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Dieselgate : seul 1 véhicule tricheur sur 2 a été rappelé en FranceBientôt 4 ans après le début du scandale du dieselgate, où en est le groupe Volkswagen concernant les rappels des voitures concernées par la triche aux émissions polluantes ? Selon l'ONG Transport & Environnement, l'avancement est lent, trop lent.

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4 ans après:

- le VWGate (pas le dieselgate) ne touche que le groupe VW

- on attend toujours les amendes en Europe

- on attend toujours les soit disants "tous les constructeurs trichent, tous pourris": non, il n'y a QUE VW qui a triché et l'a admis

- les pseudos revelations sur Fiat, Renault, Opel n'ont été que jeter le discrédit sur les autres

- les ventes de VW sont toujours aussi bonnes en Europe. Les américains sont moins cons et boycottent.

Par

Il faut quand même savoir que les propriétaires de ces voitures n'ont pas vraiment envie de passer a une version logicielle qui rend la voiture plus gourmande et peut être moins fiable.

Et il n'y a aucune possibilité de les contraindre.

.

Par

Moi qui possède une polo 1.6 tdi 90 ch avec le vilain logiciel TRICHEUR qui émet en condition réelle 502 mg/km d'émission de nox j'ai refusé la mise à jour car j'EMMERDE l'état français et je le dis haut et fort ... une clio dci 1.5 90 ch euro 5 c'est 1360 mg/km d'émission de nox et rappelons qu'en 2018 Renault a mis jour 5% de ses dci ... bref sinon des nouvelles des juges corrompus du pôle santé du TGI de Paris ? Ceux qui ont dédouané Daimler MDR et Opel re MDR 1 mois avant son rachat par PSA ....

Par

La contrainte est pourtant très simple : interdiction de contrôle technique ou interdiction de revente sans la mise à jour !

D'autant moins compliqué à mettre en oeuvre que la facture de cette mesure peut (doit) être envoyée à VAG.

Par

" Un rappel obligatoire, décidé par les autorités, et qui empêcherait une revente s'il n'a pas été réalisé, permettrait en tout cas, c'est certains, d'améliorer les chiffres..."

Oui bienvenu au monde des bisounours Mr Cailliot , c'est comme demander à un criminel de juger un autre criminel lol

Par §lae405Bd

En réponse à rich33

4 ans après:

- le VWGate (pas le dieselgate) ne touche que le groupe VW

- on attend toujours les amendes en Europe

- on attend toujours les soit disants "tous les constructeurs trichent, tous pourris": non, il n'y a QUE VW qui a triché et l'a admis

- les pseudos revelations sur Fiat, Renault, Opel n'ont été que jeter le discrédit sur les autres

- les ventes de VW sont toujours aussi bonnes en Europe. Les américains sont moins cons et boycottent.

Les US boycottent que dalle puisque les ventes sont reparties a la hausse en 2017.

Par

(..)Un rappel obligatoire, décidé par les autorités, et qui empêcherait une revente s'il n'a pas été réalisé, permettrait en tout cas, c'est certains, d'améliorer les chiffres...(..)

ça serait effectivement le seul moyen.

mais bon, déjà que beaucoup conduisent sans permis, sans assurance, sans CT à jour, avec de la fumée noire, sans le FAP... alors, inutile de croire à une intervention efficace du gouvernement.

et oui, si j'avais une telle caisse diesel, je n'irais pas faire cette mise à jour.

Par

En réponse à smartboy

La contrainte est pourtant très simple : interdiction de contrôle technique ou interdiction de revente sans la mise à jour !

D'autant moins compliqué à mettre en oeuvre que la facture de cette mesure peut (doit) être envoyée à VAG.

et ça empêche en quoi de continuer de rouler avec? :bah:

et surtout de polluer les autres?

tout le monde ne revend pas régulièrement sa voiture, loin de là.

Par

En réponse à nicotdi

" Un rappel obligatoire, décidé par les autorités, et qui empêcherait une revente s'il n'a pas été réalisé, permettrait en tout cas, c'est certains, d'améliorer les chiffres..."

Oui bienvenu au monde des bisounours Mr Cailliot , c'est comme demander à un criminel de juger un autre criminel lol

Au luxembourg, l'an passé, + de 70% des véhicules incriminés étaient déjà passés au rappel....

sans pour autant que l'on ait collé un flingue sur la tête des propriétaires, entrprises comme particuliers.

La posture "les autres polluent aussi donc je ne le fais pas" serait-elle la preuve d'une connerie bien franchouille'?

Si c'est le cas, il n'y a pas de quoi en être fier....

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

A-t-il également le sticker "tdi touch" ? :biggrin:

Par

En réponse à nicotdi

Moi qui possède une polo 1.6 tdi 90 ch avec le vilain logiciel TRICHEUR qui émet en condition réelle 502 mg/km d'émission de nox j'ai refusé la mise à jour car j'EMMERDE l'état français et je le dis haut et fort ... une clio dci 1.5 90 ch euro 5 c'est 1360 mg/km d'émission de nox et rappelons qu'en 2018 Renault a mis jour 5% de ses dci ... bref sinon des nouvelles des juges corrompus du pôle santé du TGI de Paris ? Ceux qui ont dédouané Daimler MDR et Opel re MDR 1 mois avant son rachat par PSA ....

" ? Ceux qui ont dédouané Daimler MDR et Opel re MDR 1 mois avant son rachat par PSA ...."

tu es faché avec les dates, car le rachat d'opel est bien plus tard

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Ce qui signifie donc que la frugalité et les perfs d'un tdi ne seraient dus qu'à cette trcherie ? Et en quoi cela peut-il affecter la fiabilité ?

Par

Bientôt 4 ans qu'on attend les sanctions pour de fausses informations quant aux émissions des groupes Renault et PSA (la fausse donnée a même été mise en évidence par une journaliste sur le site de PSA).

Mais bon, protectionisme d'Etat, quand tu nous tiens :)

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Pourquoi pas la Pologne mais pas la Roumanie il y a bien trop de dci mes poumons n'y survivront pas ..Sinon merci pour ton message plein de délicatesse et de politesse , c'est généralement ce qui arrive quand on a aucun argument et que l'on comprend rien , du coup l'insulte c'est plus facile cela évite de réfléchir :bien:

Par

Encore une preuve, s’il en fallait de l’efficacité de la Propagandastaffel digne du Dr.Goebbels, déployée par les héritiers et reçu 5/5 par les décérébrés, qui se pâment devant la « qualité perçue «  de plastiques moussés et les ajustements au micron, tant vanté par les journaleux aux ordres et gavés aux « cadeaux « 

Par

En réponse à chat_chant_le_sapin

" ? Ceux qui ont dédouané Daimler MDR et Opel re MDR 1 mois avant son rachat par PSA ...."

tu es faché avec les dates, car le rachat d'opel est bien plus tard

Absolument pas

la france blanchi Opel en Mars 2017 et PSA achète Opel en ..Mars 2017

Par

En réponse à rich33

4 ans après:

- le VWGate (pas le dieselgate) ne touche que le groupe VW

- on attend toujours les amendes en Europe

- on attend toujours les soit disants "tous les constructeurs trichent, tous pourris": non, il n'y a QUE VW qui a triché et l'a admis

- les pseudos revelations sur Fiat, Renault, Opel n'ont été que jeter le discrédit sur les autres

- les ventes de VW sont toujours aussi bonnes en Europe. Les américains sont moins cons et boycottent.

On n'en a rien à secouer du logiciel ce qui est important c'est la pollution du gaz oïl et VAG fait figure d'un des mieux lotis par contre Renault n'est pas dans le même cas et la il ne se passe rien.

Par

achat en août 2017 :) et dans tous les cas les sanctions aurait été pour GM car les technos ne sont pas la propriété de PSA :bah:

Par

En réponse à Ford the must

On n'en a rien à secouer du logiciel ce qui est important c'est la pollution du gaz oïl et VAG fait figure d'un des mieux lotis par contre Renault n'est pas dans le même cas et la il ne se passe rien.

mieux lotis depuis €6 mais pas avant

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

J'ai une dsg, et je peux t'assurer qu'elle est ni molle, ni lente, et encore moins avec un 2L tsi bien couillu derrière! :biggrin:

Par

En réponse à v_tootsie

Ce qui signifie donc que la frugalité et les perfs d'un tdi ne seraient dus qu'à cette trcherie ? Et en quoi cela peut-il affecter la fiabilité ?

En laissant les équipements de dépollution au repos, c'est de l'usure en moins sur des équipements a faible durée de vie. En activant ces équipements, le moteur est moins puissant, ça coûte en carburant et l'effet de la dépollution ajoute aussi a la consommation.

C'est ce qui fait que les diesels vendus aujourd'hui sont devenus ce que les anciens appelaient des «usines a chagrin», un truc compliqué et pas efficace. L'intérêt aujourd'hui doit se porter sur les version hybrides quand elles sont équipées de moteurs atmosphériques. Mais soyons clairs, ce ne sont pas les hybrides qui ont progressé mais les performances des diesels qui se sont dégradées

.

Par

En réponse à nicotdi

Moi qui possède une polo 1.6 tdi 90 ch avec le vilain logiciel TRICHEUR qui émet en condition réelle 502 mg/km d'émission de nox j'ai refusé la mise à jour car j'EMMERDE l'état français et je le dis haut et fort ... une clio dci 1.5 90 ch euro 5 c'est 1360 mg/km d'émission de nox et rappelons qu'en 2018 Renault a mis jour 5% de ses dci ... bref sinon des nouvelles des juges corrompus du pôle santé du TGI de Paris ? Ceux qui ont dédouané Daimler MDR et Opel re MDR 1 mois avant son rachat par PSA ....

Mon fils était tellement honteux d'avoir une voiture de la marque qui triche qu'au moment de changer, il a acheté une Mazda. J'avoue que je suis assez fier d'avoir transmis certaines valeurs à ma progéniture.

Est-ce que Mazda pollue moins que VW ? Pas sûr, mais au moins ils n'ont pas essayé de se faire passer pour ce qu'ils n'étaient pas.

A chacun de faire ses choix selon l'élasticité plus ou moins prononcée de ses valeurs.

Par

En réponse à Ford the must

On n'en a rien à secouer du logiciel ce qui est important c'est la pollution du gaz oïl et VAG fait figure d'un des mieux lotis par contre Renault n'est pas dans le même cas et la il ne se passe rien.

Il y a le fond et la forme dans cette histoire. Il y a les lois et la réglementation. Est-ce que VW a enfraint la loi. Oui. Est ce que Renault, Opel, Fiat a enfreint la loi. Non.

Il y a un test avec un cadre légal qui est ce qu'il est. Il est interdit de modifier la carto moteur pour détecter le cycle. Après, les voitures sont homologués sur ce cycle. Si tu sors du cycle, certains polluent beaucoup plus, d'autres moins. C'est pas très moral, mais c'est légal.

L'optimisation fiscale n'est pas très morale, mais c'est légal. Employer quelqu'un de sa famille en politique, c'était pas très morale, mais légale (ce qui est illégal, c'est l'emploi fictif).

Par

En réponse à Dumbphone

Mon fils était tellement honteux d'avoir une voiture de la marque qui triche qu'au moment de changer, il a acheté une Mazda. J'avoue que je suis assez fier d'avoir transmis certaines valeurs à ma progéniture.

Est-ce que Mazda pollue moins que VW ? Pas sûr, mais au moins ils n'ont pas essayé de se faire passer pour ce qu'ils n'étaient pas.

A chacun de faire ses choix selon l'élasticité plus ou moins prononcée de ses valeurs.

Saperlipopette vite préviens ton fils de ce scoop tombé il y a .... 1 an :

"Suzuki et Mazda reconnaissent avoir falsifié des contrôles de pollution"

https://www.caradisiac.com/suzuki-et-mazda-reconnaissent-avoir-falsifie-des-controles-de-pollution-170211.htm

J'espère que ton fils va tenir le coup :ouin:

Par

En réponse à rich33

4 ans après:

- le VWGate (pas le dieselgate) ne touche que le groupe VW

- on attend toujours les amendes en Europe

- on attend toujours les soit disants "tous les constructeurs trichent, tous pourris": non, il n'y a QUE VW qui a triché et l'a admis

- les pseudos revelations sur Fiat, Renault, Opel n'ont été que jeter le discrédit sur les autres

- les ventes de VW sont toujours aussi bonnes en Europe. Les américains sont moins cons et boycottent.

les ventes se maintiennent, un client est un consommateur tu lui mets de la pub et il achete...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Temps_de_cerveau_humain_disponible

Par

Renault a menti sur les chiffres de la pollution et tout le monde s'en bas le coquillard , perso moi si il fallait choisir entre une VAG ou une Renault je choisirais la VAG pour la simple raison parce que sans logiciel truqueur elle pollue nettement moins que la Renault.

Par

En réponse à ZBanGBanG

Bientôt 4 ans qu'on attend les sanctions pour de fausses informations quant aux émissions des groupes Renault et PSA (la fausse donnée a même été mise en évidence par une journaliste sur le site de PSA).

Mais bon, protectionisme d'Etat, quand tu nous tiens :)

et t'as vu a propos d'Areva (Edouard Philippe)..et Alstom (Marcon).... pas un mot.. et dire que des gens votent pour ces gens la.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Certes, mais VW et les autres constructeurs allemands ont été protégés pendant longtemps pour les mêmes raisons...

Par

En réponse à rich33

4 ans après:

- le VWGate (pas le dieselgate) ne touche que le groupe VW

- on attend toujours les amendes en Europe

- on attend toujours les soit disants "tous les constructeurs trichent, tous pourris": non, il n'y a QUE VW qui a triché et l'a admis

- les pseudos revelations sur Fiat, Renault, Opel n'ont été que jeter le discrédit sur les autres

- les ventes de VW sont toujours aussi bonnes en Europe. Les américains sont moins cons et boycottent.

Regarde les chiffres de ventes US le champion et montre nous donc ou il y a boycotte :

http://carsalesbase.com/us-car-sales-data/volkswagen/

Avant de défouler ta rage et surtout tes âneries sur un sujet sensible comme le DIESELGATE, renseigne toi un minimum et surtout arrête de croire au Père Noël... c'est évident que seul les vilains Hallemands cherche a faire du pognon au détriment de tous le reste... les autres constructeurs sont de grands phylanthropes et de grands écologistes par dessus le marché.

T'aurais du parler du gazage des singes aussi, un petit oubli mais niveau argumentation les grands cerveaux du forum l'utilisent souvent donc attention a ne pas négliger les points essentiels !

Bref, encore 150 commentaires a venir pour... faire du vent sur un sujet classé depuis un bail :dodo:

Par

En réponse à GY201

En laissant les équipements de dépollution au repos, c'est de l'usure en moins sur des équipements a faible durée de vie. En activant ces équipements, le moteur est moins puissant, ça coûte en carburant et l'effet de la dépollution ajoute aussi a la consommation.

C'est ce qui fait que les diesels vendus aujourd'hui sont devenus ce que les anciens appelaient des «usines a chagrin», un truc compliqué et pas efficace. L'intérêt aujourd'hui doit se porter sur les version hybrides quand elles sont équipées de moteurs atmosphériques. Mais soyons clairs, ce ne sont pas les hybrides qui ont progressé mais les performances des diesels qui se sont dégradées

.

Mon père a été concessionnaire Merco pendant un temps, puis il est passé chez VW/Audi.

Je me souviens qu'à cette époque, il me disait qu'il n'arrivait pas à comprendre comment

il était possible que la différence de conso soit si grande au bénéfice des Tdi...

J'ai acheté une hybride il y a 4 ans, j'en suis satisfait. J'ai un modèle qui a été remplacé ; les progrès de la version sont suivante tout de même notables.

Par

En réponse à v_tootsie

Mon père a été concessionnaire Merco pendant un temps, puis il est passé chez VW/Audi.

Je me souviens qu'à cette époque, il me disait qu'il n'arrivait pas à comprendre comment

il était possible que la différence de conso soit si grande au bénéfice des Tdi...

J'ai acheté une hybride il y a 4 ans, j'en suis satisfait. J'ai un modèle qui a été remplacé ; les progrès de la version sont suivante tout de même notables.

les progrès de la version suivante sont tout de même notables.

Par

En réponse à chat_chant_le_sapin

achat en août 2017 :) et dans tous les cas les sanctions aurait été pour GM car les technos ne sont pas la propriété de PSA :bah:

Automobile : après le rachat d’Opel, PSA devient numéro deux en Europe

PSA et General Motors ont officialisé l’acquisition de la firme allemande pour 2,2 milliards d’euros, à peine trois semaines après son annonce mi-février.

Par Éric Béziat Publié le 06 mars 2017 à 07h41 - Mis à jour le 06 mars 2017 à 12h27

https://www.lemonde.fr/automobile/article/2017/03/06/automobile-psa-acquiert-opel-la-filiale-europeenne-de-general-motors-pour-1-3-milliard-d-euros_5089738_1654940.html

Puis concernant GM accusé depuis 2017 d'utiliser des logiciels logiciels aux states à licencier l'un de ses ingénieurs " Hemanth Kappanna " car il était trop bavard avec les autorités ...Franchement ils sont pas sympas GM car ce pauvre homme fait parti des 3 ingénieurs ayant mis en lumière le scandale du Dieselgate , dont les travaux ont été financé par....GM et Ford :biggrin:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Oui, il serait temps que tout ce beau monde passe à la casserole.

Par

En réponse à nicotdi

Moi qui possède une polo 1.6 tdi 90 ch avec le vilain logiciel TRICHEUR qui émet en condition réelle 502 mg/km d'émission de nox j'ai refusé la mise à jour car j'EMMERDE l'état français et je le dis haut et fort ... une clio dci 1.5 90 ch euro 5 c'est 1360 mg/km d'émission de nox et rappelons qu'en 2018 Renault a mis jour 5% de ses dci ... bref sinon des nouvelles des juges corrompus du pôle santé du TGI de Paris ? Ceux qui ont dédouané Daimler MDR et Opel re MDR 1 mois avant son rachat par PSA ....

Mais mon pauvre petit Nico, tu n'as pas encore fait la différence entre une émission polluante légale et une illégale ???

Si tu veux pouvoir te regarder dans le miroir débarrasse toi de ta Polo a 530Mg et prend une clio qui crache 3 X plus de merde, puisque c'est de la merde tout a fait légale... la au moins tu seras dans le bon :bien:

C'est très simple a comprendre quand tu es un p'tit bidochon et surtout anti kaskapointe (comme ils disent :areuh: ).

Par

En réponse à nicotdi

Automobile : après le rachat d’Opel, PSA devient numéro deux en Europe

PSA et General Motors ont officialisé l’acquisition de la firme allemande pour 2,2 milliards d’euros, à peine trois semaines après son annonce mi-février.

Par Éric Béziat Publié le 06 mars 2017 à 07h41 - Mis à jour le 06 mars 2017 à 12h27

https://www.lemonde.fr/automobile/article/2017/03/06/automobile-psa-acquiert-opel-la-filiale-europeenne-de-general-motors-pour-1-3-milliard-d-euros_5089738_1654940.html

Puis concernant GM accusé depuis 2017 d'utiliser des logiciels logiciels aux states à licencier l'un de ses ingénieurs " Hemanth Kappanna " car il était trop bavard avec les autorités ...Franchement ils sont pas sympas GM car ce pauvre homme fait parti des 3 ingénieurs ayant mis en lumière le scandale du Dieselgate , dont les travaux ont été financé par....GM et Ford :biggrin:

oups des logiciels truqueurs pas des logiciels logiciels :biggrin:

Par

En réponse à Laulau2097

Mais mon pauvre petit Nico, tu n'as pas encore fait la différence entre une émission polluante légale et une illégale ???

Si tu veux pouvoir te regarder dans le miroir débarrasse toi de ta Polo a 530Mg et prend une clio qui crache 3 X plus de merde, puisque c'est de la merde tout a fait légale... la au moins tu seras dans le bon :bien:

C'est très simple a comprendre quand tu es un p'tit bidochon et surtout anti kaskapointe (comme ils disent :areuh: ).

Non je vais prendre un kadgar dci euro 6 en roulant ça pollue comme la clio mais à l'arrêt moteur allumé 700 mg/km d'émission de nox , quel bonheur :biggrin:

Par

En réponse à v_tootsie

Oui, il serait temps que tout ce beau monde passe à la casserole.

C'est clair , d'ailleurs en Allemagne Toyota est là pour tuer les vilains moteurs diesels :

"En soutenant financièrement l’association Deutsche Umweltshilfe dont les avocats assignent les grandes villes allemandes en justice pour non-respect de la réglementation sur la qualité de l’air, le groupe Toyota Lexus est la cible de certains élus qui lui reprochent son ingérence dans les affaires du pays."

Par

En réponse à nicotdi

C'est clair , d'ailleurs en Allemagne Toyota est là pour tuer les vilains moteurs diesels :

"En soutenant financièrement l’association Deutsche Umweltshilfe dont les avocats assignent les grandes villes allemandes en justice pour non-respect de la réglementation sur la qualité de l’air, le groupe Toyota Lexus est la cible de certains élus qui lui reprochent son ingérence dans les affaires du pays."

De toute façon, il ne faut pas se leurrer, personne n'a le cul propre dans cette affaire.

Mais comme les constructeurs allemands ont demandé indulgence car ils produisent

des voitures plus lourdes (donc + polluantes) que les autres, peut-être seront-ils entendus ! :-)

Par

En réponse à rich33

4 ans après:

- le VWGate (pas le dieselgate) ne touche que le groupe VW

- on attend toujours les amendes en Europe

- on attend toujours les soit disants "tous les constructeurs trichent, tous pourris": non, il n'y a QUE VW qui a triché et l'a admis

- les pseudos revelations sur Fiat, Renault, Opel n'ont été que jeter le discrédit sur les autres

- les ventes de VW sont toujours aussi bonnes en Europe. Les américains sont moins cons et boycottent.

Les ventes VW sont de +9 % aux States, de quel boycott tu parles ? Évidement que d autres constructeurs ont triché, prend le cas Renault, où l enquête marche sur des œufs mais les infos au compte goutte laissent sous entendre qu il y a anguille sous roche, mais bon, comment embeter un constructeur français en France, alors qu'il est déjà souffrant..

Par

En réponse à supRcc

J'ai une dsg, et je peux t'assurer qu'elle est ni molle, ni lente, et encore moins avec un 2L tsi bien couillu derrière! :biggrin:

Le cycle d'homologation Wltp a quand même bien changé le comportement de cette boite. Tous les essais s'accordent à le dire.

Par

En réponse à nicotdi

Moi qui possède une polo 1.6 tdi 90 ch avec le vilain logiciel TRICHEUR qui émet en condition réelle 502 mg/km d'émission de nox j'ai refusé la mise à jour car j'EMMERDE l'état français et je le dis haut et fort ... une clio dci 1.5 90 ch euro 5 c'est 1360 mg/km d'émission de nox et rappelons qu'en 2018 Renault a mis jour 5% de ses dci ... bref sinon des nouvelles des juges corrompus du pôle santé du TGI de Paris ? Ceux qui ont dédouané Daimler MDR et Opel re MDR 1 mois avant son rachat par PSA ....

Barre toi de la France alors, et va "travailler" (= ponctionner leur systeme social) en Allemagne.

Ça va te faire tout drôle mon Grand !

Pour en revenir au Dieselgate : quand les Européens comprendront que s'ils boycottent ce groupe tricheur, ils boosteront leurs indemnisations...

Pour l'instant : Vag ne va pas donner si on ne lui demande pas, et il a raison !:bien:

Par

En réponse à rich33

4 ans après:

- le VWGate (pas le dieselgate) ne touche que le groupe VW

- on attend toujours les amendes en Europe

- on attend toujours les soit disants "tous les constructeurs trichent, tous pourris": non, il n'y a QUE VW qui a triché et l'a admis

- les pseudos revelations sur Fiat, Renault, Opel n'ont été que jeter le discrédit sur les autres

- les ventes de VW sont toujours aussi bonnes en Europe. Les américains sont moins cons et boycottent.

+1000!

Parfaitement résumé.

Par

de toute façon VW c''est devenu trop moche et trop carré tout plastique partout avec des moteurs trop polluants !

Par

En réponse à Tbi1750

Encore une preuve, s’il en fallait de l’efficacité de la Propagandastaffel digne du Dr.Goebbels, déployée par les héritiers et reçu 5/5 par les décérébrés, qui se pâment devant la « qualité perçue «  de plastiques moussés et les ajustements au micron, tant vanté par les journaleux aux ordres et gavés aux « cadeaux « 

Félicitations, t es le premier hater à avoir atteint le niveau du point Godwin. T as entendu parler de Goebbels et tu penses le recycler à bon escient, seulement en insultant gratuitement un groupe quelconque tu utilises les méthodes du fanatique boiteux qui traitait à tout va les adversaires du régime de dégénérés. Donc, t es tout aussi objectif et crédible que ton Joseph.

Par

En réponse à rich33

4 ans après:

- le VWGate (pas le dieselgate) ne touche que le groupe VW

- on attend toujours les amendes en Europe

- on attend toujours les soit disants "tous les constructeurs trichent, tous pourris": non, il n'y a QUE VW qui a triché et l'a admis

- les pseudos revelations sur Fiat, Renault, Opel n'ont été que jeter le discrédit sur les autres

- les ventes de VW sont toujours aussi bonnes en Europe. Les américains sont moins cons et boycottent.

Plus 2 et quelques% aux USA.Non non,ça va aux US

Par

je répéte les technocrates nous ballades ..rien de neuf , faut pas trop toucher , les écolos pousse fort Mais....

Par

En réponse à v_tootsie

les progrès de la version suivante sont tout de même notables.

es-tu prêt a acheter le tricycle de ton avatar?

Par

En réponse à GY201

es-tu prêt a acheter le tricycle de ton avatar?

J'aimerais beaucoup. Mais un peu trop cher comme seconde auto.

Déjà que je n'utilise plus la voiture en ville....

Mais le jour ou je pourrai me passer d'un véhicule "conventionnel", yep !

Par

En réponse à SUDISTE DES LANDES

je répéte les technocrates nous ballades ..rien de neuf , faut pas trop toucher , les écolos pousse fort Mais....

Il faut comprendre que les normes sont dictées par les industriels et ne réglementent que ce qu'il est possible de faire.

Et là, boom, un scandale! D'un seul coup les organismes de normalisation n'écoutent plus les industriels et se laissent plutôt influencer par une partie des citoyens. En résulte un durcissement des normes et des exigences qui donnent le tournis a tous les constructeurs de voitures. Ils ne sont pas prêts.

Seuls ceux qui font des hybrides depuis 30 ans tirent leur épingle du jeu, ils sont depuis le début du bon coté du trait, le choix simple de faire des voitures le moins gourmandes possible, le choix de l'essence pour les moteurs est du a des considérations plus politiques que techniques, l'essence sort des raffineries et doit être utilisée. Le gazole a d'autres emplois (camions, industrie, …). Tout ça viens d'un pays a l'économie dirigée où la notion de bien commun existe encore et sans ressources autre que le travail de ses habitants..

.

Par

On vis dans une belle prairie, remplie de moutons

tout a fait & il y a pas que ça ..ont nous cache beaucoup de choses .comme les dechets

radioactif..

Par

En réponse à GY201

Il faut comprendre que les normes sont dictées par les industriels et ne réglementent que ce qu'il est possible de faire.

Et là, boom, un scandale! D'un seul coup les organismes de normalisation n'écoutent plus les industriels et se laissent plutôt influencer par une partie des citoyens. En résulte un durcissement des normes et des exigences qui donnent le tournis a tous les constructeurs de voitures. Ils ne sont pas prêts.

Seuls ceux qui font des hybrides depuis 30 ans tirent leur épingle du jeu, ils sont depuis le début du bon coté du trait, le choix simple de faire des voitures le moins gourmandes possible, le choix de l'essence pour les moteurs est du a des considérations plus politiques que techniques, l'essence sort des raffineries et doit être utilisée. Le gazole a d'autres emplois (camions, industrie, …). Tout ça viens d'un pays a l'économie dirigée où la notion de bien commun existe encore et sans ressources autre que le travail de ses habitants..

.

Seuls ceux qui font des hybrides depuis 30 ans

ok mais Hybrides & valable que en ville , mais pas sur du LT

Par

En réponse à nicotdi

Moi qui possède une polo 1.6 tdi 90 ch avec le vilain logiciel TRICHEUR qui émet en condition réelle 502 mg/km d'émission de nox j'ai refusé la mise à jour car j'EMMERDE l'état français et je le dis haut et fort ... une clio dci 1.5 90 ch euro 5 c'est 1360 mg/km d'émission de nox et rappelons qu'en 2018 Renault a mis jour 5% de ses dci ... bref sinon des nouvelles des juges corrompus du pôle santé du TGI de Paris ? Ceux qui ont dédouané Daimler MDR et Opel re MDR 1 mois avant son rachat par PSA ....

Je roule en V8 6litres en échappement libre sans le moindre système de dépollution tu peut dormir tranquille :buzz:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Bah jamais deux sans lui :areuh:

Par

En réponse à republika

Félicitations, t es le premier hater à avoir atteint le niveau du point Godwin. T as entendu parler de Goebbels et tu penses le recycler à bon escient, seulement en insultant gratuitement un groupe quelconque tu utilises les méthodes du fanatique boiteux qui traitait à tout va les adversaires du régime de dégénérés. Donc, t es tout aussi objectif et crédible que ton Joseph.

Finira t il comme lui ?? Moins sur , l autres avait des couilles :buzz:

Par

En réponse à 360Magnum

Je roule en V8 6litres en échappement libre sans le moindre système de dépollution tu peut dormir tranquille :buzz:

Comment ça se passe pour le CT ?

Par

En réponse à republika

Félicitations, t es le premier hater à avoir atteint le niveau du point Godwin. T as entendu parler de Goebbels et tu penses le recycler à bon escient, seulement en insultant gratuitement un groupe quelconque tu utilises les méthodes du fanatique boiteux qui traitait à tout va les adversaires du régime de dégénérés. Donc, t es tout aussi objectif et crédible que ton Joseph.

Sauf qu’à part étaler ta science, tu ne me réponds pas sur le fait, que depuis des décennies , les magazines allemands et français à leur suite, n’ont cessé leur dénigrement, des soi-disant défauts de finition en inventant le terme subjectif,de « Qualitätseindruck »qualité perçue, faute de pouvoir critiquer les vrais qualités de confort et de performances des produits français, anglais, italiens, etc.

Personne ne pourra me convaincre du contraire.

Ayant possédé à ce jour, 27 voitures et en possédant encore 4 de toutes provenance et marques, même allemande, je persiste et signe,la réputation des allemandes et surtout celles du groupe VW, est surfaite, voire usurpée et est le résultat d’une propagande orchestrée par des puissances corruptrices et corrompues!

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En réponse à Tbi1750

Sauf qu’à part étaler ta science, tu ne me réponds pas sur le fait, que depuis des décennies , les magazines allemands et français à leur suite, n’ont cessé leur dénigrement, des soi-disant défauts de finition en inventant le terme subjectif,de « Qualitätseindruck »qualité perçue, faute de pouvoir critiquer les vrais qualités de confort et de performances des produits français, anglais, italiens, etc.

Personne ne pourra me convaincre du contraire.

Ayant possédé à ce jour, 27 voitures et en possédant encore 4 de toutes provenance et marques, même allemande, je persiste et signe,la réputation des allemandes et surtout celles du groupe VW, est surfaite, voire usurpée et est le résultat d’une propagande orchestrée par des puissances corruptrices et corrompues!

Je te réponds pas, je te contredis. D abord l article parle de moteurs, pas de finitions, plastique ou assemblage. C'est pas parce que j '"étale ma science" (?!) que tu dois étaler ta... bet. .. haine complotiste.

Par

En réponse à v_tootsie

Comment ça se passe pour le CT ?

Perso j'ai le CT vierge pour n'importe quelle voiture dans n'importe quel état si je veut mais je n'en dirais pas plus c'est mes petites astuces perso :biggrin:

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Commentaire supprimé.

Comble y'a frustration ainsi si ça te console je te comprends quand on est en fiat en plus :blague:

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En réponse à republika

Je te réponds pas, je te contredis. D abord l article parle de moteurs, pas de finitions, plastique ou assemblage. C'est pas parce que j '"étale ma science" (?!) que tu dois étaler ta... bet. .. haine complotiste.

Je fais uniquement le constat, que la réputation ancrée dans les cerveaux ,de la soit disante meilleure qualité de la production allemande est tellement au dessus de toute objectivité et à mon humble avis, du en grande partie aux messages perpétuellement répétés à longueur de magazine et d’émission télé.

Cela fait plus de 20 ans que je me suis désabonné de Auto Motor und Sport et de l’Automobile magazine, tout comme je ne regarde plus Turbo sur M6, tous ces médias, devenus de véritables vecteurs de propagande.

Quel autre constructeur non allemand, se serait sorti aussi facilement que VW, avec ses tricheries et défauts récurrents de consommation d’huile provoquant des casse moteurs à profusion, tout comme l’épidémie des pannes de lève vitres,etc

.Mercedes, avec ses problèmes lors du test de l’élan, BMW et ses culasses et chaînes de distribution, pour ne nommer que les plus récents.

À force d’entende le même discours , le comportement moutonnier, prend le dessus et je ne vois pas de complot, mais uniquement une conjonction d’intérêts industriels et financiers bien compris et appliqués, de manière efficace, à l’allemande!

Par

En réponse à Tbi1750

Je fais uniquement le constat, que la réputation ancrée dans les cerveaux ,de la soit disante meilleure qualité de la production allemande est tellement au dessus de toute objectivité et à mon humble avis, du en grande partie aux messages perpétuellement répétés à longueur de magazine et d’émission télé.

Cela fait plus de 20 ans que je me suis désabonné de Auto Motor und Sport et de l’Automobile magazine, tout comme je ne regarde plus Turbo sur M6, tous ces médias, devenus de véritables vecteurs de propagande.

Quel autre constructeur non allemand, se serait sorti aussi facilement que VW, avec ses tricheries et défauts récurrents de consommation d’huile provoquant des casse moteurs à profusion, tout comme l’épidémie des pannes de lève vitres,etc

.Mercedes, avec ses problèmes lors du test de l’élan, BMW et ses culasses et chaînes de distribution, pour ne nommer que les plus récents.

À force d’entende le même discours , le comportement moutonnier, prend le dessus et je ne vois pas de complot, mais uniquement une conjonction d’intérêts industriels et financiers bien compris et appliqués, de manière efficace, à l’allemande!

Quand bien même, ça ne t autorise pas de traiter des millions de gens de " décérébres", comme ça, parce que t es énervé, ou pas d accord, même si t était la lumière du monde.

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toujours aussi clairs chez "Das auto" . La seule question que ça pose , c'est " comment trouvent ils encore des gogos pour acheter leur sale camelote ? "

Par

En réponse à smartboy

La contrainte est pourtant très simple : interdiction de contrôle technique ou interdiction de revente sans la mise à jour !

D'autant moins compliqué à mettre en oeuvre que la facture de cette mesure peut (doit) être envoyée à VAG.

Oui, mais nous sommes en France , et en France tout ce qui est simple et mis en oeuvre partout dans le monde est impossible à réaliser chez nous où on pond des lois toutes les semaines , lois qui ne seront jamais appliquées

Par

En réponse à smartboy

La contrainte est pourtant très simple : interdiction de contrôle technique ou interdiction de revente sans la mise à jour !

D'autant moins compliqué à mettre en oeuvre que la facture de cette mesure peut (doit) être envoyée à VAG.

Invérifiable au CT.

Invérifiable à la revente hors réseau VAG.

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En réponse à 360Magnum

Perso j'ai le CT vierge pour n'importe quelle voiture dans n'importe quel état si je veut mais je n'en dirais pas plus c'est mes petites astuces perso :biggrin:

Juste impossible avec les derniers appareils de mesures, notamment pour la pollution, même un contrôleur corrompu ne peut pas frauder la machine...

Par

En réponse à cactus-fr

Juste impossible avec les derniers appareils de mesures, notamment pour la pollution, même un contrôleur corrompu ne peut pas frauder la machine...

Si si c possible , cela a été mon cas avec une Peugeot 309

Il faut dire que la patronne du centre de contrôle , coucher avec le garagiste qui m avait vendu la voiture :buzz:

Par

En réponse à cactus-fr

Juste impossible avec les derniers appareils de mesures, notamment pour la pollution, même un contrôleur corrompu ne peut pas frauder la machine...

Crois le il y a toujours des combines enfin perso moi leur nouveau ct ne me change rien et ne me pose pas plus de soucis pour avoir le ct que je veut

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En réponse à fassi51

toujours aussi clairs chez "Das auto" . La seule question que ça pose , c'est " comment trouvent ils encore des gogos pour acheter leur sale camelote ? "

Renox est encore plus sale tres cher, je peux te poser la même question...

Par

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Commentaire supprimé.

Purée, notre grand business man narcissique soit disant débordé de travail qui passe ses journées sur Cara a débiter sa propagande Peugiste a la con et traiter par dessus le marcher les gens de pigeons alors qu'il voit Peugeot et DS dans l'eau qu'il se lave :lol: :lol: :lol:

T'es un bon mon gars... surtout ne change rien, c'est toujours savoureux de te lire :bien:

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En réponse à Ford the must

On n'en a rien à secouer du logiciel ce qui est important c'est la pollution du gaz oïl et VAG fait figure d'un des mieux lotis par contre Renault n'est pas dans le même cas et la il ne se passe rien.

Bien au contraire, le logiciel fait toute la différence : il y a volonté de tromper et de tricher sur la qualité du produit vendu. Que certains s'en satisfassent ne me surprend pas mais cela ne justifie rien du tout.

En tous cas, tous les pays européens ayant les coordonnées des propriétaires de TDI pourraient très bien leur faire parvenir une mise en demeure avec une date butoir de droit de circuler. Un peu de techno n'est pas impossible, la lecture des plaques pourrait permettre d'identifier et d'arrêter ceux qui s'obstinent à rouler dans des véhicules non conformes aux normes.

Pour ceux qui parlent des autres marques pour dire qu'elles font pire, protégées par l'état : je rappelle que le dieselgate ne vient pas de France ni d'Allemagne … et que si une fraude aux normes identique est prouvée pour d'autres constructeurs automobiles ils ne seront pas davantage protégés que VAG. Certaines des positions prises ici me font penser à l'histoire Balkani : VAG servirait injustement d'exemple… position que je ne partage pas (non pas parceque c'est VAG mais parceque la fraude est avérée et prouvée).

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Je ne dénigre aucune marque, d’ailleurs actuellement j’ai aussi une BMW , mais j’ai seulement constaté, depuis des décennies , au début dans les magazines allemands, lors d’essais comparatifs, le critère qui servait pratiquement toujours à justifier les premières places, trustées par les marques nationales, quel qu’elles fussent, était le « Qualitätseindruck », qui est devenu la fameuse qualité perçue , quels que temps plus tard, dans les médias français, alors que ce n’est qu’un critère parmi d’autres , mais qui à force d’être répété à foison, est devenu dans la tête des gens l’unique raison d’achat, la sacro-sainte image de marque, illustrée d’ailleurs par le slogan « Das Auto » de VW!

Par

En réponse à Tbi1750

Je ne dénigre aucune marque, d’ailleurs actuellement j’ai aussi une BMW , mais j’ai seulement constaté, depuis des décennies , au début dans les magazines allemands, lors d’essais comparatifs, le critère qui servait pratiquement toujours à justifier les premières places, trustées par les marques nationales, quel qu’elles fussent, était le « Qualitätseindruck », qui est devenu la fameuse qualité perçue , quels que temps plus tard, dans les médias français, alors que ce n’est qu’un critère parmi d’autres , mais qui à force d’être répété à foison, est devenu dans la tête des gens l’unique raison d’achat, la sacro-sainte image de marque, illustrée d’ailleurs par le slogan « Das Auto » de VW!

Et tu remarqueras que c'est la même chose sur Cara : plastique mousse et touches piano égalent plus 2 points sur la note finale, même si la fiabilité des voitures premioume est déplorable, comme dans le cas de Das Mytho.

Par

En réponse à smartboy

Bien au contraire, le logiciel fait toute la différence : il y a volonté de tromper et de tricher sur la qualité du produit vendu. Que certains s'en satisfassent ne me surprend pas mais cela ne justifie rien du tout.

En tous cas, tous les pays européens ayant les coordonnées des propriétaires de TDI pourraient très bien leur faire parvenir une mise en demeure avec une date butoir de droit de circuler. Un peu de techno n'est pas impossible, la lecture des plaques pourrait permettre d'identifier et d'arrêter ceux qui s'obstinent à rouler dans des véhicules non conformes aux normes.

Pour ceux qui parlent des autres marques pour dire qu'elles font pire, protégées par l'état : je rappelle que le dieselgate ne vient pas de France ni d'Allemagne … et que si une fraude aux normes identique est prouvée pour d'autres constructeurs automobiles ils ne seront pas davantage protégés que VAG. Certaines des positions prises ici me font penser à l'histoire Balkani : VAG servirait injustement d'exemple… position que je ne partage pas (non pas parceque c'est VAG mais parceque la fraude est avérée et prouvée).

Tu sais un système antipollution ne se désactive pas tout seul et si c est pour protéger le moteur ( la blague ) bizarrement celui de vw fonctionne toujours ( moins mais il fonctionne) donc il y a bien triche à test d homologation de la part de certains constructeurs ... tu m expliqueras comment accuser vw de triche si les autres font pires avec un système antipollution complètement désactivé... parfois je me demande comment on peut faire pour défendre l indéfendable et pour finir dire que d autres constructeurs ne sont pas accusés de triche c est faux car les enquêteurs sont toujours en cours ... ce qui chargera rien concernant vw qui a avoué sa faute évidement .. personnellement je ne fais pas diversion en parlant des autres constructeurs mais c est juste que je ne supporte pas cette hypocrisie ... A ce jour Fiat , bmw , Daimler ont payé des amendes afin de ne pas reconnaître publiquement leurs fautes mais c est pas les seuls ... sinon tu trouves pas bizarre que Ford et GM ont financé les travaux des 3 ingénieurs à l origine de l affaire vw ? Que Toyota finance en parti les avocats en Allemagne qui veulent interdire le diesel dans les villes ? C est du pipeau tout ça ? J invente ?

Par

Car les enquêtes sont toujours en cours oups

Par

Puis MDR depuis 2916 tous les constructeurs américains proposent des diesels ... ah oui le diesel est propre quand il est made in america :)

Par

Maintenant je défie quiconque ici de prouver que je raconte des conneries ... et merci d argumenter car pour le moment c est bcp de blabla et zéro contradiction avec preuves à l appuie... ( bon courage )

Par

Les vw. Des voitures tres polluantes ! Voila la nouvelle reputation. Cest dommage.

Par

En réponse à nicotdi

Maintenant je défie quiconque ici de prouver que je raconte des conneries ... et merci d argumenter car pour le moment c est bcp de blabla et zéro contradiction avec preuves à l appuie... ( bon courage )

On s'en fout : tes enquêtes soit disant en cours restent stériles, et seul Vag est avéré coupable. Point.

Donc ne pas amalgamer : tous les autres constructeurs sont innocents.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

On s'en fout : tes enquêtes soit disant en cours restent stériles, et seul Vag est avéré coupable. Point.

Donc ne pas amalgamer : tous les autres constructeurs sont innocents.

Ah bon vw a été condamné en France ?

Ben non :)

Par

Par contre les dossiers de vw , Renault , PSA , Fiat sont au parquet et on sait très bien quels stratagèmes ils ont employé pour détourner les tests d homologation

Par

En réponse à smartboy

Bien au contraire, le logiciel fait toute la différence : il y a volonté de tromper et de tricher sur la qualité du produit vendu. Que certains s'en satisfassent ne me surprend pas mais cela ne justifie rien du tout.

En tous cas, tous les pays européens ayant les coordonnées des propriétaires de TDI pourraient très bien leur faire parvenir une mise en demeure avec une date butoir de droit de circuler. Un peu de techno n'est pas impossible, la lecture des plaques pourrait permettre d'identifier et d'arrêter ceux qui s'obstinent à rouler dans des véhicules non conformes aux normes.

Pour ceux qui parlent des autres marques pour dire qu'elles font pire, protégées par l'état : je rappelle que le dieselgate ne vient pas de France ni d'Allemagne … et que si une fraude aux normes identique est prouvée pour d'autres constructeurs automobiles ils ne seront pas davantage protégés que VAG. Certaines des positions prises ici me font penser à l'histoire Balkani : VAG servirait injustement d'exemple… position que je ne partage pas (non pas parceque c'est VAG mais parceque la fraude est avérée et prouvée).

Tu as bien raison, le diselgate vient des USA.

Donc ceux qui ne vendent du diesel qu’en Europe ne risquaient certainement pas de se faire choper comme VW...

Par

En réponse à 360Magnum

Crois le il y a toujours des combines enfin perso moi leur nouveau ct ne me change rien et ne me pose pas plus de soucis pour avoir le ct que je veut

Non il n’y a pas de combines avec le nouveau matos des centres, le contrôleur ne peut pas agir sur certains tests même avec les meilleures (mauvaises) intentions du monde...

Avant ils pouvaient par exemple passer une voiture saine pour valider la pollution d’une autre pourrie, et bien ce n’est plus possible, ça se verra sur le rapport de l’appareil... tout est hyper contrôlé et tracé. :bah:

Et puis si tu trouves un mec assez neuneu prêt à risquer son job pour faire passer ta poubelle, il y gagne quoi franchement tu nous expliques ??

Par

En réponse à Tbi1750

Encore une preuve, s’il en fallait de l’efficacité de la Propagandastaffel digne du Dr.Goebbels, déployée par les héritiers et reçu 5/5 par les décérébrés, qui se pâment devant la « qualité perçue «  de plastiques moussés et les ajustements au micron, tant vanté par les journaleux aux ordres et gavés aux « cadeaux « 

Et nous avons là un beau profil de vainqueur ... point Godwin atteint ! :areuh:

Par

En réponse à 360Magnum

Perso j'ai le CT vierge pour n'importe quelle voiture dans n'importe quel état si je veut mais je n'en dirais pas plus c'est mes petites astuces perso :biggrin:

Et sans arrangement il passerait ton v8 ?

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En réponse à v_tootsie

Et sans arrangement il passerait ton v8 ?

J'ai dit que le véhicule était dépourvu de système de dépollution donc théoriquement non à cause de ça.

Par

En réponse à cactus-fr

Non il n’y a pas de combines avec le nouveau matos des centres, le contrôleur ne peut pas agir sur certains tests même avec les meilleures (mauvaises) intentions du monde...

Avant ils pouvaient par exemple passer une voiture saine pour valider la pollution d’une autre pourrie, et bien ce n’est plus possible, ça se verra sur le rapport de l’appareil... tout est hyper contrôlé et tracé. :bah:

Et puis si tu trouves un mec assez neuneu prêt à risquer son job pour faire passer ta poubelle, il y gagne quoi franchement tu nous expliques ??

Crois ce que tu veut t'est pas à ma place pour me dire ce que j'arrive à faire ou pas puisque je constate par moi même que c'est encore possible comme je t'ai dit il existe encore bien des combines dont tu n'a pas idée.

Par

En réponse à cactus-fr

Non il n’y a pas de combines avec le nouveau matos des centres, le contrôleur ne peut pas agir sur certains tests même avec les meilleures (mauvaises) intentions du monde...

Avant ils pouvaient par exemple passer une voiture saine pour valider la pollution d’une autre pourrie, et bien ce n’est plus possible, ça se verra sur le rapport de l’appareil... tout est hyper contrôlé et tracé. :bah:

Et puis si tu trouves un mec assez neuneu prêt à risquer son job pour faire passer ta poubelle, il y gagne quoi franchement tu nous expliques ??

Et pour ta dernière question l'argent fait faire beaucoup de choses.

Par

En réponse à nicotdi

Ah bon vw a été condamné en France ?

Ben non :)

Si Vag venait à être poursuivi et condamné dans 1 seul pays européen, on sait ce qui arriverait : une cascade de procès dans TOUS les pays européens, sur toutes les marques du groupe, et ce serait sa fin inéluctable.

Les instances européennes le savent et étouffent donc l'affaire. Si d'autres constructeurs venaient à être poursuivis, ce serait obligatoirement après le groupe Vag. Donc après sa fin.

Par

Et comme toujours il y a les pseudos juristes qui justifient leur propre attitude par le fait que xx ou tu fait pire.

l'argumentaire préféré du simplet qui refuse tout simplement de dire que malgré ce qu'il veut faire croire la pollution il s' en cogne...

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Et comme toujours il y a les pseudos juristes qui justifient leur propre attitude par le fait que xx ou tu fait pire.

l'argumentaire préféré du simplet qui refuse tout simplement de dire que malgré ce qu'il veut faire croire la pollution il s' en cogne...

À non moi je le dit je m'en cogne :buzz:

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En réponse à

Commentaire supprimé.

Je vois ça suffit de te regarder :biggrin:

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Si Vag venait à être poursuivi et condamné dans 1 seul pays européen, on sait ce qui arriverait : une cascade de procès dans TOUS les pays européens, sur toutes les marques du groupe, et ce serait sa fin inéluctable.

Les instances européennes le savent et étouffent donc l'affaire. Si d'autres constructeurs venaient à être poursuivis, ce serait obligatoirement après le groupe Vag. Donc après sa fin.

Un peu comme l'Etat français étouffe l'affaire sur le cas PSA et Renault?

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Si Vag venait à être poursuivi et condamné dans 1 seul pays européen, on sait ce qui arriverait : une cascade de procès dans TOUS les pays européens, sur toutes les marques du groupe, et ce serait sa fin inéluctable.

Les instances européennes le savent et étouffent donc l'affaire. Si d'autres constructeurs venaient à être poursuivis, ce serait obligatoirement après le groupe Vag. Donc après sa fin.

Il me semble qu en Allemagne il y a un procès , des condamnations , des amendes... et ?

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Et comme toujours il y a les pseudos juristes qui justifient leur propre attitude par le fait que xx ou tu fait pire.

l'argumentaire préféré du simplet qui refuse tout simplement de dire que malgré ce qu'il veut faire croire la pollution il s' en cogne...

Du coup vw doit être le seul constructeur à respecter la norme euro 5 ?

Très cohérent tout ça :)

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Oups j'ai dit une connerie , pas la norme mais le seuil voté en Octobre 2015 par tous les états européens , à savoir : un constructeur devra mettre à jour leurs diesels qui dépassent ce seuil soit 2.1 la norme en condition réelle .. Qui respecte ce seuil ? ( pour les diesel euro 5 ) presque tous les modèles PSA , BMW et vw ( concernant vw le 1.6 et le 3.0 sont les plus touché contrairement au 2.0 ) bref , du coup quel pays a obligé les marques du groupe Renault , Fiat , Hyundai , Kia , Daimler , Ford , Opel à effectuer ses mises à jour ? Aucun , par contre le méchant vw lui doit faire ce que LA LOI EUROPEENNE demande mais pour les autres constructeurs on s'en fout .....

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Et maintenant si l' on devait parler des constructeurs qui dépassent le seuil de la norme euro 6 , le seul constructeur à être en règle est vw lol ( mis à part pour le 3.0 tdi )

Par

Sinon pour info et surtout pour les ignares :) la justice française a changé son fusil d"épaule c'est à dire qu'elle ne s'attaque pas à une fraude au test d'homologation mais à la pollution émise en condition réelle , bref rien à voir avec les states , du coup j'imagine que vous allez tous demander ici que TOUS les constructeurs mettent à jour leurs moteurs diesels , hein ? Non je plaisante évidement vu que je m'adresse à des faux culs incompétents :)

Par

En réponse à nicotdi

Et maintenant si l' on devait parler des constructeurs qui dépassent le seuil de la norme euro 6 , le seul constructeur à être en règle est vw lol ( mis à part pour le 3.0 tdi )

Que c'est beau quelqu'un qui défend une entreprise qui a vanté l'aspect écologique de ses moteurs avant de reconnaître avoir menti.

Que c'est beau quelqu'un qui défend une entreprise qui jure de ne pas recommencer et qui se fait prendre de nouveau la main dans le sac quelques années plus tard avec des boîtes de vitesse truquées et d'autres moteurs en théorie non concernés.

Si vw avait été une société d'agroalimentaire, je pense que ton discours aurait été tout autre et que tu aurais, en premier lieu, cessé de consommer leurs produits et cela même, s'il s'agissait de ton employeur.

Par

VW peut laisser voir venir comme ils le souhaitent, ils ont suffisamment de moutons dans leur réservoir pour que leurs ventes n'en pâtissent pas :jap:

Par

En réponse à ZBanGBanG

Bientôt 4 ans qu'on attend les sanctions pour de fausses informations quant aux émissions des groupes Renault et PSA (la fausse donnée a même été mise en évidence par une journaliste sur le site de PSA).

Mais bon, protectionisme d'Etat, quand tu nous tiens :)

Encore un fanboy VAG qui essaye de s'en prendre aux autres :brosse:

Par

En réponse à Laorans29

Que c'est beau quelqu'un qui défend une entreprise qui a vanté l'aspect écologique de ses moteurs avant de reconnaître avoir menti.

Que c'est beau quelqu'un qui défend une entreprise qui jure de ne pas recommencer et qui se fait prendre de nouveau la main dans le sac quelques années plus tard avec des boîtes de vitesse truquées et d'autres moteurs en théorie non concernés.

Si vw avait été une société d'agroalimentaire, je pense que ton discours aurait été tout autre et que tu aurais, en premier lieu, cessé de consommer leurs produits et cela même, s'il s'agissait de ton employeur.

PSA est dans le même panier en France tu sais mais chut ne le répète pas à Laorans :)

Puis pour ceux qui veulent voir la France condamné vw pour fraude au test d'homologation ( ce qui n'est pas le cas aujourd'hui ) juste une info qui vous a échappé : seul le pays ou un véhicule est homologué peut condamné le constructeur , c'est bien pour ça que la France attaque les constructeurs sur leurs émissions de nox en condition réelle :)

Par

En réponse à Laorans29

Que c'est beau quelqu'un qui défend une entreprise qui a vanté l'aspect écologique de ses moteurs avant de reconnaître avoir menti.

Que c'est beau quelqu'un qui défend une entreprise qui jure de ne pas recommencer et qui se fait prendre de nouveau la main dans le sac quelques années plus tard avec des boîtes de vitesse truquées et d'autres moteurs en théorie non concernés.

Si vw avait été une société d'agroalimentaire, je pense que ton discours aurait été tout autre et que tu aurais, en premier lieu, cessé de consommer leurs produits et cela même, s'il s'agissait de ton employeur.

Que c'est beau de vanter les mérites de son 5008 et de PSA qui a délibérément communiqué sur le "L'air qui sort de notre moteur est plus propre que l'air que vous respirez" alors qu'ils savaient pertinemment que les données constructeurs ne reflétaient pas du tout le réel niveau de pollution de ses véhicules. (Guillaume Faury, Directeur Technique PSA)

Pierre MACAUDIERE, Vice président du systèmes de dépollution et carburant chez PSA qui se retrouve comme un con devant une journaliste qui enregistre SOUS SES YEUX une différence notable entre ce que l'appareil PSA indique, et celui que la journaliste utilise.

Taux de nox PSA : 200mg/m3

Taux relève au capteur au même moment par la journaliste : 1540mg/m3

Et le Pierrot qui se rattrape aux branches.

Il est beau le protectionnisme d'Etat français, ainsi que le protectionnisme des bidochons mettant des œillères pour ne pas avouer la vérité, LEUR GROUPE A TOUT AUTANT TRICHE.

Cash Impact - Octobre 2017

Par

En réponse à nicotdi

Sinon pour info et surtout pour les ignares :) la justice française a changé son fusil d"épaule c'est à dire qu'elle ne s'attaque pas à une fraude au test d'homologation mais à la pollution émise en condition réelle , bref rien à voir avec les states , du coup j'imagine que vous allez tous demander ici que TOUS les constructeurs mettent à jour leurs moteurs diesels , hein ? Non je plaisante évidement vu que je m'adresse à des faux culs incompétents :)

Tu manques visiblement de discernement dans cette affaire.

N'est-ce point vw et audi qui déclarait que le comportement obtenu sur banc d'homologation était non reproductible en condition réelle ?

Même si aucun constructeur n'est propre avec des systèmes qui s'adaptent selon la durée de fonctionnement, la température, etc, les études ont démontrées que le comportement était similaire sur route et sur banc pour les constructeurs, hormis vw.

D'ailleurs, vu que tu es très fort pour rafraîchir la mémoire des internautes, peux-tu leur rappeler qu'audi a admis également tricher avec ses boites de vitesse selon l'orientation du volant ?

Et pour finir, si tu viens à citer des taux de rejets max de NOX, penses à intégrer les modèles vw et audi qui tournent à 2000 mg/km car à t'entendre vw lave plus blanc alors que plusieurs études ont révélé que ce constructeur disposait de modèles vertueux mais aussi des pires cancres.

Par

En réponse à nicotdi

PSA est dans le même panier en France tu sais mais chut ne le répète pas à Laorans :)

Puis pour ceux qui veulent voir la France condamné vw pour fraude au test d'homologation ( ce qui n'est pas le cas aujourd'hui ) juste une info qui vous a échappé : seul le pays ou un véhicule est homologué peut condamné le constructeur , c'est bien pour ça que la France attaque les constructeurs sur leurs émissions de nox en condition réelle :)

Et dans le cas d'une triche au CO2 comme l'a pratiqué Audi et qui a un impact direct sur le budget de l'état ? Tu crois qu'ils vont laisser passer ? Pas sûr du tout

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En réponse à Laorans29

Tu manques visiblement de discernement dans cette affaire.

N'est-ce point vw et audi qui déclarait que le comportement obtenu sur banc d'homologation était non reproductible en condition réelle ?

Même si aucun constructeur n'est propre avec des systèmes qui s'adaptent selon la durée de fonctionnement, la température, etc, les études ont démontrées que le comportement était similaire sur route et sur banc pour les constructeurs, hormis vw.

D'ailleurs, vu que tu es très fort pour rafraîchir la mémoire des internautes, peux-tu leur rappeler qu'audi a admis également tricher avec ses boites de vitesse selon l'orientation du volant ?

Et pour finir, si tu viens à citer des taux de rejets max de NOX, penses à intégrer les modèles vw et audi qui tournent à 2000 mg/km car à t'entendre vw lave plus blanc alors que plusieurs études ont révélé que ce constructeur disposait de modèles vertueux mais aussi des pires cancres.

"N'est-ce point vw et audi qui déclarait que le comportement obtenu sur banc d'homologation était non reproductible en condition réelle ?"

Pourquoi il y arrive lui ? MDR , ben non

"Et pour finir, si tu viens à citer des taux de rejets max de NOX, penses à intégrer les modèles vw et audi qui tournent à 2000 mg/km "

Là tu causes de l'amarok , un utilitaire , avec le 3.0 tdi

Par

En réponse à nicotdi

"N'est-ce point vw et audi qui déclarait que le comportement obtenu sur banc d'homologation était non reproductible en condition réelle ?"

Pourquoi il y arrive lui ? MDR , ben non

"Et pour finir, si tu viens à citer des taux de rejets max de NOX, penses à intégrer les modèles vw et audi qui tournent à 2000 mg/km "

Là tu causes de l'amarok , un utilitaire , avec le 3.0 tdi

Visiblement, tu ne maîtrises pas totalement ton sujet car c'est l'Amarok 2.0 tdi qui a été mesuré à plus de 2000 mg de nox/km et non le 3.0.

Par

En réponse à Laorans29

Visiblement, tu ne maîtrises pas totalement ton sujet car c'est l'Amarok 2.0 tdi qui a été mesuré à plus de 2000 mg de nox/km et non le 3.0.

Oui possible désolé pour cette erreur mon lolo mais cela concerne un véhicule ,qui n'est pas un véhicule de tourisme mais un utilitaire

Par

En réponse à nicotdi

"N'est-ce point vw et audi qui déclarait que le comportement obtenu sur banc d'homologation était non reproductible en condition réelle ?"

Pourquoi il y arrive lui ? MDR , ben non

"Et pour finir, si tu viens à citer des taux de rejets max de NOX, penses à intégrer les modèles vw et audi qui tournent à 2000 mg/km "

Là tu causes de l'amarok , un utilitaire , avec le 3.0 tdi

Files relire les taux de dépassement constatés...

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Affaire_Volkswagen

Par

En réponse à nicotdi

Oui possible désolé pour cette erreur mon lolo mais cela concerne un véhicule ,qui n'est pas un véhicule de tourisme mais un utilitaire

la jetta 22,6 fois la norme euro 6, soit plus de 1800 mg mesurés. la passat plus de 11 fois la norme, l'audi a8 3.0 tdi = lanterne rouge dans la production automobile. On peut aussi rajouter le touareg qui est un modèle de propreté, les tiguan, etc.

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En réponse à Laorans29

Files relire les taux de dépassement constatés...

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Affaire_Volkswagen

Je les ai lu et relu comme ceux de PSA :)

Dieselgate: les modèles les plus polluants ne sont pas chez Volkswagen

Volkswagen meilleur élève du classement

Les résultats sont alarmants. Sur les véhicules diesel les plus récents et donc censés respectés la norme Euro 6 (qui fixe justement un seuil limite pour les émissions de NOx), 15 seulement respectent la limite autorisée. Tous sont allemands, avec 11 modèles produits par des marques du groupe Volkswagen (6 Volkswagen, 2 Audi, 1 Skoda, 1 Seat et 1 Porsche), 3 par BMW (dont 1 Mini) et 1 par Mercedes.

Des constructeurs français pas exemplaires

Les meilleurs véhicules français ne font pas partie de ces élèves modèles dans cette catégorie diesel. Il s'agit de trois voitures du groupe PSA: la Peugeot 308 (2015, avec le moteur 2l), le Citroën C4 Cactus et la DS5 (2014, avec le 1,6l). Toutes trois sont notées D, ce qui signifie qu'en conditions réelles et toujours sur les NOx, elles respectent la norme Euro 4, dont l'application remonte à 2005.

Chez Renault, le tableau est encore plus sombre. La Mégane de 2016 avec le moteur 1,5l obtient la moins mauvaise note de la marque au losange, un G, soit un dépassement de ses émissions de NOx entre 8 et 12 fois supérieurs à la norme Euro 6. Les Espace et Captur de 2016 font quant à eux partie des cancres, avec des niveaux plus de 12 fois supérieurs.

Super mon lolo tes HDI euro 6 respecte la norme euro 4 :)

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En réponse à nicotdi

Oui possible désolé pour cette erreur mon lolo mais cela concerne un véhicule ,qui n'est pas un véhicule de tourisme mais un utilitaire

D'ailleurs, il est important de souligner qu'il s'agit d'un utilitaire dont la cible commerciale était essentiellement les... familles. Autrement dit, il s'agissait d'un produit visant à contourner la législation et à s'affranchir des normes de pollution.

Par

. Dieselgate » : le dossier PSA transmis à la justice

Selon le groupe, les modèles incriminés pourraient être six automobiles – deux Peugeot et quatre Citroën – testées par la commission Royal. Ces voitures sont homologuées Euro 5, la norme antipollution en vigueur entre 2009 et 2015 et à laquelle a succédé l’actuelle norme Euro 6, deux fois plus sévère. Au cours de leurs investigations, les experts ont mesuré pour ces véhicules (et pour une quinzaine d’autres) des anomalies d’émission lorsqu’on modifie légèrement le protocole habituel d’homologation.

Du coup lorsque l'on modifie "légèrement" le protocole c'est une 2ème cartographie moteur qui prend le relai ? lol ...Mais qu est ce qui pourrait l'activer ? Une idée mon lolo ?

Par

En réponse à nicotdi

. Dieselgate » : le dossier PSA transmis à la justice

Selon le groupe, les modèles incriminés pourraient être six automobiles – deux Peugeot et quatre Citroën – testées par la commission Royal. Ces voitures sont homologuées Euro 5, la norme antipollution en vigueur entre 2009 et 2015 et à laquelle a succédé l’actuelle norme Euro 6, deux fois plus sévère. Au cours de leurs investigations, les experts ont mesuré pour ces véhicules (et pour une quinzaine d’autres) des anomalies d’émission lorsqu’on modifie légèrement le protocole habituel d’homologation.

Du coup lorsque l'on modifie "légèrement" le protocole c'est une 2ème cartographie moteur qui prend le relai ? lol ...Mais qu est ce qui pourrait l'activer ? Une idée mon lolo ?

Pas le capot ouvert comme chez vw. Bon... Après, on a bien compris que tu cherchais à vendre du rêve à tout le monde en vantant les mérites des tdi sur la concurrence. Ainsi donc... je vais t'aider.

Sauvez la planète en achetant un tdi ! Grâce au tdi, vous absorbez les NOX des autres constructeurs et vous rejetez moins de CO2 qu'une vache.

Faites comme Nicotdi ! Optez pour le clean diesel tdi, le seul et l'unique.

Par

En réponse à Laorans29

Pas le capot ouvert comme chez vw. Bon... Après, on a bien compris que tu cherchais à vendre du rêve à tout le monde en vantant les mérites des tdi sur la concurrence. Ainsi donc... je vais t'aider.

Sauvez la planète en achetant un tdi ! Grâce au tdi, vous absorbez les NOX des autres constructeurs et vous rejetez moins de CO2 qu'une vache.

Faites comme Nicotdi ! Optez pour le clean diesel tdi, le seul et l'unique.

C'est bien tu commences à comprendre mon lolo :biggrin:

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En réponse à Laorans29

Pas le capot ouvert comme chez vw. Bon... Après, on a bien compris que tu cherchais à vendre du rêve à tout le monde en vantant les mérites des tdi sur la concurrence. Ainsi donc... je vais t'aider.

Sauvez la planète en achetant un tdi ! Grâce au tdi, vous absorbez les NOX des autres constructeurs et vous rejetez moins de CO2 qu'une vache.

Faites comme Nicotdi ! Optez pour le clean diesel tdi, le seul et l'unique.

En dirait presque un décérébré ce mec.

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En réponse à

Commentaire supprimé.

Merci de reconnaître ta supériorité sur ce point il te fallait bien un truc ou tu excelle :fresh:

Par

En réponse à Laorans29

Pas le capot ouvert comme chez vw. Bon... Après, on a bien compris que tu cherchais à vendre du rêve à tout le monde en vantant les mérites des tdi sur la concurrence. Ainsi donc... je vais t'aider.

Sauvez la planète en achetant un tdi ! Grâce au tdi, vous absorbez les NOX des autres constructeurs et vous rejetez moins de CO2 qu'une vache.

Faites comme Nicotdi ! Optez pour le clean diesel tdi, le seul et l'unique.

Pourquoi tu répond pas à mon argument Laorans?

Que c'est beau de vanter les mérites de son 5008 et de PSA qui a délibérément communiqué sur le "L'air qui sort de notre moteur est plus propre que l'air que vous respirez" alors qu'ils savaient pertinemment que les données constructeurs ne reflétaient pas du tout le réel niveau de pollution de ses véhicules. (Guillaume Faury, Directeur Technique PSA)

Pierre MACAUDIERE, Vice président du systèmes de dépollution et carburant chez PSA qui se retrouve comme un con devant une journaliste qui enregistre SOUS SES YEUX une différence notable entre ce que l'appareil PSA indique, et celui que la journaliste utilise.

Taux de nox PSA : 200mg/m3

Taux relève au capteur au même moment par la journaliste : 1540mg/m3

Et le Pierrot qui se rattrape aux branches.

Il est beau le protectionnisme d'Etat français, ainsi que le protectionnisme des bidochons mettant des œillères pour ne pas avouer la vérité, LEUR GROUPE A TOUT AUTANT TRICHE.

Cash Impact - Octobre 2017

Faites comme Laorans, achetez un 5008 HDI, et continuer à penser de toute vos forces que l'air qui sort du moteur est plus propre que l'air que vous respirez !

Même si le vice-président de la dépollution PSA avoue lui même que les chiffres sont fucked'up ;)

Par

On ne parle pas beaucoup sur ce site de l'action des contribuables Français pour réclamer (à la place de l'Etat) les versements de bonus indus et les déficits de malus ) dus à la tricherie du groupe VAG.

Verser des primes aux salariés c'est bien, rembourser les contribuables Français c'est encore mieux.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

On s'en fout : tes enquêtes soit disant en cours restent stériles, et seul Vag est avéré coupable. Point.

Donc ne pas amalgamer : tous les autres constructeurs sont innocents.

Euh, certains ont avoué ...suffit juste de suivre...

Par

En réponse à TDPeugeot

VW peut laisser voir venir comme ils le souhaitent, ils ont suffisamment de moutons dans leur réservoir pour que leurs ventes n'en pâtissent pas :jap:

Y'en a qui respire aux pots d'echappement des psa car il parait que l'air est meilleur...

Par

En réponse à ZYXW

Euh, certains ont avoué ...suffit juste de suivre...

Le mec est tellement idiot qu'il ose pas avouer le protectionisme de l'Etat pour sa marque fétiche.

Objectivité quand tu nous tiens, même si tu as la preuve en image, sous les yeux.

Le temps ne fait rien à l'affaire, comme dirait l'autre.

Par

Et pour tenir haut et fort que seul VW a tricher, faut juste avoir une méchante haine contre cette marque tout simplement.

Renault est encore dans le collimateur, mars 2019, France Culture, je cite :

[...]En octobre 2017, les magistrats instructeurs ont ainsi ordonné une série de tests et de contrôles afin de confirmer la présence de dispositif frauduleux. Et le moins que l’on puisse dire c’est qu’ils ont été servis. Au terme de leur enquête, les experts mandatés par la justice ont confirmé, sans l’ombre d’un doute, l’existence d’un dispositif permettant de truquer les résultats de dépollution.

En clair, la vanne EGR ne fonctionne plus en dessous de certaines températures hivernales ni au-dessus de températures aisément dépassées le reste de l’année. Autrement dit, le dispositif fait en sorte que le système de dépollution soit bien plus efficace lors des tests qu’en conduite réelle.

Quant au piège à dioxyde d’azote, le fameux NOx, il ne réalise aucune purge en dessous de 50km/h : autant dire que ce système ne sert à rien en ville, où les populations sont pourtant le plus exposées aux rejets de NOx. [...]

Par

Et évidement, la DGCCRF a fait une enquête totalement bidon pour PSA.

Mais bon, c'est tellement beau de se cacher derrière un mode LowCO2 qui va faire exploser les rejets de nox.

Et les bidochons y croient, et te parlent de pigeont quand ils ont des gens qui aiment les marques du groupe VAG.

C'est pas de la jalousie, juste de l'idiotie.

Par

En réponse à ZBanGBanG

Pourquoi tu répond pas à mon argument Laorans?

Que c'est beau de vanter les mérites de son 5008 et de PSA qui a délibérément communiqué sur le "L'air qui sort de notre moteur est plus propre que l'air que vous respirez" alors qu'ils savaient pertinemment que les données constructeurs ne reflétaient pas du tout le réel niveau de pollution de ses véhicules. (Guillaume Faury, Directeur Technique PSA)

Pierre MACAUDIERE, Vice président du systèmes de dépollution et carburant chez PSA qui se retrouve comme un con devant une journaliste qui enregistre SOUS SES YEUX une différence notable entre ce que l'appareil PSA indique, et celui que la journaliste utilise.

Taux de nox PSA : 200mg/m3

Taux relève au capteur au même moment par la journaliste : 1540mg/m3

Et le Pierrot qui se rattrape aux branches.

Il est beau le protectionnisme d'Etat français, ainsi que le protectionnisme des bidochons mettant des œillères pour ne pas avouer la vérité, LEUR GROUPE A TOUT AUTANT TRICHE.

Cash Impact - Octobre 2017

Faites comme Laorans, achetez un 5008 HDI, et continuer à penser de toute vos forces que l'air qui sort du moteur est plus propre que l'air que vous respirez !

Même si le vice-président de la dépollution PSA avoue lui même que les chiffres sont fucked'up ;)

Toutes les marques européennes trichent sur les rejets si PSA ou Renaults vendaient comme vw au États-Unis il les aurait aussi attaqué. Et si vw employait plusieur millier de personnes au usa la sanction aurait été certainement différente..

Par

En réponse à Ced b8

Toutes les marques européennes trichent sur les rejets si PSA ou Renaults vendaient comme vw au États-Unis il les aurait aussi attaqué. Et si vw employait plusieur millier de personnes au usa la sanction aurait été certainement différente..

Certain pays européen n ont même pas osés demander le moindre centime à vw pourquoi !? Car vw pèse lourd en terme d emploi dans de nombreux pays et l économie passera toujours avant l écologie malheureusement.

Par

En réponse à Ced b8

Certain pays européen n ont même pas osés demander le moindre centime à vw pourquoi !? Car vw pèse lourd en terme d emploi dans de nombreux pays et l économie passera toujours avant l écologie malheureusement.

Exactement, c'est ce que j'essaie de souligner à aux deux aux volants de leurs 3008 et 5008 respectifs.

Le mode opératoire est différent mais la finalité est la même. Que ce soit les vannes EGR de Renault ou les différents modes des moteurs Peugeot. La législation est prévue pour que les normes soient respectées À TOUT MOMENT et non seulement au moment du test ou sur certains cas bien spécifiques. La finalité est donc la même pour l'ensemble des constructeurs ; mauvaise information auprès des consommateurs, tromperie sur les données et volonté de dissimuler ces données réelles.

Effectivement, en France, on a très vite fait oublié les cas et enquêtes envers les constructeurs nationaux (avec la part de l'Etat dans Renault, et le nombre d'emploi PSA sur le territoire). Il est bon de ne pas mettre des œillères et d'accepter la réalité des faits. Renault est d'ailleurs au cœur de l'enquête, on en parlait en mai de cette année.

On ne se prend pas des informations judiciaires pour tromperie aggravée quand on est clean comme de l'eau de roche, comme dirait les deux fans des marques françaises.

Par

Ils doivent être plus au courant que l'ISAT et la DGCCRF réunies.

Par

En réponse à ZBanGBanG

Exactement, c'est ce que j'essaie de souligner à aux deux aux volants de leurs 3008 et 5008 respectifs.

Le mode opératoire est différent mais la finalité est la même. Que ce soit les vannes EGR de Renault ou les différents modes des moteurs Peugeot. La législation est prévue pour que les normes soient respectées À TOUT MOMENT et non seulement au moment du test ou sur certains cas bien spécifiques. La finalité est donc la même pour l'ensemble des constructeurs ; mauvaise information auprès des consommateurs, tromperie sur les données et volonté de dissimuler ces données réelles.

Effectivement, en France, on a très vite fait oublié les cas et enquêtes envers les constructeurs nationaux (avec la part de l'Etat dans Renault, et le nombre d'emploi PSA sur le territoire). Il est bon de ne pas mettre des œillères et d'accepter la réalité des faits. Renault est d'ailleurs au cœur de l'enquête, on en parlait en mai de cette année.

On ne se prend pas des informations judiciaires pour tromperie aggravée quand on est clean comme de l'eau de roche, comme dirait les deux fans des marques françaises.

Je vous incite à lire les normes et les comprendre. Quand à la loi, il en est de même, ce n'est pas votre avis qui compte mais les textes. Les médias jugent souvent en réclamant justice, ils attisent bien la haine, et ensuite se lavent les mains de leurs jugements à l'emporte pièce.

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En réponse à gordini12

Je vous incite à lire les normes et les comprendre. Quand à la loi, il en est de même, ce n'est pas votre avis qui compte mais les textes. Les médias jugent souvent en réclamant justice, ils attisent bien la haine, et ensuite se lavent les mains de leurs jugements à l'emporte pièce.

La norme EuroX est claire, elle représente les seuils MAXIMUM d'émissions polluantes autorisés pour les voitures neuves.

De ce fait, maximum signifie à tout moment.

Par

En réponse à ZBanGBanG

La norme EuroX est claire, elle représente les seuils MAXIMUM d'émissions polluantes autorisés pour les voitures neuves.

De ce fait, maximum signifie à tout moment.

Vous ne savez pas bien lire une norme.

Par

En réponse à gordini12

Vous ne savez pas bien lire une norme.

[...]En outre, les mesures techniques adoptées par le constructeur doivent être telles qu’elles garantissent une limitation effective des émissions au tuyau arrière d’échappement et des émissions par évaporation, conformément au présent règlement, tout au long de la vie normale des véhicules, DANS DES CONDITIONS D'UTILISATION NORMALES.[...]

[...]Le constructeur équipe les véhicules de telle sorte que les composants susceptibles d’exercer un effet sur les émissions sont conçus, construits et montés de manière à permettre aux véhicules, en UTILISATION NORMALE, de se conformer au présent règlement et à ses mesures d’exécution.[...]

RÈGLEMENT (CE) No 715/2007 DU PARLEMENT EUROPÉEN ET DU CONSEIL du 20 juin 2007 relatif à la réception des véhicules à moteur au regard des émissions des véhicules particuliers et utilitaires légers (Euro 5 et Euro 6) et aux informations sur la réparation et l’entretien des véhicules

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En réponse à gordini12

Vous ne savez pas bien lire une norme.

Le véhicule doit donc, en utilisation normale, respecter la norme.

Ce n'est le cas ni pour Renault ni pour PSA.

Par

En réponse à ZBanGBanG

Le véhicule doit donc, en utilisation normale, respecter la norme.

Ce n'est le cas ni pour Renault ni pour PSA.

Je pense que tu perds ton temps avec ces personnes qui pensent rouler avec des diesels 100 fois moins polluants que les tdi allemands..

Par

En réponse à Ced b8

Tu possèdes une golf 7 gti ??

Oui une 7 ph2 (juin 2018)

Par

En réponse à ZBanGBanG

Oui une 7 ph2 (juin 2018)

Ma femme a acheté une 6 gti il y a peu je la prend tout le temps j adore ! Le couple à bas régime est surprenant ! La 7 est superbe mais hors budget je ne pouvais pas me le permettre.

Par

En réponse à Ced b8

Ma femme a acheté une 6 gti il y a peu je la prend tout le temps j adore ! Le couple à bas régime est surprenant ! La 7 est superbe mais hors budget je ne pouvais pas me le permettre.

Exactement, je la monte rarement dans les tours mais le couple est un pur bonheur.

J'ai fais changer la 308 GTI d'un pote après avoir acheté la mienne. Il avait peur que la descente de chevaux se ressente, finalement il a l'impression de rouler avec une voiture plus puissante qu'avant depuis qu'il a aussi un 7 GTI.

La prochaine sera sûrement une belle occasion sur une S4 B9 :)

Par

En réponse à ZBanGBanG

Exactement, je la monte rarement dans les tours mais le couple est un pur bonheur.

J'ai fais changer la 308 GTI d'un pote après avoir acheté la mienne. Il avait peur que la descente de chevaux se ressente, finalement il a l'impression de rouler avec une voiture plus puissante qu'avant depuis qu'il a aussi un 7 GTI.

La prochaine sera sûrement une belle occasion sur une S4 B9 :)

J ai remplacé mon a4 b8 par une b9 avant 1.4l 150cv s line en décembre, j ai 2 enfants mais pour partir un week end je prend la gti sans hésiter.

Par

En réponse à ZBanGBanG

Exactement, je la monte rarement dans les tours mais le couple est un pur bonheur.

J'ai fais changer la 308 GTI d'un pote après avoir acheté la mienne. Il avait peur que la descente de chevaux se ressente, finalement il a l'impression de rouler avec une voiture plus puissante qu'avant depuis qu'il a aussi un 7 GTI.

La prochaine sera sûrement une belle occasion sur une S4 B9 :)

J ai remplacé mon a4 b8 par une b9 avant 1.4l 150cv s line en décembre, j ai 2 enfants mais pour partir un week end je prend la gti sans hésiter.

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En réponse à ZBanGBanG

Exactement, je la monte rarement dans les tours mais le couple est un pur bonheur.

J'ai fais changer la 308 GTI d'un pote après avoir acheté la mienne. Il avait peur que la descente de chevaux se ressente, finalement il a l'impression de rouler avec une voiture plus puissante qu'avant depuis qu'il a aussi un 7 GTI.

La prochaine sera sûrement une belle occasion sur une S4 B9 :)

J aime bien la rs4 b7 en berline avec son bon v8 atmo dommage que la b8 n a jamais été dispo en berline.

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En réponse à ZBanGBanG

Le véhicule doit donc, en utilisation normale, respecter la norme.

Ce n'est le cas ni pour Renault ni pour PSA.

Concernant les émissions polluantes : Tous les constructeurs dépassent les rejets relevés au passage de la norme.

Que l'on dépasse de 1% ou 2000 % c'est la même infraction. Au cours d'un examen, peu importe la triche elle est sanctionnée de la même façon.

Ensuite ce sont les rejets maximum durant le passage de la norme, appuyez à fond sur la pédale d'accélérateur et vous verrez tous les chiffres s'envoler.

Aucun constructeur n'a respecté, ce que certains appellent l'esprit de la norme. Pas plus WV que les autres.

Par contre un seul c'est pensé plus malin à ne pas respecter ce qui est clairement écrit: Il ne doit y avoir aucun logiciel détectant le passage de la norme. Depuis les années 1980 il y a eu des logiciels dans les calculateurs électroniques de plusieurs constructeurs, repérant les passages de normes. Cela était connu et il avait été écrit que c'est clairement interdit afin de dissuader les constructeurs de le faire. Le fait que le groupe VW ai triché, a incité les autres à trouver des moyens de contourner la norme afin d'avoir des prestations proches. Le seul constructeur a n'avoir clairement pas respecté la loi est le groupe VW. Comme je l'ai déja expliqué, si l'on compare au baccalauréat les autres ont eu vent des sujets et n'ont révisé que le sujet d'examen, le groupe VW a envoyé le cousin a la place du candidat. Peu importe son niveau de base / autres, il a triché sans l'ombre d'une contestation. Mon fils était utilisateur d'une Polo de 2015, il vous expliquera qu'après la remise en conformité le moteur est devenu creux et consommait un litre de plus. Si ce n'était pas nécessaire, alors pourquoi avoir tricher ? C'est encore plus stupide!

Par

Et cette marque d' envahisseurs/tricheurs vend de plus en plus de bagnoles notamment en France !! lamentable .

Par

En réponse à gordini12

Concernant les émissions polluantes : Tous les constructeurs dépassent les rejets relevés au passage de la norme.

Que l'on dépasse de 1% ou 2000 % c'est la même infraction. Au cours d'un examen, peu importe la triche elle est sanctionnée de la même façon.

Ensuite ce sont les rejets maximum durant le passage de la norme, appuyez à fond sur la pédale d'accélérateur et vous verrez tous les chiffres s'envoler.

Aucun constructeur n'a respecté, ce que certains appellent l'esprit de la norme. Pas plus WV que les autres.

Par contre un seul c'est pensé plus malin à ne pas respecter ce qui est clairement écrit: Il ne doit y avoir aucun logiciel détectant le passage de la norme. Depuis les années 1980 il y a eu des logiciels dans les calculateurs électroniques de plusieurs constructeurs, repérant les passages de normes. Cela était connu et il avait été écrit que c'est clairement interdit afin de dissuader les constructeurs de le faire. Le fait que le groupe VW ai triché, a incité les autres à trouver des moyens de contourner la norme afin d'avoir des prestations proches. Le seul constructeur a n'avoir clairement pas respecté la loi est le groupe VW. Comme je l'ai déja expliqué, si l'on compare au baccalauréat les autres ont eu vent des sujets et n'ont révisé que le sujet d'examen, le groupe VW a envoyé le cousin a la place du candidat. Peu importe son niveau de base / autres, il a triché sans l'ombre d'une contestation. Mon fils était utilisateur d'une Polo de 2015, il vous expliquera qu'après la remise en conformité le moteur est devenu creux et consommait un litre de plus. Si ce n'était pas nécessaire, alors pourquoi avoir tricher ? C'est encore plus stupide!

A aucun moment je n'ai contester la tricherie de VAG, je souligne par contre la tricherie également réelle des autres constructeurs.

On peut jouer sur les mots autant qu'on le souhaite, la finalité est la même : le non respect de la norme Euro.

Les textes que j'ai cité plus haut sont les textes de référence européen quant à la norme européenne sur les émissions. Elle stipule clairement que les constructeurs doivent faire en sorte que la norme soit respectée à tout moment de la vie du véhicule, et sur son utilisation normale.

Le système de Renault empêche la régénération du FAP en dessous et au dessus de certaines températures, ainsi que des qu'il y a un changement de vitesse (+ ou - 2 km/h) s'effectue. De ce fait, dans une utilisation normale, et sans accélérer comme un idiot comme tu le dis, une Renault ne respect pas la norme.

Le système PSA fait qu'à partir d'une certaine vitesse, le moteur oublie les limites de Nox pour aller sur le Co2. De ce fait, dans une utilisation normale sur autoroute, une Peugeot ne respecte pas la norme.

C'est ce que je dis depuis le début, et même si la forme est différente, le fond reste la même : non respect des normes et mensonge à la clientèle sur les réels rejets des dits moteurs.

Par

En réponse à ZBanGBanG

A aucun moment je n'ai contester la tricherie de VAG, je souligne par contre la tricherie également réelle des autres constructeurs.

On peut jouer sur les mots autant qu'on le souhaite, la finalité est la même : le non respect de la norme Euro.

Les textes que j'ai cité plus haut sont les textes de référence européen quant à la norme européenne sur les émissions. Elle stipule clairement que les constructeurs doivent faire en sorte que la norme soit respectée à tout moment de la vie du véhicule, et sur son utilisation normale.

Le système de Renault empêche la régénération du FAP en dessous et au dessus de certaines températures, ainsi que des qu'il y a un changement de vitesse (+ ou - 2 km/h) s'effectue. De ce fait, dans une utilisation normale, et sans accélérer comme un idiot comme tu le dis, une Renault ne respect pas la norme.

Le système PSA fait qu'à partir d'une certaine vitesse, le moteur oublie les limites de Nox pour aller sur le Co2. De ce fait, dans une utilisation normale sur autoroute, une Peugeot ne respecte pas la norme.

C'est ce que je dis depuis le début, et même si la forme est différente, le fond reste la même : non respect des normes et mensonge à la clientèle sur les réels rejets des dits moteurs.

je souligne par contre la tricherie également réelle des autres constructeurs.

Non de tous les constructeurs y compris VW.

Le fait que VW ai triché a inciter les autres à trouver des parades pour obtenir des prestations comparables. C'est VW qui a créé ce bordel. Les services essais des constructeurs étaient confrontés à ce dilemme:

Tricher ou dénoncer VW. Personne n'est clair, la norme et les rejets maxi étaient un compromis obtenu afin de faire plaisir aux intégristes écolos. Il n'y a que les idiots pour penser que la nouvelle norme est totalement réaliste et représentative du réel.

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