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Comparatif vidéo - Les essais de Soheil Ayari - Alfa Romeo 4C vs Alpine A110 vs Porsche Cayman2018 est l’année Alpine.  Tout juste commercialisé, le petit coupé français n’en finit pas de recevoir des récompenses et des louanges concernant son dynamisme. Après un essai sur route, puis sur piste, l’heure est venue de la comparer avec ses principales concurrentes à savoir l’Alfa Romeo 4C mais également le Porsche Cayman.

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je comprend que, o surprise, le journaleux est prié de faire gagner l'Alpine coute que coute, mais difficile de croire que le train avant de la 4c soit raté a ce point. un essai au hasard ou l'on parle de "chassis formidable": https://www.vroom.be/fr/essai/essai-alfa-romeo-4c

Par Profil supprimé

Une alpha romerdo!:beuh::beuh:

Je pensais que cette marque avait disparu depuis belle lurette:beuh::beuh::beuh:

Par

le même Ayari était pourtant enthousiaste lors de son essai: https://www.caradisiac.com/Decouvrez-l-avis-complet-de-Soheil-Ayari-sur-l-Alfa-Romeo-4C-103943.htm

Par

Nicole va pouvoir se déchaîner...

Par

En réponse à caffellatte

je comprend que, o surprise, le journaleux est prié de faire gagner l'Alpine coute que coute, mais difficile de croire que le train avant de la 4c soit raté a ce point. un essai au hasard ou l'on parle de "chassis formidable": https://www.vroom.be/fr/essai/essai-alfa-romeo-4c

16/03/2014 ton article alors depuis il y a largement mieux en terme de chassis. Next.

Par

Putain la différence de teinte de l'Alpine entre son capot et son pare choc sur la dernière photo. :beuh:

Sinon quelqu'un sait pourquoi les capots sont aussi court sur les nouvelles voitures ?

Ça fait moche ce jour en plein milieu

Par

En réponse à caffellatte

le même Ayari était pourtant enthousiaste lors de son essai: https://www.caradisiac.com/Decouvrez-l-avis-complet-de-Soheil-Ayari-sur-l-Alfa-Romeo-4C-103943.htm

05/08/2014 le test. Le magnétoscope c'était top aussi puis le DVD puis le Bluray...

Par

En réponse à caffellatte

je comprend que, o surprise, le journaleux est prié de faire gagner l'Alpine coute que coute, mais difficile de croire que le train avant de la 4c soit raté a ce point. un essai au hasard ou l'on parle de "chassis formidable": https://www.vroom.be/fr/essai/essai-alfa-romeo-4c

La pluie change souvent radicalement la donne, en particulier sur des sportives.

Par

En réponse à Profil supprimé

Une alpha romerdo!:beuh::beuh:

Je pensais que cette marque avait disparu depuis belle lurette:beuh::beuh::beuh:

Une Renault qui gagne :brosse::areuh::coolfuck:

Par

En réponse à pierrau

Putain la différence de teinte de l'Alpine entre son capot et son pare choc sur la dernière photo. :beuh:

Sinon quelqu'un sait pourquoi les capots sont aussi court sur les nouvelles voitures ?

Ça fait moche ce jour en plein milieu

Le dis pas trop fort malheureux... ils seront bien capable de vendre ça comme une option : la si fameuse peinture biton. :bien:

Par Profil supprimé

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Commentaire supprimé.

Quoi de plus surprenant ..?:buzz::buzz::buzz::buzz:

Par

Ok merci pour vos précisions

Par

Y'a pas intérêt à trop zoomer sur les photos de la 4C .. Rien qu'a l’intérieur , poignées de porte , cendrier , commodos , boutons de lève vitre et de commande des rétros , bouton DNA , tout est repris de la Mito .... Commandes de la console centrale , tout est repris de la Giulietta .... Commandes de clim manuelle , alors la c'est le pompon , tout est repris de la Punto , commande de boites repris de la 500 Abarth .... 70 000 € pour ça ???? Ça fait un peu cher payé pour un 4 cylindres de 240 cv et 3 bouts de carbones ..... :buzz:

Par

En réponse à caffellatte

le même Ayari était pourtant enthousiaste lors de son essai: https://www.caradisiac.com/Decouvrez-l-avis-complet-de-Soheil-Ayari-sur-l-Alfa-Romeo-4C-103943.htm

Cette essai était sur sec, il parle du comportement de la 4c sur piste trempée ici...

Par

En réponse à Doudou77100

16/03/2014 ton article alors depuis il y a largement mieux en terme de chassis. Next.

On parle maintenant d'un châssis raté et dangereux. Non mais faut il y croire ?

Passer d'un châssis joueur à une annonce de misère, c'est assez putaclic.

Par

En observant les fiches techniques, on se rend bien compte des différences entre chaque modèle. Au jeu du rapport poids/puissance avec 3,73 kg/ch, c’est Alfa qui l’emporte. Elle devance la Porsche avec 3,85 kg/ch et l’Alpine avec 4,4 kg/ch qui étonne une étonnante dernière position.

tout est dit..

celui qui veut s"amuser sur petite route et sur circuit prendra l'alfa..

celui qui veut une caisse polyvalente prendra la porsche...

le franchoullard prendra l'alpine... une caisse sous motorisée ; du grand classique chez renault..

il est évident que porsche ne sera pas inquieté...

je dirais comme dab!!!

Par

En réponse à pierrau

Putain la différence de teinte de l'Alpine entre son capot et son pare choc sur la dernière photo. :beuh:

Sinon quelqu'un sait pourquoi les capots sont aussi court sur les nouvelles voitures ?

Ça fait moche ce jour en plein milieu

c'est normal chez renault... c'est la meme peinture mais la qualité du plastok est inégal..;

renault s'attache pas trop aux détails de finition ; voir d'assemblage ou de peinture..!!

c'est pas porsche ni meme alfa!!

Par

N'empêche que la 4c en rouge avec cet intérieur cuir tabac est franchement désirable ! :love:

Par

En réponse à Pagani-Zonda

Y'a pas intérêt à trop zoomer sur les photos de la 4C .. Rien qu'a l’intérieur , poignées de porte , cendrier , commodos , boutons de lève vitre et de commande des rétros , bouton DNA , tout est repris de la Mito .... Commandes de la console centrale , tout est repris de la Giulietta .... Commandes de clim manuelle , alors la c'est le pompon , tout est repris de la Punto , commande de boites repris de la 500 Abarth .... 70 000 € pour ça ???? Ça fait un peu cher payé pour un 4 cylindres de 240 cv et 3 bouts de carbones ..... :buzz:

Libre à toi de préférer les commodités Clio.

J'aime la 4c parce qu'elle a un look de mini supercar et que son moteur a un bruit très sympa, j'aime la Porsche pour son incroyable polyvalence et sa technicité et malgré le nombre 4, pour son moteur. L'Alpine Renault est assez réussie mais le cul entre 2 chaises, a un intérieur ni bon, ni minimaliste, une ligne ni rétro, ni novatrice et surtout un moteur assez banal associé à une boîte limite en dimensionnement (l'échappement n'est pas totalement raté, soyons honnête) qui est tout de même ce qui fait jouir chaque jour de la conduite normale.

J'aurais les moyens d'un jouet à utiliser 5 fois l'an : la 4C et pour les autres jours, un cabriolet : la Boxster.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Tu n'as jamais croisé l'Alfa Romeo 4C toi !

Le son moteur est ce qui m'a le plus impressionné (avec la bonne ligne d'échappement)

Par

Il manque la 488 pista disponible désormais uniquement avec le petit v8 720ch.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Foutaise. La pluie nivelle les capacités adhérence et fait la part belle au pilotage. Tu confonds avec 1 article vag

Par

évidemment les ventes de renault ou alfa seront anecdotiques...

et c'est porsche qui continuera à vendre 90 % de petit coupé à moteur central...

avant de concevoir une sportive!!

renault ferait bien de dévellopper un moteur.. un vrai!!

ou alors il faillait faire comme alfa.. gratter 200 kgs mini!!!

il manque 50 cv et 100 kgs de moins à cette alpine;.

là autant acheter une mégane rs... pratiquement aussi performante et bien moins chere!!

Par

Le train avant de la 4c fait penser à une caisse à savon à la dérive cest inadmissible à ce prix la ! !!! Les ingénieurs Alfa on bâclé le travail en pensant que réduire le poids suffira mais bien sur ça serait trop simple essieux n'est pas équilibré

Par

En réponse à gignac31

évidemment les ventes de renault ou alfa seront anecdotiques...

et c'est porsche qui continuera à vendre 90 % de petit coupé à moteur central...

avant de concevoir une sportive!!

renault ferait bien de dévellopper un moteur.. un vrai!!

ou alors il faillait faire comme alfa.. gratter 200 kgs mini!!!

il manque 50 cv et 100 kgs de moins à cette alpine;.

là autant acheter une mégane rs... pratiquement aussi performante et bien moins chere!!

La puissance de Porsche c'est son réseau c'est impressionnant ils sont dans toutes les campagnes de France la justification des prix Porsche est en réalité justifié comparer à certaines concurrence et sa rassurent les gens

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

L'Alpine, c'est comme les Lotus. L'agilité maîtrisable et le plaisir de conduire.

Pour y arriver, il y a un énorme travail de mise au point pour faire un engin équilibré avec des trains roulants taillés aux petits oignons.

C'est sympa de voir qu'outre les équipes de Lotus et de Mc Laren, il y a au moins un autre endroit où on sait faire.

Mais ce sont des voitures de niche parce que très peu de gens sont intéressés par ces caractéristiques.

Par

En réponse à pingpang

Foutaise. La pluie nivelle les capacités adhérence et fait la part belle au pilotage. Tu confonds avec 1 article vag

Et aussi les P zéro, en tous cas avec ces derniers, incroyables sur le sec, je serre les fesses sous la pluie.

Au printemps je les changerai pour des pilot sport, nettement plus efficaces sous le mouillé.

Référence: essais sur l' Anneau du Rhin...

Par

Personnellement, je me contente de n’importe laquelle des trois. Je trouve admirable ce retour d’Alpine, cette voiture est magnifique, même si c’est la seule de ce trio que je n’ai jamais conduite.:lover:

Par

"et l’Alpine avec 4,4 kg/ch qui étonne une étonnante dernière position."

Je le dis juste depuis le début dans les coms de ce site...

"Derrière, on retrouve la 4C et à la dernière place l’A110. Tout l’opposé de la Porsche, l’Alpine souffre d’un temps de réponse de son 1.8 T vraiment trop long. Pas vraiment étonnant puisque Soheil Ayari n’avait pas aimé non plus le moteur de la Mégane RS. Logique puisqu’il s’agit du même bloc."

C'est bizzare, on arrête pas de me dire que c'est la meilleure voiture de tous les temps, faudrait savoir!!!

Freinage :

"Bon point également pour l’Alpine et l’Alfa mais ces deux derniers modèles doivent s’incliner."

L'Alfa est quand même derrière, des précisions ou c'est juste que vous avez décider que le Cric devait être devant???

Plaisir de conduite :

En gros, on a un pilote qui nous explique que c'est plus agréable de laisser l'électronique faire le boulot à sa place...

VOUS ETES SERIUEUX???

On parle bien de PISTARDES, là???

Et bien sur le turbo lag de l'Alpine n'enlève pas du tout le plaisir de conduite...

A retenir :

Ayari ne sais pas piloter sans ESP...

Bref, vous avez cassé du sucre sur l'Alfa, pas trop dénigré la Porsche (faut pas pousser non plus) et bien sucé le Cric, je ne suis même pas étonné...

Retournez faire des articles sur la ZOE ou la Leaf, les sportives, c'est pas votre truc...

Par

En réponse à franck8316

La puissance de Porsche c'est son réseau c'est impressionnant ils sont dans toutes les campagnes de France la justification des prix Porsche est en réalité justifié comparer à certaines concurrence et sa rassurent les gens

J'avoue, trouver une concession Renault, en France, c'est compliqué houlala...:pfff:

Par

En réponse à FXXK

Personnellement, je me contente de n’importe laquelle des trois. Je trouve admirable ce retour d’Alpine, cette voiture est magnifique, même si c’est la seule de ce trio que je n’ai jamais conduite.:lover:

Du coup, c'est vrai que le train avant de l'Alfa est pourri???

Par

Alors, ce résultat est-il dû au complot judéo-maçonnique ? L'essayeur est-il à la solde du gouvernement ? Faut-il un gilet jaune pour conduire une de ces autos ? Merci pour tous ces avis éclairés de pilotes experts en voitures de sport !

Moi, j'y connais rien de rien. :-) Alors je dirai que l'alfa est vraiment jolie.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Oui un son vraiment intéressant...pour un simple 4 cylindres. Je ne dis pas autre chose. Le pot était simplement racing.

Par

La Porsche est merveilleuse, mais il y a un an était critiquée pour son 4 cylindres.

Cet argument servait à critiquer Alpine et Alfa qui n'avaient que des 4 cylindres.

Pour le reste des critiques, c'est du parti pris pro ou anti non constructif.

Par exemple concernant le rapport poids puissance, à quoi bon le donner véhicule vide. Pour le moment ce n'est pas encore des voitures Scalextric. Il faut du carburant et un conducteur. Quelquefois les différences ne sont pas celles que certains imaginent.

Quand à juger les qualités de véhicules destinés à la route, ou est l’intérêt du test circuit. Il est stupide d'acheter une voiture de route pour rouler sur circuit. La facilité de conduite et stabilité dans des courbes sur une autoroute à plus de 200 km/h est plus importante que les 10 épingles à cheveux de la Ferté-Gauché.

De même le roulage sur le bosselé d'une spéciale de montagne, est aussi instructif.

Bref, aucun intérêt de comparer des voitures de route sur un circuit.

Par

En réponse à gordini12

La Porsche est merveilleuse, mais il y a un an était critiquée pour son 4 cylindres.

Cet argument servait à critiquer Alpine et Alfa qui n'avaient que des 4 cylindres.

Pour le reste des critiques, c'est du parti pris pro ou anti non constructif.

Par exemple concernant le rapport poids puissance, à quoi bon le donner véhicule vide. Pour le moment ce n'est pas encore des voitures Scalextric. Il faut du carburant et un conducteur. Quelquefois les différences ne sont pas celles que certains imaginent.

Quand à juger les qualités de véhicules destinés à la route, ou est l’intérêt du test circuit. Il est stupide d'acheter une voiture de route pour rouler sur circuit. La facilité de conduite et stabilité dans des courbes sur une autoroute à plus de 200 km/h est plus importante que les 10 épingles à cheveux de la Ferté-Gauché.

De même le roulage sur le bosselé d'une spéciale de montagne, est aussi instructif.

Bref, aucun intérêt de comparer des voitures de route sur un circuit.

C'est pas des voitures de route, c'est des pistardes!!!

Des voitures conçues pour le circuit, mais utilisables au quotidien, en tout cas, c'est comme ça qu'on nous les vends...

Donc, si, c'est pertinent!

Par

La porsche semble au dessus des 3 . Mais le prix et le malus aussi.:beuh: J'ai conduit une cayman S de la génération précédente. N'étant pas pilote, j'ai apprécié quand même la puissance, mais aussi la souplesse et la facilité de conduite d'une telle caisse...voir un relatif confort. Je n'ai pas conduit les autres, mais pour moi, cette cayman est une super petite caisse.:bien:

Par

En réponse à atmophile

J'avoue, trouver une concession Renault, en France, c'est compliqué houlala...:pfff:

Compare ce qui est comparable des réseaux Alpine j'en connais pas !!

Par

En réponse à atmophile

C'est pas des voitures de route, c'est des pistardes!!!

Des voitures conçues pour le circuit, mais utilisables au quotidien, en tout cas, c'est comme ça qu'on nous les vends...

Donc, si, c'est pertinent!

J'en vois plus sur la route que sur piste. Un malheureuse monoplace d'occas à 10000 euros va te laminer tes 3 sportives sur la ferté gauché. Ces voitures ne sont pas adaptées à cette utilisation. C'est comme partir en vacances avec une WRC.

Par

En réponse à gordini12

J'en vois plus sur la route que sur piste. Un malheureuse monoplace d'occas à 10000 euros va te laminer tes 3 sportives sur la ferté gauché. Ces voitures ne sont pas adaptées à cette utilisation. C'est comme partir en vacances avec une WRC.

Tiens, je serais curieux de voir ça!!!:fresh:

Par

En réponse à FXXK

Personnellement, je me contente de n’importe laquelle des trois. Je trouve admirable ce retour d’Alpine, cette voiture est magnifique, même si c’est la seule de ce trio que je n’ai jamais conduite.:lover:

Pareil pour moi. Dommage qu'on ait pas accès à la vidéo. Les fachos ont beau craché sur l'alfa et l'alpine, et nous donner plein de caca, j'adhère pour les 3.

Par

En réponse à gordini12

J'en vois plus sur la route que sur piste. Un malheureuse monoplace d'occas à 10000 euros va te laminer tes 3 sportives sur la ferté gauché. Ces voitures ne sont pas adaptées à cette utilisation. C'est comme partir en vacances avec une WRC.

Je suis allé voir vite fait les occaz, et j'ai surtout vu de vieilles guimbardes en bout de course qui nécessitaient un permis remorque pour être timballées, du coup, 10 000€ - le permis remorque - la remorque = 1 formule Renault 1700cc de 1992...

Avec tout à changer, amortos, freins, la totale...

Alors, ok, mais là, avec les aides à la conduites de certaines, je ne suis pas si sur de ce que tu avances...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Qui considère l'ESP comme un must sur circuit...:ange:

Par

En réponse à franck8316

Compare ce qui est comparable des réseaux Alpine j'en connais pas !!

Justement, j'ai demandé chez mon concessionnaire, il m'a dit que je pouvais acheter une Alpine chez lui et faire l'entretient...

Par

Bon, les gars, ya moyen d'avoir la vidéo ou vous coupez au montage l'Alpine qui a brûle???:buzz:

Par

En réponse à atmophile

C'est pas des voitures de route, c'est des pistardes!!!

Des voitures conçues pour le circuit, mais utilisables au quotidien, en tout cas, c'est comme ça qu'on nous les vends...

Donc, si, c'est pertinent!

La Porsche et l'Alpine sont toutes sauf des pistardes

Par

En réponse à gordini12

La Porsche est merveilleuse, mais il y a un an était critiquée pour son 4 cylindres.

Cet argument servait à critiquer Alpine et Alfa qui n'avaient que des 4 cylindres.

Pour le reste des critiques, c'est du parti pris pro ou anti non constructif.

Par exemple concernant le rapport poids puissance, à quoi bon le donner véhicule vide. Pour le moment ce n'est pas encore des voitures Scalextric. Il faut du carburant et un conducteur. Quelquefois les différences ne sont pas celles que certains imaginent.

Quand à juger les qualités de véhicules destinés à la route, ou est l’intérêt du test circuit. Il est stupide d'acheter une voiture de route pour rouler sur circuit. La facilité de conduite et stabilité dans des courbes sur une autoroute à plus de 200 km/h est plus importante que les 10 épingles à cheveux de la Ferté-Gauché.

De même le roulage sur le bosselé d'une spéciale de montagne, est aussi instructif.

Bref, aucun intérêt de comparer des voitures de route sur un circuit.

L'avantage d'un 4 cylindres, c'est son poids, et le poids, c'est l’ennemi.

Pour le poids, il faut bien une norme. Et pour l'Europe, c'est avec un certain niveau de remplissage du réservoir + 80Kg qui représentent un conducteur.

Quant au test sur circuit, il donne les aptitudes du véhicule... sur ce circuit. Si le revêtement est parfait , ça ne donnera pas le comportement sur route bosselée, etc.

Ce qui plombe amha ce test, c'est qu'on a deux voitures destinées à s'amuser sur la route (Porsche, Alpine) et qu'il aurait mieux valu les confronter à une Elise Sport 220 qui est plus dans le même esprit.

Par

En réponse à pierrau

Putain la différence de teinte de l'Alpine entre son capot et son pare choc sur la dernière photo. :beuh:

Sinon quelqu'un sait pourquoi les capots sont aussi court sur les nouvelles voitures ?

Ça fait moche ce jour en plein milieu

différence de couleur? simplement différence d'éclairage dû à la forme des pièces de carrosserie.

Par

En réponse à atmophile

Justement, j'ai demandé chez mon concessionnaire, il m'a dit que je pouvais acheter une Alpine chez lui et faire l'entretient...

Tu lui as dis aussi que t'as pas un sou vaillant ?

Par

En réponse à atmophile

Justement, j'ai demandé chez mon concessionnaire, il m'a dit que je pouvais acheter une Alpine chez lui et faire l'entretient...

OK en tout cas je donnerai pas mon Alpine à n'importe quel réseau Renault j'aurais toujours un doute ça se trouve le type veut mousser dans son atelier pour inviter ginette le soir à dîner , j'aurais pas trop confiance si j'en ai une.

Par

Cayman derrière Alpine.

Étonnant...

Par

En réponse à Sebdul63

La Porsche et l'Alpine sont toutes sauf des pistardes

en finition GTS, c'est un peu le but recherché par rapport aux cayman / cayman S, sans aller jusqu'à la GT4, vraie pistarde.

Par contre, pour l'alpine, ils ont voulu garder le coté ballerine de rally, donc sur circuit, c'est plus fun qu'efficace, c'est certain.

Par

En réponse à fabriziod

Cayman derrière Alpine.

Étonnant...

surtout avec une version GTS du cayman. La version de base ou en S, plus proche en terme de tarif et de puissance aurait eut plus de sens pour comparaison... en revanche pour un essai piste, la GTS est plus adaptée, mais mérite de finir largement devant. Sur route de montagne, le coté amusant de l'alpine pourrait la faire arriver devant (même si personnellement je préfère l'approche plus rigoureuse et bien accrochée d'une porsche ou d'une lotus plutot que ce coté joueur, mais bon)

Par

En réponse à atmophile

Justement, j'ai demandé chez mon concessionnaire, il m'a dit que je pouvais acheter une Alpine chez lui et faire l'entretient...

c'est bon à savoir, je me posais justement la question, récemment... parce que des concessions alpine, y en a pas des masses...

Par

En réponse à roc et gravillon

Tu lui as dis aussi que t'as pas un sou vaillant ?

Non!

Mais ça, il n'a pas à le savoir...

Par

En réponse à Fred_N

c'est bon à savoir, je me posais justement la question, récemment... parce que des concessions alpine, y en a pas des masses...

Après, je ne suis pas entré dans le détail, je ne comptais pas acheter, mais si tu le veux vraiment, fais le déplacement, ça vaudra peut être le coup...

Par

En réponse à Fred_N

surtout avec une version GTS du cayman. La version de base ou en S, plus proche en terme de tarif et de puissance aurait eut plus de sens pour comparaison... en revanche pour un essai piste, la GTS est plus adaptée, mais mérite de finir largement devant. Sur route de montagne, le coté amusant de l'alpine pourrait la faire arriver devant (même si personnellement je préfère l'approche plus rigoureuse et bien accrochée d'une porsche ou d'une lotus plutot que ce coté joueur, mais bon)

La Cayman Gts c'est un monstre de performance à tout les niveaux un 2.5 4 cylindres avec un chassis plus ferme que la Cayman S bizarre quelle gagne pas !

Par

Comme par hasard une marque française qui gagne le comparatif sur ce site de chauvin ... Caradisiac déteste de voir une marque française ne pas gagné c'est plus fort qu eux..

Par

De toute façon l'Alpine je la trouve hideuse .

Par

esp sur circuit ? L interet ? Surtout à la ferté gaucher on c est bien large bien secure pour déborder.Je me souviens qu il n avait pas trouvé le bouton ESP sur la twingo rs, personne ne lui avait dis peut être. En tout cas je suis surpris de l'avis de la 4c comme quoi. Ça aurais été super de mettre une secma f16 turbo dans le comparo ! constructeur qui mérite bien plus de visibilité !

Par Profil supprimé

La LAPINE bien sur :bien: :bien: :bien:

Mais se fera pulvériser par la Ligier JS2R :love:

Par

cpncernant l'Alpine vous écrivez : " le compromis entre la légèreté de l’italienne et la puissance de l’allemande."

Ben la légèreté peut-être qu'elle est entre les 2 900

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

C'est plutôt leur voisin Roumain à quelques mètres qui on du boulot avec leurs autos rutilante ! ! Je crois même que les commerciaux Dacia ont de meilleur salaire que la marque au losange

Par

En réponse à Altrico

cpncernant l'Alpine vous écrivez : " le compromis entre la légèreté de l’italienne et la puissance de l’allemande."

Ben la légèreté peut-être qu'elle est entre les 2 900

concernant l'Alpine vous écrivez : " le compromis entre la légèreté de l’italienne et la puissance de l’allemande."

Ben la légèreté peut-être qu'elle est entre 900 et 1400, mais question puissance les 250ch sont quand même très proche des 240ch de l'alfa et très loin des 365ch de la Porches.

Par

@olivier Pages,

il serait possible de donner la version des pneus Pirelli P Zero, il s'agit des P ZERO, de P ZERO PZ4, des P Zero Corsa ?

pour qu'on se fasse une idée de la voiture, c'est important de savoir quel type de pneu équipe la voiture, or vous avez bien mentionné et précisé des Michelin Pilot Sport 4 et Pilot sport 4s ( et non pas Michelin Pilot Sport ) je trouve normal que vous précisiez aussi la version de P ZERO

Par Profil supprimé

C'est n'importe quoi ce comparatif, ça ne change pas de d'habitude. La Porsche Cayman GTS est classée première 3 critères sur 4 (moteur, freinage, efficacité) et finit malgré tout 2e derrière l'Alpine. Il y a un problème.

Quel amateurisme et malhonnêteté cette rédaction.

Par Profil supprimé

De plus on ne peut même pas lire la vidéo.

Par

En réponse à atmophile

"et l’Alpine avec 4,4 kg/ch qui étonne une étonnante dernière position."

Je le dis juste depuis le début dans les coms de ce site...

"Derrière, on retrouve la 4C et à la dernière place l’A110. Tout l’opposé de la Porsche, l’Alpine souffre d’un temps de réponse de son 1.8 T vraiment trop long. Pas vraiment étonnant puisque Soheil Ayari n’avait pas aimé non plus le moteur de la Mégane RS. Logique puisqu’il s’agit du même bloc."

C'est bizzare, on arrête pas de me dire que c'est la meilleure voiture de tous les temps, faudrait savoir!!!

Freinage :

"Bon point également pour l’Alpine et l’Alfa mais ces deux derniers modèles doivent s’incliner."

L'Alfa est quand même derrière, des précisions ou c'est juste que vous avez décider que le Cric devait être devant???

Plaisir de conduite :

En gros, on a un pilote qui nous explique que c'est plus agréable de laisser l'électronique faire le boulot à sa place...

VOUS ETES SERIUEUX???

On parle bien de PISTARDES, là???

Et bien sur le turbo lag de l'Alpine n'enlève pas du tout le plaisir de conduite...

A retenir :

Ayari ne sais pas piloter sans ESP...

Bref, vous avez cassé du sucre sur l'Alfa, pas trop dénigré la Porsche (faut pas pousser non plus) et bien sucé le Cric, je ne suis même pas étonné...

Retournez faire des articles sur la ZOE ou la Leaf, les sportives, c'est pas votre truc...

Cet article est un torchon digne de BFM

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Mdrr par contre qd le châssis de la giulia ou du Stelvio mettent des danses a la concurrence ,la tu vas parler qu ils sont en retrait au niveau gadget pr neuneux de ton espèce ..hahaha quelle article de m... Allez régalez moi encore avec vos commentaires de frustrés

Par

L' allemand est encore une fois trop cher pour ce que c' est, survendu, next, ALPINE ..!!

Par

Classement final incompréhensible, vu les classements intermédiaires...

Par

En m tps quoi de plus logique le classement .. on ne touche pas à l allemande, ils peuvent même faire une merde sur roue , c tjs le même .. et fallait qd m pas mettre l alpine dernière .. cocorico oblige .. DC le classement est parfait .. cet alfa malgré ses 6 ans et tjs la :)

Par Profil supprimé

"Comparatif vidéo - Les essais de Soheil Ayari - Alfa Romeo 4C vs Alpine A110 vs Porsche Cayman"

Vidéo : "Contenu privé. Nous sommes désolés nous ne pouvons afficher ce contenu, son auteur l'a rendu privé."

C'est génial, continuez les mecs.

Par

Quelle bataille de talibans de telle ou telle marque ! :buzz:

L'avis donné par l'essayeur est pourtant simple.

Quand on recherche une voiture plaisir, c'est pour s'amuser soit à tirer des trajectoires au millimètre, soit à jouer avec la possibilité de faire glisser la voiture, le tout sans terminer dans le fossé -ou a minima se faire de grosses frayeurs.

Tous les essayeurs ont relevé que l'Alpine savait tout faire, grâce à un bon équilibre naturel très favorable et un ESP "à permissivité réglable".

Le Cayman est très performant, très sécurisant, mais bien moins fun.

La 4C est efficace, mais pas sécurisante.

Pour celui qui cherche une voiture plaisir, l'Alpine lui permettra de s'amuser sans se faire de grosses frayeurs, ce que ne permettent ni la 4C, ni le Cayman.

Le seul défaut majeur que je voie personnellement à l'Alpine en tant que voiture plaisir, c'est l'absence de dérivé découvrable.

Par

En réponse à Benoit356

Classement final incompréhensible, vu les classements intermédiaires...

Normal tu n'est pas le client d'une sportive.

Pourquoi la fiesta st qui à longtemps été la moins rapide à toujours été la GTi préféré des amateurs ?

Tout simplement parce que c'est la plus fun, en gardant un minimum d'efficacité.

En gros pour résumé ce test :

4C : Sublime mais châssis à chier avec un train avant à la ramasse

Cayman : Efficace, bien motorisé, mais comportement relativement neutre et aseptisé

Alpine : Efficace & Fun

L'alpine c'est la fiesta st de ça catégorie : un mixte de fun et d'efficacité : le meilleur compromis pour les amateurs de sportive. Voila pourquoi elle a gagné !

Si vous avez l'habite de conduire un monospace ou un suv c'est normal que vous ne compreniez pas la notation.

Par

En réponse à Twingomatic

Quelle bataille de talibans de telle ou telle marque ! :buzz:

L'avis donné par l'essayeur est pourtant simple.

Quand on recherche une voiture plaisir, c'est pour s'amuser soit à tirer des trajectoires au millimètre, soit à jouer avec la possibilité de faire glisser la voiture, le tout sans terminer dans le fossé -ou a minima se faire de grosses frayeurs.

Tous les essayeurs ont relevé que l'Alpine savait tout faire, grâce à un bon équilibre naturel très favorable et un ESP "à permissivité réglable".

Le Cayman est très performant, très sécurisant, mais bien moins fun.

La 4C est efficace, mais pas sécurisante.

Pour celui qui cherche une voiture plaisir, l'Alpine lui permettra de s'amuser sans se faire de grosses frayeurs, ce que ne permettent ni la 4C, ni le Cayman.

Le seul défaut majeur que je voie personnellement à l'Alpine en tant que voiture plaisir, c'est l'absence de dérivé découvrable.

Voila quelqu'un qui à compris ! :bien:

Par Profil supprimé

En réponse à moulache

L' allemand est encore une fois trop cher pour ce que c' est, survendu, next, ALPINE ..!!

Heu juste ... Porsche uber alles, mon petit .

Si Porsche vend au prix c'est que....... ça se vend ! et beaucoup plus qu'une criquée en aluminium fondant.

Par

En réponse à fred7457

Comme par hasard une marque française qui gagne le comparatif sur ce site de chauvin ... Caradisiac déteste de voir une marque française ne pas gagné c'est plus fort qu eux..

Si l'Alpine A 110 II ne doit pas gagné ce comparatif parce que justement, elle est française, ce ne serait pas mieux non plus.:blague:

Je ne peux pas acceder à la vidéo...

Mais pour moi vu que c'est un essai sur piste, il faut prendre le chrono comme juge de paix. :bah:

Si on juge sur des critères plus étendus, la différence se fera selon les besoins et envie de chacun.

Pour ma part la 718 a de véritables atouts comme par exemple une véritable possibilité de partir une semaine a deux... Grâce a un volume de coffres deux fois plus grand que l'A110.

Ce n'est pas envisageable avec l'A110.

Un week-end pas plus.

Elle est également plus efficace et un peu plus performante mais moins joueuse.

En revanche, je trouve la 4C larguée sur tous les plans, surtout par rapport à l'A110 II dont le concept "Light is Right" est le plus proche..:bah:

Mais elle est d'une conception plus ancienne que les deux autres.

Bref ! Pour ma part, la 718 et l'Alpine A110 ne sont pas vraiment concurrentes et l'une comme l'autre mérite que l'on s'y attarde.

Par

Allez sur YouTube pour voir la vidéo ! !!!!

Par

l'Alpine gagne le comparatif ... Jusqu'à qu'elle prendra feu :lol:

Par

Un peu curieux ce comparatif.

L'Alfa, au fil de sa carrière, est de plus en plus décriée. Elle était plutôt pas mal vue à sa sortie, là, tout juste si l'on ne dit pas que la voiture n'arrive même pas à tourner. Un peu excessif sans doute.

Pourquoi le Cayman GTS dans ce comparatif. 100 k€ avec les quelques options nécessaires et le malus ; plus tout à fait la même catégorie.

D'autant plus dommage que Porsche propose depuis ce mois-ci un Cayman T qui reprend bien la philosophie des 2 autres (accès plaisir et non confort) pour un prix moindre.

Sur le classement, le Cayman gagne tous les classements objectifs et dès qu'il y a de la place à la subjectivité, l'Alpine passe devant et moyennant une pondération tout aussi subjective (mais on peut comprendre que le plaisir soit prépondérant dans la notation globale), gagne le comparatif global.

Bon on comprend que l'Alpine est bien et que, de toute manière, elle devait gagner le comparatif... Juste un article pour attirer les trolls en fait :chut:

Par

"Sorte de 911 en réduction, il a, comme sa grande sœur, abandonné il y a quelques années le 6 cylindres pour être uniquement disponible avec seulement 4 cylindres." :beuh:

Depuis quand la 911 a abandonné le 6 cylindres ? Que se passe-t-il chez Caradisiac ? :orni:

Par

Le probleme c'est que la concurrence offre moins que l'Alpine surtout a vu du prix:

Alfa reputation horrible, agrement horrible voiture depassée

Porsche sa seule plus valu s'en est aller en passant au 4 pattes

Et l'Alpine en plus d'etre fun et rare sucite la passion et l'emotion

Par

En réponse à Benoit356

Classement final incompréhensible, vu les classements intermédiaires...

Bein non, d' autres crient à la subjectivité quand seul le résultat objectif s' impose, c' est matché et le chérot et lourdaud boulet d' outre-rhin est dépassé et .. survendu ; l' essayeur ne s' est tout simplement pas amusé dans le ..hg du casqueàboulons ..!!

Par

En réponse à gronholm65

Le probleme c'est que la concurrence offre moins que l'Alpine surtout a vu du prix:

Alfa reputation horrible, agrement horrible voiture depassée

Porsche sa seule plus valu s'en est aller en passant au 4 pattes

Et l'Alpine en plus d'etre fun et rare sucite la passion et l'emotion

La seule plus-value s' est barrée, je partage, morsche a .morflé ..

Couic..!!

Par

En réponse à gronholm65

Le probleme c'est que la concurrence offre moins que l'Alpine surtout a vu du prix:

Alfa reputation horrible, agrement horrible voiture depassée

Porsche sa seule plus valu s'en est aller en passant au 4 pattes

Et l'Alpine en plus d'etre fun et rare sucite la passion et l'emotion

Le 2ème problème c'est surtout que la 718 Cayman GTS n'est pas la concurrente de l'Alpine A110 II sur le plan tarifaire.

Si on ne tient pas compte du prix, on ne peut objectivement pas mettre l'A 110 II devant la GTS...

Ce n'est pas logique. :nanana:

Si l'A 110 II souhaite se confronter a une Porsche, c'est la 718 Cayman 300cv qu'elle doit affronter...Pas une autre.:bah:

Étrange comparatif. :roll:

Par

En réponse à pingpang

Il manque la 488 pista disponible désormais uniquement avec le petit v8 720ch.

Comique ! Rappelle-moi son prix aussi qu'on rigole ensemble ? :lol: Allez je t'aide : 292000€, une paille !

Par

En réponse à moulache

La seule plus-value s' est barrée, je partage, morsche a .morflé ..

Couic..!!

Tes commentaires inutiles de type limité m'avaient manqué !

Par

Ben déjà 900kg vs 1t400kg lol sans compter les 10k en plus. On peux aller plus loin encore. Secma F16 turbaaaale boycotté visiblement.. dommage !

Par

En réponse à gronholm65

Le probleme c'est que la concurrence offre moins que l'Alpine surtout a vu du prix:

Alfa reputation horrible, agrement horrible voiture depassée

Porsche sa seule plus valu s'en est aller en passant au 4 pattes

Et l'Alpine en plus d'etre fun et rare sucite la passion et l'emotion

Les plus valus porsche c'est possibilité de boite méca et une version roadster. (sans parler qualité et finition, mais c'est une autre sujet)

Quant à l'alpine si sa plu valu est d'être rare... normal les clients ne sont toujours pas livrés, mais d'ici 2-3 années elle ne sera plus si rare

Par

Pour 40ke tout le monde à la masse. Le tout homologué :bien:

Par

En réponse à Guijaune

Tes commentaires inutiles de type limité m'avaient manqué !

"m' avaient" avec un espace ..!! Le comparo a parlé, fait pas la gueule, next ..!!

Par

En réponse à v8fan

Un peu curieux ce comparatif.

L'Alfa, au fil de sa carrière, est de plus en plus décriée. Elle était plutôt pas mal vue à sa sortie, là, tout juste si l'on ne dit pas que la voiture n'arrive même pas à tourner. Un peu excessif sans doute.

Pourquoi le Cayman GTS dans ce comparatif. 100 k€ avec les quelques options nécessaires et le malus ; plus tout à fait la même catégorie.

D'autant plus dommage que Porsche propose depuis ce mois-ci un Cayman T qui reprend bien la philosophie des 2 autres (accès plaisir et non confort) pour un prix moindre.

Sur le classement, le Cayman gagne tous les classements objectifs et dès qu'il y a de la place à la subjectivité, l'Alpine passe devant et moyennant une pondération tout aussi subjective (mais on peut comprendre que le plaisir soit prépondérant dans la notation globale), gagne le comparatif global.

Bon on comprend que l'Alpine est bien et que, de toute manière, elle devait gagner le comparatif... Juste un article pour attirer les trolls en fait :chut:

Et pourquoi devait-elle gagner le comparatif? On n'a pas le droit de faire de bonnes voitures en France? Ayari est plutôt objectif dans ses essais. N'oubliez pas qu'il a descendu la Mégane RS lors du dernier comparatif.

Pour ceux qui ne savent pas écouter ou lire, le défaut mineur de la 4C sur le sec semble vraiment poser problème sur route humide.

Par

En réponse à v8fan

Un peu curieux ce comparatif.

L'Alfa, au fil de sa carrière, est de plus en plus décriée. Elle était plutôt pas mal vue à sa sortie, là, tout juste si l'on ne dit pas que la voiture n'arrive même pas à tourner. Un peu excessif sans doute.

Pourquoi le Cayman GTS dans ce comparatif. 100 k€ avec les quelques options nécessaires et le malus ; plus tout à fait la même catégorie.

D'autant plus dommage que Porsche propose depuis ce mois-ci un Cayman T qui reprend bien la philosophie des 2 autres (accès plaisir et non confort) pour un prix moindre.

Sur le classement, le Cayman gagne tous les classements objectifs et dès qu'il y a de la place à la subjectivité, l'Alpine passe devant et moyennant une pondération tout aussi subjective (mais on peut comprendre que le plaisir soit prépondérant dans la notation globale), gagne le comparatif global.

Bon on comprend que l'Alpine est bien et que, de toute manière, elle devait gagner le comparatif... Juste un article pour attirer les trolls en fait :chut:

Belle analyse.

Par

En réponse à Grincho

Et pourquoi devait-elle gagner le comparatif? On n'a pas le droit de faire de bonnes voitures en France? Ayari est plutôt objectif dans ses essais. N'oubliez pas qu'il a descendu la Mégane RS lors du dernier comparatif.

Pour ceux qui ne savent pas écouter ou lire, le défaut mineur de la 4C sur le sec semble vraiment poser problème sur route humide.

Soheil a vanté la dernière mégane: Classement tenue de route/efficacité 1ère (devant léon civic 308) Classement plaisir de conduite idem, je rappelle ses mots: "j'ai pris un plaisir inouï au volant..."

Par

En réponse à FXXK

Personnellement, je me contente de n’importe laquelle des trois. Je trouve admirable ce retour d’Alpine, cette voiture est magnifique, même si c’est la seule de ce trio que je n’ai jamais conduite.:lover:

Gran Turismo ça compte pas Enzo :cubitus:

Par

En réponse à gronholm65

Le probleme c'est que la concurrence offre moins que l'Alpine surtout a vu du prix:

Alfa reputation horrible, agrement horrible voiture depassée

Porsche sa seule plus valu s'en est aller en passant au 4 pattes

Et l'Alpine en plus d'etre fun et rare sucite la passion et l'emotion

Le véritable problème c'est que ce comparo n'a aucune légitimité .... :smile:

Pour prendre un peu ( pour changer ) la défense d'Alfa , cette caisse a une conception qui date d'il y à 5 ans l'Alpine est sortie cette année , quitte à vouloir faire les choses bien ( mais j'ai l'impression qu'on l'a volontairement oubliée pour avantager l'une ou l'autre ) et quitte à prendre une pistarde légère , je n'ai pas vu cité une seule fois la référence de toujours .... Lotus Elise Cup de son vrai nom ... ( je prend la Cup car en terme de puissance ( 246 cv ) , c'est celle qui s'en rapproche le plus , ce serait trop inégale de coller une classique S3 de 220 cv ou une Exige de 350 cv

Par

Une Alpine qui bat une Porsche (surtout avec 115 ch de moins)? Yeah, vive l'A110!:bien:

Par

Les automobiles Françaises c'est comme le cinéma français...

Tu l'aime ou tu quitte le pays.

Par

Et voila , sur piste l'Elise Cup rentre pile dans la bataille , pas normal qu'elle ne soit pas la ...

http://www.zeperfs.com/match6621-4686-4459-6159.htm

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

En fait non, c'est ce putain de cul qui veut toujours passer devant...

Il doit être jaloux, il a que la batterie et la bombe anti crevaison a trimbaler.

Mais comme dit, P zéro sur le sec rien a dire, mais là en ce moment faut pas déconner !

Du coup, j'ai sorti la C5 jusqu'au printemps, ça rassure les vieux comme moi !

Par

C5 avec des Michelin alpin, faut un minimum ...

Par

En réponse à crazytoftdi90

Les automobiles Françaises c'est comme le cinéma français...

Tu l'aime ou tu quitte le pays.

Plutôt comme l'impôt :

Tu l'aimes ou tu l'acquittes !

Par

En réponse à grandga

Plutôt comme l'impôt :

Tu l'aimes ou tu l'acquittes !

Si tu n'a pas la nouvelle alpine ,roule a vélo...

Par

En réponse à fabriziod

Belle analyse.

Oui mais porsche est encore ..purgé sur ce coup ..!!

Par

En réponse à moulache

Oui mais porsche est encore ..purgé sur ce coup ..!!

Les magazines francais n'ont aucune objectivité...

L'alpine est une bonne voiture,mais faut pas pousser..

Je l'ai même vu comparé a une TT RS de 400ch devinez le résultat...

C'est plus de l'automobile mais de la politique

Par

contenue privé, vidéo impossible a lire.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Je m'adapte au niveau des intellectuels de ce forum et ils sont nombreux. Si ça peut te rassurer, ça fait 25 ans que j'ai le permis et puisque tu parles de ma maman, je vais parler de ton papa. Et oui, j'avais déjà le permis alors que tu étais encore dans les couilles de ton père.

Par

En réponse à ymola

Je m'adapte au niveau des intellectuels de ce forum et ils sont nombreux. Si ça peut te rassurer, ça fait 25 ans que j'ai le permis et puisque tu parles de ma maman, je vais parler de ton papa. Et oui, j'avais déjà le permis alors que tu étais encore dans les couilles de ton père.

Calme toi, ça fera du bien au forum.

Par

En réponse à Profil supprimé

Une alpha romerdo!:beuh::beuh:

Je pensais que cette marque avait disparu depuis belle lurette:beuh::beuh::beuh:

Hey monsieur romerdo va te rhabiller tu dois être un puriste Renault ne compare pas ce qui est comparable la 4c certes sur route mouillé mais la qualité es la

Par

Alfa 4 C sans hésitations, cuore Sportivo

Par

On te devrai t expliquer ce que es une voiture Mr romerdo

Tu dois être un puriste Renault Clio pfff

Par

En réponse à Profil supprimé

Une alpha romerdo!:beuh::beuh:

Je pensais que cette marque avait disparu depuis belle lurette:beuh::beuh::beuh:

Ah jerem !!! Toujours aussi comique. T'as plus de produit antirouille à fourguer?? C'est sûr qu'un design d'Alfa ça a de quoi faire baver un fan des Panzer Division. Pour les autres détracteurs de la 4C dont Cara, au début de l'année Turbo en avait publié un essai et il y était dit qu'elle était survireuse mais facilement contrôlable avec un petit lâché de gaz....

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

On s'en fout, l'essentiel c'est qu'elle batte la Porsche. Avec 115 ch de moins je le rappelle, je n'imagine même pas à puissance égale.:chut:

Par

En réponse à integralhf

Alfa 4 C sans hésitations, cuore Sportivo

Idem. Mais il faut reconnaître que l'Alpine est une sacrée caisse.

Par

Quand regarde les intérieurs la porsche est vachement plus acceuillante et luxueuse mais je n ai pas dis que c était la meilleur.

Par

Moteur, freinage, efficacité c est la porsche mais l alpine gagne :bah:

Par

en tout cas, l'excellent Carwow était conquis: https://www.youtube.com/watch?v=-0ITJtHN1F4

Par

C'est dingue. L'Alfa était appréciée par la grande majorité des testeurs, même face à la Porsche, il suffit de visionner les nombreuses vidéos sur Youtube (mais il faut aussi un minimum comprendre les principales langues étrangères) malgré son comportement légèrement sous-vireur...et là, depuis que l'Alpine est sortie, c'est étrange, le train avant de la 4C est devenue une grosse merde ! MDR. Mais vous êtes sérieux ? Et à la fin de la video on admet que peut-être le train avant est déréglé ou que cet exemplaire a un problème ! Mais le minimum d'honnêteté journalistique dans ce cas voudrait qu'on écarte l'Alfa de ce comparatif , non ? Mais non, comme ça on donne à manger à tous les trolls qui adorent casser du rital ! C'est pathétique ce complexe d'infériorité des français face aux produits italiens, et pourtant j'adore l'Alpine. Pour moi ces 3 voitures ne sont pas destinées au même public. Point.

Par

En réponse à Bibiscott660202

C'est dingue. L'Alfa était appréciée par la grande majorité des testeurs, même face à la Porsche, il suffit de visionner les nombreuses vidéos sur Youtube (mais il faut aussi un minimum comprendre les principales langues étrangères) malgré son comportement légèrement sous-vireur...et là, depuis que l'Alpine est sortie, c'est étrange, le train avant de la 4C est devenue une grosse merde ! MDR. Mais vous êtes sérieux ? Et à la fin de la video on admet que peut-être le train avant est déréglé ou que cet exemplaire a un problème ! Mais le minimum d'honnêteté journalistique dans ce cas voudrait qu'on écarte l'Alfa de ce comparatif , non ? Mais non, comme ça on donne à manger à tous les trolls qui adorent casser du rital ! C'est pathétique ce complexe d'infériorité des français face aux produits italiens, et pourtant j'adore l'Alpine. Pour moi ces 3 voitures ne sont pas destinées au même public. Point.

Depuis des années ce sont tjs les mêmes trolles qui viennent poluer les articles ou l'on parle des alfa ..et ils changent de pseudo pr faire croire qu ils sont plusieurs ou crédibles .. ils n ont pas compris qu' à déverser tjs leur haine , montre la petitesse de leur personne . Se pavaner pcq l alfa est troisième .. incroyable.. et même qd un article plébiscite les dernières alfa , ils vont te parler de rouilles ou de ceci cela , de vente .. ils ont sûrement été agressé ou cocufié par un rital .. ils ont mal à l estomac . Ils espèrent même que la marque disparaisse .. je prends cela différemment mtn, ça m emballe de les voir s' enfoncer et rager de la sorte . On dirait qu ils ont des actions chez des concurrents pr être autant de mauvaise foi . Comme vs dites il y a des centaines d articles et vidéos qui montrent les qualités de cette marque mais non , faut tjs voir le mal ... Signé d un proprio d une giulia , content de sa belle et encore plus fier en lisant les mesquins ici présents

Par

En réponse à Fiorello1

Depuis des années ce sont tjs les mêmes trolles qui viennent poluer les articles ou l'on parle des alfa ..et ils changent de pseudo pr faire croire qu ils sont plusieurs ou crédibles .. ils n ont pas compris qu' à déverser tjs leur haine , montre la petitesse de leur personne . Se pavaner pcq l alfa est troisième .. incroyable.. et même qd un article plébiscite les dernières alfa , ils vont te parler de rouilles ou de ceci cela , de vente .. ils ont sûrement été agressé ou cocufié par un rital .. ils ont mal à l estomac . Ils espèrent même que la marque disparaisse .. je prends cela différemment mtn, ça m emballe de les voir s' enfoncer et rager de la sorte . On dirait qu ils ont des actions chez des concurrents pr être autant de mauvaise foi . Comme vs dites il y a des centaines d articles et vidéos qui montrent les qualités de cette marque mais non , faut tjs voir le mal ... Signé d un proprio d une giulia , content de sa belle et encore plus fier en lisant les mesquins ici présents

Tu sais le principale c'est que tu sois satisfait de ta voiture, et que tu prennes plaisir d'être à son volant ou à la contempler...:love:

Tu n'as pas besoin de l'aval des gens pour être heureux.:nanana:

Je ne comprendrais jamais pourquoi le regard des autres qu'il soit écrit, parlé ou gestualise à tant d'importance pour l'épanouissement de certaines personnes dont a priori tu fais partis....

Tu sais moi j'ai pris un pied de ouf avec une petite sportive francaise pendant plusieurs années...(Saxo VTS 16S)

Il y avait mieux en terme de sportivité ou de sensations, mais c'était trop cher pour moi.

Cependant, j'ai eu beaucoup de chance de pouvoir en profiter autant de temps, et surtout d'en tirer régulièrement la quintessence lorsque j'etais à son volant...:miam:

Et je m'en fichais au plus au point de ce que pouvaient penser les autres de cette automobile.

Pour moi elle est et restera ma number one ! :love::lover:

Par

En réponse à zafira500

On s'en fout, l'essentiel c'est qu'elle batte la Porsche. Avec 115 ch de moins je le rappelle, je n'imagine même pas à puissance égale.:chut:

C'est inimaginable, 360ch d'un 1,8 Renault...

Par

Selon ce teste,

au final la Porsche reste le compromis le plus raisonnable route/circuit....

Mais raisonnable pour une voiture 100 % plaisir ?

.

Et 11 000 € d’écart à l'achat...

Par

Bizarre de prendre la porsche qui fait 110ch de + et coute 30 kE de plus que l'Alpine ! C'est la Cayman de base qu'il fallait prendre...

Par

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://m.youtube.com/watch%3Fv%3D8CZO9CNXl2g&ved=0ahUKEwjrudvRp7XfAhVQyYUKHSTCBaoQo7QBCCkwAg&usg=AOvVaw3bXOU05B1nlg3ck1p6UakX

Je vous renvoi à l essai que vous avez réalisé sur le même circuit.

Voici votre jugement super caisse.

Alors ou et l objectivité?

Par

En réponse à Francois63340

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://m.youtube.com/watch%3Fv%3D8CZO9CNXl2g&ved=0ahUKEwjrudvRp7XfAhVQyYUKHSTCBaoQo7QBCCkwAg&usg=AOvVaw3bXOU05B1nlg3ck1p6UakX

Je vous renvoi à l essai que vous avez réalisé sur le même circuit.

Voici votre jugement super caisse.

Alors ou et l objectivité?

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://m.youtube.com/watch%3Fv%3D8CZO9CNXl2g&ved=0ahUKEwjL--zGqLXfAhWO4YUKHXIuCBgQo7QBCCkwAg&usg=AOvVaw3bXOU05B1nlg3ck1p6UakX

Alfa 4c essai circuit Soheil Ayari et un discour inverse

Par

En réponse à atmophile

"et l’Alpine avec 4,4 kg/ch qui étonne une étonnante dernière position."

Je le dis juste depuis le début dans les coms de ce site...

"Derrière, on retrouve la 4C et à la dernière place l’A110. Tout l’opposé de la Porsche, l’Alpine souffre d’un temps de réponse de son 1.8 T vraiment trop long. Pas vraiment étonnant puisque Soheil Ayari n’avait pas aimé non plus le moteur de la Mégane RS. Logique puisqu’il s’agit du même bloc."

C'est bizzare, on arrête pas de me dire que c'est la meilleure voiture de tous les temps, faudrait savoir!!!

Freinage :

"Bon point également pour l’Alpine et l’Alfa mais ces deux derniers modèles doivent s’incliner."

L'Alfa est quand même derrière, des précisions ou c'est juste que vous avez décider que le Cric devait être devant???

Plaisir de conduite :

En gros, on a un pilote qui nous explique que c'est plus agréable de laisser l'électronique faire le boulot à sa place...

VOUS ETES SERIUEUX???

On parle bien de PISTARDES, là???

Et bien sur le turbo lag de l'Alpine n'enlève pas du tout le plaisir de conduite...

A retenir :

Ayari ne sais pas piloter sans ESP...

Bref, vous avez cassé du sucre sur l'Alfa, pas trop dénigré la Porsche (faut pas pousser non plus) et bien sucé le Cric, je ne suis même pas étonné...

Retournez faire des articles sur la ZOE ou la Leaf, les sportives, c'est pas votre truc...

Ca va le frustré. vous allez nous dire quoi après ? Que vous feriez un meilleur essayeur de sportive que Ayari qui est juste un professionnel ?

Vous êtes pas le seul remarquez. Incroyable le nombre de pseudo pilote qui n'ontJAMAIS mis les pieds dans un de ces bolides en dehors d'une concession et qui vont nous expliquer qui est la meilleur, qu'ils avaient raison, que Ayari c'est un mec qui sait pas piloter.

Mais quelle bande de bouffons prétentieux !!!

Par

En réponse à Doudou77100

16/03/2014 ton article alors depuis il y a largement mieux en terme de chassis. Next.

Carrément

Aucune objectivité .

Je plains ceux qui souhaitent acheter ce genre de véhicule si même un pilote dit le pour et son contraire.

Idem lors de l essai de la 308 gti seul et lors de la confrontation face à la civic Hyundai etc ....

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Oui ils ont reçu du pognon .retrouve l essai de la 4c il dit tout le contraire .il court pour alpine alors....

Alfa mets du pognon pour faire un train avant raté mais bien sur et la marmotte elle met soheil ds le papier d alu.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Ca va le frustré. vous allez nous dire quoi après ? Que vous feriez un meilleur essayeur de sportive que Ayari qui est juste un professionnel ?

Vous êtes pas le seul remarquez. Incroyable le nombre de pseudo pilote qui n'ontJAMAIS mis les pieds dans un de ces bolides en dehors d'une concession et qui vont nous expliquer qui est la meilleur, qu'ils avaient raison, que Ayari c'est un mec qui sait pas piloter.

Mais quelle bande de bouffons prétentieux !!!

Moi je l aimais bien quand il était objectif.

La il fait le bricolo.il dit que la 4c est formidable au mois d août et la il dit le contraire.n importe quoi .

Par

En réponse à caffellatte

je comprend que, o surprise, le journaleux est prié de faire gagner l'Alpine coute que coute, mais difficile de croire que le train avant de la 4c soit raté a ce point. un essai au hasard ou l'on parle de "chassis formidable": https://www.vroom.be/fr/essai/essai-alfa-romeo-4c

Tu as raison à croire qu'ils ont monté un train avant de 500

Les pauvres journalistes.n importe quoi

Par

En réponse à Pagani-Zonda

Gran Turismo ça compte pas Enzo :cubitus:

YouTube non-plus Paga-geek!!!:coolfuck:

Par

En réponse à mekinsy

Si l'Alpine A 110 II ne doit pas gagné ce comparatif parce que justement, elle est française, ce ne serait pas mieux non plus.:blague:

Je ne peux pas acceder à la vidéo...

Mais pour moi vu que c'est un essai sur piste, il faut prendre le chrono comme juge de paix. :bah:

Si on juge sur des critères plus étendus, la différence se fera selon les besoins et envie de chacun.

Pour ma part la 718 a de véritables atouts comme par exemple une véritable possibilité de partir une semaine a deux... Grâce a un volume de coffres deux fois plus grand que l'A110.

Ce n'est pas envisageable avec l'A110.

Un week-end pas plus.

Elle est également plus efficace et un peu plus performante mais moins joueuse.

En revanche, je trouve la 4C larguée sur tous les plans, surtout par rapport à l'A110 II dont le concept "Light is Right" est le plus proche..:bah:

Mais elle est d'une conception plus ancienne que les deux autres.

Bref ! Pour ma part, la 718 et l'Alpine A110 ne sont pas vraiment concurrentes et l'une comme l'autre mérite que l'on s'y attarde.

"Pour ma part la 718 a de véritables atouts comme par exemple une véritable possibilité de partir une semaine a deux... Grâce a un volume de coffres deux fois plus grand que l'A110.

Ce n'est pas envisageable avec l'A110.

Un week-end pas plus."

En effet , la Caïman a l'atout de posséder un plus grand volume de chargement. Néanmoins, si tu ne pas qu'un w-e avec 190l de chargement, combien de jour tu pourra partir avec 1m3 soit 1000l de volume de chargement, pas plus de 2 week-end plus les 5 jours ? faut apprendre à prendre soins de ses affaires et chasser le superflu. c'est aussi ça l'esprit ALPINE

Parole de motard.

Par

En réponse à nous75again

La pluie change souvent radicalement la donne, en particulier sur des sportives.

Pour en rajouter une couche, ce n'est pas le cas que pour cette 4C.

Les amateur de Super Seven vous diraient aussi que leur voiture incroyablement

rustiques et pourtant efficaces sur circuit

deviennent carrement flipantes sous la pluie....

Par

En 1 mot Porsche sa restera toujours Porsche que ce soit plaisir de conduire ou revente.

LA 4c vous parlez tous alors que personnes l’a déjà conduite alors que c est une auto extraordinaire.Elle serait si ratée que cela elle garderai pas une côte hors norme on verra dans cinq ans l alpine si elles. E brûlent pas toutes

Par

En réponse à crazytoftdi90

Si tu n'a pas la nouvelle alpine ,roule a vélo...

Pour moi, ça serait plutôt :

No Buick

No Nesquick

:sol:

Par

L’Alpine semble être le meilleur rapport qualité/fun/prix pour moi.

Ensuite l’Alfa accuse son age et la Porsche fait payer bien trop cher sa réputation ( on est ici a plus 90 000 euros sans option...on peut avoir l’alpine et une bonne daily pour ce tarif...)

Par

https://youtu.be/DicdiUad3TY

À 2.24min je vous laisse admirer la renault qualitat :biggrin:

Coup de volant et tout bouge derrière, les palettes, les commodos, le cache de la colonne de direction :beuh:

Par

En réponse à steph0

En 1 mot Porsche sa restera toujours Porsche que ce soit plaisir de conduire ou revente.

LA 4c vous parlez tous alors que personnes l’a déjà conduite alors que c est une auto extraordinaire.Elle serait si ratée que cela elle garderai pas une côte hors norme on verra dans cinq ans l alpine si elles. E brûlent pas toutes

La 4C , elle serait si bien que ça , elle se vendrait .... :buzz:

La caisse elle à bientôt 6 ans de carrière , j'en ai vu 3 dans ma vie ..... :buzz:

- Une en concession

- Véhicule vitrine lors d'un événement auto sponsorisé par Alfa Romeo

- véhicule d'un membre de club lors des Le Mans Classic

Sur la route ? Moteur tournant ? Zéro ...... :buzz:

Par

Je viens de voir la vidéo il y à effectivement une différence de teinte au niveau du pare choc avant de l'Alpine mais c'est clairement pas d'origine , le pare choc arrière serait pareil sinon ... Déjà on voit sous certains angles que le pare choc est mal ajusté donc à surement était déjà démonté .... Soit un covering transparent pour protéger des impacts de gravillons ( ou de moustiques casqués ) soit à pris un petit shoot et à était repeint dans une mauvaise teinte ( je partirais plus la dessus )

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En réponse à grandga

Pour moi, ça serait plutôt :

No Buick

No Nesquick

:sol:

La t'es dur

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Le train avant de la 4C est pourri, on le sait... c'est pas nouveau...

Alors oui un journal qui la conduit uniquement sur route ouverte et qui n'a pas l'habitude de sportive de 900 kg ne voit peut-être pas ce défaut.

Sur circuit, n'importe qui est capable de voir ce gros gros défaut pour ce type de voiture.

Dans le comparatif sur la vidéo on voit le train avant qui sous-vire comme pas possible, c'est pas normal sauf sur une voiture de M. tout le monde car c'est rassurant quand on sait à peine conduire d'avoir une voiture sous-vireuse.

Le mouillé exacerbe souvent les défauts à peine perceptible sur le sec...

Exemple une Mini Cooper JCW qui motrice déjà pas terrible sur le sec, ça devient une savonnette sur le mouillé.

Bref la 4C à quelques réglages près est une vrai voiture de course (peut-être une monte 225 au lieu de 205 à l'avant par exemple ou une géométrie différente). Alfa pour le coup ne sait pas réglé une voiture de sport, dommage car la base est excellente...

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En réponse à nous75again

Pour en rajouter une couche, ce n'est pas le cas que pour cette 4C.

Les amateur de Super Seven vous diraient aussi que leur voiture incroyablement

rustiques et pourtant efficaces sur circuit

deviennent carrement flipantes sous la pluie....

L'architecture de la Super 7 la rend plus facile à prévoir que la 4C, surtout qu'il y a une énorme palette de pneumatiques disponible pour s'adapter à la météo.

Le problème de base de la 4C n'est pas son train avant, mais son train arrière qui à base de Mc Pherson.

Du coup, l'avant a volontairement été rendu sous-vireur pour rendre la voiture moins piégeuse.

Le problème, c'est que ce sous-virage artificiel est amplifié sur route humide et froide, d'autant que la monte pneumatique n'aide manifestement pas.

Une Elise sait aussi être piégeuse, mais elle est plus équilibrée parce que les trains roulants sont plus élaborés.

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Juste pour info Top gear magazine a élu l'Alpine sportive de l'année.

Donc un magazine anglais qui élit une française sportive de l'année, c'est que cette dernière ne doit pas être aussi pourrie que le laisse penser certains commentateurs ici.

Sinon je prend les 3 comme ça pas de jalouse

Par

En réponse à

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Arf c'est con pour toi ! La E30 je l'ai déjà eu par le passé machine très sympathique mais j'ai des joujou un poil plus amusants maintenant ! Mais t'es probablement pas la depuis assez longtemps pour le savoir .... :buzz:

Par

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LE sport national Italien , c'est limite une religion pour eux :buzz:

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Commentaire supprimé.

J avoue je pleure en lisant vos commentaires aussi pathétiques les uns que les autres . Le jour où vous aurez un peu d objectivité on pourra commencer à parler . Tout ce que fait alfa est de la merde pr vous , m lorsque des centaines de test où de prix les plébiscite ! Vs êtes d une mauvaise foi exacerbée . C est du racisme et de la jalousie mélangée . Qu une voiture ne soit pas parfaite je veux bien l entende mais ici ça dépasse le sujet auto .Donc c est bien ce que je dis ,ns avons affaire à des mal au ventre pr rester poli :brosse:

Par

En réponse à Pagani-Zonda

Arf c'est con pour toi ! La E30 je l'ai déjà eu par le passé machine très sympathique mais j'ai des joujou un poil plus amusants maintenant ! Mais t'es probablement pas la depuis assez longtemps pour le savoir .... :buzz:

Disons que tes mythos de teen-ager en recherche d’identité me chatouillent gentiment...:areuh:

Par

En réponse à atom_31

Juste pour info Top gear magazine a élu l'Alpine sportive de l'année.

Donc un magazine anglais qui élit une française sportive de l'année, c'est que cette dernière ne doit pas être aussi pourrie que le laisse penser certains commentateurs ici.

Sinon je prend les 3 comme ça pas de jalouse

Non, mais c'est le french bashing classique.

En fait, c'est sociologique et prévisible.

Si tu mets plus chère dans une voiture Premioum et que tu te rends compte petit à petit que tu aurais pu avoir 2 fois mieux pour le même prix dans une marque générique ça créé une frustration notable qui se manifeste dans tous les postes dénués d'argument :) Avant les frustrés pouvaient encore se branler sur leur plastique moussé, mais maintenant que le premium se met au plastique dur, ils sont plus enragés que jamais.:biggrin:

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MDR!!!

C'est faux...

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En réponse à anneaux nîmes.

Ca va le frustré. vous allez nous dire quoi après ? Que vous feriez un meilleur essayeur de sportive que Ayari qui est juste un professionnel ?

Vous êtes pas le seul remarquez. Incroyable le nombre de pseudo pilote qui n'ontJAMAIS mis les pieds dans un de ces bolides en dehors d'une concession et qui vont nous expliquer qui est la meilleur, qu'ils avaient raison, que Ayari c'est un mec qui sait pas piloter.

Mais quelle bande de bouffons prétentieux !!!

Au cas ou tu n'aurais pas remarqué, je ne met pas réellement en doutes les compétences du pilote, mais l'objectivité de son avis, du moins, ce que j'en lis dans l'article, et en l’occurrence, l'article me fait dire qu'Ayari ne sais pas piloter sans ESP, c'est tout...

Par

En réponse à Francois63340

Oui ils ont reçu du pognon .retrouve l essai de la 4c il dit tout le contraire .il court pour alpine alors....

Alfa mets du pognon pour faire un train avant raté mais bien sur et la marmotte elle met soheil ds le papier d alu.

Surtout que le train en question a été conçu par Ferrari, mais c'est vrai que Ferrari ne sais pas faire de sportives contrairement à Renault...:pfff:

Par

En réponse à atmophile

Au cas ou tu n'aurais pas remarqué, je ne met pas réellement en doutes les compétences du pilote, mais l'objectivité de son avis, du moins, ce que j'en lis dans l'article, et en l’occurrence, l'article me fait dire qu'Ayari ne sais pas piloter sans ESP, c'est tout...

Piloter sans Esp c'est antinomique !

Par

En réponse à crazytoftdi90

Les magazines francais n'ont aucune objectivité...

L'alpine est une bonne voiture,mais faut pas pousser..

Je l'ai même vu comparé a une TT RS de 400ch devinez le résultat...

C'est plus de l'automobile mais de la politique

Renault, tout dans la pub, rien dans le capot!

Franzosish Kälitat!!!

Par

En réponse à atmophile

Surtout que le train en question a été conçu par Ferrari, mais c'est vrai que Ferrari ne sais pas faire de sportives contrairement à Renault...:pfff:

Ah bon donc il faut à chaque fois faire gagner tes marques chérie par contre quand c'est Allemand on peut taper dessus sans problème ça te dérange pas

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Carrément

Tu sais pas avec je roule .

Par

En réponse à franck8316

Piloter sans Esp c'est antinomique !

Non, ça s'appelle savoir piloter!!!

Gérer l’accélération, le frein et lécher la corde, c'est ça piloter, pas juste se lacer plus ou moins à la bonne vitesse et prendre la meilleure trajectoire que l'électronique acceptera de prendre!!!

Par

En réponse à Ced b8

Moteur, freinage, efficacité c est la porsche mais l alpine gagne :bah:

Ben c'est la plus marante au volant...

Et c'est un avis general un peut partou en Europe.

Par

En réponse à franck8316

Piloter sans Esp c'est antinomique !

Toi tu as tout compris au pilotage...

Par

En réponse à atmophile

Surtout que le train en question a été conçu par Ferrari, mais c'est vrai que Ferrari ne sais pas faire de sportives contrairement à Renault...:pfff:

C'est vrai que des Ferrari avec des chassi totalement depassée par la mecanique

et carrement dangereuse sous la pluie ca s'est jamais vue non plus...

Par

En réponse à Pagani-Zonda

Arf c'est con pour toi ! La E30 je l'ai déjà eu par le passé machine très sympathique mais j'ai des joujou un poil plus amusants maintenant ! Mais t'es probablement pas la depuis assez longtemps pour le savoir .... :buzz:

Avec un moteur avant ?

Plus amusant qu'une E30 ?

C'est quoi une caterham ? une Gt86 ?

Par

En réponse à franck8316

Ah bon donc il faut à chaque fois faire gagner tes marques chérie par contre quand c'est Allemand on peut taper dessus sans problème ça te dérange pas

Non, ça ne dérange pas.:oui:

Par

En réponse à atmophile

Au cas ou tu n'aurais pas remarqué, je ne met pas réellement en doutes les compétences du pilote, mais l'objectivité de son avis, du moins, ce que j'en lis dans l'article, et en l’occurrence, l'article me fait dire qu'Ayari ne sais pas piloter sans ESP, c'est tout...

Dans toutes ces vidéos, l'ESP est désactivé avec Soheil...

Et c'est un excellent pilote à mon sens. Il test parfaitement l'équilibre en entrée et en sortie de chacune des voitures qu'il essais. Il maîtrise la conduite fun, et la conduite efficace... bref les 2 visages de la conduite sportive.

Par

En réponse à Pagani-Zonda

La 4C , elle serait si bien que ça , elle se vendrait .... :buzz:

La caisse elle à bientôt 6 ans de carrière , j'en ai vu 3 dans ma vie ..... :buzz:

- Une en concession

- Véhicule vitrine lors d'un événement auto sponsorisé par Alfa Romeo

- véhicule d'un membre de club lors des Le Mans Classic

Sur la route ? Moteur tournant ? Zéro ...... :buzz:

Normal sur la route c'est parait il une vraie plaie

qui ferait passer une vielle super seven à essieu rigide pour confortable et silencieuse....

Par

En réponse à atmophile

Surtout que le train en question a été conçu par Ferrari, mais c'est vrai que Ferrari ne sais pas faire de sportives contrairement à Renault...:pfff:

Qu'il soit conçu par Ferrari , Mc Laren ou Rolls Royce eux même , ne pas atteindre la perfection qui arrive parfois ( bon souvent chez Alfa cela dit ... :cyp: ) Le mec qui essaye est un pilote professionnel , je pense que niveau châssis et comportement routier , il sera plus à même de dire si une caisse est mauvaise et piégeuse que Bernard 53 ans , homme d'affaire 12h par jours derrière son ordi qui s'est fait un ptit plaisir ..... :buzz:

Par

En réponse à Sebdul63

https://youtu.be/DicdiUad3TY

À 2.24min je vous laisse admirer la renault qualitat :biggrin:

Coup de volant et tout bouge derrière, les palettes, les commodos, le cache de la colonne de direction :beuh:

OMG, t'as raison!!!

Putain, la honte!!!

Par

En réponse à FXXK

Non, ça ne dérange pas.:oui:

Bon alors arrete de pleurer quand on critique une Italienne ça reste que du métal et du plastique

Par

En réponse à nous75again

Toi tu as tout compris au pilotage...

Avec je voulais dire

Par

En réponse à atmophile

Non, ça s'appelle savoir piloter!!!

Gérer l’accélération, le frein et lécher la corde, c'est ça piloter, pas juste se lacer plus ou moins à la bonne vitesse et prendre la meilleure trajectoire que l'électronique acceptera de prendre!!!

Je me suis trompé on pilote sans Esp évidemment c'est une merde je deconnecte le Dtc en appuyant long sur ma voiture sur le sec en route de montage

Par

En réponse à Axel015

Dans toutes ces vidéos, l'ESP est désactivé avec Soheil...

Et c'est un excellent pilote à mon sens. Il test parfaitement l'équilibre en entrée et en sortie de chacune des voitures qu'il essais. Il maîtrise la conduite fun, et la conduite efficace... bref les 2 visages de la conduite sportive.

Bien sur, c'est pour ça que l'Alpine bip toutes les 3 secondes quand il drifte...

Allez, arrêtes de raconter des conneries, va!

Par

En réponse à franck8316

Je me suis trompé on pilote sans Esp évidemment c'est une merde je deconnecte le Dtc en appuyant long sur ma voiture sur le sec en route de montage

Là, on est d'accord!

Du coup, pourquoi l'A110 a encore le traction contrôle d'activé???

Par

En réponse à Pagani-Zonda

Qu'il soit conçu par Ferrari , Mc Laren ou Rolls Royce eux même , ne pas atteindre la perfection qui arrive parfois ( bon souvent chez Alfa cela dit ... :cyp: ) Le mec qui essaye est un pilote professionnel , je pense que niveau châssis et comportement routier , il sera plus à même de dire si une caisse est mauvaise et piégeuse que Bernard 53 ans , homme d'affaire 12h par jours derrière son ordi qui s'est fait un ptit plaisir ..... :buzz:

Sinon, le relachement de frein au moment du coup de volant pour faire sous virer la bagnole, on en parle???

Si, si, à 4 min 27!!!

https://www.youtube.com/watch?v=DicdiUad3TY&feature=youtu.be

Par

En réponse à franck8316

Je me suis trompé on pilote sans Esp évidemment c'est une merde je deconnecte le Dtc en appuyant long sur ma voiture sur le sec en route de montage

Peut-être, mais avec des voitures très agiles comme les propulsions à moteur central arrière ayant un rapport poids-puissance très favorable, un ESP avec plusieurs niveaux de permissivité est bien utile car il évite de se retrouver dans le fossé -ou le bac à gravier- au moindre excès d'optimisme.

Ça existe depuis les Elise les moins puissantes jusqu'aux Lamborghini, en passant par la Corvette, les Porsche, etc. ... et l'Alpine.

C'est en particulier bien utile sur sol humide et froid où les pneumatiques sont loin de leurs meilleures performances.

C'est pas On/Off comme sur un déplaçoir standard. Il y a plusieurs niveaux de permissivité qui permettent de s'amuser sans aller jusqu'à se retrouver dans des positions scabreuses où les pneumatiques seront débordés par ce qui leur sera demandé.

Par

En réponse à atmophile

Sinon, le relachement de frein au moment du coup de volant pour faire sous virer la bagnole, on en parle???

Si, si, à 4 min 27!!!

https://www.youtube.com/watch?v=DicdiUad3TY&feature=youtu.be

Nan mais je suis d'accord avec toi. C'est n'importe quoi. J'ai un pote pro Porsche 911 qui a une également 4C. Sur circuit, la 4C est un bonheur a conduire et en ville une horreur. Cependant il adore sa 4c car il a bcp de succès avec et moi aussi je la trouve trop belle. La porsche qui lui est supérieure en tout est en réalité la vrai gagnante car elle est doué partout même pour un ptit tour en ville. l'A110 est une réussite. Alpine peut être fier. Gros bémol: l'écran tactile. Une bagnole comme ça peut se garder 20ans. La technologie n'a donc pas à prendre le dessus sur la conduite. Il est légitime qu' à tarif inférieur, elle ne peut faire mieux que Porsche et sur circuit la 4C lui met une volée, j'en suis persuadé.

Par

En réponse à freddo71

Nan mais je suis d'accord avec toi. C'est n'importe quoi. J'ai un pote pro Porsche 911 qui a une également 4C. Sur circuit, la 4C est un bonheur a conduire et en ville une horreur. Cependant il adore sa 4c car il a bcp de succès avec et moi aussi je la trouve trop belle. La porsche qui lui est supérieure en tout est en réalité la vrai gagnante car elle est doué partout même pour un ptit tour en ville. l'A110 est une réussite. Alpine peut être fier. Gros bémol: l'écran tactile. Une bagnole comme ça peut se garder 20ans. La technologie n'a donc pas à prendre le dessus sur la conduite. Il est légitime qu' à tarif inférieur, elle ne peut faire mieux que Porsche et sur circuit la 4C lui met une volée, j'en suis persuadé.

Sauf que moi je dis que l'A110 n'est pas une réussite!!!

C'est pas une grosse merde et elle a de quoi plaire, mais elle est trop lourde et apparemment, un turbo lag à couper au couteau, elle est trop à cheval entre une pistarde et un coupé sport pour prétendre être bonne dans une des deux catégories, mais j'accorde à Renault Sport le fait que c'est la première qu'ils essayent de faire et qu'elle n'est pas parfaite, comme la 4C n'est pas non plus parfaite, mais qui est meilleure pistarde parce que plus radicale...

Et j'aimerais qu'on me confirme si l'ABS, l'ESP et le traction control sont 100% déconnectables ou pas sur l'A110, parce que si non, ce serait un autre gros défaut...

Par

En réponse à atmophile

Sauf que moi je dis que l'A110 n'est pas une réussite!!!

C'est pas une grosse merde et elle a de quoi plaire, mais elle est trop lourde et apparemment, un turbo lag à couper au couteau, elle est trop à cheval entre une pistarde et un coupé sport pour prétendre être bonne dans une des deux catégories, mais j'accorde à Renault Sport le fait que c'est la première qu'ils essayent de faire et qu'elle n'est pas parfaite, comme la 4C n'est pas non plus parfaite, mais qui est meilleure pistarde parce que plus radicale...

Et j'aimerais qu'on me confirme si l'ABS, l'ESP et le traction control sont 100% déconnectables ou pas sur l'A110, parce que si non, ce serait un autre gros défaut...

La réponse pour l'ESP est dans quasiment tous les essais, et c'est standard pour ce type de voiture : Normal, Sport, Track et Off.

Sinon, vous proposez quoi comme voiture plaisir qui soit nettement mieux ?

Parce qu'avec ce genre d'engin, le passionné fait 500 ou 600 bornes (hors autoroute, de préférence) pour aller jusqu'à un circuit ou une "zone de jeu" (superbe routes sinueuses) et revient après.

Il faut donc un engin assez confortable pour faire l'aller-retour sans arriver complètement fourbu et qui soit plutôt fun à conduire une fois sur place sur place.

Vous proposez quoi de nettement mieux pour ce genre d'usage au prix catalogue de 50K€-60K€ ?

Par

En réponse à Twingomatic

La réponse pour l'ESP est dans quasiment tous les essais, et c'est standard pour ce type de voiture : Normal, Sport, Track et Off.

Sinon, vous proposez quoi comme voiture plaisir qui soit nettement mieux ?

Parce qu'avec ce genre d'engin, le passionné fait 500 ou 600 bornes (hors autoroute, de préférence) pour aller jusqu'à un circuit ou une "zone de jeu" (superbe routes sinueuses) et revient après.

Il faut donc un engin assez confortable pour faire l'aller-retour sans arriver complètement fourbu et qui soit plutôt fun à conduire une fois sur place sur place.

Vous proposez quoi de nettement mieux pour ce genre d'usage au prix catalogue de 50K€-60K€ ?

Après, c'est sur que pour faire 600 bornes, j'ai rien, mais comme j'habite à Angers, j'ai le Mans, Fay et Fontenay à moins de 200 bornes...

Et à 50K j'ai une Cat ou une Westfield, voir une Porsche 718...

Même si c'est vrai, j'avoue que ce genre de voitures manquent, mais je sais que RS ne ratera pas la prochaine et peut être que PSA finira par s'y mettre...

Par

En réponse à atmophile

Après, c'est sur que pour faire 600 bornes, j'ai rien, mais comme j'habite à Angers, j'ai le Mans, Fay et Fontenay à moins de 200 bornes...

Et à 50K j'ai une Cat ou une Westfield, voir une Porsche 718...

Même si c'est vrai, j'avoue que ce genre de voitures manquent, mais je sais que RS ne ratera pas la prochaine et peut être que PSA finira par s'y mettre...

Mais comme tu n'as pas même 5 k€ d'économies... adieu veaux, vaches, cochons, couvées ...

Ou pour mieux dire : ben tu restes en veau cochon rîno...:bah:

Par

En réponse à Twingomatic

Peut-être, mais avec des voitures très agiles comme les propulsions à moteur central arrière ayant un rapport poids-puissance très favorable, un ESP avec plusieurs niveaux de permissivité est bien utile car il évite de se retrouver dans le fossé -ou le bac à gravier- au moindre excès d'optimisme.

Ça existe depuis les Elise les moins puissantes jusqu'aux Lamborghini, en passant par la Corvette, les Porsche, etc. ... et l'Alpine.

C'est en particulier bien utile sur sol humide et froid où les pneumatiques sont loin de leurs meilleures performances.

C'est pas On/Off comme sur un déplaçoir standard. Il y a plusieurs niveaux de permissivité qui permettent de s'amuser sans aller jusqu'à se retrouver dans des positions scabreuses où les pneumatiques seront débordés par ce qui leur sera demandé.

Sur une propulsion à la limite un autobloquant électronique tu peux le laisser mais pas l'ESP

Par

En réponse à

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Non mais tu peux les louer :smile:

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En réponse à roc et gravillon

Mais comme tu n'as pas même 5 k€ d'économies... adieu veaux, vaches, cochons, couvées ...

Ou pour mieux dire : ben tu restes en veau cochon rîno...:bah:

C'est pour ça que je me fais payer des tours, si j'en avais les moyens, j’irais plus souvent...

"Mais comme tu n'as pas même 5 k€ d'économies..."

1) T'en sais rien!

2) Même si c'étais le cas, ça irait dans mon matos TV/hifi!

3) Tiens, l'année dernière, j'avais un peu plus que ça sur mon L.A, et j'ai acheté un OLED, un nouveau PC de jeux, un nouveau casque sans fil Sehnneiser, du matos HDG pour fabriquer mes enceintes DIY haut rendement, des pneus premiums pour Titine, ...

Voilà, voilà...

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D'autant plus dommage que l'Alpine me semble quand même bien née pour être une voiture plaisir avec laquelle on déroule du kilomètre.

C'est terriblement inspiré des Lotus récentes, mais avec le minimum de confort en plus pour en faire une quasi-GT.

On attendu longtemps, mais tout y est : la légèreté qui permet l'agilité et une suspension souple, le moteur à course longue pour enrouler, une sonorité sympa à l'échappement sans que ça soit surjoué, etc.

Et rien à voir en termes de sensations avec des petites berlines musclées ou même des coupés type RCZ,TT, etc. .

C'est juste un autre monde.

Par

En réponse à franck8316

Sur une propulsion à la limite un autobloquant électronique tu peux le laisser mais pas l'ESP

Vous faites comme vous voulez.

Mais crasher une caisse à 50K€-60K€ parce qu'on trouve que le mode track n'est pas assez permissif, c'est pas à la portée de beaucoup de conducteurs.

Par

En réponse à Twingomatic

Vous faites comme vous voulez.

Mais crasher une caisse à 50K€-60K€ parce qu'on trouve que le mode track n'est pas assez permissif, c'est pas à la portée de beaucoup de conducteurs.

On s'en fou on est assuré tout risque

Par

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Et dans 20 ans laquelle sera la plus prisées ???

Par

En réponse à atmophile

Là, on est d'accord!

Du coup, pourquoi l'A110 a encore le traction contrôle d'activé???

Tu penses vraiment que l'on peut maintenir une glisse avec l'esp comme le fait soheil dans la vidéo ? L'esp aurait remis la voiture en ligne directement.

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En réponse à Twingomatic

Vous faites comme vous voulez.

Mais crasher une caisse à 50K€-60K€ parce qu'on trouve que le mode track n'est pas assez permissif, c'est pas à la portée de beaucoup de conducteurs.

Non, mais c'est à la porté du pilote amateur qui débute et qui souhaite apprendre à maîtriser sa monture!!!

Si tu ne connais pas les limites physiques de ta caisse, tu pousseras trop loin un jour et l'électronique finira par déclarer forfait, te laissant t'emplafonner mollement dans un platane!!!

Je connais les limites physiques de ma voiture, j'adapte ma vitesse et je reste sur la route...

Mais Titine a fini dans le fossé, 2 fois...

Je la connais bien maintenant!

Par

En réponse à atmophile

Non, mais c'est à la porté du pilote amateur qui débute et qui souhaite apprendre à maîtriser sa monture!!!

Si tu ne connais pas les limites physiques de ta caisse, tu pousseras trop loin un jour et l'électronique finira par déclarer forfait, te laissant t'emplafonner mollement dans un platane!!!

Je connais les limites physiques de ma voiture, j'adapte ma vitesse et je reste sur la route...

Mais Titine a fini dans le fossé, 2 fois...

Je la connais bien maintenant!

Oui, on sait, vous êtes un surhomme qui ne fait jamais d'erreur.

Pas moi.

Moi -et plein de gens comme moi-, on est des gens normaux, pas à l'abri d'une surprise, même sur une route qu'on connaît par cœur, et je préfèrerai garder a minima un dernier niveau d'ESP qui m'évitera peut-être de pulvériser une caisse à 55K€ plutôt que penser que je suis capable de maîtriser toutes les situations et que je ferai toujours meilleur qu'un ESP, fût-il en "mode track".

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Les Allemands ont peut les insulter gratuitement la licra accepte, pour les autres c'est du racisme

Par

En réponse à Twingomatic

Oui, on sait, vous êtes un surhomme qui ne fait jamais d'erreur.

Pas moi.

Moi -et plein de gens comme moi-, on est des gens normaux, pas à l'abri d'une surprise, même sur une route qu'on connaît par cœur, et je préfèrerai garder a minima un dernier niveau d'ESP qui m'évitera peut-être de pulvériser une caisse à 55K€ plutôt que penser que je suis capable de maîtriser toutes les situations et que je ferai toujours meilleur qu'un ESP, fût-il en "mode track".

J'ai pas d'ESP sur ma caisse, ça n'existait pas en 1990!

Et sur circuit, tu y vas pour prendre des risque, pas pour cruiser entre le carrefour et le Conforama en faisant vrombir le moteur et crisser mes pneus pour exciter les étudiantes en pause shopping sur le parking du McDo!!!

Tu veux piloter ou tu veux faire le mariole???

Là est la question...

L'ESP sur circuit, ça va 5 min, mais au bout d'un moment, faut libérer les canassons et puis, c'est un L4 1.8L de 250ch, c'est pas une Ferrari V12 de 800ch, Ya pas grand chose à brider non plus!!!

Et puis, fais comme tu veux, si tu veux pas progresser, c'est ton pb, moi, je tourne pas avec l'ESP, les aides à la conduite, c'est pour les fiottes!!!

Et si, je me suis déjà mis au bac à gravier dans une caisse que je ne pourrais jamais me payer, le proprio savait qu'il y avait un risque à me la prêter, en plus, ça lui est arrivé aussi, la peinture était déjà écaillée, il en a pas fait un fromage...

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Le gros souci de la 4c c'est sa boite de vitesse: totalement depassée, lente pas agreable ça gache tout, les PDK et l'EDC de l"alpine sont d'enormes réussites, l'alpine a fait l'unanimité dans toute l'Europe, pour Alfa il aurait fallu proposer une bonne vraie double embrayage ou une BVM.

Par

En réponse à gronholm65

Le gros souci de la 4c c'est sa boite de vitesse: totalement depassée, lente pas agreable ça gache tout, les PDK et l'EDC de l"alpine sont d'enormes réussites, l'alpine a fait l'unanimité dans toute l'Europe, pour Alfa il aurait fallu proposer une bonne vraie double embrayage ou une BVM.

Avec une boite de 500 Abarth on fait pas des miracles :jap:

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Vous trouvez normal le design du TDB de l'Alfa? De son volant? de ses aerateurs de Sandero et son autoradio Pionneer que je trouvais dans ma 106 en 1995?

Par

En réponse à gronholm65

Vous trouvez normal le design du TDB de l'Alfa? De son volant? de ses aerateurs de Sandero et son autoradio Pionneer que je trouvais dans ma 106 en 1995?

Ben sincèrement , d'un point de vue purement stylistique , j'allais dire pour la 4C " c'est un truc tout lisse recouvert de cuir englobant quelques commandes en plastique dur" mais forcé de reconnaître que si tu retires l'écran GPS , le look de l'Alpine s'en rapproche pas mal , le coté "incliné vers le conducteur" ( qu'en tant que Behemiste j’apprécie forcement ) en moins .... Tres bon point pour les garnitures de porte , le cuir matelassé des sièges ( super rappel au passé ) et le tunnel central globalement oui l'habitacle entier de cette Alpine est quand même vachement plus original , le tableau de bord pas forcement :jap:

Par

En réponse à Pagani-Zonda

Ben sincèrement , d'un point de vue purement stylistique , j'allais dire pour la 4C " c'est un truc tout lisse recouvert de cuir englobant quelques commandes en plastique dur" mais forcé de reconnaître que si tu retires l'écran GPS , le look de l'Alpine s'en rapproche pas mal , le coté "incliné vers le conducteur" ( qu'en tant que Behemiste j’apprécie forcement ) en moins .... Tres bon point pour les garnitures de porte , le cuir matelassé des sièges ( super rappel au passé ) et le tunnel central globalement oui l'habitacle entier de cette Alpine est quand même vachement plus original , le tableau de bord pas forcement :jap:

C'est vrai que l'intérieur est sympa, mais ce tableau de bord de Logan, c'est un peu mesquin...

Par

En réponse à atmophile

J'ai pas d'ESP sur ma caisse, ça n'existait pas en 1990!

Et sur circuit, tu y vas pour prendre des risque, pas pour cruiser entre le carrefour et le Conforama en faisant vrombir le moteur et crisser mes pneus pour exciter les étudiantes en pause shopping sur le parking du McDo!!!

Tu veux piloter ou tu veux faire le mariole???

Là est la question...

L'ESP sur circuit, ça va 5 min, mais au bout d'un moment, faut libérer les canassons et puis, c'est un L4 1.8L de 250ch, c'est pas une Ferrari V12 de 800ch, Ya pas grand chose à brider non plus!!!

Et puis, fais comme tu veux, si tu veux pas progresser, c'est ton pb, moi, je tourne pas avec l'ESP, les aides à la conduite, c'est pour les fiottes!!!

Et si, je me suis déjà mis au bac à gravier dans une caisse que je ne pourrais jamais me payer, le proprio savait qu'il y avait un risque à me la prêter, en plus, ça lui est arrivé aussi, la peinture était déjà écaillée, il en a pas fait un fromage...

Il vous faudra un jour admettre qu'il y a un gouffre énorme entre le comportement d'une citadine généraliste peu motorisée chaussée de pneus standard et une propulsion à moteur central arrière dotée d'un moteur plus que généreux et chaussée de Yoko ou équivalents.

Et c'est encore plus évident sur le mouillé.

Tout est différent, depuis la vitesse des réactions du véhicule jusqu'au mode de pensée qu'il faut avoir pour anticiper les actions que l'on va exercer sur les commandes.

Pour moi, s'améliorer, c'est gagner en humilité devant ce type d'engin même quand on a l'expérience de dizaines de milliers kilomètres à leur volant.

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A sa sortie Soheil réalise à son volant le 2ème temps absolu du circuit derrière la Catheram 485R, colle 2 secondes à la Porsche Spyder, 3 secondes aux 370Z Nismo, F-Type, M3, quasi 4 sec. à la RCZ (etc...), je dirais pas mal pour une voiture au train avant raté !!! Heureusement qu'ils l'ont raté d'ailleurs. MDR https://www.youtube.com/watch?v=8CZO9CNXl2g&app=desktop

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En réponse à atmophile

Sinon, le relachement de frein au moment du coup de volant pour faire sous virer la bagnole, on en parle???

Si, si, à 4 min 27!!!

https://www.youtube.com/watch?v=DicdiUad3TY&feature=youtu.be

Pourquoi tu ne relâches jamais tes freins??? pour éviter le sous virage tu conseilles d'être pied dedans pendant tout le virage? freinage dégressif, point de braquage, point de corde on s'en branle, pied dedans, what else

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En réponse à carrera13

Pourquoi tu ne relâches jamais tes freins??? pour éviter le sous virage tu conseilles d'être pied dedans pendant tout le virage? freinage dégressif, point de braquage, point de corde on s'en branle, pied dedans, what else

C'est parce qu'il pense "traction" et pas "propulsion". :bah:

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En réponse à atmophile

C'est vrai que l'intérieur est sympa, mais ce tableau de bord de Logan, c'est un peu mesquin...

Le but étant de faire une bonne sportive légère , sur le coup c'est pas choquant , moi qui adore Lotus on pourrait faire le même reproche , ça à beau être conçu pour être dépouillé , c'est plat , lisse et pas super original comme design de tableau de bord , c'est pas la priorité mais on en reviens toujours au même point , on passe plus de temps à conduire sa bagnole qu'a la regarder donc .... :bah:

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En réponse à Pagani-Zonda

Le but étant de faire une bonne sportive légère , sur le coup c'est pas choquant , moi qui adore Lotus on pourrait faire le même reproche , ça à beau être conçu pour être dépouillé , c'est plat , lisse et pas super original comme design de tableau de bord , c'est pas la priorité mais on en reviens toujours au même point , on passe plus de temps à conduire sa bagnole qu'a la regarder donc .... :bah:

Tu passes ton temps à raconter l'inverse sur BMW

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ça va pas être facile de porter la vérité absolue contre les milliers de personnes qui en on commandé une. :bah: D'un autre coté ils ne sont pas sur Caradisiac….

Comment vas-tu argumenter contre le plaisir de conduite ? :voyons: Et je m'arrêterai à ce critère parce que les batailles de 1/4 de secondes c'est bon pour les pilotes en course, tout le reste n'est que chamaillerie d'école primaire.

Bon courage à toi, joyeux Noël et que la paix arrive jusqu'à toi.

:coucou:

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C'est vrai que niveau argumentation, t'es fort toi. " zafira500 fan de FCA mais qui roule en Opel", "l'Opel du zafira500, fan de FCA", FCA, donc le fan zafira500, qui roule en Opel". Je commence à m'inquiéter de cette fixation sur moi. T'es pas gay au moins(désolé pour toi, je suis hétéro)? Et en plus, comme une petite lavette, t'es obligé de t'exprimer sous divers comptes. Sois un homme, assumes.:tourne:

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Ah et j'oubliais : et hop ! un Penzizi-smiley.:buzz:

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Pour départager tout le monde ici, puisque le marché ne se trompe pas, quelles étaient les prévisions de ventes 2018 pour ces trois voitures et où en sommes nous resté?

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Alpine c'est pour les pilotes, une vraie voiture de course avec un châssis très affûté qui peut être délicat à maîtriser. La Porsche est une sportive de luxe (bcp plus chère) au compromis sécurité / sportivité qui satisfera les papys dans les campagnes bourgeoises, qui sont beaucoup plus nombreux que les pilotes amateurs : on en verra donc beaucoup plus que d'Aline y compris sur les routes françaises...

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En réponse à SteppeOuais

Alpine c'est pour les pilotes, une vraie voiture de course avec un châssis très affûté qui peut être délicat à maîtriser. La Porsche est une sportive de luxe (bcp plus chère) au compromis sécurité / sportivité qui satisfera les papys dans les campagnes bourgeoises, qui sont beaucoup plus nombreux que les pilotes amateurs : on en verra donc beaucoup plus que d'Aline y compris sur les routes françaises...

D'Alpine pas d'Aline... :biggrin:

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Franchement, j'ai aucun soucis avec le fait que le plaisir de conduite soit le plus important, mais dans ce cas on comprend pas l'intérêt des 3 premiers points vu que de toute évidence on s'en fiche. Mais surtout, il faudrait de la cohérence avec vos autres comparaisons du genre ou le plaisir de conduite n'a jamais été plus important que les autres.

Donc effectivement, on peut dire que vous deviez juste mettre en avant l'Alpine. Il y a plus fin comme manière de faire mais bon... On est sur cara on dira.

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La 4C est magnifique mais elle a un train avant pourri.

J'adore les voitures italiennes pourtant mais ca c'est factuel.

Ensuite Soheil ne donne que son avis circuit : c'est a dire le critère fun et le critère efficacité. Ceux qui ne font pas de circuit ne peuvent pas comprendre.

Je sais que quand on est extrémiste de gauche comme toi et ton pote JLM on crache toujours sur l'impartialité des médias quand ils ne vont pas dans ton sens... C'est triste quand même... Il serait temps de grandir pour le petit père des peuples que tu prétends être.:biggrin:

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En réponse à Guijaune

Comique ! Rappelle-moi son prix aussi qu'on rigole ensemble ? :lol: Allez je t'aide : 292000€, une paille !

il a raison, la Ferrari était face a l alpine dans le comparatif du magazine échappement et c est l alpine qui a gagné. :bah:

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Cet article est aussi objectif qu'un reportage sur Macron diffusé sur BFMacron

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comparatif de sportives sur piste.....l alpine a un moins bon moteur que la Porsche, l alpine a un moins bon freinage que la Porsche.....et c est l alpine qui gagne:confused: depuis quand une voiture qui a un moins bon moteur et un moins bon freinage.....a finalement un meilleur plaisir de conduire?:confused:

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Accepté, la douleur de la vérité tu dois. :coolfuck:

Tu as quoi déjà comme voiture pour venir commenter des sportives ? :lol:

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Qui n'a rien conduit :

Alors voila la liste des sportives que j'ai conduit en roulage libre sur circuit :

306 S16, 208 GTi, M3RS, BMW M2, Audi S1, Mk Indy, MR2

La liste des sportives que j'ai conduite en stage :

Cayman S (12 tours), 458 italia (36 tours), Audi R8 V10 (12 tours), Formule Renault

La liste des sportives que j'ai également conduites sur route ouverte (hors circuit) :

F355, Cayenne Turbo S (955), MX5 - NB - (1.8 145cv), Boxster 986 2.7, Boxster S 986 3.2.

La liste des moto que j'ai conduit sur circuit :

600 Hornet, R6

et pour les balades : 300 EC gas gas et YXZ 1000.

J'ai également un simulateur de conduite chez moi (et avant que tu disent que ça n'a rien à voir avec la réalité) :

https://www.youtube.com/watch?v=Q8SmxjQLLOk (vidéo d'un pilote en Huracan GT3 qui s’entraîne sur le même).

Pour ce qui est du comportement de l'alfa 4c (qui est une des plus belles voiture au monde avec la 8c à mon sens) il suffit de regarder les vidéos sur circuit de cette voiture et d'avoir un minimum d'expérience pour comprendre que le comportement n'est pas normal et que le train avant n'arrive pas à s'inscrire normalement dans un virage...

Donc je pense qu'à 26 ans j'ai conduis bien plus de voiture, et surtout de sportive que toi le militant d'ultra-gauche qui ferait mieux de vivre à notre dame des landes à boire ta villageoise et à cueillir tes carottes.

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En réponse à gignac31

En observant les fiches techniques, on se rend bien compte des différences entre chaque modèle. Au jeu du rapport poids/puissance avec 3,73 kg/ch, c’est Alfa qui l’emporte. Elle devance la Porsche avec 3,85 kg/ch et l’Alpine avec 4,4 kg/ch qui étonne une étonnante dernière position.

tout est dit..

celui qui veut s"amuser sur petite route et sur circuit prendra l'alfa..

celui qui veut une caisse polyvalente prendra la porsche...

le franchoullard prendra l'alpine... une caisse sous motorisée ; du grand classique chez renault..

il est évident que porsche ne sera pas inquieté...

je dirais comme dab!!!

http://www.zeperfs.com/duel6621-5713.htm

Avant de vouloir calculer le rapport poids puissance, il faudrait s'intéresser au poids réels des véhicules....

Par

Quand on aura un essai véritable sur 2 ou 3 circuits, 2 spéciales , des chronos réalisés par plusieurs pilotes on saura de quoi on cause....dans les années 60 on procédait ainsi..

Une 1600s de 70 tirait aussi tout droit sur le mouillé à moins de faire de l'appel rotation (voir les vidéos des artistes de l'époque )

Quand au coup de crayon de la 4c, il est royal...

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Entièrement d'accord. Tu as bien résumé la situation.

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Merci pour les injures. :roll:

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En réponse à alfa-bella

Entièrement d'accord. Tu as bien résumé la situation.

Qu'est ce qui est si choquant qu'une Renault Alpine A110 dépasse de loin une 4C en terme de performance ?

Quand on voit sportivement la daube que c'est l'alfa giulietta QV 1750 TBi vs une Mégane 3 RS...

Par contre, le design de l'alfa est une vrai réussite que ce soit pour la 4C et pour la giulietta.

Le jour où les alfa auront de vrai châssis sportifs, des voitures un peu plus fiables, ils seront n°1.

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Certain pneumatiques montent tres mal en temperature ,et tienne pas sous la pluie et pirelli a jamais ete repute sous la pluie .la pression ,le reglage parallelisme change l auto ....j ai une lotus elise s1 avec certain pneu sur sec top et décroche net sous la pluie,le parallélisme peut complètement rendre la voiture dangereuse sachant que tu peux en avoir plusieurs reglages sur une même auto....

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En réponse à Twingomatic

Il vous faudra un jour admettre qu'il y a un gouffre énorme entre le comportement d'une citadine généraliste peu motorisée chaussée de pneus standard et une propulsion à moteur central arrière dotée d'un moteur plus que généreux et chaussée de Yoko ou équivalents.

Et c'est encore plus évident sur le mouillé.

Tout est différent, depuis la vitesse des réactions du véhicule jusqu'au mode de pensée qu'il faut avoir pour anticiper les actions que l'on va exercer sur les commandes.

Pour moi, s'améliorer, c'est gagner en humilité devant ce type d'engin même quand on a l'expérience de dizaines de milliers kilomètres à leur volant.

"Il vous faudra un jour admettre qu'il y a un gouffre énorme entre le comportement d'une citadine généraliste peu motorisée chaussée de pneus standard et une propulsion à moteur central arrière dotée d'un moteur plus que généreux et chaussée de Yoko ou équivalents."

J'ai jamais dit le contraire!!!

"Tout est différent, depuis la vitesse des réactions du véhicule jusqu'au mode de pensée qu'il faut avoir pour anticiper les actions que l'on va exercer sur les commandes."

Effectivement, j'ai pas de turbo lag sur mon atmo à carbus...

"Pour moi, s'améliorer, c'est gagner en humilité devant ce type d'engin même quand on a l'expérience de dizaines de milliers kilomètres à leur volant."

Donc se prendre pour Lafitte parce qu'un ESP pilote à ta place, c'est de l'humilité???

Prétendre être un bon conducteur quand on ne conduit pas sa bagnole, c'est de l'humilité???

On a pas la même définition du mot...

Par

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Ce ne sont pas des innepsies, c'est d'ailleurs pour celà que je les assume!!!

Toi, par contre t'essaye de retourner ton manque total d'arguments contre moi, ça marche pas, dsl...:violon:

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Porsche sans hésiter. Efficacité, puissance et homogénéité. On s'en balance de faire le kéké en glissant, ça n'a pas de sens, ce qui compte, c'est de faire propre.

L'Alpine a un potentiel certain et semble très polyvalente, mais il faut tout de même la placer dans une gamme inférieure à celle de la Cayman.

La 4C doit être un vrai petit kart à conduire, épurée et sportive, tout d'une supercar sans le prix. Par contre, c'est certain que dans des conditions pareilles, elle peut se révéler dangereuse...

Par

En réponse à atmophile

"Il vous faudra un jour admettre qu'il y a un gouffre énorme entre le comportement d'une citadine généraliste peu motorisée chaussée de pneus standard et une propulsion à moteur central arrière dotée d'un moteur plus que généreux et chaussée de Yoko ou équivalents."

J'ai jamais dit le contraire!!!

"Tout est différent, depuis la vitesse des réactions du véhicule jusqu'au mode de pensée qu'il faut avoir pour anticiper les actions que l'on va exercer sur les commandes."

Effectivement, j'ai pas de turbo lag sur mon atmo à carbus...

"Pour moi, s'améliorer, c'est gagner en humilité devant ce type d'engin même quand on a l'expérience de dizaines de milliers kilomètres à leur volant."

Donc se prendre pour Lafitte parce qu'un ESP pilote à ta place, c'est de l'humilité???

Prétendre être un bon conducteur quand on ne conduit pas sa bagnole, c'est de l'humilité???

On a pas la même définition du mot...

Ce que j'admire dans vos propos, c'est la prétention absolue qu'ils reflètent.

Celui qui recherche la performance évite à tout prix la glisse parce que c'est contre-performant.

Il n'a donc pas besoin de l'ESP pour corriger sa trajectoire. Il n'en a besoin qu'exceptionnellement, quand il a été trop optimiste par rapport aux qualités du véhicule et qu'il irait dans le décor sans aide parce qu'une propulsion à moteur central arrière, quand ça part, ça part très, très vite.

Alors il n'y a que vous ici pour prétendre que vous êtes capable de tirer le meilleur des voitures citées dans l'essai sur n'importe quel terrain et sans aucune assistance électronique.

Mais c'est peut-être tout simplement le terme d'humilité qui est contraire à votre mentalité ?

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En réponse à Axel015

Qu'est ce qui est si choquant qu'une Renault Alpine A110 dépasse de loin une 4C en terme de performance ?

Quand on voit sportivement la daube que c'est l'alfa giulietta QV 1750 TBi vs une Mégane 3 RS...

Par contre, le design de l'alfa est une vrai réussite que ce soit pour la 4C et pour la giulietta.

Le jour où les alfa auront de vrai châssis sportifs, des voitures un peu plus fiables, ils seront n°1.

Tu as raison a moitié, ok pr la 4c ou la Giulietta mais étant proprio d une giulia , entièrement satisfait de la fiabilité et le châssis est tout simplement formidable ..je ne suis pas la seul à le dire , l auto a remporté de nombreux prix et les professionnels le disent également. Faudrait juste revoir la 4c et ça serait la meilleure . Alfa est sur la bonne voie , mais en Europe c est dur car les gens sont restés bloqués dans les années 70 et alfa a un très mauvais plan marketing, tt comme de très mauvaises motorisations qui n intéressent pas ..

Par

En réponse à Twingomatic

Ce que j'admire dans vos propos, c'est la prétention absolue qu'ils reflètent.

Celui qui recherche la performance évite à tout prix la glisse parce que c'est contre-performant.

Il n'a donc pas besoin de l'ESP pour corriger sa trajectoire. Il n'en a besoin qu'exceptionnellement, quand il a été trop optimiste par rapport aux qualités du véhicule et qu'il irait dans le décor sans aide parce qu'une propulsion à moteur central arrière, quand ça part, ça part très, très vite.

Alors il n'y a que vous ici pour prétendre que vous êtes capable de tirer le meilleur des voitures citées dans l'essai sur n'importe quel terrain et sans aucune assistance électronique.

Mais c'est peut-être tout simplement le terme d'humilité qui est contraire à votre mentalité ?

"Celui qui recherche la performance évite à tout prix la glisse parce que c'est contre-performant."

Ok, on se fait une descente de col de montagne en 2 voies sur les mêmes props, toi en grip, moi en dritf et on regarde qui arrive en premier en bas...

La glisse, c'est à éviter sur terrain plat et sur circuit large, mais d'ans d'autres situations, ce n'est pas le cas!

"Il n'a donc pas besoin de l'ESP pour corriger sa trajectoire. Il n'en a besoin qu'exceptionnellement, quand il a été trop optimiste par rapport aux qualités du véhicule et qu'il irait dans le décor sans aide parce qu'une propulsion à moteur central arrière, quand ça part, ça part très, très vite."

PFFFF!:pfff:

N'importe quoi, j'ai même pas envie répondre à ça tellement c'est affligeant de généralités, on dirait une pub Bosch pour l'ABS dans les années 90...

"Alors il n'y a que vous ici pour prétendre que vous êtes capable de tirer le meilleur des voitures citées dans l'essai sur n'importe quel terrain et sans aucune assistance électronique."

MENTEUR!!!

Je n'ai jamais dis ça, citations!!!

"Mais c'est peut-être tout simplement le terme d'humilité qui est contraire à votre mentalité ?"

Et le feu ça mouille???:pfff:

Putain, ma vie est déjà pas bien palpitante, mais alors la tienne, ça doit être une pub interminable pour le suicide, parce que balancer des niaiseries pareil en réponse à un argument technique, c'est chaud quand même!!!

Par

Le mec qui se paie une Alpine en a rien à battre du chrono sur circuit, ce qui compte c'est le plaisir derrière le volant sur des route des tous les jours. Son moteur n'est clairement pas fait pour la piste puisque étudier pour avoir le malus le plus faible possible (temps de réponse à l'accélérateur).

Ce doit être différent pour la Porsche on est quand même sur version GTS de 365 ch, heureusement qu'elle est plus performante sur circuit que l'Alpine et Porsche a une grand expérience sur ce genre de voiture.

La 4C est plus radicale faite pour des puristes et clairement pour la piste. A l'opposé en terme de philosophie de conduite de l'Alpine.

Quand au résultat du test pas de commentaire, je voyais la Porsche logiquement gagnante à la vue des classements.

Enfin bref, ce qui compte c'est d'avoir le choix selon sa philosophie et son budget et ça c'est cool.

Certain d'entre vous souhaite voir que des Porsche, Alpine ou 4C, ben votre vie doit-être bien triste.

Vous m'en mettrez une de chaque. Merci.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Le moment dont tu parles est après le point de braquage donc normal de relâcher les freins, si soheil avait manqué son freinage l'alfa aurait été hors trajectoire c'est le cas ? rester le pied dans les freins sur piste mouillée c'est ta recette pour éviter le sous virage ?

Ps: pourquoi sur une propulsion il n'y a pas de transfert de masse ? les entrées de virage sont différente, on freine différemment avec une traction qu'avec une prop ? c'est toujours drôle les mecs qui pensent pouvoir donner des conseils techniques à un pilote pro, par hasard t'aurais pas des conseils à donner à neymar sur les doubles contacts, ou à teddy riner sur ses techniques de projections ?

Par

Podiul logique.

Alpine

Cayman

4c

La base de la 4c est excellente mais elle oubli le plus important :

Un vrai moteur. un vrai bruit

Un autobloquant mecanique

Une boite plus vive

Du coups ona un beau ramage mais point de sensations.

Le cayman c'est le sport luxe. Bien mais too much pour être sexy. Le gt4 à plus lesprit alpine. En plus gros (prix, poids, puissance....)

Enfin la super alpine. Meilleure nul part mais jamais mauvaise. Et surtout 100 plaisir. Une mx5 en mieux.

C'est une reussite. Virement qu'elle est 300cv....

Par

En réponse à Doudou77100

16/03/2014 ton article alors depuis il y a largement mieux en terme de chassis. Next.

En 4 ans le châssis serait donc passé de "formidable" à "dangereux et mal conçu" ?

Par

En réponse à north french

Le mec qui se paie une Alpine en a rien à battre du chrono sur circuit, ce qui compte c'est le plaisir derrière le volant sur des route des tous les jours. Son moteur n'est clairement pas fait pour la piste puisque étudier pour avoir le malus le plus faible possible (temps de réponse à l'accélérateur).

Ce doit être différent pour la Porsche on est quand même sur version GTS de 365 ch, heureusement qu'elle est plus performante sur circuit que l'Alpine et Porsche a une grand expérience sur ce genre de voiture.

La 4C est plus radicale faite pour des puristes et clairement pour la piste. A l'opposé en terme de philosophie de conduite de l'Alpine.

Quand au résultat du test pas de commentaire, je voyais la Porsche logiquement gagnante à la vue des classements.

Enfin bref, ce qui compte c'est d'avoir le choix selon sa philosophie et son budget et ça c'est cool.

Certain d'entre vous souhaite voir que des Porsche, Alpine ou 4C, ben votre vie doit-être bien triste.

Vous m'en mettrez une de chaque. Merci.

"Le mec qui se paie une Alpine en a rien à battre du chrono sur circuit, ce qui compte c'est le plaisir derrière le volant sur des route des tous les jours. Son moteur n'est clairement pas fait pour la piste puisque étudier pour avoir le malus le plus faible possible (temps de réponse à l'accélérateur)."

On est d'accord!!!

C'est une voiture plaisir qui mériterait un meilleur moteur (peut être un F4R atmo boosté à block) et je suis convaincu que Renault saura faire mieux à la prochaine!!!

Par

En réponse à carrera13

Le moment dont tu parles est après le point de braquage donc normal de relâcher les freins, si soheil avait manqué son freinage l'alfa aurait été hors trajectoire c'est le cas ? rester le pied dans les freins sur piste mouillée c'est ta recette pour éviter le sous virage ?

Ps: pourquoi sur une propulsion il n'y a pas de transfert de masse ? les entrées de virage sont différente, on freine différemment avec une traction qu'avec une prop ? c'est toujours drôle les mecs qui pensent pouvoir donner des conseils techniques à un pilote pro, par hasard t'aurais pas des conseils à donner à neymar sur les doubles contacts, ou à teddy riner sur ses techniques de projections ?

"Le moment dont tu parles est après le point de braquage donc normal de relâcher les freins, si soheil avait manqué son freinage l'alfa aurait été hors trajectoire c'est le cas ? "

FAUX!!!

Il relâche au milieu du point de braquage après un grand coup de volant!!!

En gros, quand l'appui du transfert de masse est au max...

"rester le pied dans les freins sur piste mouillée c'est ta recette pour éviter le sous virage ?"

Pas sur une prop!!!

Le frein moteur, c'est pas fait pour les chiens!!!

Mais quand on a l'habitude de piloter une turbouze, c'est pas instinctif, ben ouai...

"Ps: pourquoi sur une propulsion il n'y a pas de transfert de masse ?"

Ais-je dis quoi que ce soit qui aille dans ce sens???

J'ai juste dis que le traction control bossant à ta place, tu t'en fout sur une traction sous motorisée, ce qui ne seras pas le cas sur une prop, même sous motorisée et à forciori si moteur arrière...

"les entrées de virage sont différente, on freine différemment avec une traction qu'avec une prop ?"

OUI!

Et encore plus sans direction assistée, mais un pilote de MRS ne peut savoir de quoi je parle, compare une 944, une MurenaS et une 205 GTi et tu comprendras...

"c'est toujours drôle les mecs qui pensent pouvoir donner des conseils techniques à un pilote pro, par hasard t'aurais pas des conseils à donner à neymar sur les doubles contacts, ou à teddy riner sur ses techniques de projections ?"

Trop facile de balayer un argument technique de la sorte, J'aime pas le foot et je m'en bats les couilles, Riner, il est mignon, mais le judo, c'est un sport de mioches de 6 piges, j'ai été sportif de haut niveau en Karaté, pour info, au Karaté, quand tu perds un combat, tu risque le billard, au judo, au pire, un petit bleu si tu tombe mal...

Par contre je pourrais reidre sur la technique de carteon, c'est plus ma branche, et si je le faisais, tkt, il écouterait, parce que c'est kk1 qui a l'intelligence et l'humilité de ne pas se prendre pour un Dieu, il est le meilleur mais il sait qu'il peut l'être encore plus et qu'un type comme moi peu lui apporter kk chose d'un point de vue technique, bien que je ne sois pas monté sur un tatami depuis des années...

De la même manière, je me suis récemment pris une leçon de gameplay par un newby de 10 ans mon cadet sur un jeu vidéo ou je suis top player depuis des années et que je maîtrise depuis 2013 (j'ai cassé la gueule la majorité des pro players français de ce jeux durant ma pratique) et je l'en ai remercié, parce que grâce à lui, j'ai un axe de travail pour être encore plus performant...

Mais je ne prétendrais jamais être le meilleur, parce qu'on trouve toujours plus fort que soi...

Par

En réponse à atmophile

"Celui qui recherche la performance évite à tout prix la glisse parce que c'est contre-performant."

Ok, on se fait une descente de col de montagne en 2 voies sur les mêmes props, toi en grip, moi en dritf et on regarde qui arrive en premier en bas...

La glisse, c'est à éviter sur terrain plat et sur circuit large, mais d'ans d'autres situations, ce n'est pas le cas!

"Il n'a donc pas besoin de l'ESP pour corriger sa trajectoire. Il n'en a besoin qu'exceptionnellement, quand il a été trop optimiste par rapport aux qualités du véhicule et qu'il irait dans le décor sans aide parce qu'une propulsion à moteur central arrière, quand ça part, ça part très, très vite."

PFFFF!:pfff:

N'importe quoi, j'ai même pas envie répondre à ça tellement c'est affligeant de généralités, on dirait une pub Bosch pour l'ABS dans les années 90...

"Alors il n'y a que vous ici pour prétendre que vous êtes capable de tirer le meilleur des voitures citées dans l'essai sur n'importe quel terrain et sans aucune assistance électronique."

MENTEUR!!!

Je n'ai jamais dis ça, citations!!!

"Mais c'est peut-être tout simplement le terme d'humilité qui est contraire à votre mentalité ?"

Et le feu ça mouille???:pfff:

Putain, ma vie est déjà pas bien palpitante, mais alors la tienne, ça doit être une pub interminable pour le suicide, parce que balancer des niaiseries pareil en réponse à un argument technique, c'est chaud quand même!!!

Non, je me marre trop de voir un type qui habite en plaine et qui roule dans une Clio hors d'âge vouloir expliquer à un type qui habite sur une commune de 700m de dénivelé de petites routes en lacets et qui a possède plus de 20 ans une Elise et une Corvette (et autres engins "rapides", mais moins fun) comment il faut les conduire... :buzz:

Le seul truc qui me rassure, c'est que vous habitez très loin de chez moi et que la prochaine fois que vos talents de pilote de F1 en herbe vous feront vous mettre au tas, j'ai une probabilité infime d'être sur votre chemin.

Mais continuez à étaler vos "conseils", j'ai l'impression que je ne suis pas le seul que ça fait rigoler...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Mes parents ne sont pas spécialement riche, une infirmière et un commercial. Ni pauvre, ni riche.

Moi par contre j'ai fait des études qui payent, et maintenant je gagne très bien ma vie.

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Je roule dans une M3RS et pas une alfa rincé =D

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En réponse à Twingomatic

Non, je me marre trop de voir un type qui habite en plaine et qui roule dans une Clio hors d'âge vouloir expliquer à un type qui habite sur une commune de 700m de dénivelé de petites routes en lacets et qui a possède plus de 20 ans une Elise et une Corvette (et autres engins "rapides", mais moins fun) comment il faut les conduire... :buzz:

Le seul truc qui me rassure, c'est que vous habitez très loin de chez moi et que la prochaine fois que vos talents de pilote de F1 en herbe vous feront vous mettre au tas, j'ai une probabilité infime d'être sur votre chemin.

Mais continuez à étaler vos "conseils", j'ai l'impression que je ne suis pas le seul que ça fait rigoler...

"Non, je me marre trop de voir un type qui habite en plaine et qui roule dans une Clio hors d'âge vouloir expliquer à un type qui habite sur une commune de 700m de dénivelé de petites routes en lacets et qui a possède plus de 20 ans une Elise et une Corvette (et autres engins "rapides", mais moins fun) comment il faut les conduire... :buzz:"

Mais jamais de glisse en descente???

Oh???

Tu vas me faire croire qu'une route en lacets c'est plus rapide en grip avec une Elise???

"Le seul truc qui me rassure, c'est que vous habitez très loin de chez moi et que la prochaine fois que vos talents de pilote de F1 en herbe vous feront vous mettre au tas, j'ai une probabilité infime d'être sur votre chemin."

grand bien t'en fasses...:bah:

"Mais continuez à étaler vos "conseils", j'ai l'impression que je ne suis pas le seul que ça fait rigoler..."

Au moins, je ne raconte pas qu'une descente de montagne vas plus vite en grip...:ange:

Par

"Le frein moteur, c'est pas fait pour les chiens!!!" Parler de frein moteur sur du circuit, sacré comique, j me doutais bien que tes compétences étaient limitées mais à ce point là, c'est incroyable.

Va carrément falloir apprendre les bases.

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En réponse à Twingomatic

Non, je me marre trop de voir un type qui habite en plaine et qui roule dans une Clio hors d'âge vouloir expliquer à un type qui habite sur une commune de 700m de dénivelé de petites routes en lacets et qui a possède plus de 20 ans une Elise et une Corvette (et autres engins "rapides", mais moins fun) comment il faut les conduire... :buzz:

Le seul truc qui me rassure, c'est que vous habitez très loin de chez moi et que la prochaine fois que vos talents de pilote de F1 en herbe vous feront vous mettre au tas, j'ai une probabilité infime d'être sur votre chemin.

Mais continuez à étaler vos "conseils", j'ai l'impression que je ne suis pas le seul que ça fait rigoler...

PS : là ou j'ai le plus roulé sur route fermée (oui, sans permis, mais là bas, ça se faisait à l'époque, bourré aussi, mais ça, j'évitais) c'est dans le Finistère, et là bas, c'est très piègeux les routes de plateau!!!

Bien plus qu'en Suisse ou je passais mes vacances d'été chez ma tante, et pour rappel, je ne sais pas si je l'ai déjà dit, mais ma petite amie de l'époque (fin 90/début 2000) se faisait trimbaler par Papa en Diablo, oui, celle là même que j'ai mis dans le bac à gravier à Thenay...

Donc, rassures toi, je n'y habite pas, mais je connais...

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En réponse à atmophile

PS : là ou j'ai le plus roulé sur route fermée (oui, sans permis, mais là bas, ça se faisait à l'époque, bourré aussi, mais ça, j'évitais) c'est dans le Finistère, et là bas, c'est très piègeux les routes de plateau!!!

Bien plus qu'en Suisse ou je passais mes vacances d'été chez ma tante, et pour rappel, je ne sais pas si je l'ai déjà dit, mais ma petite amie de l'époque (fin 90/début 2000) se faisait trimbaler par Papa en Diablo, oui, celle là même que j'ai mis dans le bac à gravier à Thenay...

Donc, rassures toi, je n'y habite pas, mais je connais...

Je vais être charitable et arrêter de relancer la machine à âneries.

D'une part, je n'habite pas en Suisse et la glisse en descente, ça me rappelle une Opel Kadett (de celles qui étaient en propulsion) avec laquelle je m'étais retrouvé avec les roues avant au-dessus du précipice au début des années 70. :ouin:

Alors, la conduite tout en glisse en descente de montagne, je la laisse aux païlotes qui connaissent tout. :areuh:

Par

N'importe quoi comme analyse au sujet de la 4C. Je dénigre pas les qualités de la Porsche (c'est quand une référence) ou de l'Alpine (projet audacieux dans un monde où les constructeurs ne pensent qu'aux SUV). Je suis l'heureux (j'insiste sur le terme) propriétaire d'une Alfa 4C depuis 3 ans. C'est vrai que c'est une voiture atypique avec un train avant capricieux sur route dégradée mais rien avoir avec ce qui est dit dans le reportage. Ma voiture va avoir 20.000 km et je n'ai jamais ressenti ce qui est décrit. J'ai déjà fait plusieurs séances sur circuit en solo ou avec des pilotes chevronnés. Même si je ne suis pas un pilote expert, les pros qui ont essayé ma voiture n'ont jamais relevé ce défaut, en tout cas dans les proportions énoncées. Quand il pleut, c'est simple, la voiture reste au garage. Je ne vois pas l'intérêt de sortir un véhicule de ce genre dans les conditions qui ne sont pas adaptées au plaisir de conduite ! Je rappelle que le même pilote avait été enthousiasmé par l'essai de la 4C à sa sortie sur le même circuit : comportement rigoureux, super caisse, ça va marcher...Vraiment bizarre comme essai !

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En réponse à Doudou77100

16/03/2014 ton article alors depuis il y a largement mieux en terme de chassis. Next.

Bien sûr :oui: tout le monde sait qu'en 4 ans une voiture est totalement has been, d'ailleurs les Audi Quattro ou autre Viper GTS étaient complètement larguée moins de 10 ans après leurs commercialisation.

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Commentaire supprimé.

C'est bête mais dans cet essai il s'agit justement d'un pilote ... Enfin je me trompe peut-être :voyons:

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En réponse à Twingomatic

Je vais être charitable et arrêter de relancer la machine à âneries.

D'une part, je n'habite pas en Suisse et la glisse en descente, ça me rappelle une Opel Kadett (de celles qui étaient en propulsion) avec laquelle je m'étais retrouvé avec les roues avant au-dessus du précipice au début des années 70. :ouin:

Alors, la conduite tout en glisse en descente de montagne, je la laisse aux païlotes qui connaissent tout. :areuh:

Ah, c'est pas pour les soirs de fêtes...

J'ai jamais dis que c'étais facile et encore moins que je ne m'étais pas fais dessus une paire de fois...

Je pense même qu'avec mon gout pour l'adrénaline, je suis un miraculé...

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En réponse à silverfox

N'importe quoi comme analyse au sujet de la 4C. Je dénigre pas les qualités de la Porsche (c'est quand une référence) ou de l'Alpine (projet audacieux dans un monde où les constructeurs ne pensent qu'aux SUV). Je suis l'heureux (j'insiste sur le terme) propriétaire d'une Alfa 4C depuis 3 ans. C'est vrai que c'est une voiture atypique avec un train avant capricieux sur route dégradée mais rien avoir avec ce qui est dit dans le reportage. Ma voiture va avoir 20.000 km et je n'ai jamais ressenti ce qui est décrit. J'ai déjà fait plusieurs séances sur circuit en solo ou avec des pilotes chevronnés. Même si je ne suis pas un pilote expert, les pros qui ont essayé ma voiture n'ont jamais relevé ce défaut, en tout cas dans les proportions énoncées. Quand il pleut, c'est simple, la voiture reste au garage. Je ne vois pas l'intérêt de sortir un véhicule de ce genre dans les conditions qui ne sont pas adaptées au plaisir de conduite ! Je rappelle que le même pilote avait été enthousiasmé par l'essai de la 4C à sa sortie sur le même circuit : comportement rigoureux, super caisse, ça va marcher...Vraiment bizarre comme essai !

Je l'ai dis, il relâche le frein au point de braquage, heureusement que je ne sais pas piloter et que je ne suis qu'un blaireau en Clio...

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En réponse à silverfox

N'importe quoi comme analyse au sujet de la 4C. Je dénigre pas les qualités de la Porsche (c'est quand une référence) ou de l'Alpine (projet audacieux dans un monde où les constructeurs ne pensent qu'aux SUV). Je suis l'heureux (j'insiste sur le terme) propriétaire d'une Alfa 4C depuis 3 ans. C'est vrai que c'est une voiture atypique avec un train avant capricieux sur route dégradée mais rien avoir avec ce qui est dit dans le reportage. Ma voiture va avoir 20.000 km et je n'ai jamais ressenti ce qui est décrit. J'ai déjà fait plusieurs séances sur circuit en solo ou avec des pilotes chevronnés. Même si je ne suis pas un pilote expert, les pros qui ont essayé ma voiture n'ont jamais relevé ce défaut, en tout cas dans les proportions énoncées. Quand il pleut, c'est simple, la voiture reste au garage. Je ne vois pas l'intérêt de sortir un véhicule de ce genre dans les conditions qui ne sont pas adaptées au plaisir de conduite ! Je rappelle que le même pilote avait été enthousiasmé par l'essai de la 4C à sa sortie sur le même circuit : comportement rigoureux, super caisse, ça va marcher...Vraiment bizarre comme essai !

Rien de choquant à ce que la 4C puisse être une "bonne voiture" sur le sec, et une horreur sous la pluie, d'ailleurs lors de l'essai de la mazda 3 MPS il y avait eu l'inverse: soheil avait adoré la voiture sous la pluie mais sur le sec totalement déçu.

Ps: la pluie peut être synonyme de plaisir de conduite (exemple: la mazda 3...)

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En réponse à atmophile

Je l'ai dis, il relâche le frein au point de braquage, heureusement que je ne sais pas piloter et que je ne suis qu'un blaireau en Clio...

Je confirme quand on freine différemment avec une traction d'avec une propulsion (d'ailleurs avec une 4RM t'utilises un 3ème de type de freinage...) et qu'on prône l'utilisation du frein moteur (très utile pour l'éco-conduite, beaucoup moins sur un circuit... à moins d'aller sur circuit dans le but de ne pas trop user ses freins, de ne pas trop consommer d'essence, et de ne pas aller trop vite...) on ne sait pas piloter.

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En réponse à carrera13

Je confirme quand on freine différemment avec une traction d'avec une propulsion (d'ailleurs avec une 4RM t'utilises un 3ème de type de freinage...) et qu'on prône l'utilisation du frein moteur (très utile pour l'éco-conduite, beaucoup moins sur un circuit... à moins d'aller sur circuit dans le but de ne pas trop user ses freins, de ne pas trop consommer d'essence, et de ne pas aller trop vite...) on ne sait pas piloter.

Ce qui fait partir une propulsion c'est le transfert des masses de l'avant à l'arrière grâce au frein en dans le virage le frein devient l'accélérateur ! !

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En réponse à carrera13

Je confirme quand on freine différemment avec une traction d'avec une propulsion (d'ailleurs avec une 4RM t'utilises un 3ème de type de freinage...) et qu'on prône l'utilisation du frein moteur (très utile pour l'éco-conduite, beaucoup moins sur un circuit... à moins d'aller sur circuit dans le but de ne pas trop user ses freins, de ne pas trop consommer d'essence, et de ne pas aller trop vite...) on ne sait pas piloter.

D'ailleurs, lorsque j'ai fait du circuit, avant de rouler l'instructeur nous avait dit "au prix où est l'essence, il vaut mieux bouffer les plaquettes, ça coûte moins cher". Mais bon, surtout en terme d'efficacité ça n'a rien à voir.

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En réponse à silverfox

N'importe quoi comme analyse au sujet de la 4C. Je dénigre pas les qualités de la Porsche (c'est quand une référence) ou de l'Alpine (projet audacieux dans un monde où les constructeurs ne pensent qu'aux SUV). Je suis l'heureux (j'insiste sur le terme) propriétaire d'une Alfa 4C depuis 3 ans. C'est vrai que c'est une voiture atypique avec un train avant capricieux sur route dégradée mais rien avoir avec ce qui est dit dans le reportage. Ma voiture va avoir 20.000 km et je n'ai jamais ressenti ce qui est décrit. J'ai déjà fait plusieurs séances sur circuit en solo ou avec des pilotes chevronnés. Même si je ne suis pas un pilote expert, les pros qui ont essayé ma voiture n'ont jamais relevé ce défaut, en tout cas dans les proportions énoncées. Quand il pleut, c'est simple, la voiture reste au garage. Je ne vois pas l'intérêt de sortir un véhicule de ce genre dans les conditions qui ne sont pas adaptées au plaisir de conduite ! Je rappelle que le même pilote avait été enthousiasmé par l'essai de la 4C à sa sortie sur le même circuit : comportement rigoureux, super caisse, ça va marcher...Vraiment bizarre comme essai !

La pluie n'est pas adapté au plaisir de conduite ?

C'est justement la que le pilotage devient une tuerie :

- Toujours à la recherche de grip

- La gestion du dégressif différente (on décharge l'avant plus rapidement que sur le sec)

- On passe son temps à corriger le survirage en sortie (avec une propulsion)

Bref, quand on conduit sur la pluie on apprend le vrai pilotage à mon sens et le sec devient une formalité après :)

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Surtout sur la 4C... :hum:

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En réponse à Fred_N

Surtout sur la 4C... :hum:

:sol: un qui suit. :bien:

Flotte par terre, une des seules qui ne peut pas rouiller tire tout droit.

Sinon pour les autres, on sait déjà, ou pas.

L'essentiel est de jazzer !

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Mwahaha :coolfuck:

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Jaloux de qui ? :voyons:

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Ils ont quoi de plus que moi ? je ne comprends toujours pas

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la porsche est loin devant;.. entre une renault au moteur de mégane poussive...

et une alfa qui tire tout droit...

trop facile!!

éh renault vous filez bien vos tce et dci au bas de gamme mercos!!

vous pouvez pas demander à mercos de vous filer leur mercos amg? pour l'alpine?

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En réponse à gignac31

la porsche est loin devant;.. entre une renault au moteur de mégane poussive...

et une alfa qui tire tout droit...

trop facile!!

éh renault vous filez bien vos tce et dci au bas de gamme mercos!!

vous pouvez pas demander à mercos de vous filer leur mercos amg? pour l'alpine?

C'est pas un moteur d'origine Nissan, retravaillé pour être plus coupleux, qui est monté dans l'Alpine ?

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28 pages de blabla avec très peu d'objectivité. Qq pro-alpines ont commandés cette A110. J'en connais un et j'aurai la chance de pouvoir la voir en vrai dans qq mois. Quelques curieux ont craqué pour cette française pure sportive qui est unique dans ce pays. Le design est réussi (sauf cet écran, pff). Les performances doivent être bonnes et ça m'étonnerait bien qu'elle fume une 4C ou une Porsche en dehors des tests merdiques de Cara.

A la sortie de la 4C, les passionnés l'ont acheté. Elle était l'une des meilleures à sa sortie. Le poids et la tenue de route sont ses points forts. J'ai eu l'occas de monter dedans et c'est une véritable œuvre d'art. Elle a bcp de succès. les smartphones sont dégainés systématiquement devant la belle. Il n'y aura pas d'autres ventes en théorie.

Porsche est la référence et surclasse les 2 autres sauf qu'au niveau glamour, on repassera. Il suffit d'aller dans un rassemblement Porsche pour voir qu'elle est souvent la même à travers les années. Un choix clairement germanique, mais ça marche. La golf est un autre exemple. Me reste à comprendre l'utilité d'un tel test. Les 4C sont déjà achetés, les A110 déjà commandées et Porsche c'est la voiture pour se lancer dans la sportivité accessible. Aucune des 2 autres marques n'a eu la prétention de la détrôner. Ca m'étonnerait qu'un mec regarde un test Cara pour décider de la caisse qu'il va acheter.

Par

En réponse à freddo71

28 pages de blabla avec très peu d'objectivité. Qq pro-alpines ont commandés cette A110. J'en connais un et j'aurai la chance de pouvoir la voir en vrai dans qq mois. Quelques curieux ont craqué pour cette française pure sportive qui est unique dans ce pays. Le design est réussi (sauf cet écran, pff). Les performances doivent être bonnes et ça m'étonnerait bien qu'elle fume une 4C ou une Porsche en dehors des tests merdiques de Cara.

A la sortie de la 4C, les passionnés l'ont acheté. Elle était l'une des meilleures à sa sortie. Le poids et la tenue de route sont ses points forts. J'ai eu l'occas de monter dedans et c'est une véritable œuvre d'art. Elle a bcp de succès. les smartphones sont dégainés systématiquement devant la belle. Il n'y aura pas d'autres ventes en théorie.

Porsche est la référence et surclasse les 2 autres sauf qu'au niveau glamour, on repassera. Il suffit d'aller dans un rassemblement Porsche pour voir qu'elle est souvent la même à travers les années. Un choix clairement germanique, mais ça marche. La golf est un autre exemple. Me reste à comprendre l'utilité d'un tel test. Les 4C sont déjà achetés, les A110 déjà commandées et Porsche c'est la voiture pour se lancer dans la sportivité accessible. Aucune des 2 autres marques n'a eu la prétention de la détrôner. Ca m'étonnerait qu'un mec regarde un test Cara pour décider de la caisse qu'il va acheter.

Bon bah, une fois n'est pas coutume, je suis d'accord avec l'ensemble d'un commentaire.

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Caradisiac et Soheil ont perdu beaucoup de crédibilité avec cet "article"

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On peut dire ce que l'on veut de la 4C, mais je tiens à rappeler une chose très simple : sa conception remonte au moins à 2013 et fut le premier jalon du renouveau d'Alfa Romeo, et elle se retrouve comparée à la toute dernière Porsche du segment (en GTS qui plus est) avec la puissance de la maison mère derrière ainsi qu'au premier jalon de la renaissance d'Alpine, certes, mais commercialisé environ 5 ans après...

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Pourquoi avoir pris une Cayman gts et pas une version de base 300 CV ? Les prix auraient été plus comparables et le choix plus logique entre des modèles de tarifs équivalents

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En réponse à Maître_Yoda

Caradisiac et Soheil ont perdu beaucoup de crédibilité avec cet "article"

Pas auprès de ce qui roulent en sportive en tout cas. Les autres à la limite on s'en fou :) Y'a les articles SUV et monospace pour eux...

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En réponse à freddo71

28 pages de blabla avec très peu d'objectivité. Qq pro-alpines ont commandés cette A110. J'en connais un et j'aurai la chance de pouvoir la voir en vrai dans qq mois. Quelques curieux ont craqué pour cette française pure sportive qui est unique dans ce pays. Le design est réussi (sauf cet écran, pff). Les performances doivent être bonnes et ça m'étonnerait bien qu'elle fume une 4C ou une Porsche en dehors des tests merdiques de Cara.

A la sortie de la 4C, les passionnés l'ont acheté. Elle était l'une des meilleures à sa sortie. Le poids et la tenue de route sont ses points forts. J'ai eu l'occas de monter dedans et c'est une véritable œuvre d'art. Elle a bcp de succès. les smartphones sont dégainés systématiquement devant la belle. Il n'y aura pas d'autres ventes en théorie.

Porsche est la référence et surclasse les 2 autres sauf qu'au niveau glamour, on repassera. Il suffit d'aller dans un rassemblement Porsche pour voir qu'elle est souvent la même à travers les années. Un choix clairement germanique, mais ça marche. La golf est un autre exemple. Me reste à comprendre l'utilité d'un tel test. Les 4C sont déjà achetés, les A110 déjà commandées et Porsche c'est la voiture pour se lancer dans la sportivité accessible. Aucune des 2 autres marques n'a eu la prétention de la détrôner. Ca m'étonnerait qu'un mec regarde un test Cara pour décider de la caisse qu'il va acheter.

Personnellement l'avis de soheil a contribué à mon achat (avis qui bizarrement était partagé par l'ensemble de la presse auto...tout comme son avis sur l'alpine, bizarre)

Ps: "Les performances doivent être bonnes et ça m'étonnerait bien qu'elle fume une 4C ou une Porsche en dehors des tests merdiques de Cara." Top Gear Track alpine: 1min22 Alpha 4c: 1min24 foutu test merdique du stig... mais si tu suivais les essais soheil tu aurais constaté que soheil a fait 1min58 en 4c (qu'il avait fortement apprécié) et 1min59 en alpine, mais là on lui demande de faire un essai sur piste mouillée, résultat: train avant de la 4c merdique, tu en doutes? fait un essai sur petites routes mouillées avec la 4c...

Par

En réponse à Axel015

Pas auprès de ce qui roulent en sportive en tout cas. Les autres à la limite on s'en fou :) Y'a les articles SUV et monospace pour eux...

Mais il est vrai aussi que ceux qui vont s'intéresser à l'Alpine ne se feront pas une opinion à la lecture d'un article, quel qu'en soit le support. C'est beaucoup trop décalé comme engin, et le profil de l'acheteur potentiel aussi.

Par

Si là il y a objectivité dans le résultat .......... La porsche est la meilleure partout mais perd .... L'alfa est une chiotte mais seulement sur nos routes ......... et l'Alpine ne ce vends pas ......

Par

En réponse à carrera13

Personnellement l'avis de soheil a contribué à mon achat (avis qui bizarrement était partagé par l'ensemble de la presse auto...tout comme son avis sur l'alpine, bizarre)

Ps: "Les performances doivent être bonnes et ça m'étonnerait bien qu'elle fume une 4C ou une Porsche en dehors des tests merdiques de Cara." Top Gear Track alpine: 1min22 Alpha 4c: 1min24 foutu test merdique du stig... mais si tu suivais les essais soheil tu aurais constaté que soheil a fait 1min58 en 4c (qu'il avait fortement apprécié) et 1min59 en alpine, mais là on lui demande de faire un essai sur piste mouillée, résultat: train avant de la 4c merdique, tu en doutes? fait un essai sur petites routes mouillées avec la 4c...

Ca aurait été appréciable de savoir quel a été ton achat et de donner qq arguments parce que là je ne suis tjs pas convaincu que le mec qui veut une Cayman regarde ce genre d'essai et se dise merde je vais prendre l'A110, c'est le Soheil qui l'a dit. Une 4c et une Cayman ont exactement le même temps sur le Nurburgring, le circuit de Top Gear, c'est du divertissement. l'A110 ne donnera aucun temps officiel car elle rentre en concurrence avec Renault sport mais je persiste à croire qu'elle sera derrière. Soit ce n'est pas le sujet. Et ce n'est pas parce qu'une sportive a un mauvais comportement sur route mouillée qu'elle a un mauvais chassis. Mon ex Z3 était une vrai savonnette sous la pluie, la TT pas si terrible que ça. Ont-elles pour autant des chassis de merde? Je ne pense pas.

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En réponse à Axel015

Pas auprès de ce qui roulent en sportive en tout cas. Les autres à la limite on s'en fou :) Y'a les articles SUV et monospace pour eux...

T'as pas du bien comprendre les 29 pages de commentaires alors...

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Le niveau des commentaires...

Pkoi avoir pris une version GTS de la cayman ?

Pkoi ne pas parler de la lotus elise concurrente ?

Pkoi faire des classements bidons ?

3 voitures pour 3 usages différents... voilà ce qe je retiens.

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En réponse à FXXK

Personnellement, je me contente de n’importe laquelle des trois. Je trouve admirable ce retour d’Alpine, cette voiture est magnifique, même si c’est la seule de ce trio que je n’ai jamais conduite.:lover:

Oui, elles sont toutes super cool.

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En réponse à freddo71

Ca aurait été appréciable de savoir quel a été ton achat et de donner qq arguments parce que là je ne suis tjs pas convaincu que le mec qui veut une Cayman regarde ce genre d'essai et se dise merde je vais prendre l'A110, c'est le Soheil qui l'a dit. Une 4c et une Cayman ont exactement le même temps sur le Nurburgring, le circuit de Top Gear, c'est du divertissement. l'A110 ne donnera aucun temps officiel car elle rentre en concurrence avec Renault sport mais je persiste à croire qu'elle sera derrière. Soit ce n'est pas le sujet. Et ce n'est pas parce qu'une sportive a un mauvais comportement sur route mouillée qu'elle a un mauvais chassis. Mon ex Z3 était une vrai savonnette sous la pluie, la TT pas si terrible que ça. Ont-elles pour autant des chassis de merde? Je ne pense pas.

L'Alpine a déjà été chronométré par d'autres: 1min56 sur le bugatti (le chrono d'une M2...) circuit quasiment aussi long que le Magny Cours GP (200m d'écart)

Celui qui veut absolument une Posche prendra une Porsche, en revanche beaucoup se disent j'ai 60k€ j'veux me faire plaisir que prendre, mustang? audi TT? cayman? alpine? et dans ces cas là les essais de la presse se révèle intéressant et peuvent orienter.

Ps: Pour ma part Cupra, et je t'assure qu'avant de lire et voire tous les essais de cette voiture, je ne m'étais jamais levé le matin en me disant" je rêve" d'une Seat...

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EN quoi elles sont bidons ?

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Inventions, foutaises, inepties, bon qu'à ça le mulet

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Je tiens à préciser, qu'en plus de tout cela, je possède un VTT plaqué or et un Beachcruiser aux jantes incrustées de diamants, avec lesquels je boucle le tour du circuit allemand dont j'ai oublié le nom en moins d'une minute grâce à ma technique imparable du talon pointe pédale shimano. Naturellement, le tout en désactivant l'esp, (je ne suis pas une fillette car j'ai fait 125 ans de karaté). Il était temps que la vérité éclate au grand jour.

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En réponse à nous75again

La pluie change souvent radicalement la donne, en particulier sur des sportives.

Bonjour,

Les journaux et sites français ne peuvent pas faire autrement que de faire gagner les voitures françaises ; en effet, s'ils ne le font pas, alors les constructeurs ne les invitent plus aux essais presse, plus de places VIP aux événements constructeurs, et ils ne leur prêtent plus de voitures, donc vous êtes un journal ou un site web qui sera condamné à fermer...

Si vous souhaitez connaître réellement ce que vaut une voiture, rien de mieux que les journaux et sites belges car eux, les belges, n'ayant pas de constructeurs sur leur territoire, ils ne subissent aucune pression...

Par

En réponse à

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Ta UN pilote qui détruit en paroles ce train avant et à nouveau tu en fais une généralité. Concernant les modèles sortis par FCA, je ne vois pas le souci ..toutes les marques du groupe remplissent les différents segments . Après ça manque de certaines déclinaisons comme un break giulia ou un mauvais choix comme arrêter la Punto ( Argo éventuelle remplaçante ?) . Je veux bien aussi entendre qu au niveau électrification ils sont loins mais ça commence à bouger . Tout n est pas parfait mais toi tu les carbonises à chaque coup , peu importe le sujet . Alfa c est une marque passion , c est sortir de l ordinaire. Et en plus c est fiable n en déplaise à certains. Moi je veux bien entendre la critique ,on peut ne pas aimer ou dire que la ils auraient pu faire mieux mais saigner comme tu fais ... PQ ? Franchement j'arrive pas a comprendre , c est quoi le délire ou le but ?? La giulia ou le Stelvio , tu le sais en plus , sont des excellentes autos . Ça déborde de sujet ou de videos a ce sujet . Ne me dis pas que tu n as jms rien vu , ou alors tu choisis ce que tu vx bien ...et arrête de dire que je pleurniche, j essaye juste de savoir PQ cette animosité.. :biggrin:

Par

Les commentaires...

3 super voitures en gros avec 3 esprits differents et ici des tas de demeurés qui baladent leur cul dans des boîtes à roues a chier toute la journée avec un gilet jaunes sur le tableau de bord et qui viennent dire que ce sont 3 tas de boue..

Comme d'hab quoi..

Par

Pourquoi mettre une GTS dans le comparatif?

Quid de la lotus elise s ?

Alfa 4c super il y a quelques mois qui devient merdique ?

étrange comme comparatif...

Par

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Oulalalalalala... Revois tes fiches...

Par

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Bizarrement les essais en 2014 et 2015 étaient élogieux...

Par

En réponse à v_tootsie

Je tiens à préciser, qu'en plus de tout cela, je possède un VTT plaqué or et un Beachcruiser aux jantes incrustées de diamants, avec lesquels je boucle le tour du circuit allemand dont j'ai oublié le nom en moins d'une minute grâce à ma technique imparable du talon pointe pédale shimano. Naturellement, le tout en désactivant l'esp, (je ne suis pas une fillette car j'ai fait 125 ans de karaté). Il était temps que la vérité éclate au grand jour.

Ce mec est fou :lol:

Par

Alfa 65k€ 1.8 240cv 350Nm

Renault 60k€ 1.8 252cv 320Nm

Cayman gts 81k€ 2.5 365cv 420Nm

----------------------------

Deux beaux jouets ces Alfa Romeo & Renault

Perso je dirais

Position de conduite : alfa

Moteur: alfa

Tenue de rte: alfa (apparemment soheil n'est pas d'accord)

Reprises 80-120: alfa A2.97/R3.37s

Accélération: alfa A4.3/R4.6s

Poids: Alfa A1.050/1.115kg

Confort: rnlt

Equipement: rnlt

Coffre/habitabilité: rnlt

Conso: rnlt

Px: rnlt

Px: égalité

Vmax: égalité A256/R254kmh

Bv: égalité

Qualité plastok: égalité

Que choisir?

Probablement la Renault, conception plus moderne et voiture moins radicale.

La Porsche Cayman?

Certainement très bien, mais pas du tt ds la mm catégorie.

---------------------------

Temps au tour au Balocco:

Alfa 2'55''40

Renault 2'56''05

Qt a porsche ?

.. Spdk 2'55''04

.. Gtspdk 2'55''08

.. Gt4 2'51''78

..718Spdk ?? Certainement le meilleur tps

Par

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T es trop un looser mec , même qd j essaye de me mettre à ton bas niveau et de comprendre , tu n argumentes rien et continue .. dernier de quoi ,des ventes ? Mais qu est ce qu on se en fout sérieux , je ne mange pas avec les patrons , je m en balec.. continue à faire comme " tout le monde " un jour tu comprendras pê . :ddr:

Par

En réponse à carrera13

Rien de choquant à ce que la 4C puisse être une "bonne voiture" sur le sec, et une horreur sous la pluie, d'ailleurs lors de l'essai de la mazda 3 MPS il y avait eu l'inverse: soheil avait adoré la voiture sous la pluie mais sur le sec totalement déçu.

Ps: la pluie peut être synonyme de plaisir de conduite (exemple: la mazda 3...)

Mais bien sur, un freinage intégral est toujours plus efficace sur 2 roues...

Si ton élise était en atmo, tu aurais du acquérir cette technique...

Après, je t'avoue que j'ai du mal avec l'adjonction du frein moteur sur le frein à pieds, facile avec un yontimer (Murena et 944) plus compliqué avec une Diablo en manuel qui cogne dur au freinage...

Bon, après je doute qu'une 4C freine comme une Diablo...

Par

En réponse à carrera13

L'Alpine a déjà été chronométré par d'autres: 1min56 sur le bugatti (le chrono d'une M2...) circuit quasiment aussi long que le Magny Cours GP (200m d'écart)

Celui qui veut absolument une Posche prendra une Porsche, en revanche beaucoup se disent j'ai 60k€ j'veux me faire plaisir que prendre, mustang? audi TT? cayman? alpine? et dans ces cas là les essais de la presse se révèle intéressant et peuvent orienter.

Ps: Pour ma part Cupra, et je t'assure qu'avant de lire et voire tous les essais de cette voiture, je ne m'étais jamais levé le matin en me disant" je rêve" d'une Seat...

Et bien je trouve dommage que ton achat t'ait été infligé par la presse mais si tu es content de ta cupra (leon?), tant mieux c'est le principal. Perso moi ca se passe tjs en garage. J'étais passé chez infiniti pour la Q30 pour ma femme et je suis reparti pas du tout convaincu par la GLA bis pourtant encensée par la presse. Pour la 420d grancoupé, c'était un achat raison (encore encensé par la presse) et c'est bien mon dernier. En 2 ans, je n'ai rien de méchant à lui reprocher en dehors de qq petits soucis improbables mais surtout elle m'ennuie déjà. Si j'avais un achat passion à faire, ce serait la giulia veloce 280 que j'ai pu essayé en concession sans rendez-vous (du jamais vu). Les inconvénients minimes cités par Cara sur cette bagnole sont tirés par les cheveux et il se passe bien de te dire que l'arbre de transmission est en fibre de carbone et que le train avant/arrière est une techno breveté inédite (ce qui en soit est un scoop). Donc je me répète mais Cara n'est pas objectif. Si on veut avoir un avis plus fiable, il vaut mieux voir les essais indépendants. Les espagnols sont souvent assez objectifs. Bonne route avec ta cupra!

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En réponse à freddo71

Et bien je trouve dommage que ton achat t'ait été infligé par la presse mais si tu es content de ta cupra (leon?), tant mieux c'est le principal. Perso moi ca se passe tjs en garage. J'étais passé chez infiniti pour la Q30 pour ma femme et je suis reparti pas du tout convaincu par la GLA bis pourtant encensée par la presse. Pour la 420d grancoupé, c'était un achat raison (encore encensé par la presse) et c'est bien mon dernier. En 2 ans, je n'ai rien de méchant à lui reprocher en dehors de qq petits soucis improbables mais surtout elle m'ennuie déjà. Si j'avais un achat passion à faire, ce serait la giulia veloce 280 que j'ai pu essayé en concession sans rendez-vous (du jamais vu). Les inconvénients minimes cités par Cara sur cette bagnole sont tirés par les cheveux et il se passe bien de te dire que l'arbre de transmission est en fibre de carbone et que le train avant/arrière est une techno breveté inédite (ce qui en soit est un scoop). Donc je me répète mais Cara n'est pas objectif. Si on veut avoir un avis plus fiable, il vaut mieux voir les essais indépendants. Les espagnols sont souvent assez objectifs. Bonne route avec ta cupra!

Très bien dit :bien:

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Non tu as dit "Sur ces 10 dernières années, FCA a sorti quoi ?"

Alors pour ton information FCA c'est l'acronyme de Fiat Chrysler Automobiles, qui est, dixit Wikipédia, "le nom donné à la branche automobile du groupe Fiat, à la suite du rachat à 100 % du groupe Chrysler en janvier 2014". En fait je t'explique, FCA c'est un groupe auto, et Fiat l'une de ses marques. Donc là tu cites seulement DEUX marques de ce groupe automobile qui en compte une dizaine. Et même là tu as des oublis.

Non, vraiment, révises tes fiches :bah:

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Que du subjectif :lol:

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Tu confirmes , aucune argumentation , tu es bien ce genre de troll à la crampe d' estomac :brosse: ..obligé de la ramener dès qu on parle d' une voiture italienne .. on se demande PQ, si tu ne les aimes pas... Ça tient du domaine psychiatrique :tourne:

Je pourrais passer mon temps à redemonter tes dires mais le disque rayé avec un schizo .. qui a attendu d avoir sa 8 ieme Fiat pr changer de marque :violon:

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Sinon ça va? on continu la gueguerre stupide pro-machin vs probidule ? vous êtes risibles.

Ces 3 voitures sont super. A moins de rouler en 488 pista franchement il faut être un demeuré pour dire qu'elles sont merdiques.

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En réponse à DocDestin

Sinon ça va? on continu la gueguerre stupide pro-machin vs probidule ? vous êtes risibles.

Ces 3 voitures sont super. A moins de rouler en 488 pista franchement il faut être un demeuré pour dire qu'elles sont merdiques.

J'ai dit qu'elles sont merdiques ? J'ai dit quoique ce soit de négatif ?

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C'est bon, il est enfin parti réviser ses fiches :fier:

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En réponse à Twingomatic

Mais il est vrai aussi que ceux qui vont s'intéresser à l'Alpine ne se feront pas une opinion à la lecture d'un article, quel qu'en soit le support. C'est beaucoup trop décalé comme engin, et le profil de l'acheteur potentiel aussi.

Ceux qui veulent l’Alpine sont ceux qui l’achèteront : ils veulent connaître son pédigrée pistarde radicale/polyvalente ou sportive GT. Si ils recherchent une full polyvalence, ils s’en détourneront, s’il veulent une pistarde à la Lotus Exige, ils attendront, si ils veulent un jouet qui tient bon la route, qui a une image forte en France et que l’intérieur ne les rebute pas, ils pendront cette Alpine.

Je crois plus à des achats ‘impulsifs’ ou au choix d’avoir la nouveauté du moment ou à la recherche d’une certaine originalité sans prendre trop de risques car réalisée par un grand groupe automobile. La fibre française aidera.

C’est pas ma came, mais cest Pas un mauvais produit à l’heure actuelle (on verra les retours clients).

Comme jouet une Lotus, Donkervoort et autres fantaisies comme la 4 C me branchent plus : la ligne est plus waouw

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En réponse à mwouais

Ceux qui veulent l’Alpine sont ceux qui l’achèteront : ils veulent connaître son pédigrée pistarde radicale/polyvalente ou sportive GT. Si ils recherchent une full polyvalence, ils s’en détourneront, s’il veulent une pistarde à la Lotus Exige, ils attendront, si ils veulent un jouet qui tient bon la route, qui a une image forte en France et que l’intérieur ne les rebute pas, ils pendront cette Alpine.

Je crois plus à des achats ‘impulsifs’ ou au choix d’avoir la nouveauté du moment ou à la recherche d’une certaine originalité sans prendre trop de risques car réalisée par un grand groupe automobile. La fibre française aidera.

C’est pas ma came, mais cest Pas un mauvais produit à l’heure actuelle (on verra les retours clients).

Comme jouet une Lotus, Donkervoort et autres fantaisies comme la 4 C me branchent plus : la ligne est plus waouw

Oui, mais toutes ces voitures ont un prix non négligeable.

Acheter une pistarde/radicale et la voir s'empoussiérer dans son garage parce que son usage est des plus restreints n'est pas forcément le meilleur choix en termes de voiture plaisir. Ça fait cher de la minute d'agrément d'autant qu'à l'expérience, ça finit par être lassant de rester tout le temps sur le même "terrain de jeux".

C'est pour cela que la Cayman, l'Evora ou l'Alpine offrent des choix intéressants en étant vivables sur de longs trajets.

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Bon, on est en 2018. 2018-10 = 2008. Pour l'exemple, toute la gamme Alfa Romeo date d'après 2008.

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De gros mots ? :brosse: on en a pas la même définition de gros mots .. d attaques personnelles ? Contre toi et tes semblables oui mais ça reste correct et ?? Tu fais quoi toi ici ? pourtant , j ai essayé d avoir une discussion constructive avec toi mais impossible .. tu es pire que borné ..et je ne sais toujours pas ce que tu fous ici , si ce n est tjs casser du sucre sur les voitures italiennes, on se demande pq !. Qd tu viendras avec des commentaires pondérés ,, on te prendra pe au sérieux.

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C est pas des avis que tu donnes c est ça ton souci :areuh::areuh: t es même même pas capable de t en rendre compte . En fait avec toi , c est comme si je demandais à un fou s il savait qu' il l était :ptèdr: on peut critiquer alfa, ne pas aimer un modèle, etc mais toi ça va bien au-delà. Et oui coco , être objectif c est déjà au minimum faire preuve de maturité. Bye baby :coucou:

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:coucou::buzz:Même le fou on essaye de le rendre sociable et normal en l' envoyant en psychiatrie.. c est ce que j ai essayé avec toi .. mais la thérapie ta rendu encore plus cinglé.. cas désespéré.. :tourne:

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Oui mais lui c'est plutôt le genre à rester dans son coin de la pièce , avec la camisole de force sur le dos à se cogner la tète contre le mur tout au long de la journée avant de rejoindre son dortoir :buzz:

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En réponse à Pagani-Zonda

Y'a pas intérêt à trop zoomer sur les photos de la 4C .. Rien qu'a l’intérieur , poignées de porte , cendrier , commodos , boutons de lève vitre et de commande des rétros , bouton DNA , tout est repris de la Mito .... Commandes de la console centrale , tout est repris de la Giulietta .... Commandes de clim manuelle , alors la c'est le pompon , tout est repris de la Punto , commande de boites repris de la 500 Abarth .... 70 000 € pour ça ???? Ça fait un peu cher payé pour un 4 cylindres de 240 cv et 3 bouts de carbones ..... :buzz:

Suffit de voir L'abarth 124 comparé à la MX5.

Elle est beaucoup plus chère pour rien. Ca se touche pas mal en Italie !!

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En réponse à lgjui

Suffit de voir L'abarth 124 comparé à la MX5.

Elle est beaucoup plus chère pour rien. Ca se touche pas mal en Italie !!

Et sans même parler de finition mécaniquement c'est une bouse .... ( ou bien je suis tombé sur un gros manche .... )

J'explique , y'a environ un an et demi , j'suis tombé sur une 124 qui voulait faire mumuse ... Alors certes , sur certaines portions il était pas mal accroché mais pas une seule fois il est passé devant .... Petite course pour le fun sur pratiquement 2 km , parfois avec de gros virages serrés , quelques bonnes lignes droites , des gros coup de freins à mettre ....

20 cv plus puissante , un turbo et surement pas mal de couple en plus , 30 kg plus légère et anti patinage de série par rapport à ma NC , il n'arrivait à rien faire malgré 2/3 glisses dans certains virages de ma part .... :buzz:

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ça dépends toujours du conducteur... puis au prix de l'abarth il devait avoir peur de l'accrocher MDR

Mais mécaniquement, quand on voit que la soupape de décharge du turbo fuit à 0Km car d'un design douteux en plastique... C'est le premier truc à changer et apparemment ça augmente la réponse du turbo mais ça c'est un autre débat.

Pour le prix c'est surtout qu'ils envoient les moteurs d’Italie au Japon, que la 124 est assemblée à Hiroshima puis reprends le bateau vers l’Europe. Donc ça en fait des trajets !

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Enfin, on peut lire que le train avant de la 4C est une cata

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Enfin, on peut lire que le train avant de la 4C est loin d'être à niveau pour une voiture de ce prix et affublée d'un blason aussi légendaire que celui d'Alfa Romeo.

Je suis l'heureux possesseur d'un 718 GTS, je ne peux que confirmer sa victoire sans appel. C'est une vraie machine à plaisir sur route. C'est clairement une réussite dans tous les compartiments.

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En réponse à Geodemonia666

Enfin, on peut lire que le train avant de la 4C est loin d'être à niveau pour une voiture de ce prix et affublée d'un blason aussi légendaire que celui d'Alfa Romeo.

Je suis l'heureux possesseur d'un 718 GTS, je ne peux que confirmer sa victoire sans appel. C'est une vraie machine à plaisir sur route. C'est clairement une réussite dans tous les compartiments.

Sauf le prix... quasi identique à celui d'une corvette C7 dotée d'autre chose qu'un 4cylindres...

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En réponse à carrera13

Sauf le prix... quasi identique à celui d'une corvette C7 dotée d'autre chose qu'un 4cylindres...

Rien à faire de ces V8 d’un autre temps. ;-)

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En réponse à Geodemonia666

Rien à faire de ces V8 d’un autre temps. ;-)

Diesel ou essence la véloce ? (très bon choix)

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En réponse à carrera13

Diesel ou essence la véloce ? (très bon choix)

Diesel en 210 ch Q4, j’ai pris sur stock non immatriculé, pas eu le choix sur le moteur car je cherchais en Bleu Misano

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En réponse à Geodemonia666

Diesel en 210 ch Q4, j’ai pris sur stock non immatriculé, pas eu le choix sur le moteur car je cherchais en Bleu Misano

Magnifique en Bleu Misano, avec étriers jaunes là c'est la cerise...

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En réponse à carrera13

Magnifique en Bleu Misano, avec étriers jaunes là c'est la cerise...

C‘est exactement ça

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En réponse à nous75again

La pluie change souvent radicalement la donne, en particulier sur des sportives.

La 4C reste efficace sur circuit sec, la différence se fait sur cette essai ici sur sol gras. Le chassis bout de bois et la largeur de la 4C ne font pas bon ménage avec la pluie ;) de même sur route ouverte, l'Alpine se révèle sur les petites routes, l'alpine avale les défauts de la route et sa légèreté lui permet plus de polyvalence et de plaisir au volant ;)

Par

En réponse à mwouais

Libre à toi de préférer les commodités Clio.

J'aime la 4c parce qu'elle a un look de mini supercar et que son moteur a un bruit très sympa, j'aime la Porsche pour son incroyable polyvalence et sa technicité et malgré le nombre 4, pour son moteur. L'Alpine Renault est assez réussie mais le cul entre 2 chaises, a un intérieur ni bon, ni minimaliste, une ligne ni rétro, ni novatrice et surtout un moteur assez banal associé à une boîte limite en dimensionnement (l'échappement n'est pas totalement raté, soyons honnête) qui est tout de même ce qui fait jouir chaque jour de la conduite normale.

J'aurais les moyens d'un jouet à utiliser 5 fois l'an : la 4C et pour les autres jours, un cabriolet : la Boxster.

Votre réponse ma mis du baume au cœur face à cette déferlante de critiques envers l'Alfa 4C.

Certe, elle n'est exempte de défauts... Mais quelle design, quel musique, quel charisme!

Je roule avec tous les week-ends et elle fait toujours autant d'effets. Saluée par les amateurs de belles formes, de voitures au caractère bien trempé. Même les Ferraristes me salue d'un geste d'approbation.

Ce n'est pas le cas de ma Porsche Cayman gts, qui chante mieux, qui est mieux finie, plus cossue mais moins jouissive à vitesse réglementaire... D'ailleurs je vais la changer contre le nouveau 718 boxster spyder....

Par

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je possède une 4 c depuis deux ans après avoir eu beaucoup de voitures.... et pas en 1/18

Porsche( 15) , Ferrari( 3) , Maserati, Nissan gtr, Spider Renault(2) et bien d'autres

je suis surpris par certain commentaires sur l'alfa 4c

voiture imparfaite, certainement mais ho combien attachante.

depuis deux ans je n'arrive pas à me décider pour la changer

alors essayez en une, prenez le temps de l’apprécier et ensuite à vos commentaires.

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