Commentaires - Face aux SUV omniprésents, les berlines n’ont pas dit leur dernier mot. Et les constructeurs vont leur redonner des couleurs pour séduire.

Ne pas oublier le plaisir de conduite avec une berline... Peu de suv arrivent à passer le test de l'évitement...

J'ai vu cette semaine en avant première la nouvelle BMW I3, et que ça fait du bien une belle berline, elle est juste magnifique !

J'ai aussi reçu une invitation comme client BMW ....

Ils passent TOUS le test d'évitement, mais au détriment du confort.

De plus avec l'ESP, ce type de test n'est plus un problème surtout si l'on ne cherche pas la performance .

Bienvenue dans un monde d'évidences et de paradoxes. Le Suv est plus lourd, consomme plus , les gens râlent sur le pouvoir d'achat ? Hop, 60% du marché détenu par les Suv, sans vrais arguments en leur faveur (à part les problèmes de mobilité et d'accès au véhicule).

Les berlines cumulent les avantages, dont le prix d'achat, l'entretien moins onéreux (,pneus, freins etc)sans oublier l'agrément de conduite.

J'ai toujours privilégié les breaks, la Jag XF2 est mon 5e . Ça se conduit comme une berline, c'est exactement les mêmes dimensions (en familiale tout au moins) et il y a forcément un jour ou le coffre plus modulable qu'une malle classique permet d'emporter le gros carton de chez Brico truc ou Meuble machin. Par ex j'ai rentré mon bureau 180 x 95 sans démontage dans la XF (j'avais acheté celui d'exposition)

Inconvénients du break: perte de quelques km/h en pointe (220 km/h au lieu de 225 sur XF 2.0 D) et la ligne plus utilitaire. Ca ne me dérange pas plus que ça.

Concernant les SUV, le nom est totalement galvaudé aujourd'hui, on y met tout et n'importe quoi. Le client se fiche pas mal de ces noms de catégories, il prend ce qu'il peut acheter et qui convient à son usage. Un Captur est une Clio allongée avec des places AR + logeable et + de coffre. Une TMY est une TM3 un peu rehaussée, + facile d'accès aux places AR, et avec un hayon et un coffre + vaste. Un peu moins efficace (SCx moins bon) mais + pratique au quotidien.

Au contraire des BAM qui séparent nettement berlines et SUV avec les mêmes moteurs/ batteries, les mêmes finitions. C'est très bien pour le client qui peut choisir en comparant le surcoût des SUV aussi bien en prix d'achat (ceci dit en loc un GLC peut être moins cher qu'un C break... grâce a la meilleure côte a l'issue des 3 ans) qu'en coût d'utilisation.

Et c'est majoritairement le SUV qui est choisi. Mais en connaissance de cause. Comme quoi les quelques trajets autoroutiers dans l'année (meilleure efficacité du break ou berline)ne pèsent pas forcément très lourd face a l'apparence et au sentiment d'espace au quotidien des SUV

La taille des roues va-t-elle se "berliniser" en revenant à 14", 15" et 16" ?

le SUV a du sens quand tu as des momes, pour les mettres dans le siege auto' c'est plus haut qu'une berline, donc c'est largement plus pratique.

en general le coffre est également plus grand

autre avantage quand tu as passé les 50 ans;

tu ne descends plus dans ta voiture vu qu'elle est moins basse.

bref le SUV a encore de beaux restes et on comprend mieux son succes.

Je pense qu'il ne faut pas trop se faire d'illusion, les berlines sauce 2027 et au-delà seront plus grosses que celles de la génération précédente (ne serait-ce que parce que les gens sont plus corpulents). Mais ce sera toujours moins massif que les SUV, et c'est donc bon à prendre.

De jolis monospaces et un retour de la mode vers ces véhicules objectivement mieux conçus que les SUV pour les familles (siège démontable, porte coulissante, etc.), et le SUV tomberont aux oubliettes (jusqu'à la prochaine mode).

Je suis d'accord avec ton discours, j'ai écrit a peu près la même chose mais il faut nuancer: en location un 3008 coûte probablement a peu près la même chose qu'une 308 SW, chez VW un Tiguan est comparable à une Passat SW (qui est plus longue à garer), chez Mercedes entre GLC et C SW le SUV revient moins cher. Et ce sera sûrement très proche entre Série 3 SW et iX3.

Quant au dynamisme et plaisir de conduire, je reconnais que les SUV ont énormément progressé. Comme déjà écrit mon meilleur pote a eu 4 X3 successifs en location BMW 3 ans, et le dernier, X3 30e, était devenu une voiture réellement très homogène. Une Série 3 SW sûrement un peu plus confortable pour le même comportement routier mais a la marge. Pour beaucoup d'utilisateurs le comportement du SUV est "suffisant " dans le trafic, les ronds-points et autres voies rapides (rapides que de nom !) actuel.

* désolé ma réponse était adressée au post de Dimhop.

J’ai acheté , neuve , une berline BMW M340dxdrive bleu Portimao , elle plaît beaucoup aux mecs .

Félicitations !

Pour la déclinaison électrique, le SUV était l'argument facile pour y foutre un plancher de batteries de belle épaisseur / plateforme skateboard sans se poser de question ...

Le retour des berlines (à malle) ne m'intéresse pas. Leur déclinaison break par contre ...

Je ne dis pas que le Suv est une mauvaise voiture. Je dis juste qu'une berline (avec sa variation break) est un choix qui procure plus de plaisir de conduite pour un prix d'achat et un budget au quotidien inférieurs. Et quand les gens hurlent à la baisse du pouvoir d'achat, ils feraient mieux de réfléchir à ce qu'ils choisissent, notamment au niveau de leur voiture. Une berline abaisssera de 7 à 10% la consommation, le prix des pneus et des freins.

Le retour des berlines, je n' ose pas trop y croire. Pourtant je voudrais bien...

tu achèterais ou tu aimerais bien lire des articles sur des berlines ?

faut l'alimenter le marché du neuf, pas se contenter d'acheter des reliques en espérant que d'autres aient fait ton choix il y a 20 ans...

faut pas comparer 308 sw et 3008. Certes la base est la même, mais la première sera plus longue (donc moins pratique pour beaucoup), la seconde sera aussi logeable qu'une 508sw, mais moins chère et moins longue également.

Alors soit on regarde le châssis, soit on regarde les prestations.

Les gens qui aiment l'automobile roulent en berline ou berline compacte.

pour avoir des enfants en bas âge et pourtant pas fan du tout des SUV bah pas le choix : plus pratique que le break, plus habitable, coffre plus grand etc... à taille equivalente et il fallait 7 places !!

ap pour les familles le véhicule idéal pour moi ce sont les VUS des US avec les portes coulissantes etc... à la manière des ludospaces !! je ne comprends pas pourquoi aucun constructeur ne propose ça en Europe...

et ceux qui possèdent plusieurs genres, ils aiment ou pas l'automobile ?

Oui, mais dans beaucoup de ménages, les femmes influencent le choix de la voiture.

Et Madame, elle aime bien les SUV car :

-c'est plus facile pour mettre les enfants dans les sièges bébé

- c'est plus confortable pour franchir les casse-vitesse

-c'est plus agréable pour "dominer la route"

Je ne pense pas que la tendance va changer.

Lueur d'espoir : le SCx qui doit être faible pour l'autonomie des VE

La 308 sw mesure 9 cm de plus que la 3008 et propose un coffre plus spacieux, pour 4000 à 5000e de moins, avec une consommation inférieure de plus d'un litre au 100.

Et le comportement routier est supérieur, tout comme l'agrément de conduite de la 308 sw.

Je ne vois rien en faveur de la 3008...

non, 19 cm de plus, et 48L de coffre en plus. Bref, pas vraiment ce que tu imagines

Bonne nouvelle, hâte que les petits cabriolets reviennent aussi même si la superbe Mini fait bien le taff!

Mais c'est la démonstration du pardoxe des personnes.

les femmes sont plus "sensibles et impliquées" dans le dérèglement climatique , sauf qu'elles n'en n'ont rien à foutre quand cela ne coïncide pas avec leur problématique personnelle.

démonstration gratuite TOUS LES JOURS !

Vous voulez dire que les femmes sont plus sensibles au dérèglement climatique (ce qui apparemment dérange le climatosceptique que vous êtes) mais qu'elles sont attirées par des véhicules qui consomment un peu plus d'énergie qu'une berline ....?

Nobody is perfect !

Tout a fait d'accord si les suv se vendent si bien ce n'est pas san s raison comme je l' ai lu plusieurs fois ici

Le côté pratique fait que lorsqu'on en a eu un on veut un autre suv

Il te suffit d'écouter et constater.

Il n'y a aucun jugement, mais deux simples constats.

308 sw : 4,63m vs 4,58m pr la 3008. Faudra m'expliquer comment vous trouver une différence de 19 cm...

Je suis tout a fait d'accord pour souligner les contradictions de nos comportements, on peut trouver des exemples éloquents tous les jours. Mais il me semble que celui que tu cites à proposé des femmes est particulièrement mal choisi. Elles sont effectivement nombreuses a préférer les SUV pour leurs aspects pratiques, notamment hauteur des sièges et du coffre pour installer les jeunes enfants ou les courses (qu'elles font beaucoup plus fréquemment quel leurs compagnons ou maris notamment chez nous en Fr) mais dire que ce choix en fait des polueuses en puissance, franchement cest n'importe quoi. Qui achète, et en est fier , des caisses gigantesques a moteurs V6, V8, V12 ? Qui veut faire une balade , pour aller nulle part et en revenir, de 300 ou 500 km au volant ou au guidon de sa moto ? Qui roule au dela de 160 km/h pour le seul plaisir de rouler plus vite que tout le monde (rarement pour arriver a l'heure à un rdv réellement important) ? Qui démarre à bloc apres la barriere de péage, tout fier de dépasser 3 bagnoles d'un seul coup, meme à 23h00 le dimanche soir ? Très majoritairement des mecs. Moi y compris, parfois.

Sans l'ego mal placé des mecs, si seules les femmes achetaient des voitures (et motos !), l'industrie de la bagnole serait restée à un niveau ridicule, pour ne pas dire embryonnaire, par rapport à ce qu'elle est.

Le discussion tournait autour du sujet berline / SUV .

Ce que je constate c'est que les femmes se disent souvent ( dans les discussions) plus préoccupées que les hommes par la protection de la planète. mais quand il faut choisir un véhicule les grandes idées sont rangées au placard avec un choix privilégié pour les SUV par des raisons évoquées plus haut par d'autres. J'ai plein d'exemple dans mon entourage, les bonne raisons c'est pour les autres . Il n'y a aucun jugement, mais des faits.

Les SUV ont plus de raison d'exister dans d'autres contrées que les nôtres, comme Asie, Afrique Am Sud avec des trous sur la chaussée, des pluies diluviennes, des routes en terre, etc.. mais le choix se porte sur les SUV pour des raisons autres que rationnelles, pour la plupart. Les monospaces étaient au moins un choix plus rationnel, mais le "gentil" peuple les a condamnés .

Comme d'hab, les gens trouvent comme le vieux belge par ex les solutions bonnes POUR LES AUTRES.

Regarde notre société, les gens trouvent qu'ils paient trop d'impots mais sont les premeirs a réclamer des aides en tous genres. Et notre classe politique fait TOUT pour créer les tensions.

Un ex : il y a environ un cas d'inceste sur 10 dans les familles. Même si le chiffre te parait excessif, disons 1/30. Compte le nombre de personne "génératrices" de ce comportement . Ensuite propose moi une solution MAIS AVEC DES CHIFFRES DES FINANCEMENTS.

Pas du discours électoral, des SOLUTIONS, DES VRAIS .

Pour les fans de coupés c'est vraiment la pire période de l'automobile..

Avec des sources de 2022, en comparant un ancien modèle (le 3008) au nouveau modèle de 308, forcément la comparaison est pertinente ! ! Pour être honnête, il aurait fallu prendre la longueur de l'ancienne 308 sw, soit 4,58m.

Et cette différence de longueur (une dizaine de centimètres) justifie à vos yeux un prix supérieur de 4 à 5Ke, et une consommation majorée de plus d'un litre/100?

article de 2022

0,4L d'écart... toujours selon l'article. J'ai pris le premier sur Google et concernant Peugeot, mais on retrouve la même chose chez tous les constructeurs.

Ledit article justement dit qu'il n'y a pas match en termes d'habitabilité entre les 2 bousins, pourtant le 3008 est plus court.

Donc 5k€ d'écart certes, mais les deux autos ne boxent pas dans la même catégorie. Comme un kuga ne se compare pas à une focus, ou un Austral à une mégane. Sinon, forcément la comparaison est biaisée...

J'en reviens donc à mon postulat de départ : 3008 ne se compare pas à une 308, fût-elle en break, mais au break du dessus.

Je n'ai pas franchement d’éléments pour dire que le SUV serait plutôt un choix féminin, ma femme préfère les berlines... et elle est aussi désespérée que moi de voir l

Je n'ai pas franchement d’éléments pour dire que le SUV serait plutôt un choix féminin, ma femme préfère les berlines... et elle est aussi désespérée que moi de voir le marché moto virer au "Trail-Routier", pendant moto au SUV en auto.

Si je remonte plus loin, la 1ère nana avec qui je suis resté plus de qq mois était une communicante/pubeuse et avait commencée sa carrière avec pas mal de prestation, par goût personnel, chez nos 2 gros constructeurs auto nationaux: La vision en interne des monospaces (les SUV leur ont succédé, la modularité en moins et on va voir pourquoi) d'alors en interne était assez goûteuse: Ils avaient été totalement surpris par le succès de l'Espace de Matra-Auto (repris ensuite par Renault) et avaient donc fait un retex de leur colossale erreur: Je vais la faire courte (ah-ah), point d’artisans voulant un utilitaire la semaine sans les sièges et une familiale le WE (trop de contraintes), quasiment pas d'achats des 2 sièges supplémentaires qui prenaient le coffre (une 504 break offrait alors ce type d'aménagement en conservant un peu de coffre et une capacité à charger en toit... sans arriver à une hauteur faisant sauter une catégorie au péage!)... la raison était dans le contenu du calbut de l'acheteur!

Bref, quand un marchand de tapis (roulant) de concession vous vendra du "véhicule statutaire" avec un sourire en coin, vous saurez la raison de son sourire :o)

La castration chimique pour ces gens là serait si coûteuse ?

Les lois actuelles ne le permettent pas .