Commentaires - Dieselgate 2, le retour ? Volkswagen encore soupçonné de triche

Euhhh c'est aussi le cas des autres constructeurs, non ?

"Récemment" Renault a du adapter ces jauges de températures sur le Capture

La vanne egr....cet élément si indispensable...

Encore un commentaire qui traite en surface ...

Mon voisin c'est pareil. De toutes façons si tu n'as pas de voiture ou moto ou assimilé c'est bien parce que tu n'y connais rien. Tu n'en as pas saisi l'intérêt. Carrément.

Il n'y aurait que sur les rejets polluants que VW mentirait ! Hélas, 3 fois hélas, ce n'est pas le cas. Décidément, on peut vraiment dire "chez VW, tous les jours un bruit nouveau" !

- jour 1 : diesel-gate,

- jour 2 : fiabilité-gate

- jour 3: pression-sur-les-médias-pour-faire-croire-que-vw-c’est-bien-gate

- jour 4 : trucage-des-résultats-commeriaux-gate

- jour 5 : cartel-gate

-jour 6 : monkey-gate [...]

Et ainsi de suite jusqu'à la semaine suivante ;) Donc demain, cela sera quoi ? Le pire est que les fanatiques de VW continueront à aduler cette marque !!!!!!!!!! Cela fait peur

Donc VAG admet implicitement qu'il y a un risque de casse ou dysfonctionnement de leurs équipements, moteurs ...

Bref soit ils trichent soit ils vendent de la merde .....

Ca devient comique

La fenêtre de température, c'est 15-33 •c mesurés en entrée d'air ?

Nan .... température moteur

Dommage qu'il n'y ait pas eu de travail "journalistique"

Car en se penchant sur le document de la CJUE, on s'paercoit qu'il s'agait de plaintes sur le moteur EA189 Euro5, celui concerné par le DieselGate

Donc sur des moteurs vendus il y a 10 ans.

Et a l'époque les coupures de l'EGR étaient admises. Renault l'a confirmé par exemple

Mais pas de plaintes sur les moteurs Diesel récents

Oui, la vanne EGR n'empêche pas le moteur de fonctionner.

C'est juste pour le contrôle et la réduction des émissions à l'échappement.

Je sais que c'est embêtant les normes, mais tout le monde doit les respecter.

ah ah circuler il y a rien dans le dossier...10 ans déja , un australien perdu avec les kangourous..

a vos Pop corn

Il va falloir rebaptiser le groupe Volskwagate. Ce sera plus simple. :-)

Il y a ce genre de bestioles en Autriche ....

Qu'on interdise définitivement les TDi made in VW qui lachent un gros nuage noir a chaque demi-accélération.

Je sais ce que c'est une vanne egr et aussi que sur tous les diesels c'est une merde infâme bien souvent bouché volontairement..

Les normes c'est bien mais faut voir leurs intérêts et si elles sont applicables ... En core du nord il y en a aussi des normes...

On avait pourtant très bien deviné que tu allais dire que tu savais.

Sauf que tu as des références des années 2000. Condamner la vanne egr, c'était avant. Au début.

Aujourd'hui elle fait partie intégrante des performances et de l'efficience des moteurs.

Elle est montée et paramétrée avec les injecteurs, le turbo, échappement, fap, elle a son système de refroidissement et coûte un petit billet de 300/500€.

Faudrait peut-être lire l'article. Ça peut aider à ne pas dire de conneries. :-).

La cause profonde, c'est le diesel ne peut plus respecter ces normes, alors il faut tricher comme le fait VW.

Donc, il est bien normal que cette motorisation laisse place aux moteurs électriques.

ETO a la rescousse!

Je crois que les dernières diesel respectent tous les normes...

Mais on leur refusent le crit'air 1 car c'est un diesel... Comme quoi respecter les normes ne suffit plus c'est politique.

Ayant travaillé dans l'automobile, c'est utilisé chez quasiment tous, normalement les constructeurs ont revu par des rappels (VW-Renault et d'autres) les paramétrages sur les moteurs Euro 5 et certains Euro 6.

Qu'on interdise définitivement les diesel en 2025, pas seulement ceux qui lâchent un gros nuage noir a chaque demi-accélération.

10 ans d'avance sur 2035 serait pas trop tôt !

Enfin je vois plutôt des personnes qui cherchent à gratter de l'argent, si ils ne sont pas content de leur VW, ils est revendent

De toute manière tous les constructeurs trichent, d'autant plus avec les PHEV, les cycles sont passés en mode électrique je suppose

Car quand on voit des SUV de 2t avec 39g de rejet lol

En tout cas VW pour le premier dieselgate était quand même ingénieux, la voiture détecté être en phase de test capot ouvert, et donc le calculateur moteur le reconnaissais et basculé en mode dégradé, fabuleux

Ou aux hybrides qui n'ont pas ce genre de problèmes avec les normes et la dépollution, tout en consommant peu, en étant fiables et durables, souples et silencieux en ville, et en évitant de devoir se coltiner une batterie de 500 kg à recharger tous les 200km d'autoroute...

D'ailleurs les clients ne s'y trompent pas : c'est exactement ce qu'ils achètent aujourd'hui pour remplacer leurs diesels et leurs turbos essence fragiles et goûlus, en délaissant les voitures à piles pénibles à utiliser et hors de prix malgré les subventions.

Sinon décidément VW devient le spécialiste de l'enfumage, dans tous les sens du terme !

Au moins ils sont constants, faut au moins leur laisser ça !

Une petite pensée pour tous les crédules qui disaient depuis 2015 "les diesels d'aujourd'hui sont propres" !

Nous sommes en 2021. vw a vendu ses moteurs truqués officiellement jusqu'en 2015.

2021-2015 = 10 ans selon toi ? Moi, perso, je compte 6 ans.

Par ailleurs, la plainte autrichienne est une nouvelle plainte qui concerne les moteurs actuels et pas les ea189.

cette fois ça ressemble à ce que fait tout le monde: s'adapter aux normes en vigueur.

Les pays où les conditions atmosphériques sont souvent en dehors de ce qu'imposent les normes ont accepté la norme en connaissance de cause.

Et l'insuffisance des normes explique et justifie la mise en place de ZFE, malheureusement les ZFE n'ont rien d'autre sur quoi se baser qu'une version récente de ces normes... généralement toujours insuffisante. Et du coup ça justifie qu'on ne donne pas de crit'air 1 aux Diesel jusqu'à nouvel ordre, quelque soit l'année d'homologation.

Si ceux qui font un chèque en ce moment même pour une déplaçoire au gasoil pouvaient vous lire...

ah ouai les calculateurs moteurs prennent en compte plein de paramètres ? première nouvelle

Moi j'en ai marre de ces accusations à la con, tous les constructeurs font ce genre de trucs, sinon les voitures auraient besoin d'entretiens tous les 5000km ou alors ils consommeraient 15L/100 dans des conditions un peu insolites ...

C'est toutes cette course au CO2 qui a induit tous ces systèmes de dépollution, il faut qu'on arrête de tous baser là dessus, les rejets de polluant toxiques seraient très facile à réduire

il y a aussi L'Adblue reste une Merdasse

La lutte contre les polluants aurait toujours avoir eut la priorité sur le CO², mais c'est la faible consommation (et donc le faible CO²) qui fait vendre le Diesel, d'où les fraudes dénoncées ici et ailleurs et qui sont absolument inadmissible.

Quel cynisme d'empoisonner l'air de nous tous pour vendre qqs Diesel en plus grâce à une homologation menteuse !

Tes hybrides ne passeront pas Euro7.

Dommage...

Tu ne peux pas parler comme ça voyons... seul VW est un groupe de tricheur on te l'a déjà expliqué 1000X au moins sur ce forum, non ? Et par des gars qui savent de quoi ils parlent en plus... alors tu penses...

Fragile rien du tout, Ça c'est seulement ta pensée. La technologie turbo est éprouvée depuis des lustres mais encore faut il l'utiliser avec justesse. Une hybride ça reste principalement un moteur essence, donc faut arrêter de s'en extasié surtout que les hybrides Toyota par exemple sont connus pour leur manque de patates...

En terme de consommation un moteur essence turbo n'a absolument rien de rédhibitoire, Ça n'a même presque plus rien à envier à un diesel turbo !

et ils trouvent toujours des blaireaux pour acheter leur marchandise avariée

Un turbo qui tourne en permanence à bonne température n'est pas fragile effectivement.

Sauf que c'est pas ce qu'il subit dans un usage moyen d'automobile. Trop froid, trop chaud, arrêt de la pompe à huile alors que le turbo tourne encore...

L'essence turbo ça a un rapport volumétrique très faible. Le seul moyen de s'y retrouver au niveau rendement, c'est d'être toujours sur une plage où le turbo souffle avec un papillon des gaz ouvert, à défaut de récupérer un maximum d'énergie lors de la phase de détente, celle que le turbo récupère sert au moins à pousser le piston à l'admission. Là non plus c'est pas l'usage majoritaire dans une voiture, loin de là.

Alors ok en ville, il vaut mieux subir les pertes par pompage d'un 1.2 turbo que celles d'un 1.8 atmo, mais c'est choisir entre la peste et le choléra. Autant hybrider à tourner presque toujours à pleine charge.

En termes de conso, pour s'y retrouver avec un turbo essence, il faut une injection directe permettant de tourner en mélange pauvre, donc dépolluer les Nox et les particules, ne pas rouler en ville (parce que sans hybridation le rendement sera toujours minable), et ne jamais freiner (parce que c'est de l'énergie perdue si elle n'est pas envoyée dans une batterie). Ça fait beaucoup de complexité pour une efficacité loin d'être idéale. Pour résumer, un turbo essence peut être presque aussi bon qu'un Diesel (mais pas autant sans compter le moindre pouvoir calorifique de l'essence) au prix d'une conception aussi complexe. Et sans rien faire de mieux dans les phases où le diesel a un mauvais rendement (en ville).

Le turbo essence c'est juste utiliser une techno de Diesel pour réduire l'émission de CO2 demandée par les normes. Un truc peu efficace dans la vie réelle qui passe les normes, ça me rappelle quelque chose...

Quelle honte, si cela est avéré !

Le problème chez eux ne vient pas que des TDi. C'est tout qui est problématique

Ce n'est pas seulement les 39 g qui dénotent. Quand on voit que les constructeurs allemands se sont spécialisés dans le PHEV car cela leur permettaient d'afficher des chiffres indécents en puissance moteurs ET consommation/pollution pour aguicher le client, tout en omettant de préciser que ces chiffres étaient obtenus par des cycles d'homologations qui étaient conçus de telles sortes qu'on ne peut pas retrouver ces chiffres dans la vraie vie, on se dit que les hybrides (rechargeables) sont vraiment une grosse arnaque, et que très peu sont mal configurés

Le désinvestissement dans la technologie PHEV a commencé, Mercedes l'a annoncé 12 sept. 2021

En même temps, y'a pas beaucoup d'annonces qui soient aussi insignifiantes que ça.

De la part de constructeurs qui investissent dans l'électrique et fabriquent encore des moteurs thermiques, c'est une bonne blague: tant que les 2 existent, y'a de quoi faire un PHEV.

Et qui a investi dans une plateforme de PHEV, c'est à dire permettant de stocker la batterie sans amputer le coffre? parce que pour arrêter d'investir il faudrait déjà avoir commencé :ptèdr:

De tout manière les plaignants regardent l'état financier de l'entreprise avant de porter le pet...

A part les BAM tous les constructeurs européens ont éte fin et se sont mis à l'abri de ce genre de procédure avec leurs bilans merdiques(cette involontairement)... Si on les attaquent il ferons du chantage à l'emploi..bien connu chez nos marques nationales.

Aller tdi Power.. comme au Mans

Il lui suffira de prendre la derniere version qui lui plait et il pourra rouler avec des decenies sans souci. Comme nous avec la derniere lotus thermique. Aucun soucis de continuer a circuler librement.

Mais quels arguments vont pouvoir nous ressortir les Trolls pro VAG qui rêvent de voir Renault condamné pour son logiciel 17 - 30°?

Non parce que ça fait quand même 4 ans que ces juristes/magistrats de pacotille qui pullulent sur le net explique que Renault est tout aussi coupable que VAG dans la triche...

Alors calmons nous bien sûr.

Soupçon n'a jamais fait preuve de vérité.

Je me demande même comment une plainte pour "soupçon" a pu être enregistrée. Il faut un minimum étayer ses soupçons. Quand les USA ont ouvert une enquête sur VAG c'était suite à des tests, des analyses, des mesures qui laissaient soupçonner fortement qu'un logiciel était utilisé en condition d'homologation mai pas en conduite réelle.

Vous noterez que dans le cas présent (comme pour Renault) ce n'est pas le cas.

Que ce soit en mode homologation OU en mode conduite réelle, le logiciel fonctionne de la même façon.

Ce n'est donc pas spécifique à l'homologation et ce n'est pas non plus une invention sortie de nul part puisque la règlementation prévoie bien cette plage d'utilisation.

l'interprétation du pourquoi/comment est par contre sujette à débats et c'est bien la dessus que va se jouer l'argumentation des avocats.

La mauvaise foi DES constructeurs étant particulièrement évidente...D'autant plus que ceux-ci se targuent à longueur de temps de construire du "solide"....

Ne plus acheter aucune voiture de ce groupe me paraît raisonnable.

C'est à mourir de rire quand même..... Et dire qu'ils y en a encore, après tous ces scandales à répétition, toutes ces preuves qui s'accumulent au fil du temps, qui défendent cette motorisation agricole.... La pire de toute, au point de vue des émissions nocives pour la santé, cancérogènes !!! Mais les dieselophiles préfèrent regarder le prix à la pompe.... et fermer les yeux sur ce qu'ils rejettent en permanence derrière leur double sortie d'échappement..... Le moi d'abord, les autres je m'en fout, ils n'ont qu'à pas respirer quand ils sont à côté de mon tracteur....

Et ces constructeurs, menteurs, hypocrites, prêts à tout pour toujours plus de profits..... On vit dans une société magnifique quand même. Comme disait Corbin "l'homme est capable du meilleur comme du pire, mais c'est vraiment dans le pire qu'il est le meilleur"..... Ça se vérifie tous les jours

Pourtant si tu veux du premium tu n'a pas le choix.

Non constructeurs nationaux n'ont pas la capacité de concurrencer les BAM.

Regarde la dernière 308 qui est encore dernière la Golf ...

Dure réalité...

un premium genre Golfplasticdur. Whaouuuu

"Pour faire simple, il désactiverait purement et simplement la vanne EGR (recyclage des gaz d'échappement) sous les 15 degrés, et au-dessus des 33 degrés. Il ferait de même lorsque le véhicule circule à plus de 1 000 m d'altitude. Par contre, en conditions plus "normales" et bien sûr durant les phases de test lors de l'homologation, il fonctionne et permet de maîtriser correctement les émissions. Ce qui n'est pas le cas en conditions réelles."

"Selon l'avis de l'avocat général, une fenêtre thermique peut se justifier si elle est destinée à éviter, par exemple, un dysfonctionnement de la vanne EGR ayant un effet brutal sur le fonctionnement du moteur lui-même, sans que ces conséquences soient évitables par un entretien régulier du véhicule. Cela se trouve au paragraphe 125 de l'avis. Selon les critères établis par l'avocat général dans ses conclusions, les fenêtres thermiques utilisées dans les véhicules du groupe VW restent admissibles. Leur but est de prévenir les risques soudains et immédiats d'endommagement du moteur"

Donc si je comprends bien, la défende de VW consiste à dire que leur moteur (le(s)quel(s) ?) ne peut fonctionner sans risques (pour lui-même ou la sécurité) en-dessous de 15°C, au-dessus de 33°C et au-dessus de 1000m d'altitude.

Au mieux c'est du foutage de G, au pire c'est une incapacité technique effarante.

Qu'ils continuent sur cette voie, et ils vont enterrer tous seuls comme des grands le moteur thermique, sans que personne ne puisse encore accuser Bruxelles ou je ne sais quelle organisation.

La DS4 2 roule tout simplement sur ses concurrentes allemandes...

Montez à bord de la 308 3, de la Golf8, de l'A3 et même de la série 1.

Et faites votre choix.

La plus Premium est la française. Faites le test...

Je cherche pas à défendre VW, qui mériterait de payer une amende à tous ceux qui ont des poumons pour le vrai diesel gate, surtout à ceux qui ne profitent pas de ces voitures pour se déplacer.

Mais toute norme impose une plage dans laquelle elle doit être respectée.

Si ça fonctionnait bien de -3 à 45°; ça te conviendrait?

ou de 2 à 40°?

Y'a forcément une limite, le tout est de décider laquelle.

Ou bien on peut demander à tous les constructeurs d'arrêter le moteur dès qu'on sort des paramètres permettant une dépollution efficace? Et d'arrêter le moteur brutalement ou de prévenir la police si l'EGR ou le FAP tombe en panne?

Que l'EGR soit ouverte ou fermée d'ailleurs on s'en fout, ce qu'on veut c'est un respect des rejets, qui eux-mêmes dépendent de la température des gaz et d'un tas de paramètre, l'EGR n'étant qu'un levier parmi d'autres pour faire varier ces paramètres. Une des utilités de l'EGR étant de refroidir les gaz, et une des exigences étant de brûler le gazole, ça ne me choque pas qu'on ferme l'EGR en-dessous d'une certaine température.

c'est ce que je fais depuis longtemps et encourage à faire autour de moi. Mais il y a encore des blaireaux qui pensent que rouler en vw leur donne un standing qui leur fait défaut. Comme si une vw possédait un quelconque standing.

ETO, arrête de nous sortir des blagues dignes du 1er avril....

Je te rejoins sur le fait que c'est le résultat qui compte, et pas la situation de l'EGR. Mais n'est-ce pas dans les conditions extérieures "extrêmes" qu'on a le plus de chances de générer des NOx, à plus forte raison sans EGR ? Qu'en est-il alors des rejets réels par rapport à l'homologation sur chaque plage de température ?

Allez les flipettes, revendez vos actions svp, je les rachetés et vous les revends 2x plus chères dans 6 mois.

Merci Benny Hill, je démarre mon week-end avec la banane

désolé je roule en JAP

Groupe de tricheurs à boycotter .

L'UE est aux mains des allemands , donc , circulez , y a rien à voir !

Tout ça pour dire qu'une vanne EGR est de la M en barre, avec des plages d'utilisations risible pour les préserver. Finalement, autant ne rien mettre.

Enfin, l'idée serait plutôt de bannir le diesel des VP hors grande rouleuse mais bon...

Un peu de lucidité de temps en temps ça fait plaisir à lire... maintenant (si ce n'est déja fait) pousse tes recherches sur qui est derrière la création de ce carcan, loin du baratin qu'on entend ou peut lire régulièrement dans la presse t*rche c*l...

Pour ce qui est du boycotte, faut rester sérieux 2 minutes... même s'il est opportuniste à bidochonland de sauter sur la moindre occase pour cracher sur l'industrie automobile Allemande... à l'étranger on est moins hypocrite sur le sujet et les acheteurs savent qu'ils sont tous (les constructeurs) à mettre + ou - dans le même sac...VW n'a d'ailleurs jamais vendu autant qu'après le Dieselgate... c'est con hein ?

Quand je vois cette immonde BMW en avatar avec le groin qui s'étire jusqu'au feux... et les dernières productions BMW comme l'iX... je me dis que l'heure de gloire des constructeurs allemands est belle est bien révolue, surtout avec l'électrique qui arrive en force et qui rabat les cartes.

L'EGR existe aussi pour les moteurs essence.

Surtout que la découverte de l'arnaque a été découverte au États Unis... et qu'il y des poursuites suites aux plaintes

Et il est tout à fait normal d'être poursuivi pour avoir essayé de truander les clients...

Merci de le préciser car quand je vois les commentaires de certains qui mélangent absolument tout c'est affligeant...

Et juste autre chose ne pas confondre vanne EGR et système anti pollution...

D'ailleurs y a rien de nouveau car on savait déjà avec les études récentes que sous certaines conditions météorologiques les véhicules (essences et diesels) polluent beaucoup plus...

Sincèrement je ne sais pas ce que cherchent ces gens...

Ils pensent aux VE

On ne les entend pas trop sur ce coup là : les escargots sont rentrés dans leurs coquilles

Certains se sont dit ça après la premier dieselgate, et puis VAG a proposé des offres de reprises exceptionnelles et ils ont resigné pour une nouvelle VW. Et dire qu'avant cette crise, VW n'était pas enclin aux méga ristournes, car il fallait préserver les marges. Mais là, c'est les volumes qui priment ... histoire de pouvoir dire "vous voyez, malgré la crise, la clientèle reste".

Tu as surement raison Einstein... je vais rapidement troquer mon immonde Série 5 contre une Tesla

Pourtant tu ne le regrettais pas :) perso j'étais BMiste aussi et je regrette pas. Après une 335D e92, un x1 23d, m3 e92

Je ne regretterais certainement pas les performances, ça je te l'accorde, mais l'intérieur Dacia avec une TV au centre en guise de tableau de bord, c'est clairement rédhibitoire pour moi... la nouvelle i4 pourrait bien remplacer ma 520D par contre, mais en aucun cas une Tesla... sauf s'ils sont capable un jour de mettre un intérieur digne du segment premium...

Tien, c'est moi ou notre très cher Einstein VW n1 n'a pas voulu intervenir sur ce dossier ?