs qui est le même que sur une C3, ça m'a pas vraiment convaincu, ainsi que le volet du rangement centrale qu'une fois ouvert se coince contre le bas de la tablette et il faut s'y coincer les doigts pour le refermer...

Je suis content de constater que quelqu'un ait le même "raisonnement" que moi... Cela résume ce que j'ai déjà essayé, en vain, de "faire comprendre" ici... Soit, l'"auto-proclamation" d'un produit, y compris avec l'aide de professionnels (journalistes) qui ne s'"embarassent" pas avec l'"impartialité" et l'objectivité...

Par

En réponse à ALEA JACTA EST

Je suis content de constater que quelqu'un ait le même "raisonnement" que moi... Cela résume ce que j'ai déjà essayé, en vain, de "faire comprendre" ici... Soit, l'"auto-proclamation" d'un produit, y compris avec l'aide de professionnels (journalistes) qui ne s'"embarassent" pas avec l'"impartialité" et l'objectivité...

moi aussi, j'ai essayé en vain d'argumenter, mais il parait que je suis victime de "biais cognitifs"...:smile:

Par

En réponse à Obiigs

Entre un ancien break Volvo rehaussé à la sauce SUV et une superbe premium à la gueule et au confort révolutionnaires, mon choix est vite fait. Le DS 7 a la classe, est bien équipé, hyper confortable, il en jette. La Volvo n'est qu'une vaste fumisterie importée de Chine via la Suède.

Je préfère le DS7 pour diverses raisons. Mais le Volvo a un design très réussi et reste très homogène...faut arrêter les discourts salsfistes!

Par

En réponse à caffellatte

moi aussi, j'ai essayé en vain d'argumenter, mais il parait que je suis victime de "biais cognitifs"...:smile:

C'est quand même pénible cet aveuglement. Le Volvo meilleur en tout points hormis le prix? On a lu le même article?

Le DS7 est moins confortable, moins performant et un peu moins bien fini. Hormis ça, il est battu par le DS7 sur le rapport prix/équipement, le design intérieur, le côté pratique, la pollution, la consommation...ensuite à chacun de choisir ce qui l'attire le plus dans un véhicule de ce type.

Par

En réponse à Benoit47

rebonjour à tous, je voudrais communiquer avec tout le monde.... que pensez-vous de l'obsession des journalistes autos avec les plastiques durs ? le conducteur l'acheteur lambda n'en a rien à cirer de ce critère ! à plus

Si, si, j'ai une 308 GT et je trouve que les plastiques durs sur le bas de la planche de bord tranchent trop avec le reste de l'intérieur qui est très qualitatif!

Par

En réponse à caffellatte

moi aussi, j'ai essayé en vain d'argumenter, mais il parait que je suis victime de "biais cognitifs"...:smile:

Je vais te rassurer, pour les "biais cognitifs" ce n'est pas toi qui en est le plus atteint... : "Caradisiac", qui déjà faisait l'impasse de l'objectivité et de l'impartialité, ne s'embarasse pas non plus de toute forme de "débat contradictoire"... En d'autres mots, l'on "censure", l'on supprime mes commentaires parce qu'ils déplaisent... J'espère d'ailleurs que tu auras le temps de le lire...:ange:

Par

" installer de force le DS7 en concurrent premium autoproclamé du Q5 & co "

Comme je l'ai déjà écrit plusieurs fois sur ce sujet, à part certains journalistes automobiles, ceux des magazines "généralistes" tels que Les Échos ou Challenges relayent un discours marketing tout à fait différent où DS explique que le DS7 se positionne face au X1, au Q3 et à l'Evoque.

C'est beaucoup plus pertinent puisque les tarifs, motorisations, etc. sont plus directement comparables.

Après, on peut discuter du fait que les X1, Q3, etc. puissent être qualifiés de véhicules "premium", mais au moins, on compare des engins comparables.

Et on reparlera du sujet quand DS annoncera un DS9 (s'il en annonce un un jour) qui lui, serait en concurrence sur le segment supérieur.

Par

En réponse à caffellatte

En fait, plus je lis, commente et reflechit sur la question, plus je suis convaincu que le soucis ce n'est pas le produit, qui est très bon, et vendu a peu près a son prix par rapport a la concurrence, mais la com fanfaronnante de DS qui en fait de tonnes pour installer de force le DS7 en concurrent premium autoproclamé du Q5 & co, tout en mettant la confusion sur a quel segment il faudrait le comparer (Q3 ou Q5?) alors que, toute bonne voiture qu'elle soit, elle reste un cran en sous.

Et j'en veux pour preuve ce comparatif qui affirme en gros que le Volvo y est supérieur en tout, y compris en confort, mais que la DS7 gagne car elle est un peu moins chère, ce qui est un raisonnement de marque généraliste (le rapport qualité/prix), alors que chez le premium c'est plutot l'excellence au prix fort qui prime (a ce propos on peux remarquer que les journalistes font le raisonnement inverse avec le 3008 qui gagne tous les comparatifs grâce a ses prestations routières même si il est presque systematiquement plus cher que ses concurrents d'un jour).

Pour ce qui est de la qualité, l'exemplaire que j'ai vu en concession, avec toutes les portes mal alignées, et le plastique noir laqué qui entoure les aérateurs qui est le même que sur une C3, ça m'a pas vraiment convaincu, ainsi que le volet du rangement centrale qu'une fois ouvert se coince contre le bas de la tablette et il faut s'y coincer les doigts pour le refermer...

Entièrement d'accord pour ton premier commentaire.

Par

En réponse à Twingomatic

" installer de force le DS7 en concurrent premium autoproclamé du Q5 & co "

Comme je l'ai déjà écrit plusieurs fois sur ce sujet, à part certains journalistes automobiles, ceux des magazines "généralistes" tels que Les Échos ou Challenges relayent un discours marketing tout à fait différent où DS explique que le DS7 se positionne face au X1, au Q3 et à l'Evoque.

C'est beaucoup plus pertinent puisque les tarifs, motorisations, etc. sont plus directement comparables.

Après, on peut discuter du fait que les X1, Q3, etc. puissent être qualifiés de véhicules "premium", mais au moins, on compare des engins comparables.

Et on reparlera du sujet quand DS annoncera un DS9 (s'il en annonce un un jour) qui lui, serait en concurrence sur le segment supérieur.

Demande au commercial sochalien, il t'explique ça se place entre les 2. Stratégie peu claire.

Par

En réponse à Moukeaf

Demande au commercial sochalien, il t'explique ça se place entre les 2. Stratégie peu claire.

Ce n'est pas une raison pour faire dire au marketing de la marque DS ce qu'il n'a jamais dit et le lui reprocher. :bah:

Qui peut sérieusement imaginer qu'une voiture dont l'entrée de gamme est vers les 31K€ est frontalement concurrente d'un Q5 dont l'entrée de gamme est 10K€ (soit plus de 30%) plus cher ?

Et a fortiori d'un XC60 qui commence à 47K€, d'ailleurs...

Par

alors 3 points:

1 le mot "premium" est martelé absolument partout par tout le monde. pas de doutes la dessus

2 par contre, la communication officielle parle du segment "compact" et cite les Q3 & co (sauf dans un article de Challenges qui parle du XC60, probablement par erreur). Il faut donc reconnaitre que ce sont les journalistes qui, dans les comparo, s'obstinent, pour le moment, a le comparer a la catégorie supérieure, Q5 et XC60:

http://www.largus.fr/geneve/ds7-crossback-decouverte-en-avant-premiere-en-video-du-suv-premium-8429391-604262-video.html

https://www.youtube.com/watch?v=hJ5IFnrzaMs

https://www.youtube.com/watch?v=rTpAMBQ8TUA

https://www.challenges.fr/automobile/actu-auto/ds-lance-enfin-un-suv-de-luxe-a-l-assaut-des-audi-et-bmw_457090

https://www.youtube.com/watch?v=xFkb02AhmIQ

https://www.challenges.fr/automobile/actu-auto/ds-lance-enfin-son-ds7-crossback-une-arme-anti-audi_565258

https://www.youtube.com/watch?v=jTB2J3AmWMQ

http://www.nicematin.com/lifestyle/on-a-essaye-la-ds7-crossback-nouveau-symbole-du-luxe-a-la-francaise-195712

3 les prix: ça n'a pas de sens que d'affirmer que le Volvo XC60, par exemple, demarre bcp plus cher, car sa version d'acces est un turbo diesel 190ch awd, alors que le DS7 demarre avec un essence de 130ch 2wd, et que, selon la marque, il faut le comparer au XC40

Par

En réponse à Guism

C'est quand même pénible cet aveuglement. Le Volvo meilleur en tout points hormis le prix? On a lu le même article?

Le DS7 est moins confortable, moins performant et un peu moins bien fini. Hormis ça, il est battu par le DS7 sur le rapport prix/équipement, le design intérieur, le côté pratique, la pollution, la consommation...ensuite à chacun de choisir ce qui l'attire le plus dans un véhicule de ce type.

bah...oui:

La DS7 gagne le comparo graçe a son habitabilité superieure et son budget inferieure (conso plus basse et moins cher d'environ 6/12000€ à équipement équivalent)

Ceci meme si le Volvo est jugé "beaucoup plus confortable", mieux fini, mieux pourvu en aides eléctroniques, avec une meilleure érgonomie, aussi performant (malgré 300kg de plus sur la balance), équipé du 4x4, et d'ors et déjà dispo en hybride réchargeable (mi-2019 pour le DS7)

le comparo omet (comme toujours) de considerer la securité passive, legèrement superieure pour le Volvo (98,87,76,95 contre 91,87,73, 76)

et La décote et la fiabilité sont estimées équivalentes pour les 2 marques, ce qui me semble hazardeux

Par

En réponse à caffellatte

alors 3 points:

1 le mot "premium" est martelé absolument partout par tout le monde. pas de doutes la dessus

2 par contre, la communication officielle parle du segment "compact" et cite les Q3 & co (sauf dans un article de Challenges qui parle du XC60, probablement par erreur). Il faut donc reconnaitre que ce sont les journalistes qui, dans les comparo, s'obstinent, pour le moment, a le comparer a la catégorie supérieure, Q5 et XC60:

http://www.largus.fr/geneve/ds7-crossback-decouverte-en-avant-premiere-en-video-du-suv-premium-8429391-604262-video.html

https://www.youtube.com/watch?v=hJ5IFnrzaMs

https://www.youtube.com/watch?v=rTpAMBQ8TUA

https://www.challenges.fr/automobile/actu-auto/ds-lance-enfin-un-suv-de-luxe-a-l-assaut-des-audi-et-bmw_457090

https://www.youtube.com/watch?v=xFkb02AhmIQ

https://www.challenges.fr/automobile/actu-auto/ds-lance-enfin-son-ds7-crossback-une-arme-anti-audi_565258

https://www.youtube.com/watch?v=jTB2J3AmWMQ

http://www.nicematin.com/lifestyle/on-a-essaye-la-ds7-crossback-nouveau-symbole-du-luxe-a-la-francaise-195712

3 les prix: ça n'a pas de sens que d'affirmer que le Volvo XC60, par exemple, demarre bcp plus cher, car sa version d'acces est un turbo diesel 190ch awd, alors que le DS7 demarre avec un essence de 130ch 2wd, et que, selon la marque, il faut le comparer au XC40

Et on ne peut le comparer, par exemple, au "XC40" car il est plus petit...!

Volvo "XC40" : L x l x H: 4425 x 1851 x 1652 mm

Volume du coffre: 460 dm3.

"DS7 Crossback" : L x l x H: 4573 x 1895 x 1625 mm

Volume du coffre: 555 dm3...

Compliqué effectivement...!

Par

En réponse à caffellatte

bah...oui:

La DS7 gagne le comparo graçe a son habitabilité superieure et son budget inferieure (conso plus basse et moins cher d'environ 6/12000€ à équipement équivalent)

Ceci meme si le Volvo est jugé "beaucoup plus confortable", mieux fini, mieux pourvu en aides eléctroniques, avec une meilleure érgonomie, aussi performant (malgré 300kg de plus sur la balance), équipé du 4x4, et d'ors et déjà dispo en hybride réchargeable (mi-2019 pour le DS7)

le comparo omet (comme toujours) de considerer la securité passive, legèrement superieure pour le Volvo (98,87,76,95 contre 91,87,73, 76)

et La décote et la fiabilité sont estimées équivalentes pour les 2 marques, ce qui me semble hazardeux

Tu as raison de mentionner, outre les performances et la sécurité de loin supérieures pour la Volvo, la remarque sur la fiabilité et, surtout, la "décote"... Cela m'avait fait glousser doucement également...!

Je peux te dire qu'en Belgique, la "cote" entre les 2 marques n'est pas vraiment la même...

Par

En réponse à ALEA JACTA EST

Tu as raison de mentionner, outre les performances et la sécurité de loin supérieures pour la Volvo, la remarque sur la fiabilité et, surtout, la "décote"... Cela m'avait fait glousser doucement également...!

Je peux te dire qu'en Belgique, la "cote" entre les 2 marques n'est pas vraiment la même...

ça m'étonne pas

Par

Mais qu'ont ils donc tous ?

Maintenant, c'est Turbo qui sort presque le même comparatif entre un DS7 à 47K€ et un XC60 à... 67K€ ! :ptdr:

Je comprends que ceux qui mettent près de 70K€ dans leur déplaçoir fassent la tête quand on compare leur acquisition à un engin nettement moins cher...

Par

En réponse à Twingomatic

Mais qu'ont ils donc tous ?

Maintenant, c'est Turbo qui sort presque le même comparatif entre un DS7 à 47K€ et un XC60 à... 67K€ ! :ptdr:

Je comprends que ceux qui mettent près de 70K€ dans leur déplaçoir fassent la tête quand on compare leur acquisition à un engin nettement moins cher...

Merci de l'info ! Je viens de lire l'"essai"... Pathétique ! Mot pour mot, le même "essai" qu'ici ! Avec les mêmes "conclusions", à l'avantage (??) de la "DS"... Morceau choisi : "Des pavés (parisiens !) qui ont mis en lumière l'incongruité d'opter pour des jantes 21 pouces et une finition R-Design sur un XC60..." ?? "Pour rouler façon tapis volant, il conviendra donc de choisir de plus petites jantes et rayer le châssis sport de la liste des équipements."... C'est un mensonge éhonté ! : Si le véhicule est muni de la "suspension pneumatique", ce qui est le cas, il ne peut pas être muni en même temps d'une suspension "sport"...!!! Preuve d'une totale manipulation des choses...!

Pour info, les suspensions pneumatiques disposent de différents "programmes", dont un programme "dynamic"...

De la pure "propagande" dans toute sa splendeur !

Par

Je viens de remarquer que le Volvo essayé à "Turbo" est le même que celui utilisé par "L'Argus"...! Petite remarque en passant : avec "L'Argus", son espace arrière était plus grand que le "DS"... Par contre, il a "rétréci" avec "Turbo" (et "Caradisiac" aussi d'ailleurs...) ! Incroyable !

Par

Moteur anémique (quasiment 10 sec pour le 0-100 pour du "premium"...), en 4 pattes diesel, probablement toujours optimisé pour les rouleaux et bien crade en usage réel, gueule de SUV mais pas de 4x4 même en option, aucun équipement technologique exclusif, présence de trop de mesquineries flagrantes, aucune légitimité historique sur le segment, faux hybride arlésienne, look dégueulasse juste bon pour les chinois fan de bliing bling outrancier, fiabilité à prouver ...

Ça commence à faire beaucoup pour faire croire à du haut de gamme...! Même au prix affiché, et avec remises, c'est encore trop cher.

Encore une bagnole qui sera vendue à des beaufs sans aucune connaissance automobile qui privilégient la surface de chrome et le look SUV au contenu mécanique et aux qualités intrinsèques...

En même temps au pays des Duster et autres 3008 4x2 au rabais vendus à la pelle (et en rade quand il neige 3 flocons...), faut pas s'étonner...

Par

La Volvo en face a au moins des arguments et de l'exclusivité : vrai 4x4, design un peu original, qualité de fabrication pas qu'en surface, cohérence mécanique avec un travail sur les émissions même si le choix du tout 4-pattes est discutable, stratégie sécuritaire toujours bonne à prendre (à comparer à Dacia pour rigoler...), et contenus technologiques exclusifs qui prouvent que Volvo dispose d'un vrai pôle R&D, pas juste d'un stagiaire correspondant avec les commerciaux des équipementiers...

Je ne suis pas fan des Volvo en général, mais au moins cette marque a une vraie personnalité et des partis pris, PSA c'est juste une prostituée qui donne au badaud ce qu'il veut du moment qu'il la paie en retour, et tant pis si c'est sans plaisir et avec un champignon en plus !

Par

Arrêtez avec vos vrais 4*4... Hier mon voisin n'a pas pu sortir sa Lexus RX 450 de son garage quand celui d'en face sortait tranquille avec sa vieille zx...:ptdr: c'était un peu gênant.

À noter que j'avais eu le même souci avec ma Volvo , je ne trouvais pas comment désactiver l'esp ...ça allait mieux après .

Les 4 RM de ces voitures (hybrides , thermiques haldex

) peuvent être utiles mais sont rarement indispensables en France .

Par

En réponse à Marco406

Arrêtez avec vos vrais 4*4... Hier mon voisin n'a pas pu sortir sa Lexus RX 450 de son garage quand celui d'en face sortait tranquille avec sa vieille zx...:ptdr: c'était un peu gênant.

À noter que j'avais eu le même souci avec ma Volvo , je ne trouvais pas comment désactiver l'esp ...ça allait mieux après .

Les 4 RM de ces voitures (hybrides , thermiques haldex

) peuvent être utiles mais sont rarement indispensables en France .

Je monte au ski tous les week-ends depuis début janvier, c'est un vrai plus de pouvoir monter sans devoir chausser les chaînes ou les chaussettes juste pour passer un ou deux endroits vraiment glissants... :fier:

Dans le cas du RX le mode neige est vraiment bluffant, et le mode 4x4 très efficace sans que cela ne génère de surconsommation (au contraire), ni de présence de tunnel de transmission, ni de surpoids, ni de complexité mécanique, etc...

Perso je trouve ça risible d'acheter un SUV et de devoir être poussé sur la route avec juste les roues avant qui patinent : c'est le signe de la fashion victim qui a acheté un SUV pour faire "comme tout le monde et avoir un look qui claque", mais qui a fait un crédit cetelem pour se le payer, et qui aurait été refusé s'il avait coché la case 4x4... :lol:

Par

Ce qui est amusant avec les talibans pro-Volvo, c'est leur manque de recul. La moindre des honnêtetés serait de retourner la situation et de regarder ce qui est intéressant dans ce DS7.

Et on pourrait demander quelle est la surface de cuir utilisée pour habiller l'intérieur du XC60, s'il est équipé de la vision infrarouge, s'il est capable de se garer tout seul sans toucher au levier de vitesses, etc. , etc.

La démarche de DS est intéressante à mes yeux en ce sens qu'il est possible avec cette marque d'avoir des intérieurs qui ne soient pas tristes et mastok en plastikmousse sans avoir à cocher la case "gros moteur" qui ne sert pas à grand-chose sur un déplaçoir. 150ch / tonne me semblent bien suffisants pour un déplaçoir et on arrive à faire des configurations assez sympa en se "contentant" du thp 225ch.

La question est alors de savoir s'il y a des gens pragmatiques

Par

...comme moi qui s'attarderont moins sur le blason que sur l'adéquation du déplaçoir qu'ils achètent à leurs besoins.

Par

En réponse à ALEA JACTA EST

Tu as raison de mentionner, outre les performances et la sécurité de loin supérieures pour la Volvo, la remarque sur la fiabilité et, surtout, la "décote"... Cela m'avait fait glousser doucement également...!

Je peux te dire qu'en Belgique, la "cote" entre les 2 marques n'est pas vraiment la même...

La décote est trés dépendante des remises que le constructeur fait sur le neuf. Une des premières actions de Tavares a été d'interdire les discounts chez Peugeot. Bilan de l'opération, une 308 décote par exemple comme un golf.

Chez DS, avec de bon produits au meilleur rapport prix/equipements, ça ne serait pas choquant que la valeur résiduelle soit proche de celle de Volvo.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Je monte au ski tous les week-ends depuis début janvier, c'est un vrai plus de pouvoir monter sans devoir chausser les chaînes ou les chaussettes juste pour passer un ou deux endroits vraiment glissants... :fier:

Dans le cas du RX le mode neige est vraiment bluffant, et le mode 4x4 très efficace sans que cela ne génère de surconsommation (au contraire), ni de présence de tunnel de transmission, ni de surpoids, ni de complexité mécanique, etc...

Perso je trouve ça risible d'acheter un SUV et de devoir être poussé sur la route avec juste les roues avant qui patinent : c'est le signe de la fashion victim qui a acheté un SUV pour faire "comme tout le monde et avoir un look qui claque", mais qui a fait un crédit cetelem pour se le payer, et qui aurait été refusé s'il avait coché la case 4x4... :lol:

Ça ressemble à de l'auto...persuasion tout ça :biggrin:

:biggrin:

En mode : ma Lexus est fantastique.

Lors des montées (même quand il neige beaucoup) avec des voitures montées en pneus hiver , il est assez rare de devoir chaîner :

ça m'est arrivé 1 fois en 15 ans sous la pression/stress des passagers ,alors que la voiture montait très bien .

Et quand il FAUT le faire , c'est encore plus rare de pouvoir s'en passer parce qu'on à 4 RM ( sur ce genre de véhicules).

Les pneus de ces voitures sont tellement larges qu'ils ne sont pas forcément les plus aptes dans la neige fraîche d'ailleurs

La plupart des personnes restent bloquées car les voitures sont montées en pneus été toute l'année:pfff:

Par

En réponse à caffellatte

bah...oui:

La DS7 gagne le comparo graçe a son habitabilité superieure et son budget inferieure (conso plus basse et moins cher d'environ 6/12000€ à équipement équivalent)

Ceci meme si le Volvo est jugé "beaucoup plus confortable", mieux fini, mieux pourvu en aides eléctroniques, avec une meilleure érgonomie, aussi performant (malgré 300kg de plus sur la balance), équipé du 4x4, et d'ors et déjà dispo en hybride réchargeable (mi-2019 pour le DS7)

le comparo omet (comme toujours) de considerer la securité passive, legèrement superieure pour le Volvo (98,87,76,95 contre 91,87,73, 76)

et La décote et la fiabilité sont estimées équivalentes pour les 2 marques, ce qui me semble hazardeux

On ne sera départagera pas par la seule maîtrise de la force, sors ton sabre laser...

Par

Pour en revenir au RX , le mode neige est tellement bluffant que le voisin n'a pas réussi à sortir sa caisse de son garage.

L'électronique des voitures modernes débloque souvent complètement dès que ça patine... Je pense qu'il avait laissé son esp ou équivalent.

La même chose était arrivé à un copain en Audi , son A4 s'était carrément arrêtée dans une épingle ... Refus de repartir jusqu'au moment où on a désactivé l'esp

Par

En réponse à Twingomatic

Ce qui est amusant avec les talibans pro-Volvo, c'est leur manque de recul. La moindre des honnêtetés serait de retourner la situation et de regarder ce qui est intéressant dans ce DS7.

Et on pourrait demander quelle est la surface de cuir utilisée pour habiller l'intérieur du XC60, s'il est équipé de la vision infrarouge, s'il est capable de se garer tout seul sans toucher au levier de vitesses, etc. , etc.

La démarche de DS est intéressante à mes yeux en ce sens qu'il est possible avec cette marque d'avoir des intérieurs qui ne soient pas tristes et mastok en plastikmousse sans avoir à cocher la case "gros moteur" qui ne sert pas à grand-chose sur un déplaçoir. 150ch / tonne me semblent bien suffisants pour un déplaçoir et on arrive à faire des configurations assez sympa en se "contentant" du thp 225ch.

La question est alors de savoir s'il y a des gens pragmatiques

Le moindre de l'"honnêteté" serait d'abord de faire des essais et des comparatifs sérieux...! Et de ne pas "manipuler les consciences" avec de la désinformation...au profit de l'un et aux dépens de l'autre...! Et si il y a des "talibans" ici, ce sont ces pseudo-journalistes...

Comme par hasard, le "déjà peu" de défauts de la "DS" (habitabilité arrière, pas de 4 R.M., le confort inférieur...) est ici "gommé" par ce nouvel "essai"...

Quand vous passez d'un article à l'autre, il est clair que ce n'est que du "copié-collé", qu'il ne s'agit que de "propagande" et qu'il y a bien "collusion" entre les essayeurs...

La stratégie est simple : Volvo est le seul concurrent sérieux aux allemands ici. Il égale, voir surpasse les allemands sur bien des domaines. On ne peut s'attaquer au "trio germanique" car ils ont "acheté" (surtout "VAG") la presse automobile française... De plus, dans l'"inconscient collectif" des français, les allemands sont "sacrés"...! Alors, l'on prend comme "référence" Volvo, ainsi l'on fait d'une pierre deux coups... L'on se compare aux allemands, indirectement, via Volvo...

N.B. : Par souci d'objectivité de comparaison, j'ai essayé d'obtenir les dimensions intérieures de chaque voiture... Et bien à part Volvo, où c'est détaillé sur leur site, il est impossible d'avoir les informations précises pour la "DS"...! Etrange quand même...

Par

En réponse à ALEA JACTA EST

Le moindre de l'"honnêteté" serait d'abord de faire des essais et des comparatifs sérieux...! Et de ne pas "manipuler les consciences" avec de la désinformation...au profit de l'un et aux dépens de l'autre...! Et si il y a des "talibans" ici, ce sont ces pseudo-journalistes...

Comme par hasard, le "déjà peu" de défauts de la "DS" (habitabilité arrière, pas de 4 R.M., le confort inférieur...) est ici "gommé" par ce nouvel "essai"...

Quand vous passez d'un article à l'autre, il est clair que ce n'est que du "copié-collé", qu'il ne s'agit que de "propagande" et qu'il y a bien "collusion" entre les essayeurs...

La stratégie est simple : Volvo est le seul concurrent sérieux aux allemands ici. Il égale, voir surpasse les allemands sur bien des domaines. On ne peut s'attaquer au "trio germanique" car ils ont "acheté" (surtout "VAG") la presse automobile française... De plus, dans l'"inconscient collectif" des français, les allemands sont "sacrés"...! Alors, l'on prend comme "référence" Volvo, ainsi l'on fait d'une pierre deux coups... L'on se compare aux allemands, indirectement, via Volvo...

N.B. : Par souci d'objectivité de comparaison, j'ai essayé d'obtenir les dimensions intérieures de chaque voiture... Et bien à part Volvo, où c'est détaillé sur leur site, il est impossible d'avoir les informations précises pour la "DS"...! Etrange quand même...

Arrêtez de me citer pour critiquer ce qu'écrivent les journalistes, je n'en fais pas partie. :coucou:

Ça devient lassant.

Je vais redire autrement ce que j'ai écrit plus haut : C'est VOTRE point de vue de considérer que les équipements technologiques présents sur le DS7 et absents sur le XC60 n'ont pas à être pris en compte dans un comparatif.

Et une fois de plus, je ne suis acheteur ni de l'un, ni de l'autre. Quand j'ai besoin d'une camionnette pour un déménagement, je la loue.

Par

En réponse à Twingomatic

Arrêtez de me citer pour critiquer ce qu'écrivent les journalistes, je n'en fais pas partie. :coucou:

Ça devient lassant.

Je vais redire autrement ce que j'ai écrit plus haut : C'est VOTRE point de vue de considérer que les équipements technologiques présents sur le DS7 et absents sur le XC60 n'ont pas à être pris en compte dans un comparatif.

Et une fois de plus, je ne suis acheteur ni de l'un, ni de l'autre. Quand j'ai besoin d'une camionnette pour un déménagement, je la loue.

Je ne vous "cite" et je ne vous "amalgame" pas...je vous réponds... Pq êtes-vous sur un "forum"...?? D'autre part, c'est l'objet de mes propos... : "comparer" les choses correctement !

Et moi non plus, je ne suis ni propriétaire ni, dans un futur proche, futur acheteur...

Par

L’arrière quu ressemble à une audi hahah. C’est pas parceque tu as deux feux que ça ressemble à une audi. Au contraire je trouve qu’il y a un vrai parti pris stylistique. On le voit bien à côté du xc60 qui paraît limite fade. Je trouve que c’est un suv intéressant , j’espère qu’il trouvera son marché.

Par

En réponse à ALEA JACTA EST

Je ne vous "cite" et je ne vous "amalgame" pas...je vous réponds... Pq êtes-vous sur un "forum"...?? D'autre part, c'est l'objet de mes propos... : "comparer" les choses correctement !

Et moi non plus, je ne suis ni propriétaire ni, dans un futur proche, futur acheteur...

Vous me répondez sur quoi ?

- Sur les motivations que j'essaie d'imaginer des futurs acheteurs de DS7 ?

- Sur l'utilité des équipements tels que la vision nocturne ou les stationnement 100% automatique ?

Non. :bah:

Alors, inutile de me citer comme si je faisais partie d'un présumé complot de tous les journalistes automobile vendus à PSA et aux constructeurs allemands. :roll:

Par

Les équipements dont vous parlez ne sont en rien essayés ici...?!? Ni chez l'un, ni chez l'autre...

Les hypothétiques "motivations" de clients ne sont en rien explicités dans ces articles...

En fait, rien n'est "explicité" objectivement...!

Par

En réponse à ALEA JACTA EST

Les équipements dont vous parlez ne sont en rien essayés ici...?!? Ni chez l'un, ni chez l'autre...

Les hypothétiques "motivations" de clients ne sont en rien explicités dans ces articles...

En fait, rien n'est "explicité" objectivement...!

À l'aise à jacter...

Par

En réponse à Marco406

Pour en revenir au RX , le mode neige est tellement bluffant que le voisin n'a pas réussi à sortir sa caisse de son garage.

L'électronique des voitures modernes débloque souvent complètement dès que ça patine... Je pense qu'il avait laissé son esp ou équivalent.

La même chose était arrivé à un copain en Audi , son A4 s'était carrément arrêtée dans une épingle ... Refus de repartir jusqu'au moment où on a désactivé l'esp

Sur le RX il y a un mode spécifique "hybrid snow", qui est vraiment très efficace. Une fois activé il n'y a quasiment plus de perte d'adhérence, alors que sans le voyant de l'esp joue à la guirlande de Noël ! C'est vraiment un mode "je monte au ski pour les nuls"...

Seul problème c'est l'excès de confiance induit par ce type de béquille électronique, qui repousse le moment où ça décroche, mais qui ne peut pas aller au-delà de la physique ! :jap:

Par

En réponse à Obiigs

Étonnant que le DS7 soit gagnant dans un comparatif Caradisiac. Ils n'ont pu que s'incliner devant un SUV aussi bien réussi, n'en déplaisent aux MZ* râleurs et frustrés ci-dessus.

*MZ = micro-zizi

Oui, hein, quoi ? une DS qui remporte un comparatif Caradisiac !? En effet vraiment surprenant, normalement tout sauf quelque chose qui vient de l'industrie française et qui fait concurrence à cette fantastique industrie allemande.

Cette caisse doit avoir quelque chose de vraiment bien pour que ce soit arrivé.

Par

En réponse à ALEA JACTA EST

Le moindre de l'"honnêteté" serait d'abord de faire des essais et des comparatifs sérieux...! Et de ne pas "manipuler les consciences" avec de la désinformation...au profit de l'un et aux dépens de l'autre...! Et si il y a des "talibans" ici, ce sont ces pseudo-journalistes...

Comme par hasard, le "déjà peu" de défauts de la "DS" (habitabilité arrière, pas de 4 R.M., le confort inférieur...) est ici "gommé" par ce nouvel "essai"...

Quand vous passez d'un article à l'autre, il est clair que ce n'est que du "copié-collé", qu'il ne s'agit que de "propagande" et qu'il y a bien "collusion" entre les essayeurs...

La stratégie est simple : Volvo est le seul concurrent sérieux aux allemands ici. Il égale, voir surpasse les allemands sur bien des domaines. On ne peut s'attaquer au "trio germanique" car ils ont "acheté" (surtout "VAG") la presse automobile française... De plus, dans l'"inconscient collectif" des français, les allemands sont "sacrés"...! Alors, l'on prend comme "référence" Volvo, ainsi l'on fait d'une pierre deux coups... L'on se compare aux allemands, indirectement, via Volvo...

N.B. : Par souci d'objectivité de comparaison, j'ai essayé d'obtenir les dimensions intérieures de chaque voiture... Et bien à part Volvo, où c'est détaillé sur leur site, il est impossible d'avoir les informations précises pour la "DS"...! Etrange quand même...

Tout bien réfléchi ça se tient et la stratégie est plutôt bien ficelée.

Pourquoi ne pas la comparer à une triste et hors de prix Audi ou BMW ? Mais bon Caradisiac ou l'industrie automobile allemande travaillent clairement en coulisses. A suivre.

Par

En réponse à benzinatmo

Tout bien réfléchi ça se tient et la stratégie est plutôt bien ficelée.

Pourquoi ne pas la comparer à une triste et hors de prix Audi ou BMW ? Mais bon Caradisiac ou l'industrie automobile allemande travaillent clairement en coulisses. A suivre.

PSA ou Audi/VW c'est le même combat, le rapport qualité/prix est aussi médiocre dans un cas comme dans l'autre... C'est juste le pouvoir d'achat du pigeon cible qui change, mais pour moi c'est la même arnaque dans les deux cas.

Par

En réponse à benzinatmo

Tout bien réfléchi ça se tient et la stratégie est plutôt bien ficelée.

Pourquoi ne pas la comparer à une triste et hors de prix Audi ou BMW ? Mais bon Caradisiac ou l'industrie automobile allemande travaillent clairement en coulisses. A suivre.

Exactement, pourquoi ne pas s'"attaquer" à une allemande alors qu'ils ne font que les citer en "exemple"...?!?

Par

que ce DS7 est laid !

Par

DS7 made in France of course !

Par

En réponse à lolypop2

que ce DS7 est laid !

Et toi Quasimodo, tu roules en quoi ?

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Probablement un nouveau bide qui se dessine pour DS : look caricatural, finition qui manque encore de sérieux (cf. les fameux plastiques...) et surtout absence de déclinaisons intéressantes sur le segment comme les 4 roues motrices (que tout le monde propose mais que personne n'achète selon les amateurs franco-français, c'est connu les constructeurs aiment investir pour rien...) ou des versions-image plus puissantes ou hybrides.

Pour terminer, vouloir vendre une caisse à 35 000€ au milieu de modèles en extrême fin de carrière comme la DS 3 ou encore les anonymes 4 et 5 c'est presque du suicide. :-/

Par

La question: Franchement, mise à part les puristes citroen, Qui irait mettre 50000 euros dans une Citroen???? Comme la plus part des DS, à la revente c'est une catastrophe.

Pas de 4*4, plastic dure, motorisation n'en parlons pas, plein de nouveau gadget électronique à futur problème (les françaises et l'électronique ne vont pas ensemble). Attendons de voir dans 1 ans les ventes, Citroen sera loin loin looiinnnn avec ça DS

Par

que de la mauvaises foi! allez sur le topic officiel DS7, vous verrez que toutes ces objections sont balayées d'un revers de main, les allemandes c'est de la m...(d'ailleurs personne en achete, et en plus c'est moche), ce qui compte c'est le rapport qualité/prix, le 4x4, ça ne sert a rien, les moteurs puissants pareil (de toute façon c'est limité a 130km/h), l'hybride, ça viens, le vrai luxe c'est du cuir partout, et, surtout, elle est magnifique et ne ressemble pas du tout a un Q5! :lol:

Par

et si vous êtes pas d'accord c'est que vous êtes victimes de "biais cognitifs" :lol:

Par

Pour avoir, sur une Volvo, tout ce qu'il y a sur le DS, il faut rajouter 15.000 euros d'options! Les motorisations Volvo ne me semblent pas non plus en phase avec le marché. Le moteur essence du DS n'a, à mes yeux, pas d'équivalent Volvo.

Reste maintenant à attendre ce que donnera un match DS/XC40 quand les deux seront disponibles en hybrides!

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En réponse à caffellatte

que de la mauvaises foi! allez sur le topic officiel DS7, vous verrez que toutes ces objections sont balayées d'un revers de main, les allemandes c'est de la m...(d'ailleurs personne en achete, et en plus c'est moche), ce qui compte c'est le rapport qualité/prix, le 4x4, ça ne sert a rien, les moteurs puissants pareil (de toute façon c'est limité a 130km/h), l'hybride, ça viens, le vrai luxe c'est du cuir partout, et, surtout, elle est magnifique et ne ressemble pas du tout a un Q5! :lol:

La DS7 est, à mon avis, bien née, surtout avec son moteur essence. Ce n'est surement pas un Q5 ni un XC60 mais c'est une voiture bien équilibrée. Pour comparer, il faut ajouter au prix des allemandes et suiédoises tout ce qui est en option chez elles (pratiquement 15000€ !) et que le DS7 a d'origine. Si le DS7 avait été dispo quand j'ai acheté mon XC60 j'aurais pris un DS7… tout en étant conscient de ne pas avoir la même chose, mais pourf beaucoup moins cher !

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Après 4 volvo ( XC 70 et 60 ) j'ai commandé une DS7. C'est un choix à l'heure où nous serons limités à 80 et où les 4x4 n'apportent pas grand chose de plus pour le commun des mortels..

A quoi bon des chevaux qui ne servent strictement à rien ? Je préfère miser sur le confort et cette voiture est très bien équipée et finie.

Quand certains railleront " voiture de pépère" j'assume ... il faut de tout et mm des quéqués...

Bien cordialement

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En réponse à dtox

La question: Franchement, mise à part les puristes citroen, Qui irait mettre 50000 euros dans une Citroen???? Comme la plus part des DS, à la revente c'est une catastrophe.

Pas de 4*4, plastic dure, motorisation n'en parlons pas, plein de nouveau gadget électronique à futur problème (les françaises et l'électronique ne vont pas ensemble). Attendons de voir dans 1 ans les ventes, Citroen sera loin loin looiinnnn avec ça DS

Serait-il possible de publier des commentaires en Français ?

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En réponse à marigot

La DS7 est, à mon avis, bien née, surtout avec son moteur essence. Ce n'est surement pas un Q5 ni un XC60 mais c'est une voiture bien équilibrée. Pour comparer, il faut ajouter au prix des allemandes et suiédoises tout ce qui est en option chez elles (pratiquement 15000€ !) et que le DS7 a d'origine. Si le DS7 avait été dispo quand j'ai acheté mon XC60 j'aurais pris un DS7… tout en étant conscient de ne pas avoir la même chose, mais pourf beaucoup moins cher !

Bonsoir,

Je passe d'un excellent et fiable XC60 D' occasion à DS7 car je suis séduit par le fait que ce produit Français ait au moins le mérite d'apparaitre sur le marché...

Cessons de ne jurer que par les 4X4 surpuissants qui n'apportent plus rien de plus aujourd'hui !

Je suis d'accord avec vous.

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En réponse à marigot

Pour avoir, sur une Volvo, tout ce qu'il y a sur le DS, il faut rajouter 15.000 euros d'options! Les motorisations Volvo ne me semblent pas non plus en phase avec le marché. Le moteur essence du DS n'a, à mes yeux, pas d'équivalent Volvo.

Reste maintenant à attendre ce que donnera un match DS/XC40 quand les deux seront disponibles en hybrides!

.. oui.. pour avoir testé l'XC 40 je dois dire que je suis bien déçu.. ( après 4 VOLVO pourtant ... )

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En réponse à caffellatte

que de la mauvaises foi! allez sur le topic officiel DS7, vous verrez que toutes ces objections sont balayées d'un revers de main, les allemandes c'est de la m...(d'ailleurs personne en achete, et en plus c'est moche), ce qui compte c'est le rapport qualité/prix, le 4x4, ça ne sert a rien, les moteurs puissants pareil (de toute façon c'est limité a 130km/h), l'hybride, ça viens, le vrai luxe c'est du cuir partout, et, surtout, elle est magnifique et ne ressemble pas du tout a un Q5! :lol:

:coolfuck: Yessss...

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En réponse à max13410

Probablement un nouveau bide qui se dessine pour DS : look caricatural, finition qui manque encore de sérieux (cf. les fameux plastiques...) et surtout absence de déclinaisons intéressantes sur le segment comme les 4 roues motrices (que tout le monde propose mais que personne n'achète selon les amateurs franco-français, c'est connu les constructeurs aiment investir pour rien...) ou des versions-image plus puissantes ou hybrides.

Pour terminer, vouloir vendre une caisse à 35 000€ au milieu de modèles en extrême fin de carrière comme la DS 3 ou encore les anonymes 4 et 5 c'est presque du suicide. :-/

Hors sujet...:brosse:

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En réponse à Dodolasaumure

L’arrière quu ressemble à une audi hahah. C’est pas parceque tu as deux feux que ça ressemble à une audi. Au contraire je trouve qu’il y a un vrai parti pris stylistique. On le voit bien à côté du xc60 qui paraît limite fade. Je trouve que c’est un suv intéressant , j’espère qu’il trouvera son marché.

Je pense effectivement qu'il faut rester objectif : c est une voiture qui a un avenir .. et elle est Française pour une fois !

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En réponse à PLexus sol-air

Moteur anémique (quasiment 10 sec pour le 0-100 pour du "premium"...), en 4 pattes diesel, probablement toujours optimisé pour les rouleaux et bien crade en usage réel, gueule de SUV mais pas de 4x4 même en option, aucun équipement technologique exclusif, présence de trop de mesquineries flagrantes, aucune légitimité historique sur le segment, faux hybride arlésienne, look dégueulasse juste bon pour les chinois fan de bliing bling outrancier, fiabilité à prouver ...

Ça commence à faire beaucoup pour faire croire à du haut de gamme...! Même au prix affiché, et avec remises, c'est encore trop cher.

Encore une bagnole qui sera vendue à des beaufs sans aucune connaissance automobile qui privilégient la surface de chrome et le look SUV au contenu mécanique et aux qualités intrinsèques...

En même temps au pays des Duster et autres 3008 4x2 au rabais vendus à la pelle (et en rade quand il neige 3 flocons...), faut pas s'étonner...

T'as déjà vu la neige toi ?:oops:

Par §car072uJ

:bien::bien::bien::bien: