Commentaires - Fin des voitures thermiques : l'exception du luxe permise par l'amendement Ferrari

l interdiction des thermiques ce n est que pour l Europe, qui ne représente même pas 10% de la population mondiale

pas d inquiétude pour les marques de prestige

Reste plus a gagné au loto pour rouler avec des V10 de 800cv dans Paris

Le privilège d'être riche pour continuer à détruire la planète (sans parler du débat électrique plus polluant blablabla) que c'est génial

On a besoin du luxe (thermique) pour faire rêver. Pour preuve les rassemblements avec des (très) jeunes et plus vieux émerveillés.

Personne n’est attiré par un tas de pile au lithium. Aucune ame.

C'est une bonne nouvelle.

Le problème sera de faire rouler ces merveilles.

Plus de voitures thermiques = plus de réseau de distribution de carburant.

"Selon que vous serez puissant ou misérable, les jugements de cour vous rendront blanc ou noir"...

Si vous saviez le nombre de politiciens francais et francaises que l'on voit ici en Suisse dans de grosses berlines, sur des circuits de course egalement au nord de l'Italie, dans les stations de ski de luxe, arrivée en jet privé a l'aeroport de geneve. Oulala la france et l'europe assument discretement la pauperisation de masse qui est en marche en europe, sauf pour cette elite flamboyante de politiciens. mais vous continuez de les elire et surtout de vous taire et de subir, comme un peuple de veaux que degaulle decrivait. Il avait deja raison il y a 50 ans.

Peut être que ces marques de prestige en profiteront pour montrer que l'on peut marier Thermique et 0 rejets à l'échappement (Ca existe déjà) en commercialisant de tels moteurs et ainsi dénoncer la stupidité d'une hystérie collective qui ne cherche pas à argumenter ou à réfléchir, juste à faire du bashing.

L'UE actuelle est à vomir : c'est un système ploutocratique dont les liens avec les grands secteurs d'activité (banque et finance, pharma, BTP, agroalimentaire...) est plus que flagrant.

Le citoyen est mis au ban, ce sont les lobbys qui font la loi. La dépossession de souveraineté est manifeste et assumée par ces instances dirigeantes.

je pense que les dernières pompes à carburant disparaîtront bien après 2100. Ces supercars seront déjà dans des musées d'ici là

c'est génial, cet amendement.

Grâce aux riches, qui s'enrichissent sur le dos des autres, l'Europe leur laissent la possibilité de polluer 1000 fois plus qu'à un pauvre quoi que multiplier par 0 , ne sert à rien.

Mais il y aura une compensation financière avec un Malus réel.

T 'achètes une thermique , t'es obligé d'offrir 100 électriques aux restos du coeur. ( Avec 1 mix , citadines, berlines, 7 places, fourgons).

Parceque nous , on aura plus de choix, et 5 ans après on ne trouvera plus de pièces pour nos voitures, ou alors à des prix démentiels.

Mais je n'ai pas vu retranscrit mon alinéa dans l'amendement.

Donc gentes dames et messieurs, si vous gagnez le SMIC, c'est soit l'auto à 500€ en 2035 soit l'appartement à 1000€.

Par contre le net actuel de 1302.50€ *12 aura augmenté d'à peine 200€ ( c'est ce qui c'est passé ces 13 dernière année)

En 1988 un F1 ce louait 1000 F ,une petite citadine à crédit se remboursait 1000 F et le SMIC était de 4316 F.

Cela laissait la possibilité d'épargner à un jeune et de le rendre autonome.

En 2005 avec la Logan qu'il vendait 5000€ au roumain mais 7500€ pour un Airbag en plus chez nous , Louis Schweitzer permettait à nouveau à un jeune de s'offrir la voiture neuve de ces rêve pour 150 € par mois.

Ce rêve ce réalisera jusqu'en 2019/2020.

Maintenant luca est là, alors que le SMIC était à 1250€ et qu'on vient à peine de gagner 52€ sur le SMIC, Luca nous pond la nouvelle Sandero à ce free day à 10900€ , soit 200€ à crédit au lieu de 150.

Mais comme l'essence à terriblement augmenté et que toutes les énergies aussi .....

Même pas surpris , cette UE est pourrie les règles c'est pour les gueux !

offre un train électrique à un gosse d'aujourd'hui , il en a rien à battre, lui il veut sa PS 5 et t'as pas intérêt à lui refiler ta PS1 car les jeux sont obsolètes 1/1 à ceux qu'il a sur son smartphone.

Tout ça n'est pas faux! Quant à "donner des leçons" je m'en abstiens trop occupé à observer ce qui se passe!Le problème des médias et dse politiques c'est surtout leur influence qui aspire toute possibilité de réflexion pour le commun des mortels!

Voir la dernière interview d'Etienne Chouard sur Livre Noir. Je partage 90% de ce que dit ce gars.

Total a changé de nom, c'est Total Énergie. ( ils viennent de pondre une nouvelle carte professionnelle pour tout ce qu'ils peuvent te vendre.)

Les riches pourraient aussi acheter et immatriculer à l'extérieur de l'UE et faire importer les bagnoles. La vente des VT sera interdite en 2035, pas leur import.

Donc l'UE leur fait un joli cadeau.

Il faudra surtout demander à Marie Toussaint ce qu'elle pense des ZFE et du coût des voitures électriques qui supprime ou ampute la mobilité de ceux qui n'ont pas les moyens ? le symbole de l'injustice sociale et climatique , il est plutôt a ce niveau ! .

On remarque une constante chez les macronistes : excuser les riches de tout (car ils font soi-disant ruisseler leur diarrhée sur "les restes" du monde) et accuser les pauvres de tous les maux.

Franchement puant.

Ahahah toutes ces vierges effarouchées

Il se vend déjà plus de taycan que de 911 , à mon avis Porsche n'est pas mécontent

Faites une petite recherche sur le nombre de km parcourus en une année par ces voitures de luxe. Je pense qu'à la suite vous reviserez vos propos ridicules.

Juste une touche de pragmatisme.

Si on vend plus de Vehicule thermique, a terme, les statiobs essence se rarifieront puis disparraitrons. (oui personne ne tient de commerce d'un produit qui ne se vend pas)

Même si une personne avec tout l'or du monde s'offre une B. Chiron, and la conso moyenne de 30l / 100km, comment la nourris t'elle.

Je veux même bien Imaginer un collectionneur fortuné qui alimente sa propre cuve, mais ces véhicules ne pourront pas aller bien loint de chez lui.

Bref au final, tout comme aujourd'hui je pense qu'une vieille clio mal entretenue et defapée pollue bien plus qu'une chiron qui ne fait que 50km par ans...

C'est un amandement destinné au collectionneurs, ni plus ni moin.

Ps: avant que ca hurle au scandale, c'est juste une reflexion prise avec un peut de recule, car je suis plus proche du gars qui roule en clio qu'en Chiron....

(et j'ai une i3).

En 2035, les VE seront loin de dépasser les VT en termes de nombre de véhicules en circulation. La disparition des stations service, ce n'est pas pour demain...

Là on parle de prospective à 30 ans, donc on est dans l'inconnu total.

Idem pour toutes les autres marques, et c'est tant mieux

c'est un bon début

@GuillaumeC

"je pense qu'une vieille clio mal entretenue et defapée pollue bien plus qu'une chiron qui ne fait que 50km par ans"

Sauf si ladite vieille Clio fait également 50 km / an.

Mais c'est l'argument que les "modérés", dont je pense faire partie, ont depuis longtemps : l'usage d'un VT "loisir" n'est pas comparable à celui d'un VT de tous les jours. Or aujourd'hui, on a des malus énormes sur les VT "loisir", mais on laisse sans problème vendre des SUV qui font beaucoup de bornes et consomment bien plus que ce que le WLTP indique.

La combinaison "VE pour tous les jours, VT pour le week-end" est une trajectoire qui pourrait être prise dès maintenant, si on imposait aux constructeurs la fabrication de petits VE bon marché, en faisant également évoluer la législation et les primes autour des quadricycles motorisés, qui sont très économes et adaptés aux trajets de tous les jours. Mais ce n'est pas le cas. On préfère les grands effets d'annonce pour dans 13 ans, et pendant ce temps-là rien ne change.

Au delà de la polémique, avec l'hypothèse que la case «constructeur artisanal» persiste, voir une offre décalée de voitures produites a moins de 1000 exemplaires par an pourrait être un contournement dans le cas d'usages où l'électricité n'est vraiment pas la solution. Qui se souvient de la réplique de Lotus 7 de Martin, plus connu pour ses cadres de motos?

Un peu comme ceci https://www.secma-performance.fr/

"exempter de la mesure les voitures fabriquées à moins de 1 000 exemplaires chaque année. "

comment ils vont faire la différence entre des modèles à part entière, des restylages, des séries spéciales ...

en l'état ça parait très contournable...

Tu crées des séries spéciales à la chaine à 999 exemplaires avec 2 3 conneries qui changent...

Les bagnoles feront un passage hors EU avant d'être importées ...

A partir de 2035, je suis certain que des business vont se monter sur base de : On achète votre future bagnole, on la stocke / fait rouler le minimum légal pour que ce ne soit plus considéré comme de l'import neuf et on voit l'envoi par conteneur dès que c'est possible.

Un modèle XYZ, quelque soit les options / séries spéciales, ca reste un modèle XYZ.

Si tu veux passer la limite des 1000 bagnoles, tu dois officiellement sortir un modèle XYZ-2 ... qui peut être techniquement totalement identique à XYZ mais il fait se refaire tout le cycle d'homologation (et c'est ça qui va chiffrer).

surtout que chez Porsche c'est comme en Chine une électrique coûte moins cher à produire, et ils gagnent deux fois plus.

la mobilize loué à 1500€ , en me basant sur une équivalence Chinoise la MG 5 vendue 35000€ chez nous mais 17000€ en Chine .

Tesla a baissé la3 a 36800€ soit 35000€ en Chine et alors qu'elle a commencé sa carrière à 43800€ en France ( -7000€ de bonus puis - 6000€ de bonus) à ce jour son prix est de 50900€ ( celle qui à que 250 kms d'autonomie sur l'autoroute à 130 sans la clim), la petite batterie.

Mais si une auto est vendue en Chine 17000€ c'est TTC client .

le privilége d'etre idiot les supercars font 2000 kms par an et hors des villes et polluent donc moins qu'ule clio qui en fait 20 000..

l'escrologie dans toute sa splendeur...

ce sont des pastéques les verts... des gauchistes.. jaloux.. de la richesse des autres!!

la pollution baisserra pas avec la voiture électrique..

au contraire...

entre la recharge au charbon dans toute l'europe sauf en france... la pollution va grimper..

sans compter que ces caisses iront à la poubelle une fois la batterie morte..vers les 12 ans..

et avec 30% de surconsommation à partir de 8 ans...

ferrari vendra 1000 caisses en europe et 10 000 dans le reste du monde...

j'espere que les italiens privilégeront leur marché national.. pour les 1000 voitures!!

de toutes façon la france gauchiste et assitée les méritent pas!!

Des noms ! Qui sont ces politiciens anonymes ?

ca ne sera pas un souci de trouver des pompes à essence jusqu'au moins 2050, vu que la demande en VT va bien monter entre 2030 et 2035, juste avant l'échéance; quant à savoir combien coûtera le litre c'est un autre histoire, car les pouvoirs publics augmenteront inéluctablement les taxes pour force la transition vers l'électrique

t avait qu'a bosser à l'école...

ou si tu l'a pas fait te retrousser les manches et bosser...

exemple rénover de la vielle baraque et revendre ou louer...

j'ai pas été trop à l'école..

mais j'ai un revenu à 5 chiffres!!

comme tout bon faiien;...

Cette limitation rejoint l'actuelle pour l'homologation aux tests de sécurité et normes anti-pollution pour les véhicules produits de façon quasi artisanale . Cette exemption ne sera que très peu utilisée et ne concernera que quelques milliers de véhicules sur les plus de 10 milllions actuellement vendus par an en Europe . Et il faudra encore que les constructeurs concernés trouvent les fournisseurs pour produire un moteur thermique complet . Cela va devenir très dur !

je crois au contraire une baisse des taxes sur le carburant...ou stagnation..

et une hausse sur la recharge électrique...

aujourd'hui 10% de ventes d'électrique...

et meme pas 3% du marché malgré la presence des électriques en france depuis 10 ans..

en fait le marché à baissé de 40% depuis 2019...

et c'est principalement le marché des caisses des entreprises...

qui se retrouve sur le marché des particuliers 3 ans plus tard...

bref les paqrticuliers font durer leur caisses!!

moyenne d'age 10 ans...

avec les prix actuels...!! çà sera bientot 15 ans!!

pour que la transition s'accéllerre...

faut des caisses électriques moins cheres que les thermiques...

patience les chinoises à 20 000 vont arriver vers 2028...!!!

en attendant rien ne se vend...

çà donne du répis sur les taxes pour ceux qui ont payé 45 ou 50 000 leur électrique...

mais c'est sur que macron ou son successeur taxeront la recharge...

car on sait...

les thermiques rouleront moins;.

chez ceux qui vont acheter une spring ou équivalent à 20 000 et garder leur vieu suv pour les we ou vacances!!

faudra bien trouver l'argent quelque part///*

fin des moteurs thermiques, j'imagine que ça inclue les possibilités de rouler avec les carburants synthetiques sur lesquels notamment Porsche travaille, mais est-ce que ça inclue aussi les moteurs thermiques qui tournent à l'hydrogène? (en gros, est-ce que c'est une interdiction idéologique bete et méchante, ou est-ce que la porte reste ouverte à d'autres techno que le seul véhicule électrique à batteries?)

Le projet actuel doit encore être validé par les différents pays membres de l'UE. Cet amendement est simplement pour que l'Italie ne rejette pas l'ensemble du projet. Vous pouvez être certain que cela va encore bouger à cause de la France et de l'Allemagne.

Ça va faire un léger surcoût pour une simple Clio.

C'est l'Italie qui a demandé un tel amendement pour ne pas couler son industrie automobile de luxe. Cela n'a rien à voir avec l'UE qui préférerait ne pas avoir un tel amendement.

Tiens une anecdote en passant, je lis tellement de gens se déchainant sur les SUVs ..

Faisant régulièrement pas mal d'autoroute, Je peux bien sur confirmer que le SUV n'est pas un truc rare à y croiser, loin de là. J'y croise le SUV tranquille qui flâne à 110-120 autant que le SUV pressé (souvent allemand) roulant à 135-140. Rien jusqu'ici qui ne tranchera en faveur ou pas de ces véhicules.

Et puis soudain, je vois arriver dans mon rétro .. un SUV ? Nan, ça semble encore plus gros! En fait, un petit camion (Vous savez, ceux de moins de 3.5 tonnes) pressé comme un SUV allemand ! Moi qui me disait naïf que c'était limité en vitesse, que nenni ! A part en côte ou ça semble tirer la langue, le 135-140 ne lui fait pas peur. Et en fait, plus ça va, plus j'en constate.

Mais bon, eux ne sont pas considérés comme de vils SUVs, on ne va quand même pas leur faire de reproches de trop consommer ! Et puis en réalité .. foin de ce débat stérile puisqu'ils seront bientôt tous électriques ?

encore un de tes commentaires stupides, essaye de réfléchir/penser avant d'écrire, si toutefois ton cerveau le permet.

la vente de VT va (théoriquement ...) cesser fin 2034.

la durée de vie moyenne d'un véhicule étant d'environ 15 ans, il y aura donc du carburant sur le marché au moins jusqu'en 2050 .....

donc, pas de souci pour les proprios de VT à court et moyen terme.

et puis, d'ici là, les lois vont encore changer, et dans quel sens ? personne aujourd'hui ne peut y répondre ....

tu as peut-être raison

"Rêver" c'est tellement 2000 !! Faut se mettre à jour

Et je ne vois pas en quoi une ID4 serait moins bien qu'une Ferrari. C'est un SUV léger, avec une autonomie énorme, en plus, il y a une version GTX avec des perfs impressionnantes!! Ça permet de passer les ralentisseurs sereinement

Pour en revenir au sujet. Bien que cette amendement Ferrari à le mérite d'exister, j'ai vraiment du mal à croire que les constructeurs concernés continuent sur le thermique, surtout que le répis ne serait que de ... 1 an. Et puis il suffit de voir les futurs Alpine ou Rolls-Royce...

Quel rigolo ! Ce n'est pas parce que je suis contre les inégalités et que je ne supporte pas la petite ritournelle anti-pauvres qui est dans l'air du temps depuis que la macronie décomplexée est au pouvoir que je suis moi-même dans le besoin.

Un jour tu comprendras peut-être que les intérêts personnels et les intérêts collectifs sont deux choses différentes.

En attendant, je te souhaite de faire de bonnes économies avec ton A1 Diesel chargée de cubis de sangria discount achetés en Espagne grâce à ton salaire à 5 chiffres...

Où l'on découvre que zzelec pense que c'est la France qui a demandé un tel amendement pour Bugatti...

Plus que contre les décisions anti-pauvres, vous êtes contre E. Macron quitte à dire n'importe quoi comme ici.

Heu.. si elles auront droit d'être vendues en 2036, tu n'auras pas le droit de rouler avec à paris en revanche à cette date.

En fait, c'est un faux débat, car les Rolls thermiques ne trouveront plus d'acquéreurs à cette date, du fait qu'elles n'auront plus aucun intérêt.

Quant aux supercars, vu leur usage, ça sera essentiellement pour rouler de temps en temps sur circuit, là où elles pourront d'ailleurs probablement continuer de s'alimenter en essence.

Et puis, il est fort possible que les contructeurs de telles voitures adaptent finalement leurs moteurs thermiques pour fonctionner à l'hydrogène, ce qui qui restera visiblement parfaitement autorisé.

Les mecs qui conduisent des utilitaires sont toujours pied au plancher à 140 environ.

Les gens sont toujours émerveillés devant les locomotives à vapeur.

Mais in fine, ils sont bien contents de prendre plutôt le TGV quand il s'agit de se déplacer.

Je n'ai jamais dit ni pensé ça, n'importe quoi !!!

Si ce n'est pas la France qui a voulu un tel amendement, pourquoi en rendre responsable Macron ? Toujours aussi incohérent !

Mais au moins, en France, on a le droit de voter ceux qui nous dirigent.

En Chine, je ne sais même pas si les gens savent ce que c'est, que de voter...

Oui c'est toujours comme ça que ça se passe dans les instances de l'UE : chaque pays fait son lobbying en fonction du lobbying de ses secteurs d'activités locaux. C'est ce que j'ai déjà dit plus haut.

On est bien en oligarchie / ploutocratie. Quand demande-t-on l'avis directement aux citoyens ? Pourquoi n'ont-ils pas le même pouvoir d'influence que les lobbys des divers secteurs d'activité ?

Mais bordel, où est-ce que j'en ai rendu responsable Macron ?

Ma remarque précédente est une généralisation sur le fait que la macronie crache ostensiblement au visage des pauvres, qu'ils méprisent comme les aristocrates méprisaient les gueux avant de se faire trancher la tête...

En France, on aura vraiment le droit de voter pour ceux qui nous gouvernent quand on aura la proportionnelle aux législatives

En chine, tu as un type choisis par un parti qui dirige et fait ce qu'il a envie sans écouter le peuple.

En france, tu as le droit de voter pour un type qui fait ce qu'il a envie sans écouter le peuple.

Ouais, c'est toujours subtil .. ^^

ceci dit, faut être réaliste, ce genre de service tendra à fortement diminuer, car on est bién évidemment dans une logique liée à l'offre et la demande.

mais pour les collectionneurs, oui, il y aura toujours possibilité de trouver de l'essence. reste que ça ne sera probablement pas donné. mais si c'est pour rouler quelques milliers de kilomètres par an, ça ne sera pas un gros problème.

Dictature : "ferme ta gueule !"

Fausse démocratie : "cause toujours !"

Le résultat pour l'homme de la rue est sensiblement le même...

faudra que tu m'expliques, alors.

en attendant, tu peux voter pour le candidat que tu souhaites aux présidentielles et tu peux voter pour la candidat que tu souhaites aux législatives.

en Chine, on ne te donne même pas cette possibilité.

Les Tesla Owners Days sont portant de sacrées fêtes, très comparables aux rassemblements moto auxquels je participais, comme la grand messe annuelle BMW de Garmisch-Partenkirchen.

Et lorsqu'un cortège de Tesla défile, les yeux des spectateurs s'illuminent tout autant qu'à l'époque où je faisais ça en thermique.

Je n'ai pas dit qu'en France, c'est la panacée. Et je ne cesse d'ailleurs de répéter que le seul système qui vaille à mes yeux, c'est le système suisse à base de référendums.

Mais entre le système français et le système chinois, je préfère, et de loin, le système français.

Suffit d'ailleurs de voir ce qui se passe pour le Covid en Chine.

Ouais, mais on n'a pas de camp de rééducation en France pour les récalcitrants au système.

Sans quoi, toi et moi et bien d'autres ici, nous y serions tous, et nous ne dirions ensuite que du bien de Macron sur ce forum.

C'est la fin de la voiture individuelle sauf pour les très riches. L'UE va classer le lithium comme substance dangereuse. Il va falloir faire du vélo et acheter des chevaux

Dans la Pologne communiste également il y avait un choix et différents partis. En Ukraine également....

C est l interdiction de vendre du thermique qui a été acté pour 2035 mais ils pourront continuer de rouler ou d être vendu en occasion si je dis pas de bêtises

Le gars qui se dit faire "pas mal d'autoroute" et découvrir, en 2022, les 20m cube / 3.5t des pays de l'est ... bah voyons

C'est " le média " qui glisse ton bulletin dans l'urne ?

Je ne suis pas écolo, je déteste cette engeance. Ils sont une catastrophe ambulante. Y'a qu'à voir ce qu'il se passe dans les municipalités qu'ils ont gagné.

Et à titre personnel, j'essaye de faire attention, mais je ne suis pas écolo du tout.

Mais merci pour l'insulte gratuite !

Ce n'est pas ce que j'ai écris, mais si tu relis encore, tu devrais y arriver :)

Oui, genre donner le choix de voter pour E. Macron, E. Philippe ou F. Bayrou...

bah, une AMI (ou autre caisse sans permis) voire une Dacia Spring reste néanmoins accessible, financièrement quitte à les proposer en leasing.

Moi aussi et j'en suis plus sur ravi

Tu viens de découvrir un livreur des pays de l'est (souvent pour l'industrie auto au passage, merci l'approvisionnement en flux) qui roule en 20 m3 pleine balle en chiant sur les vitesses et les temps de repos (car non soumis aux chronotachygraphes) ... quel exploit.

Ca fait plus de 10 ans qu'ils sont partout sur les autoroutes et ca continuera jusqu'au 1e juillet 2026 ... date ou l'obligation d'un chronotachygraphe deviendra obligatoire pour les 2.5+t ( au lieu des 3.5+t) mettant à mal tout leur business d'esclaves roulant 14-16h/jour.

Non plus, essaye encore.

Pas nostalgique, pas de privilège. Parti de pas grand chose, j'ai progressé tout seul. Et je ne regarde pas le passé.

Mais je te pardonne pour l'écolo, je considère ça quasiment comme une insulte.

C'est le média qui met la bouffe dans le chariot ?

Des milliards sont dépensés par les services marketing pour influencer les clients et prospects. En pure perte ?

Pour la politique, c'est pareil : l'influence est réelle, bien qu'il appartienne à chacun d'entre nous d'être vigilants et critiques sur la manière dont les choses nous sont présentées, comme du prêt-à-penser et prêt-à-consommer électoral.

En 2035, les camions rouleront toujours au diesel. Les station d essence continueront d exister tant qu il y a pas d alternative au camion thermique

"Un tas de piles au Lithium":l'UE va voter dans un mois,pour savoir s'il faut classer le Lithium dans les "produits dangereux".Comme on connait l'art de se tirer une balle dans le pied de l'UE,ils sont capables de voter pour l'interdiction et faire fermer les producteurs de batteries européens.

PS : des études neurobiologiques ont démontré que notre cerveau est naturellement économe en énergie et va naturellement vers la solution qui lui semble la plus simple par rapport à l'objectif à atteindre.

De nombreuses manipulations sont fondées sur ce biais.

Ne pas suivre mécaniquement ce qui est présenté comme la voie de la facilité est une chose qui s'apprend...

Personne n'a envie d'être qualifié d'extrémiste ?

Allons bon... le score de La Blonde au second tour c'était combien déja ?

Combien de personnes je veux dire...

Le vote est rigoureusement anonyme pour rappel.

Dès lors, la " qualification " des individus, elle est où ?

Mais bien entendu...

J'en avais déjà causé, dans le domaine du superflu, l'industrie du parfum, le classement des ventes les plus importantes pour flagrances féminines est rigoureusement similaire aux budgets de promotion mis pour les booster.

Pas tout à fait pareil en politique.

Rappelle nous les scores des républicains, du p.c ou du p.s.

Ou encore celui de la météorite Z...

Si pour les 3 premiers exemples cités on t'avais dis ça il y a 15/20 ans, tu aurais crié au fou.

Et pour le coup, les budgets de promotion de ces 4 partis étaient de très haut niveau.

Pour des résultats minables donc...

Ben, pour les vraies voitures, l'avenir sera clairement à ceux qui pourront se les offrir, tout simplement.

Les autres rouleront dans des solutions alternatives, moins chères et plus contraignantes pour les longs trajets.

C'est pas faux.

Mais le maillage sera sans doute moins serré, et comme tu le dis, ce sera surtout du gasoil (camions, engins de chantier, engins agricoles)

"les budgets de promotion de ces 4 partis étaient de très haut niveau.

Pour des résultats minables donc..."

Ils ne sont pas à mettre dans le même panier : Hidalgo a été archi-nulle, comme Pécresse ; Zemmour, toute la machine médiatique lui tirait dans les pattes parce qu'il fallait que Le Pen se qualifie au second tour pour assurer la victoire de Macron. Enfin, Roussel a été soutenu par les médias ("la gauche tradi sympa qui n'est pas islamo-gauchiste ni woke") pour faire baisser Mélenchon, ce qui lui a permis de réaliser un bon score pour un communiste et a effectivement empêché Mélenchon d'accéder au second tour.

Les médias à la solde de la macronie ont bien bossé et obtenu le résultat escompté.

"ça fait chier de voter pour le diable médiatique : c'est un inconfort intellectuel."

Ca c'est un autre biais cognitif : l'esprit grégaire. Instinctivement, ne pas vouloir s'éloigner du troupeau, et suivre le mouvement sans réfléchir. "Si tout le monde fait ou pense ça, alors je dois faire pareil".

Comme c'est bizarre cette exception pour les riches

Comme quoi ils se cachent même plus, c'est incroyable la confiance de ces gens là dans leur systeme de domination, c'est dire si on a aucune chance de renverser le rapport de force.

Et je dis ça alors que je suis libéral convaicu mais là c'est juste un systeme mafieux, une république bananiere, appelez ça comme vous voulez. On va dans le mur, c'est une 34876544eme preuve malheuresement

Et c'est tellement ironique que l'electrique pour les Hypercar ne posent aucun soucis logistique, tous les utltra riche ont de quoi recharger, et le kilométrage ridicule rend l'autonomie totalement superflue.

Fin de la vente des voitures particulières thermiques neuves ,ok .

Et les camions, les autocars , les tracteurs agricoles , les engins de chantiers , les bateaux , les avions c'est pour quand ?

Je mets un billet sur le fait que s'il n'y avait pas eu cette exception, les mêmes ici auraient trouvé ça scandaleux : "quoi on tu le rêve, l'histoire de ces grandes marques de prestige etc..."

La guerre électrique-thermique a déjà eu lieu, au début du siècle dernier, et c'est le thermique,le pratique,le bon sens, qui avaient gagné.La guerre d'aujourd'hui,imposée,ne m'inquiète pas trop.Le pratique,le bon sens,imposeront au moins une cohabitation.

"je dis ça alors que je suis libéral convaicu mais là c'est juste un systeme mafieux"

Exactement, ce n'est pas du libéralisme, c'est du pur copinage et de la connivence entre instances politiques (Etat, UE) et business. C'est le contraire du libéralisme, qui suppose de la transparence et de l'indépendance dans les relations entre les mondes politique et économique.

Non mais qu'est-ce qu'il faut pas lire ici!

Zemmour qui a fait 7% aurait forcément gagner s'il était au 2nd tour contre Macron !

Et pourquoi pas tant qu'on y est, décidé que c'est votre choix et uniquement le votre qui doit être élu !

Les français sont manipulés si je comprends bien, et bien vu que la majorité qui a choisi est suffisamment idiote et naïve, manipulez les vous même non?

La majorité de ceux qui ont choisi de s'exprimer ont choisi ne vous en déplaise !

La majorité de ceux qui se sont exprimés n'adhèrent pas aux mêmes idées que vous ! C'est ça la démocratie ! Si vous avez choisi de ne pas voter, ne vous étonnez pas de "subir" les politiques choisis par la majorité !

Si ce choix ne correspond à votre vie et vision, rien ne vous retient dans le pays ! Il y a des dictatures qui rêveraient de vous avoir !

Bon vent !

Ou pas... il y a une valeur qui tient à coeur à beaucoup de monde et s'appelle l'égalité devant la loi, mais tu ne connais peut-être pas...

C'est marrant, quand mon neveu vient chez moi, c'est pas la PlayStation, la xbox ou le pc qu'il "réclame" mais la vieille Sega Master System d'époque

Mais sinon c'était sûr que ça allait se passer comme ça, c'est les joies de l'ue

T'inquiètes, à chaque élection présidentielle, le pouvoir en place perds des %. C'est juste que les veaux aka les boomers de l'époque sont pas tous mort

Ce n'est pas un amendement fait pour satisfaire les ultra riches. Ils peuvent aller faire immatriculer leurs autos dans d'autres pays.

C'est avant tout pour protéger les marques comme Ferrari qui pourront fermer boutique si la gamme se transforme en voiture à piles et permettre à quelques passionnés, aisés, européens de les acheter pour faire en général 3000 kms/an.

On achète avant tout une Ferrari pour son moteur et son design.

Il aurait été intelligent de permettre effectivement à toutes les marques de faire des petits quotas de thermiques car la passion automobile et de la mécanique existe.

On attend les prochaines étapes; interdiction de faire la navigation de plaisance, interdire les aéro clubs, interdire de prendre l'avion, interdire la moto. Tiens d'ailleurs rien pour les motos.

Pas d'inquiétude à avoir sur les stations service.

Fin des ventes en 2035 veut dire, véhicules thermiques qui rouleront jusqu'en 2050. Même avec 3 fois moins de pompes à essence, ca ne devrait pas poser de problème.

Il faut plutôt s'inquiéter du maillage électrique et de comment on va mettre des 10aine de super chargeurs tous les 30 kms. Quand les transhumances estivales vont arriver sur les premières stations de recharge à 300 km de Paris, on va bien rigoler.

c'est vrai qu'une clio à 750€ est plus proche qu'une ID3 à 40900€.

comme tu as pu bénéficier de 6000€ cela te permet de disposer d'un apport de 15% donc accéder à un taux de 1.5% de TAEG Maxi.

34900€ emprunté sur 48 mois tu rembourses 750 € / mois où 604€/mois sur 60.

Donc si pour une caisse tu mets ce prix c'est que t'es capable de mettre le double mini pour ton logement.

1500€ pour le logement +750€ pour la caisse, cela fait déjà 2250.

Sachant qu'on ne peut normalement s'endetter à plus de 33%,tu as donc un salaire de 6900€ tout seul où avec ta dulcinée.

Alors c'est vrai il y en a qui gagne plus que toi, mais tu gagnes 5,31 fois le SMIC qui est à 1300€ net par 12.

le pire , c'est que ces 5.31 personnes font plus gagner de sous au banquier de part le découvert systématique à chaque fin de mois ( rapport d'enquête France 70%plus cher qu'ailleurs en Europe.) que toi.

"Zemmour qui a fait 7% aurait forcément gagner s'il était au 2nd tour contre Macron !"

Hein ? Kékidit ???

"Les français sont manipulés si je comprends bien"

Influencés par une masse de médias dominants possédés par quelques milliardaires, pas manipulés...

"La majorité de ceux qui se sont exprimés n'adhèrent pas aux mêmes idées que vous !"

Oh que non, je ne le sais que trop... bien que je puisse trouver des alliés de ci, de là...

Par contre, je ne suis pas allié avec l'électorat de Macron : les vieux et les 10% les plus riches. Pour rapppel, les actifs (25-64 ans) votent à 50/50 entre Macron et Le Pen : étonnant, ce pays dont la moitié des citoyens qui produisent la richesse ne sont pas correctement représentés et au contraire méprisés et vilipendés, non ?

https://start.lesechos.fr/societe/engagement-societal/macron-a-gagne-mais-ce-nest-pas-grace-aux-jeunes-1402802

"Si vous avez choisi de ne pas voter, ne vous étonnez pas de "subir" les politiques choisis par la majorité !"

Si si, j'ai voté pour une fois. Moins "pour" quelqu'un que "contre" quelqu'un et le système qu'il incarne.

J'aimerais simplement que la "majorité" (la courte, très courte majorité) soit un peu plus conciliante avec les diverses sensibilités qui traversent la société française. J'aimerais un Président plus rassembleur, plus respecteux et moins clivant. Mais c'est trop demander à un monstre froid à l'égo et à la morgue démesurés.

"Si ce choix ne correspond à votre vie et vision, rien ne vous retient dans le pays ! Il y a des dictatures qui rêveraient de vous avoir !"

Lol ! On voit bien où s'arrête la démocratie pour le macroniste moyen : "si tu n'es pas d'accord avec ce qu'il se passe, barre-toi !" Ben non, je reste et je me bats, et je porte fièrement mes opinions divergentes du pouvoir actuel. Je pense en outre me situer à l'extrême opposé de tout projet totalitaire ou dictatorial en revendiquant davantage de démocratie.