Commentaires - Contre l’habitude du moteur qui tourne à l’arrêt, les gestionnaires de flottes demandent de couper le contact

On ne peut pas lutter contre la connerie humaine...

Et beh, si votre employeur en arrive là à devoir vous dire de couper le contact de votre véhicule devant un feu, prévoyez peut-être de changer d’employeur. On dépasse les économies de pacotille.

'' Mieux encore, les moteurs modernes, conçus pour les cycles urbains, supportent parfaitement les redémarrages fréquents ''

pourtant n'importe quel mécano connaisseur de son métier dira que le 'start & stop' est une vraie misere à moyen terme et créer des pannes .. (démarreur meme renforcé/ batterie.. voir mécanique de maniere generale)

La solution consiste à utiliser les TEC pour aller en ville ; cela évite de prendre sa voiture pour rester coincer dans les embouteillages et polluer.

Et cela supprime le problème du parking, ce qui est également bon pour le portefeuille.

De plus l’article fait l’erreur de ne pas mentionner la chose suivante. Souvent le système Start-Stop cesse souvent de fonctionner après quelques années, car il est soumis à des exigences très strictes en matière d'alimentation électrique. La perte de performance de la batterie est, de loin, la cause la plus fréquente. Sur des véhicules qui ont déjà 3-4 années ou plus, le vieillissement de la batterie est la cause principale du dysfonctionnement parce qu’il y a chute de tension et le système de gestion de la batterie (BMS) désactive l'arrêt automatique du moteur si la tension est trop faible (souvent en dessous de 75 % de sa capacité), afin de pouvoir garantir un redémarrage sûr du moteur.

Les batteries subissent des usures à cause de ces cycles de démarrage 10 fois plus fréquents par rapport à une batterie classique. Et de toute façon le système ne s’active pratiquement pas en hiver quand les températures chutent sous la barre des 5 degrés Celsius ou si l’on active la climatisation sous de fortes chaleurs (prochaine étape l’interdiction de faire fonctionner la climatisation pour économiser de l’essence…).

Alors l’employeur qui veut vous forcer à économiser 1 ou 2 centimes lors d’un arrêt devant un feu et qui devra payer le remplacement d’une nouvelle batterie entre 200 et 500 euros selon le véhicule, cela me fait quand même sourire.

bonjour à tous !

nouveau sur l'application Cara , au plaisir de vous lire

Dans certains États des États Unis, si le véhicule est immobilisé plus de 30 secondes, le moteur doit être coupé. À méditer...

Erratum

Rester coincé

T'es bien hardi que de venir causer ici...

Oh ben oui... on va pousser à l'arrière du camion de livraison pris en exemple pour qu'il puisse entrer dans ton TEC Vieux Belge...

C'est exactement ca.

Hors sujet

D'accord, mais Lionel Bret est abreuvé par la propagande nationale en tous genres.

Chaque sollicitation du démarreur réduit sa durée de vie. pour le gestionnaire de flotte, il s'en fout car le VH sera refourgué à un pauvre malheureux qui ne comprendra pas que le démarreur tienne aussi longtemps que sur une vieille voiture. Et pareil pour les batteries qui sont régulièrement changées.

Sur la Mazda 6 le stop & start marchait bien. Il y avait un compteur de temps d'arrêt du moteur que je n'ai jamais mis à zéro. À 120.000km, le gain de consommation était ridicule, bien loin de ce qui est annoncé dans l'article, l'ordre de grandeur ne dépassait pas 150€ soit 1/1000 d'€ au km. Face au coût éventuel d'un démarreur et au coût de la batterie renforcée, l'avantage coté dépenses était absolument nul.

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Un moteur de voiture, 4 cylindres, au ralenti brûle environ 0,5l de carburant par heure. Opel affichait cette valeur sur l'ODB en 2005. Pour le modèle essence que j'ai eu en location, c'était 0,5l/h sans compresseur de clim et 0,7l/h avec. Imaginer plus de 1l/h de carburant est certainement excessif donc le coût est plus proche de 50€ par mois à 2,30€ le litre de gazole.

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Il faut bien vivre et justifier son existence pour toutes les entreprises qui vendent un «service» dont tout le monde peut se passer.

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Malgré tout c'est idiot de descendre en laissant tourner le moteur mais plaider pour le stop & start sur la base du coût du carburant est tout autant idiot.

En France c'est pareil, laisser son moteur tourner à l'arrêt est interdit.

Encore faut il avoir un cerveau en bon état et ne pas être abreuvé par la propagande écolo pour avoir cette façon de raisonner.

Fuyez pauvre fou!

Je plaisante...Bienvenue...

Bienvenue

Si tu es ok avec des discussions de mauvaises fois, des coups bas, des attaques personnelles, les hors sujet politiques, alors tu vas te faire plaisir ... et rassure toi, si tu hésites un peu, le second degré est aussi ton allié, ne te prends pas au sérieux ...

Mais pour les discussions respectueuses et morales, qui vont dans le sens du vent, passe ton chemin ...

"Les faits disent pourtant le contraire. Au-delà de dix secondes d'arrêt, couper le contact devient systématiquement rentable"

Pas forcément rentable.

Le démarreur "renforcé" est une pièce d'usure qui peut lâcher dès 100 000 kilomètres en cas de trajets urbain fréquents. (+ de 50% du kilométrage.)

350 à 700 euros la réparation.

Officiellement le stop and start fait gagner 0,2 a 0,4l/100km sur la norme WLTP, donc pour un usage intensif en ville on tablera sur environ 0,5l/100km de gagner.

Soit 500l sur 100 000km, donc 1000 euros si on prend une base de 2 euros/litre.

Dans le cadre d'un véhicule neuf, son utilisation me parait pertinente, mais dans le cadre d'un véhicule d'occasion ayant + ou - 100 000km au compteur, mieux vaut le déconnecter afin de ne pas avoir à payer la douloureuse aux environ des 200 000km...

D'autant plus qu'il y a aussi l'alterno démarreur qui peut tomber en panne...(+ 600 à 1200 euros.)

On n'oubliera pas la batterie renforcée 2 fois plus cher qu'une batterie standard.

Donc pour le côté 100% "rentable"...

C'est une certitude, les gens comme moi prennet leur voiture en se disant.

Tiens, à quelle heure vais je partir pour aller un peu polluer les urbains. je n'ai que cela a faire à la retraite. C'est mon objectif de la journée, aller "gazer" les bobos au moins une heure chaque jour .

Si tu lisais aussi attentivement les rapports d'activité des boites où tu pantouflais que les articles Cara...

Voilà, j'encourage tous mes salariés à le déconnecter, tout comme faire tourner les diesels l'hiver avant de partir : protéger le moteur et autres organes du VT avant tout ...

Les mécanos n'ont pas tous la connaissance absolue...

Quoiqu'il en soit, hormis les arrêts très courts, on a tous vu, entendu, des véhicules pro, en attente, tourner longtemps pour rien. Et ça c'est exaspérant. Ce serait leur véhicule perso ils couperaient le moteur...

Si tu viens régulièrement sur ce site, c'est que l'ambiance te plais...Ou alors si tel n'est pas le cas, il y a une vie en dehors de ce site.

Absolument... prune de 4ème classe possible, 135 €.

on sait couper le moteur à l'arret.. c'est certes économiser on va dire 0;2 litrons au cent..

soit 40 cts.. sur 100 000 kms.. 400 balles ok!!

combien coute un démarreur renforcé? combien coute un turbo?

combien coute une distri..

à chaque redemmarrage c'est un coup dans le moteur..

un coup de tension sur la distri..

on sait tous que les moteurs qui font le plus de kms sont ceux qui font beaucoup d'autoroute par jour et pas du porte à porte..!!

si vous voulez pas devoir faire la distri tous les 5 ans et 100 000 kms mais 10 et 200 000 kms..

virez le start and go..

si vous voulez faire durer votre batterie.. 8 ans et pas 3.. virez le start and go..

si vous voulez un démarreur qui tient la vie de la caisse 300 000kms!

virez le start and go!!

si vous voulez pas surconsommez à froid avec un moteur qui chauffera jamais en hiver et usera le moteur virez le start and go..!!

si vous voulez pas un turbo qui pete a 100 000 car qui se coupe a l'arret aprés longue session d'autoroute et se lubrifie mal virez le start and go!!

évidemment si vous etes un gars en loa qui garde les caisses 3 ans..

ou une entreprise pareil qui garde ses caisses 3 ans et moins de 100 000!

laissez le start and go..

c'est le suivant qui payera 2 ou 3000 de réparations!!

Car tu ne fais jamais de hors sujet ....

Ce n'est pas parce qu'il y a un petit nouveau Laurel59 qui est très poli qu'il faut te faire passer pour le gentil du camp du bien qui ne parle qu'automobile et respecte la charte de cara à la lettre ....

Outre les aspects de stop and start souvent négligés techniquement par les utilisateurs, un point fort rentable serait une initiation à l' eco conduite chez les pros par le biais de petits stages.

Et on fait l'émulation du champion de la conso dans la boîte avec Jean Claude ayant remporté ce mois encore le trophée de la consommation.

On apprend aussi à Monique à correctement utiliser sa BVA et Jean Marc, de ne pas pomper sur l'accélérateur sur sa CVT.

Thierry lui, a échoué son stage: il n'avait pas qu'à couper son Stop and Start et faire chauffer son mazout à l'arrêt en hiver. Sacré Thierry.

j'ai un ve au dépot... il reste allumé 12h par jour..!!

bin oui pour avoir la zique.. la clim ou le chauffage..

il roule peu.. 20 kms max par jour..

du dépot au magasin.. !!

sa consommation 35 kw au cent!!

eh oui quand on va le rendre il aura maxi 30 000 kms!!

mais une méga usure de la batterie!!

Que ces gestionnaires convertissent leur flotte à l'électrique, les économies seront radicales

Moi quand j'attends mon bus (à l'air libre), j'ai un papa-poule qui laisse tourner le moteur de son SUV 5 bonnes minutes pour que son poussin de 10 ans (qui reste dans le dit SUV) n'ait pas froid en attendant le bus.

Tu devrais surtout te méfier de la batterie 12V .... la notre a déjà été changé en garantie sur un Toyota pro ace électrique au bout de 6 mois, elle provoquait des messages d'alertes divers, Toyota a immobilisé notre VE 2 jours pour cela ( le temps de commander la batterie suite au 1er diagnostique ....) , sachant qu'on avait un véhicule de prêt, cela a du leur couter un bras en SAV pour une simple batterie 12V ....

Mazda est un cas un peu particulier, si ce modèle était concerné: Ils avaient conçu (et breveté) le seul S&S intelligent pour les essences (il faut un moteur à allumage commandé).

Le principe était un arrêt du moteur dans une position déterministe... et un redémarrage sur un cycle d'injection/allumage adapté, sans utilisation du démarreur tirant sur la batterie.

Et comme, dans le genre solutions originales, ils ont travaillé le rendement autrement que par la solution de facilité "downsizing compensé par turbo" en motorisations essence toujours... eh bien on limitait un autre pb de fiabilité à moyen/long terme entraîné par le S&S: Le turbo qui n'aime pas vraiment les arrêts surtout immédiatement après une phase de sollicitation, plus encore en essence (échappement plus chaud sur turbo-essence que turbo-diesel), malgré les parades pour en assurer un (minimum vital) de lubrification le temps de leur baisse de régime quand le moteur s'arrête.

Bref, une Mazda essence est bien le seul type de véhicule ou le bilan gain-conso/entretien puisse rester favorable.

Même lorsqu'il fait 20 degrés je vois plein d'abrutis stationnés fenêtres ouvertes avec le moteur en fonctionnement. Donc même pas l'excuse de devoir faire fonctionner la clim ou le chauffage. Juste des cons. Et les mêmes vont venir pleurer à cause du prix des carburants.

Bon courage !

Ce panier de crabe quasi sans modération est assez spécial.

Mais c'est rigolo à lire.

Je veux rien du tout.... Je dis seulement ce que je fais personnellement. Je n'y peux rien si cela vous déplaît.

J'agis de la sorte pour mon seul confort personnel.

Sans autre justification. Je ne donne de leçon à personne.

Je dis simplement que rester coincé dans des embouteillages n'est bon pour personne. Ni pour celui qui est coincé, ni pour les habitants des centre urbains (en terme de pollution).

La mobilité est multiple. Elle doit être adaptée au contexte.

Ben oui mais du prends du Stellantis aussi. Faut pas s'étonner...

Les pannes de batteries 12V sont les premiers cas de dépannage sur les VE, et toutes mes marques sont touchés, après du Stellantis chez Toyota cela a l'avantage d'une garantie relax de 10 ans ....

Le jour ou il y a modération, moi c'est

La liberté d'expression est la base de toute forme de communication.

La langue française est suffisamment riche pour remettre à leurs places les caranautes qui deraillent...

Et si on aime entendre tourner son moteur, où est le problème ? c'est cela aussi aussi la passion de l'automobile, le doux son de son moteur, la mécanique bien huilée qui ronronne ... alors pourquoi l'étouffer .... ?

On est d'accord.

Et tous les mécanos un peu connaisseur savent aussi que laisser tourner un moteur au ralenti pendant de longues période flingue le moteur

Arrêter de focaliser sur le stop en start qui coupe le moteur pour gagner 30secondes. L'article parle de ceux qui laissent tourner le moteur pendant des dizaines de minutes

Ce qui est bon aussi c’est d’écrire les mots en entier histoire de rendre les commentaires lisibles par tous.

Même pour les voitures ministérielles ?

Faut vraiment que ces crétins donnent pour instruction aux pilotes d'avions civils et militaires de couper leur turbine lorsqu'ils attendent le feu vert pour le taxi ou le décollage !!!

Les entrées de métro qui sentent l’urine ça donne envie de prendre les TEC.

je suis assez second degrés, du moment que cela se fait dans le respect évidemment ! bonne journée et bon courage pour le boulot.

Y'en a pas bcp qui bossent ici , vu le temps qu'ils passent à raconter des conneries à longueur de journée :-)