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Commentaires - Flottes d’utilitaires : le diesel reste ultra majoritaire

Louis-Cyril Tharaux

Flottes d’utilitaires : le diesel reste ultra majoritaire

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Non sans rire:bah: c'est la motorisation la plus adaptée pour les pro donc forcément.... je vois mal l'artisan plombier faire 5/6 clients dans la journée avec un véhicule électrique.

Par

En réponse à Meukow

Non sans rire:bah: c'est la motorisation la plus adaptée pour les pro donc forcément.... je vois mal l'artisan plombier faire 5/6 clients dans la journée avec un véhicule électrique.

   

Un artisan travaille généralement en local, nous avons un bon nombre de prestataires qui commencent à circuler en électrique

Les plus grosses boites ont effectivement besoin de VUL adaptés aux plus longs trajets

Par

Aucun artisan n'achète de véhicule électrique pour une raison simple : l'artisan travaille, lui, il n'a pas de temps à perdre à recharger son véhicule à longueur de journée.

Les VUL électriques sont achetés en quasi-totalités par des administrations (mairies, communautés de communes, j'en passe et des meilleures), bref par des gens pour qui la rentabilité et le travail ne sont pas des maîtres mots .....

Par

En réponse à Meukow

Non sans rire:bah: c'est la motorisation la plus adaptée pour les pro donc forcément.... je vois mal l'artisan plombier faire 5/6 clients dans la journée avec un véhicule électrique.

   

Il y a des artisans qui roulent en VE et ça se passe très bien. Et je ne vois pas le problème pour faire 5 ou 6 clients avec un véhicule électrique. Un Kangoo ZE fait largement plus de 200 km en hivers sur le réseau secondaire, et probablement 300 km en ville. Mais évidemment ce serait mieux avec une batterie plus grosse, car de mémoire le Kangoo c'est seulement 33 kWh contre par exemple 52 kWh pour une Zoé, ce alors que le Kangoo est bien moins aérodynamique que Zoé. Donc le problème de la prédominance des diesels vient aussi probablement du fait que ça arrange bien les constructeurs qui ainsi peuvent encore vendre leur diesel. Ça ressemble bien à une entente entre constructeurs. Il va falloir attendre qu'un constructeur "non historique" sorte un VE pour mettre un bon coup de pied dans cette fourmilière.

Le problème c'est donc l'offre, mais aussi probablement une fiscalité trop complaisante sur le carburant pour les professionnels, des zones zéro émission qui permettent encore des exceptions pour les professionnels, et aussi probablement un manque de connaissance des VE.

Cela dit mon électricien roule en Zoé (une version 2 places), mon postier a un VAE pour les lettres et un Kangoo ZE pour les colis, de mémoire Chronopost et DHL ce sont des Nissan e-NV200, etc. Et Amazon a lancé des commandes massives de véhicules de livraison ZE, au moins 100 000, même si c'est pour le moment aux USA.

Le minimum serait que ces flottes, en incluant les véhicules confiés aux personnels, soient incluses dans le bilan carbone de l'entreprise, avec une échéance pour atteindre la neutralité carbone sous peine de devoir "acheter des émissions" aux concurrents.

 

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Par

En réponse à Vroom37

Aucun artisan n'achète de véhicule électrique pour une raison simple : l'artisan travaille, lui, il n'a pas de temps à perdre à recharger son véhicule à longueur de journée.

Les VUL électriques sont achetés en quasi-totalités par des administrations (mairies, communautés de communes, j'en passe et des meilleures), bref par des gens pour qui la rentabilité et le travail ne sont pas des maîtres mots .....

   

Vous avez une bien mauvaise connaissance de ce qu'est un VE. Ou alors vous ne vous êtes pas renseigné depuis l'époque des 106 électriques !! À moins que ce soit à force de lire voire d'écrire des commentaires à charge contre les VE, vous finissez par croire votre propre FUD !

Je croise régulièrement (au moins une fois par semaine) un Taxi Tesla modèle 3, et je doute que l'artisan passe plus de temps à rouler qu'un taxi !

Contrairement aux préjugés ridicules propagés ici et là, un VE est d'autant plus intéressant qu'on roule beaucoup.

Par

Rien de mieux : c'est ultra économique et ultra fiable !

Vive le diesel ! :bien:

Par

Faut voir qui achète des véhicules neufs ... Les loueurs, diesel, les expressistes, diesel et les grosses entreprises diesel ... Mais pour ces dernières des que possible ça passe en électrique, la poste aussi ...

Les artisans achètent majoritairement des véhicules d'occasions récents, donc diesel évidemment...

Par

Bon, je viens de trouver une information dans une enquête du "COMMISSARIAT GÉNÉRAL AU DÉVELOPPEMENT DURABLE" de 2010. Un artisan fait en moyenne 53 km par jour. Évidemment il manque l'écart type, mais avec une autonomie de 230 km WLTP le Kangoo a de la marge. En conclusion je pense que c'est surtout par inertie et par manque d'information que les VE ne sont pas plus répandus tant chez les artisans que dans les flottes en général. Les personnes en charge de ces commandes sont mal informées et mal conseillées, et elles trouvent en face des constructeurs trop heureux de fourguer des diesels.

Par

En réponse à Vroom37

Aucun artisan n'achète de véhicule électrique pour une raison simple : l'artisan travaille, lui, il n'a pas de temps à perdre à recharger son véhicule à longueur de journée.

Les VUL électriques sont achetés en quasi-totalités par des administrations (mairies, communautés de communes, j'en passe et des meilleures), bref par des gens pour qui la rentabilité et le travail ne sont pas des maîtres mots .....

   

Les gars qui viennent contrôler le béton de ma centrale font parfois 600 km dans la journée. Aucune alternative au diesel n'existe pour eux.

Par

En réponse à Meukow

Non sans rire:bah: c'est la motorisation la plus adaptée pour les pro donc forcément.... je vois mal l'artisan plombier faire 5/6 clients dans la journée avec un véhicule électrique.

   

un plombier qui fait 5 à 6 clients / jour ?

donc du dépannage, donc du local, donc un ejumpy avec des 300 km d'autonomie sera parfait

Je me renseigne sur les utilitaires existants dans le cadre de maraichage

systèmatiquement j'arrive sur les stellantis, mais les retours des premiers clients vont un peu peur quand à la qualité du réseau technique dans les concessions.

Par contre, au niveau tarif, en roulant un peu, ça peut être assez rapidement amorti (50 000 km, et même moins, maintenant que le bonus et la prime à la casse ont augmenté.

Et comme les déplacements ne sont jamais à plus de 100 km, avec 300 km d'autonomie c'est bon, ça passerait.

Par

En réponse à JLPicard

Il y a des artisans qui roulent en VE et ça se passe très bien. Et je ne vois pas le problème pour faire 5 ou 6 clients avec un véhicule électrique. Un Kangoo ZE fait largement plus de 200 km en hivers sur le réseau secondaire, et probablement 300 km en ville. Mais évidemment ce serait mieux avec une batterie plus grosse, car de mémoire le Kangoo c'est seulement 33 kWh contre par exemple 52 kWh pour une Zoé, ce alors que le Kangoo est bien moins aérodynamique que Zoé. Donc le problème de la prédominance des diesels vient aussi probablement du fait que ça arrange bien les constructeurs qui ainsi peuvent encore vendre leur diesel. Ça ressemble bien à une entente entre constructeurs. Il va falloir attendre qu'un constructeur "non historique" sorte un VE pour mettre un bon coup de pied dans cette fourmilière.

Le problème c'est donc l'offre, mais aussi probablement une fiscalité trop complaisante sur le carburant pour les professionnels, des zones zéro émission qui permettent encore des exceptions pour les professionnels, et aussi probablement un manque de connaissance des VE.

Cela dit mon électricien roule en Zoé (une version 2 places), mon postier a un VAE pour les lettres et un Kangoo ZE pour les colis, de mémoire Chronopost et DHL ce sont des Nissan e-NV200, etc. Et Amazon a lancé des commandes massives de véhicules de livraison ZE, au moins 100 000, même si c'est pour le moment aux USA.

Le minimum serait que ces flottes, en incluant les véhicules confiés aux personnels, soient incluses dans le bilan carbone de l'entreprise, avec une échéance pour atteindre la neutralité carbone sous peine de devoir "acheter des émissions" aux concurrents.

   

Les facteurs, c'est 80 à 100 km maxi avec les kangoo ZE existants.

C'est sur la nouvelle version de kangoo ZE que le kilométrage possible approche des 200 km.

Par

On (ne) parle (que) de l'électrique mais quelle est la part des véhicules au gaz parmi les utilitaires ? Fiat et Iveco en proposent, ça doit représenter un volume.

Par

Classement à prendre avec des pincettes : par exemple on compare une version de l'Iveco Daily (35C16) avec la totalité des gammes de tous les autres concurrents, ça n'a pas de sens.

Par

En réponse à Vroom37

Aucun artisan n'achète de véhicule électrique pour une raison simple : l'artisan travaille, lui, il n'a pas de temps à perdre à recharger son véhicule à longueur de journée.

Les VUL électriques sont achetés en quasi-totalités par des administrations (mairies, communautés de communes, j'en passe et des meilleures), bref par des gens pour qui la rentabilité et le travail ne sont pas des maîtres mots .....

   

c'est la photo de ton avatar qui fait que tu es animé par un sentiment de supéroirité

qui te permet de dénigrer certaines CSP ?

viens passer une journée avec moi , on va voir si on travaille pas ds la fonction publique

Et oui comme dit par ailleurs , on a de l'élec car on fait essentiellement de l'urbain avec

bcp de petits trajets et que les VU diesels rendent l'âme ds ces conditions , donc essence

ou élec....quand on peut ,car quasi pas d'offre sur les gros VU à part en diesel

on a même un Kangoo élec qui tourne à l'échelle de plusieurs communes et sans souci depuis

lgtps , et on le recharge le soir, donc aucun souci de productivité, mais faudrait ptet qu'on ne dorme

pas pour augmenter notre productivité ?

Par

En réponse à JLPicard

Il y a des artisans qui roulent en VE et ça se passe très bien. Et je ne vois pas le problème pour faire 5 ou 6 clients avec un véhicule électrique. Un Kangoo ZE fait largement plus de 200 km en hivers sur le réseau secondaire, et probablement 300 km en ville. Mais évidemment ce serait mieux avec une batterie plus grosse, car de mémoire le Kangoo c'est seulement 33 kWh contre par exemple 52 kWh pour une Zoé, ce alors que le Kangoo est bien moins aérodynamique que Zoé. Donc le problème de la prédominance des diesels vient aussi probablement du fait que ça arrange bien les constructeurs qui ainsi peuvent encore vendre leur diesel. Ça ressemble bien à une entente entre constructeurs. Il va falloir attendre qu'un constructeur "non historique" sorte un VE pour mettre un bon coup de pied dans cette fourmilière.

Le problème c'est donc l'offre, mais aussi probablement une fiscalité trop complaisante sur le carburant pour les professionnels, des zones zéro émission qui permettent encore des exceptions pour les professionnels, et aussi probablement un manque de connaissance des VE.

Cela dit mon électricien roule en Zoé (une version 2 places), mon postier a un VAE pour les lettres et un Kangoo ZE pour les colis, de mémoire Chronopost et DHL ce sont des Nissan e-NV200, etc. Et Amazon a lancé des commandes massives de véhicules de livraison ZE, au moins 100 000, même si c'est pour le moment aux USA.

Le minimum serait que ces flottes, en incluant les véhicules confiés aux personnels, soient incluses dans le bilan carbone de l'entreprise, avec une échéance pour atteindre la neutralité carbone sous peine de devoir "acheter des émissions" aux concurrents.

   

:fresh:Encore le Suédois qui parle :coolfuck:

Par

En réponse à manu.lille

un plombier qui fait 5 à 6 clients / jour ?

donc du dépannage, donc du local, donc un ejumpy avec des 300 km d'autonomie sera parfait

Je me renseigne sur les utilitaires existants dans le cadre de maraichage

systèmatiquement j'arrive sur les stellantis, mais les retours des premiers clients vont un peu peur quand à la qualité du réseau technique dans les concessions.

Par contre, au niveau tarif, en roulant un peu, ça peut être assez rapidement amorti (50 000 km, et même moins, maintenant que le bonus et la prime à la casse ont augmenté.

Et comme les déplacements ne sont jamais à plus de 100 km, avec 300 km d'autonomie c'est bon, ça passerait.

   

ejunpy 300 kms d'autonomie, tu en a d'autre des comme ca ? :lol:

Les mecs en ecorsa ou e208 ne font pas 170 sur autoroute, alors avec un utilitaire, non mais honnêtement faites attention a vos données :nanana:

Par

Je ne pourrais pas faire mon métier avec u'e camionnette électrique.

Je ne fais que de la route, m'arrêter tous les 200km pour recharger est impensable.

Donc tant que les autonomies ne sont pas au grand minimum de 500km à du 110kmh sur autoroute jacheterai jamais diélectrique.

Je suis à 120.000km/an dans le transport

Par

L'état , avec notre pognon , va accorder des aides pour que les artisans s'équipent ainsi....

Par

Il n'y a rien de plus économique et fiable que le diesel.

Par

Après en essence ça va être 20 litres

Sérieux déjà un boxer 2.0 HDi bouffe 9 a 13 litres

Par

Pour commenter le faible score des V.U. essence non électrifiés : Certains constructeurs ne proposent que des 3 cylindres. La suralimentation donne du couple, mais ça ne convient pas pour tous les V.U. !

Par

En même temps pour ceux qui font des kilomètres, c'est le plus pratique. La recharge leur fait perdre trop de temps, un temps qu'ils refusent de perdre avec raison.

Par

En réponse à KM69

ejunpy 300 kms d'autonomie, tu en a d'autre des comme ca ? :lol:

Les mecs en ecorsa ou e208 ne font pas 170 sur autoroute, alors avec un utilitaire, non mais honnêtement faites attention a vos données :nanana:

   

Sur autoroute c'est pas la même chose qu'en cycle mixte et tu fais rarement du 100% autoroute quand tu es artisan.

Par

En réponse à Meukow

Non sans rire:bah: c'est la motorisation la plus adaptée pour les pro donc forcément.... je vois mal l'artisan plombier faire 5/6 clients dans la journée avec un véhicule électrique.

   

à Paris, voire + sa banlieue, si.

en revanche, le tarif d'une version électrique doit en faire reculer plus d'un.:bah:

Par

En réponse à Vroom37

Aucun artisan n'achète de véhicule électrique pour une raison simple : l'artisan travaille, lui, il n'a pas de temps à perdre à recharger son véhicule à longueur de journée.

Les VUL électriques sont achetés en quasi-totalités par des administrations (mairies, communautés de communes, j'en passe et des meilleures), bref par des gens pour qui la rentabilité et le travail ne sont pas des maîtres mots .....

   

je connais peu de plombiers, électriciens... faisant 300 bornes par jour.

et pour la plupart, ils gardent leurs utilitaires dans des endroits personnels, protégés, où ils peuvent parfaitement la nuit les recharger.

non, le vrai problème, c'est simplement le... tarif des versions électriques. :bah:

Par

En réponse à ERIC3535

Faut voir qui achète des véhicules neufs ... Les loueurs, diesel, les expressistes, diesel et les grosses entreprises diesel ... Mais pour ces dernières des que possible ça passe en électrique, la poste aussi ...

Les artisans achètent majoritairement des véhicules d'occasions récents, donc diesel évidemment...

   

pour les postiers, si c'est pour s'arrêter tous les 20m comme le mien, il est clair qu'un utilitaire électrique est Largement plus intéressant qu'en version diesel.:bien:

inversement, si c'est un livreur qui fait 500 bornes par jour, mieux vaut un diesel.

toutefois, avec les utilitaires Renault et Stellantis prochainement proposés en versions électrique+hydrogène, la donne va changer, à n'en point douter, notamment pour tous les livreurs qui reviennent à leur point de départ en fin de journée. :bien:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

oui, tout dépend des besoins.

par exemple, la tournée d'un postier livreur de colis parisien n'est pas du tout la même que celui de haute montagne: pour le premier, un utilitaire électrique s'impose de lui-même. pour le second, c'est inversement un diesel.:bah:

Par

sinon, étonnant, l'absence de la... Clio.

Par

En réponse à Panic At the Auto

Sur autoroute c'est pas la même chose qu'en cycle mixte et tu fais rarement du 100% autoroute quand tu es artisan.

   

Les artisans ne roulent jamais sur autoroute ils prennent les nationales et regardent le paysage :lol:

Par

En réponse à fedoismyname

à Paris, voire + sa banlieue, si.

en revanche, le tarif d'une version électrique doit en faire reculer plus d'un.:bah:

   

Ce sont des véhicule de société. amortissement à 100%

Par

En réponse à xavier1968

Je ne pourrais pas faire mon métier avec u'e camionnette électrique.

Je ne fais que de la route, m'arrêter tous les 200km pour recharger est impensable.

Donc tant que les autonomies ne sont pas au grand minimum de 500km à du 110kmh sur autoroute jacheterai jamais diélectrique.

Je suis à 120.000km/an dans le transport

   

Bravo.

Effectivement si vous en êtes à rouler autant et surtout chaque jour c'est pas fait pour vous.

Le VE en utilitaire sera très bien pour les professionnels qui font moins de 300km dans la journée et surtout en ville (là ou les autonomies sont les meilleures grâce à la récupération d'énergie).

Il est évident que celui qui fait 400km de voie rapide ne va pas se coltiner de la recharge en plus...

Encore une fois un flopée de commentaires complètement naze sur les capacités d'un VE à faire des centaines de bornes à 150km sur autoroute !!

Comme si un plombier allait se taper des interventions à 250km...

"Oui bonjour, Plomberie Dubois à Marseille j'écoute."

" Bonjour Monsieur j'ai un robinet qui fuit, je suis à Toulouse, c'est possible de venir me le réparer?"

"Bien sûr Madame. Je charge le Kangoo et je suis là dans 6h...."

Non mais sèrieux....

Ou le cas de l'électricien qui va sur un chantier à 500km de chez lui et qui revient tous les jours...

Faut arréter les fantasmes !!!

Que ce soit chez Renault, Peugeot, Ford, VW et autres ils ont une expertise pro un peu plus pointue que 3 clampins sur Caradisiac.

Ca fait 50 ans et lus qu'ils font des voitures pour ces travailleurs.

Si les camionettes utilitaires en VE sont dispo avec 200 - 250km d'autonomie c'est pas pour rien.

Et au cas ou c'est pas pour rien non plus qu'ils ont des versions gas-oil....

Par

Petite analyse pour les attardés mentaux à fond VE qui ne comprennent pas le peu d’intérêt des VE en utilitaire:

En général l'intérêt d'un utilitaire c'et d'être UTILE , donc d'avoir de la capacité de transport en volume et ou masse.

J'invite Picard a garer sa modèle 3 à coté d'un des utilitaires les plus utilisés le Master L2 H2. Il remarquera pu'il est lus haut, plus long plus large plus gros.

Il prendra ensuite la fiche technique de cet utilitaire regardera le poids à vide en charge et en déduira la charge utile.

Il prendra ensuite le volume de réservoir de celui çi ou d'autres pour constater un volume de carburant 70 litres mini voir 90 en moyenne.

Il convertira les 80 litres en poids équivalent de batterie, avec le coefficient 20, pour obtenir une masse de batterie qui permettrait une fonctionnalité équivalente.

Il ajoutera cette masse batterie au poids à vide de ces véhicule et en déduira qu'un Master électrique pratique équivalent au diesel peut ptransporter 100 Kg:

SUPER comme utilitaire pour transporter du doublage polystyrène. J'ai bien peur que ce marché soit réduit.

Il se posera ensuite la question du pourquoi une bonne partie des artisans "migrent" tous les matins vers les grandes villes.

pour cela il suffit de se réveiller à 4 h du mat, et aller aux péages qui se trouvent à 50 km des grandes métropoles. il observera qu'une majorité de ces artisans arrivent de 100 km mini des grandes métropoles, car la pression immobilière est trop forte pour installer des surfaces importantes dans les métropoles. De plus il ne trouve plus d'individu ayant envie de se salir les mains dans les métropoles. Comme en plus il ne veulent pas payer trop cher ces bobos les interventions, et bien oui les gars se tapent plus de 150 bornes le matin et le soir. Il verra ensuite qu'une partie de ces utilitaires dort dans les rues et n'ont pas la possibilité de recharger à l'entreprise tous les jours, quand à la recharge sur les chantiers ou en intervention, il faudra pour cela attendre qu'il y a une borne à CHAQUE place de stationnement.

Bien oui quand on réfléchit un peu on comprend pourquoi ils aiment le diesel.

Mais on peu aussi indexer le coût de la main d'oeuvre en fonction du m2 immobilier. Le smic sur Paris deviendrait 20 fois celui de la Creuse. bonne solution qui permettrait au petits boulots de se loger à coté et permettrait l'utilisation d'utilitaire VE , mais Picard ne serait pas content car son employeur se serait installer en Creuse.

Par

En réponse à KM69

ejunpy 300 kms d'autonomie, tu en a d'autre des comme ca ? :lol:

Les mecs en ecorsa ou e208 ne font pas 170 sur autoroute, alors avec un utilitaire, non mais honnêtement faites attention a vos données :nanana:

   

5 à 6 clients par jour en prenant l'autoroute ?

:violon:

bien sur que non, le plombier qui fait 5 à 6 dépannages / jours, est en zone urbaine, sinon c'est impossible !

et s'il utilise une voie rapide, elle sera urbaine, et ce sera sur quelques kilomètres !

Cessez de penser que TOUS le professionnels passent leur temps sur l'autoroute à aller chez des clients situés à 300 km de leur entreprise.

j'ai appelé 75 chauffagistes situés dans un rayon de 1 h de route de chez moi pour une chaudière à granulés, la dizaine qui est accepté de venir, sont à moins de 30 min de route, pas plus !

La réponse la plus entendue a été : "c'est trop loin pour venir" ... juste 50 km autour de chez moi !

J'ai bossé dans un négoce de matériaux, nous avions 1 utilitaire diesel, il était utilisé à 95% en urbain, il y avait un tas de problèmes liés aux courts trajets, à la circulation à petite vitesse ... quand quand il a fallut en ajouter 1, ce diesel a été vendu, et ce sont deux Hyundai H1 essence / GPL provenant de Belgique qui furent achetés ... en 3 ans 50 000/ 70 0000 km, aucun frais ou problème mécanique, seuls frais : un train de pneus, des essuies glaces et une révision annuelle, alors qu'il s'agissait d'occasions avec déjà 100 000 km au compteur.

Et pour le contrôle pollution, nous n'étions pas obligé d'utiliser des additifs et d'envoyer un salarié faire un tour de voie rapide pendant 2 heures afin que le diesel ne soit pas refusé.

un diesel ça pue, ça balance des particules et ça brûle un carburant fossile et ça rejette des gaz à effet de serre à raison de 2,8 kg de CO2 par litre de carburant utilisé.

et, vous ne l'avez peut être pas remarqué, mais il est temps de diminué noter consommation d'énergies fossiles.

En France et dans de nombreux pays européens, l'utilisation de véhicules électriques le permet, donc n"hésitons pas, si l'usage le permet, autant choisir un VE, surtout, qu'avec les aides actuelles, le surcoût peut rapidement être amorti.

Par

En réponse à Vroom37

Aucun artisan n'achète de véhicule électrique pour une raison simple : l'artisan travaille, lui, il n'a pas de temps à perdre à recharger son véhicule à longueur de journée.

Les VUL électriques sont achetés en quasi-totalités par des administrations (mairies, communautés de communes, j'en passe et des meilleures), bref par des gens pour qui la rentabilité et le travail ne sont pas des maîtres mots .....

   

Bizarrement je constat le contraire comme écrit plus haut ...

Comme je gère des AO jusqu'aux suivis de chantiers .... des artisans j'en vois quelques-uns et certains ont des VE

Et bien sûr .... ils chargent la nuit, étonnant , non ?

Par

___________________________________________

j'ai appelé 75 chauffagistes situés dans un rayon de 1 h de route de chez moi pour une chaudière à granulés, la dizaine qui est accepté de venir, sont à moins de 30 min de route, pas plus !

La réponse la plus entendue a été : "c'est trop loin pour venir" ... juste 50 km autour de chez moi !

___________________________________________

C'est la règle, un peu variable en fonction de l'intérêt du chantier et des conditions locales. Le plombier qui a posé ma pompe a chaleur est a 30 mn de route de chez moi. Le foreur pour les puits est aussi a 30 mn, ils sont voisins. Le problème de l'électrification du parc des artisans est plus un problème de charge utile, beaucoup sont déjà au delà au moins une fois pas semaine avec le matériel a poser en plus de leur outillage.

Par

En réponse à fedoismyname

pour les postiers, si c'est pour s'arrêter tous les 20m comme le mien, il est clair qu'un utilitaire électrique est Largement plus intéressant qu'en version diesel.:bien:

inversement, si c'est un livreur qui fait 500 bornes par jour, mieux vaut un diesel.

toutefois, avec les utilitaires Renault et Stellantis prochainement proposés en versions électrique+hydrogène, la donne va changer, à n'en point douter, notamment pour tous les livreurs qui reviennent à leur point de départ en fin de journée. :bien:

   

Mais combien de livreurs font 500 km/jour ?

J'ai un voisin qui est le livreur "longs trajets" d'un grossiste en fruits et légumes.

quand il fait son "long" trajet hebdomadaire, il va à 160 km ... soit, maxi 400 km pour une journée de boulot.

Tous les autres trajets sont à 20, 40, 50 km ...

Quand il fait une tournée normale, c'est au maximum 150 à 200 km ... et m^me plu souvent 100 km ...

et comme il livre des légumes, c'est au maximum 500 à 600 kg de marchandises.

J'ai bossé en interim chez un grossiste / transformateur en volaille, pendant 3 mois j'ai assuré des livraisons chez des commerçants, des restaurants, des cuisines de communes ... je n'ai jamais parcouru plus de 150 km dans une journée. sauf le jour où je suis allé cherché un véhicule neuf chez le transformateur à 250 km ...

donc, non,

tous les utilitaires ne passent pas leur temps sur l'autoroute.

tous les utilitaires ne passent pas leur durée de vie avec 1 tonne de marchandises dans la benne

tous les utilitaires ne parcourent pas 50 000 km chaque année d'usage (sinon il n'y aurait pas des VU de plus de 10 ans avec moins de 100 000 km)

tous les pro ne vont pas bosser à 100 km, ou plus, de leurs implantation

parce que bosser loin ça un coût : temps de trajet, usure du véhicule, prime de panier ... c'est bien plus simple de prendre un chantier à 15 ou 30 km de chez soi !

deux autres exemple : le charpentier /couvreur qui a bossé sur ma toiture ne va pas à plus de 30 km de chez lui.

le maçon qui a bossé à la maison, est venu au premier RDV en scooter électrique, parce qu'il reste dans une quinzaine de km autour de chez lui, et comme il y a 1 an d'attente pour le faire venir sur un chantier pourquoi irait il plus loin ?

Par

En réponse à manu.lille

5 à 6 clients par jour en prenant l'autoroute ?

:violon:

bien sur que non, le plombier qui fait 5 à 6 dépannages / jours, est en zone urbaine, sinon c'est impossible !

et s'il utilise une voie rapide, elle sera urbaine, et ce sera sur quelques kilomètres !

Cessez de penser que TOUS le professionnels passent leur temps sur l'autoroute à aller chez des clients situés à 300 km de leur entreprise.

j'ai appelé 75 chauffagistes situés dans un rayon de 1 h de route de chez moi pour une chaudière à granulés, la dizaine qui est accepté de venir, sont à moins de 30 min de route, pas plus !

La réponse la plus entendue a été : "c'est trop loin pour venir" ... juste 50 km autour de chez moi !

J'ai bossé dans un négoce de matériaux, nous avions 1 utilitaire diesel, il était utilisé à 95% en urbain, il y avait un tas de problèmes liés aux courts trajets, à la circulation à petite vitesse ... quand quand il a fallut en ajouter 1, ce diesel a été vendu, et ce sont deux Hyundai H1 essence / GPL provenant de Belgique qui furent achetés ... en 3 ans 50 000/ 70 0000 km, aucun frais ou problème mécanique, seuls frais : un train de pneus, des essuies glaces et une révision annuelle, alors qu'il s'agissait d'occasions avec déjà 100 000 km au compteur.

Et pour le contrôle pollution, nous n'étions pas obligé d'utiliser des additifs et d'envoyer un salarié faire un tour de voie rapide pendant 2 heures afin que le diesel ne soit pas refusé.

un diesel ça pue, ça balance des particules et ça brûle un carburant fossile et ça rejette des gaz à effet de serre à raison de 2,8 kg de CO2 par litre de carburant utilisé.

et, vous ne l'avez peut être pas remarqué, mais il est temps de diminué noter consommation d'énergies fossiles.

En France et dans de nombreux pays européens, l'utilisation de véhicules électriques le permet, donc n"hésitons pas, si l'usage le permet, autant choisir un VE, surtout, qu'avec les aides actuelles, le surcoût peut rapidement être amorti.

   

Merci :bien:

Ton exemple est loin d'être isolé

90% des artisans que je suis ont des fourgons aménagés en mini atelier et font moins de 100 km/jours

Après il y a les maçons, charpentiers/couvreurs,... qui transportent des matériaux (lourds) eux utilisent des bennes ou plateaux et bien évidemment pas électrique, mais généralement ils ont également des fourgons aménagés qui eux peuvent parfaitement être électrique.

Bref, comme d'hab les bas du front ne voient que les cas extrêmes

Par

En réponse à GY201

___________________________________________

j'ai appelé 75 chauffagistes situés dans un rayon de 1 h de route de chez moi pour une chaudière à granulés, la dizaine qui est accepté de venir, sont à moins de 30 min de route, pas plus !

La réponse la plus entendue a été : "c'est trop loin pour venir" ... juste 50 km autour de chez moi !

___________________________________________

C'est la règle, un peu variable en fonction de l'intérêt du chantier et des conditions locales. Le plombier qui a posé ma pompe a chaleur est a 30 mn de route de chez moi. Le foreur pour les puits est aussi a 30 mn, ils sont voisins. Le problème de l'électrification du parc des artisans est plus un problème de charge utile, beaucoup sont déjà au delà au moins une fois pas semaine avec le matériel a poser en plus de leur outillage.

   

la chaudière à granulé est livrée directement sur le chantier, expédiée par le fabricant / l'importateur.

pas de passage par le local du chauffagiste, de toute façon, il y a moins de 500 kg de poids à transporter.

J'ai passé commande de 3 T d'isolants (cellulose à insuffler), c'est le négoce qui vient livrer, il n'y aucun intérêt à prendre à utilitaire et à faire 5 ou 6 voyages ... même si le négoce est à 12 km. La livraison, facturée 45 € est bien plus économique !

Par

En réponse à fedoismyname

pour les postiers, si c'est pour s'arrêter tous les 20m comme le mien, il est clair qu'un utilitaire électrique est Largement plus intéressant qu'en version diesel.:bien:

inversement, si c'est un livreur qui fait 500 bornes par jour, mieux vaut un diesel.

toutefois, avec les utilitaires Renault et Stellantis prochainement proposés en versions électrique+hydrogène, la donne va changer, à n'en point douter, notamment pour tous les livreurs qui reviennent à leur point de départ en fin de journée. :bien:

   

Près de chez moi, TNT, UPS, Poste, ... ont beaucoup de VUL électriques

Par

Je tiens à préciser que l'article parle de VUL soit un véhicule de transport commercial avec un poids total autorisé en charge ne dépassant pas 3,5 tonnes. !!!

Donc ....

Par

En réponse à ricolapin

Merci :bien:

Ton exemple est loin d'être isolé

90% des artisans que je suis ont des fourgons aménagés en mini atelier et font moins de 100 km/jours

Après il y a les maçons, charpentiers/couvreurs,... qui transportent des matériaux (lourds) eux utilisent des bennes ou plateaux et bien évidemment pas électrique, mais généralement ils ont également des fourgons aménagés qui eux peuvent parfaitement être électrique.

Bref, comme d'hab les bas du front ne voient que les cas extrêmes

   

Les fourgons sont dimensionnés pour recevoir direct une palette sans changer de conditionnement.

Le poids sur les palettes varie de quelques dizaine de kilos à la tonne;

Regarde le poids de batterie qu'il faut pour avoir un utilitaire correcte et ce qu'il reste comme charge utile.

Après oui avec 10 versions d'utilitaire électrique dans la cour, il doit être possible de réaliser 95% des besoins.

L'avantage d'un utilitaire actuel, c'est sa grande polyvalence. Il est capable de transporter du volume, d'être converti en minibus, de faire de la distance sans ravitailler, etc... L'artisan n'aura plus la polyvalence actuelle. Il faudra payer.

Par

En réponse à manu.lille

la chaudière à granulé est livrée directement sur le chantier, expédiée par le fabricant / l'importateur.

pas de passage par le local du chauffagiste, de toute façon, il y a moins de 500 kg de poids à transporter.

J'ai passé commande de 3 T d'isolants (cellulose à insuffler), c'est le négoce qui vient livrer, il n'y aucun intérêt à prendre à utilitaire et à faire 5 ou 6 voyages ... même si le négoce est à 12 km. La livraison, facturée 45 € est bien plus économique !

   

Tu as de la chance, pour mes dernières commandes je n'ai pas pu obtenir la livraison chez moi. Ça me gène guère, je peux assurer le déplacement du fournisseur au domicile dans la plus part des cas. Dans le cas de ma pompe a chaleur, j'ai laissé le plombier assurer ça, ça lui convenait mieux dans son organisation même si la manutention a été plus compliquée.

Par

En réponse à manu.lille

Mais combien de livreurs font 500 km/jour ?

J'ai un voisin qui est le livreur "longs trajets" d'un grossiste en fruits et légumes.

quand il fait son "long" trajet hebdomadaire, il va à 160 km ... soit, maxi 400 km pour une journée de boulot.

Tous les autres trajets sont à 20, 40, 50 km ...

Quand il fait une tournée normale, c'est au maximum 150 à 200 km ... et m^me plu souvent 100 km ...

et comme il livre des légumes, c'est au maximum 500 à 600 kg de marchandises.

J'ai bossé en interim chez un grossiste / transformateur en volaille, pendant 3 mois j'ai assuré des livraisons chez des commerçants, des restaurants, des cuisines de communes ... je n'ai jamais parcouru plus de 150 km dans une journée. sauf le jour où je suis allé cherché un véhicule neuf chez le transformateur à 250 km ...

donc, non,

tous les utilitaires ne passent pas leur temps sur l'autoroute.

tous les utilitaires ne passent pas leur durée de vie avec 1 tonne de marchandises dans la benne

tous les utilitaires ne parcourent pas 50 000 km chaque année d'usage (sinon il n'y aurait pas des VU de plus de 10 ans avec moins de 100 000 km)

tous les pro ne vont pas bosser à 100 km, ou plus, de leurs implantation

parce que bosser loin ça un coût : temps de trajet, usure du véhicule, prime de panier ... c'est bien plus simple de prendre un chantier à 15 ou 30 km de chez soi !

deux autres exemple : le charpentier /couvreur qui a bossé sur ma toiture ne va pas à plus de 30 km de chez lui.

le maçon qui a bossé à la maison, est venu au premier RDV en scooter électrique, parce qu'il reste dans une quinzaine de km autour de chez lui, et comme il y a 1 an d'attente pour le faire venir sur un chantier pourquoi irait il plus loin ?

   

Votre cas représente combien d'artisans ? 2%? :coolfuck:

Arrêtez de dire 300 kms par jour, un Utilitaire VE tablons sur 200 kms en ville avec une palette de carrelage à l'intérieur par exemple et sur autoroute en hiver avec des dénivelées pour ma part Région Rhône Alpes et bien c'est 120 kms.

Le diesel, est aujourd'hui très peu polluant, surtout avec l'AdBlue, aujourd'hui inséré votre main dans l'échappement d'un véhicule diesel qui à 100 miles kms, votre main est blanche donc votre camion de 2010 qui à fait que de la ville il est rincé:areuh:

Donc le choix de ces artisans au-dessus est tout à fait légitime, le diesel pour être endurant dans les longs trajets, et non contraignant et souvent en leasing donc les réparations et bien merci le concessionnaires :bien:

Par

En réponse à ricolapin

Merci :bien:

Ton exemple est loin d'être isolé

90% des artisans que je suis ont des fourgons aménagés en mini atelier et font moins de 100 km/jours

Après il y a les maçons, charpentiers/couvreurs,... qui transportent des matériaux (lourds) eux utilisent des bennes ou plateaux et bien évidemment pas électrique, mais généralement ils ont également des fourgons aménagés qui eux peuvent parfaitement être électrique.

Bref, comme d'hab les bas du front ne voient que les cas extrêmes

   

Pas besoin de cas extrême, les VE les autonomies utilitaires sont ridicules et puisque qu'ils prennent jamais l'autoroute d'après vos dires, ils rechargent chez Ikea en 4H ? Même si cela arrive une fois dans le fois, honnêtement pas le time:areuh:

Par

En réponse à manu.lille

5 à 6 clients par jour en prenant l'autoroute ?

:violon:

bien sur que non, le plombier qui fait 5 à 6 dépannages / jours, est en zone urbaine, sinon c'est impossible !

et s'il utilise une voie rapide, elle sera urbaine, et ce sera sur quelques kilomètres !

Cessez de penser que TOUS le professionnels passent leur temps sur l'autoroute à aller chez des clients situés à 300 km de leur entreprise.

j'ai appelé 75 chauffagistes situés dans un rayon de 1 h de route de chez moi pour une chaudière à granulés, la dizaine qui est accepté de venir, sont à moins de 30 min de route, pas plus !

La réponse la plus entendue a été : "c'est trop loin pour venir" ... juste 50 km autour de chez moi !

J'ai bossé dans un négoce de matériaux, nous avions 1 utilitaire diesel, il était utilisé à 95% en urbain, il y avait un tas de problèmes liés aux courts trajets, à la circulation à petite vitesse ... quand quand il a fallut en ajouter 1, ce diesel a été vendu, et ce sont deux Hyundai H1 essence / GPL provenant de Belgique qui furent achetés ... en 3 ans 50 000/ 70 0000 km, aucun frais ou problème mécanique, seuls frais : un train de pneus, des essuies glaces et une révision annuelle, alors qu'il s'agissait d'occasions avec déjà 100 000 km au compteur.

Et pour le contrôle pollution, nous n'étions pas obligé d'utiliser des additifs et d'envoyer un salarié faire un tour de voie rapide pendant 2 heures afin que le diesel ne soit pas refusé.

un diesel ça pue, ça balance des particules et ça brûle un carburant fossile et ça rejette des gaz à effet de serre à raison de 2,8 kg de CO2 par litre de carburant utilisé.

et, vous ne l'avez peut être pas remarqué, mais il est temps de diminué noter consommation d'énergies fossiles.

En France et dans de nombreux pays européens, l'utilisation de véhicules électriques le permet, donc n"hésitons pas, si l'usage le permet, autant choisir un VE, surtout, qu'avec les aides actuelles, le surcoût peut rapidement être amorti.

   

Un pote revient de corse en avion, sur le continent il à une TM3 dual Motors, une catastrophe la voiture électrique de location hertz et sixt , des Zoe qui n'arrivent pas à faire le tour d'une ile, donc arrêter de vendre du rêve à tous le monde, les gens ne sont pas dupent :areuh:

Comment voulez-vous trouver pratique une voiture qui se recharge sur une borne en 30 min au mieux si il y a une rapide ou sinon c'est 3 heures et tous le monde attend derrière et c'est exactement ce qui se passe en Corse, des vacanciers excédés de ces VE :violon:

https://www.francetvinfo.fr/economie/automobile/diesel/voitures-electriques-en-corse-la-galere-des-automobilistes_4684731.html

Par

Les fourgons à moteur d'aspirateur, surtout en camping-cars, c'est pas pour demain :non:

Vive le diesel dans cette catégorie :cool:

Par

En réponse à KM69

Votre cas représente combien d'artisans ? 2%? :coolfuck:

Arrêtez de dire 300 kms par jour, un Utilitaire VE tablons sur 200 kms en ville avec une palette de carrelage à l'intérieur par exemple et sur autoroute en hiver avec des dénivelées pour ma part Région Rhône Alpes et bien c'est 120 kms.

Le diesel, est aujourd'hui très peu polluant, surtout avec l'AdBlue, aujourd'hui inséré votre main dans l'échappement d'un véhicule diesel qui à 100 miles kms, votre main est blanche donc votre camion de 2010 qui à fait que de la ville il est rincé:areuh:

Donc le choix de ces artisans au-dessus est tout à fait légitime, le diesel pour être endurant dans les longs trajets, et non contraignant et souvent en leasing donc les réparations et bien merci le concessionnaires :bien:

   

Parce qu'un carreleur va faire 200 km avec une palette de carrelage de 1 T dans son VU ?

et pendant qu'il fait le transporteur, qui paie son salaire ?

:buzz:

J'ai bossé plus de 10 ans en négoce de matériaux pro en zone urbaine. Nos clients, professionnels, réalisaient 99.99% de leurs chantiers au sein de l'agglo, donc dans un rayon maxi de 25 km autours de chez eux !

Les seuls qui allaient plus loin étaient des entreprises qui fabriquaient des MOB en atelier et devaient aller les monter sur place. Mais les matériaux étaient livrés par camion, soit des porteurs, soit des semi selon le volume et le poids des marchandises.

Nos deux camions de livraisons avec benne et grue livraient des chantiers qui étaient toujours locaux ce qui permettait 2 tournées le matin, et 1 l'après midi

et les 0.01% des chantiers extérieurs à l'agglo c'était le chantier perso de la résidence secondaire ...

En travaillant à Lille, il nous arrivé d'envoyer des palettes de produits en Bretagne, en Normandie, en Bourgogne, et même un fois à proximité d'Andorre ... sur le compte d'entreprise lilloises. Aménagements de résidence secondaires et maisons de famille !

Par

En réponse à KM69

Pas besoin de cas extrême, les VE les autonomies utilitaires sont ridicules et puisque qu'ils prennent jamais l'autoroute d'après vos dires, ils rechargent chez Ikea en 4H ? Même si cela arrive une fois dans le fois, honnêtement pas le time:areuh:

   

le matin tu débranche le VE de la prise, tu pars bosser, quand tu rentres, tu rebranches ...

Plus simple je ne connais pas

Et plus besoin d'expliquer au client que si l'ouvrier est arrivé avec 15 min de retard le matin c'est parce qu'il est passé faire le plein du camion ...

et plus besoin de vérifier les factures de carburant pour vérifier si lors des pleins de gazoil il n'y a pas de temps en temps 10L qui partent dans un bidon ...

Par

L'offre de VUL est certes pas encore adaptée, avec des faibles autonomies et des recharges lentes.

Mais il faut se rappeler qu'un utilisateur de VUL peut

- Faire beaucoup de bornes par jours (autonomie trop faible)

- Laisser les employés rentrer chez eux le soir avec (donc on fait comment la recharge)

- Font beaucoup de voies rapides (avec une aéro de parpaing, l'autonomie est dérisoire)

- Peuvent rouler très chargé (donc autonomie faible)

- Etc.

Bref, il y a plein de raisons qui font que le VUL en électrique, c'est pas encore possible pour tout le monde, encore moins que pour les particuliers.

Par

En réponse à manu.lille

Parce qu'un carreleur va faire 200 km avec une palette de carrelage de 1 T dans son VU ?

et pendant qu'il fait le transporteur, qui paie son salaire ?

:buzz:

J'ai bossé plus de 10 ans en négoce de matériaux pro en zone urbaine. Nos clients, professionnels, réalisaient 99.99% de leurs chantiers au sein de l'agglo, donc dans un rayon maxi de 25 km autours de chez eux !

Les seuls qui allaient plus loin étaient des entreprises qui fabriquaient des MOB en atelier et devaient aller les monter sur place. Mais les matériaux étaient livrés par camion, soit des porteurs, soit des semi selon le volume et le poids des marchandises.

Nos deux camions de livraisons avec benne et grue livraient des chantiers qui étaient toujours locaux ce qui permettait 2 tournées le matin, et 1 l'après midi

et les 0.01% des chantiers extérieurs à l'agglo c'était le chantier perso de la résidence secondaire ...

En travaillant à Lille, il nous arrivé d'envoyer des palettes de produits en Bretagne, en Normandie, en Bourgogne, et même un fois à proximité d'Andorre ... sur le compte d'entreprise lilloises. Aménagements de résidence secondaires et maisons de famille !

   

J'ai bien compris les utilitaires ne font que de la ville:ouin:

Mise à part la poste avec une tournée régulière, le reste next ...:dodo:

Vous n'avez pas lu mon article sur la Corse, bonne expérience une ile aussi gros qu'un département, et ca .... ne fonctionne pas :brosse:

Par

En réponse à manu.lille

le matin tu débranche le VE de la prise, tu pars bosser, quand tu rentres, tu rebranches ...

Plus simple je ne connais pas

Et plus besoin d'expliquer au client que si l'ouvrier est arrivé avec 15 min de retard le matin c'est parce qu'il est passé faire le plein du camion ...

et plus besoin de vérifier les factures de carburant pour vérifier si lors des pleins de gazoil il n'y a pas de temps en temps 10L qui partent dans un bidon ...

   

Tous les artisans ont une prise formidable mettons des œillères et avançons alors, qu'es qu'ils attendent ? 90% d'idiot alors :chut:

Comme les taxis qui achètent encore des nouvelles Skoda Octavia récemment, ce sont des illettrés, inculte....

Ah la pensée unique des pros VE:blague:

Par

En réponse à KM69

Votre cas représente combien d'artisans ? 2%? :coolfuck:

Arrêtez de dire 300 kms par jour, un Utilitaire VE tablons sur 200 kms en ville avec une palette de carrelage à l'intérieur par exemple et sur autoroute en hiver avec des dénivelées pour ma part Région Rhône Alpes et bien c'est 120 kms.

Le diesel, est aujourd'hui très peu polluant, surtout avec l'AdBlue, aujourd'hui inséré votre main dans l'échappement d'un véhicule diesel qui à 100 miles kms, votre main est blanche donc votre camion de 2010 qui à fait que de la ville il est rincé:areuh:

Donc le choix de ces artisans au-dessus est tout à fait légitime, le diesel pour être endurant dans les longs trajets, et non contraignant et souvent en leasing donc les réparations et bien merci le concessionnaires :bien:

   

"200 kms en ville avec une palette de carrelage"

200 km par jour en ville !!!

Il faut vraiment réfléchir avant de lancer un chiffre pareil .... à 50km/h il passera 4 h de trajets avec sa palette en ville ?

Mais comme il ne roulera jamais à 50 plutôt 30 de moyenne on arrive à 6h30 de trajet .... sur 8/9 h de boulot il va pas branler grand chose surtout s'il a une palette de carrelage à poser ...

Dans les AO on demande un temps minimal d'intervention 1 à 2 h maxi, sinon pénalités

sur la vingtaine d'artisans que l'on chapeaute, aucun ne prend l'autoroute mis à part les grosses boites qui ne sont plus des artisans ...

Par

En réponse à ricolapin

"200 kms en ville avec une palette de carrelage"

200 km par jour en ville !!!

Il faut vraiment réfléchir avant de lancer un chiffre pareil .... à 50km/h il passera 4 h de trajets avec sa palette en ville ?

Mais comme il ne roulera jamais à 50 plutôt 30 de moyenne on arrive à 6h30 de trajet .... sur 8/9 h de boulot il va pas branler grand chose surtout s'il a une palette de carrelage à poser ...

Dans les AO on demande un temps minimal d'intervention 1 à 2 h maxi, sinon pénalités

sur la vingtaine d'artisans que l'on chapeaute, aucun ne prend l'autoroute mis à part les grosses boites qui ne sont plus des artisans ...

   

Merci pour la blague :bien:

Par

En réponse à ricolapin

Près de chez moi, TNT, UPS, Poste, ... ont beaucoup de VUL électriques

   

oui, ce qui semble normal.

mais dans la Creuse ou le Larzac, le diesel s'impose probablement davantage pour le facteur motorisé si c'est pour faire 5km entre chaque destinataire de colis.:bah:

Par

En réponse à manu.lille

Parce qu'un carreleur va faire 200 km avec une palette de carrelage de 1 T dans son VU ?

et pendant qu'il fait le transporteur, qui paie son salaire ?

:buzz:

J'ai bossé plus de 10 ans en négoce de matériaux pro en zone urbaine. Nos clients, professionnels, réalisaient 99.99% de leurs chantiers au sein de l'agglo, donc dans un rayon maxi de 25 km autours de chez eux !

Les seuls qui allaient plus loin étaient des entreprises qui fabriquaient des MOB en atelier et devaient aller les monter sur place. Mais les matériaux étaient livrés par camion, soit des porteurs, soit des semi selon le volume et le poids des marchandises.

Nos deux camions de livraisons avec benne et grue livraient des chantiers qui étaient toujours locaux ce qui permettait 2 tournées le matin, et 1 l'après midi

et les 0.01% des chantiers extérieurs à l'agglo c'était le chantier perso de la résidence secondaire ...

En travaillant à Lille, il nous arrivé d'envoyer des palettes de produits en Bretagne, en Normandie, en Bourgogne, et même un fois à proximité d'Andorre ... sur le compte d'entreprise lilloises. Aménagements de résidence secondaires et maisons de famille !

   

Tu connais le boulot d'artisan comme moi celui de charcutier. Ce n'eest peut être pas tous les jours mais c'est souvent que l'artisan va chercher du matériel pour ne pas se retrouver sans camelote pour faire le boulot. Ce n'est pas ce qui leur plait mais entre cela et rester les bras croisés, c'est quasi le lot quotidien de beaucoup de ces professions. Non, ce 'est pas tous les jours que l'on a besoin de faire 300 km, mais quand on a besoin c'est très très pratique et apprécié. C'est comme les VP, une partie pourra s’accommoder d'un VE, mais pour une autre bonne partie ce sera plus difficile. Remarque on s’accommode de tout durant les premiers confinements on t'a demandé de ne pas bouger de la maison et tu t'en es accommodé. On peut prolonger durant 5 ans si tu veux!

Par

En réponse à gordini12

Tu connais le boulot d'artisan comme moi celui de charcutier. Ce n'eest peut être pas tous les jours mais c'est souvent que l'artisan va chercher du matériel pour ne pas se retrouver sans camelote pour faire le boulot. Ce n'est pas ce qui leur plait mais entre cela et rester les bras croisés, c'est quasi le lot quotidien de beaucoup de ces professions. Non, ce 'est pas tous les jours que l'on a besoin de faire 300 km, mais quand on a besoin c'est très très pratique et apprécié. C'est comme les VP, une partie pourra s’accommoder d'un VE, mais pour une autre bonne partie ce sera plus difficile. Remarque on s’accommode de tout durant les premiers confinements on t'a demandé de ne pas bouger de la maison et tu t'en es accommodé. On peut prolonger durant 5 ans si tu veux!

   

Mais je bosse à mi temps avec des artisans sur des chantiers

et à mi temps sur de l'administratif d'infirmiers

et à quart temps en maraichage parce que je prépare une reconversion afin de bosser chez moi et plus à l'extérieur.

en 5 ans et j'ai passé 4 semaines à plus de 100 km de chez moi ! et arrivée sur le chantier le lundi matin, départ le vendredi après midi. dodo sur place, dans un gite à 500 m du chantier. donc l'utilitaire est resté toute la semaine dans la cour de la maison en rénovation en ne bougeant qu'une fois lors d'une livraison de matériels

Je me rends bien compte que les distances parcourues sont minimes ... ce matin je suis allé voir un futur chantier : à 18 km !!!

Si le chantier se réalise ce sera, environ 6 semaines de boulot étalées sur 4 mois, donc 18 km le matin, 18 km le soir ... un truc infaisable pour un VE !

sur un chantier tu factures, au forfait, des heures de boulot, donc je préfère tout préparer en avance, avoir tout le nécessaire sur place, et bosser, plutôt que de me balader chez les fournisseurs pour trouver le truc qui manque ou oublié lors de la préparation du chantier. Le seul cas où il faut se balader c'est quand un outil tombe en panne et qu'il faut en acheter un en urgence, parce que j'ai beaucoup de choses en double ou en triple, mais pas tout l'electro portatif.

Par

En réponse à KM69

Tous les artisans ont une prise formidable mettons des œillères et avançons alors, qu'es qu'ils attendent ? 90% d'idiot alors :chut:

Comme les taxis qui achètent encore des nouvelles Skoda Octavia récemment, ce sont des illettrés, inculte....

Ah la pensée unique des pros VE:blague:

   

c'est un calcul, et c'est en fonction de la clientèle recherchée

le taxi qui va chercher un client anglais ou américain qui débarque à Dinard en jet privé, passera mieux en étant au volant d'une Tesla que d'un diesel, même filiale de VW.

Par contre quand un taxi vient chercher la voisine âgée pour l'emmener chez son ophtalmo, elle veut un chauffeur sympa, elle s'en moque du véhicule; à 87 ans, elle se souvent encore qu'il lui arrivait d'aller à l'école des soeurs en carriole tirée par des chevaux !

alors que le véhicule soit électrique, ou à essence elle s'en moque complètement.

Par

En réponse à gordini12

Tu connais le boulot d'artisan comme moi celui de charcutier. Ce n'eest peut être pas tous les jours mais c'est souvent que l'artisan va chercher du matériel pour ne pas se retrouver sans camelote pour faire le boulot. Ce n'est pas ce qui leur plait mais entre cela et rester les bras croisés, c'est quasi le lot quotidien de beaucoup de ces professions. Non, ce 'est pas tous les jours que l'on a besoin de faire 300 km, mais quand on a besoin c'est très très pratique et apprécié. C'est comme les VP, une partie pourra s’accommoder d'un VE, mais pour une autre bonne partie ce sera plus difficile. Remarque on s’accommode de tout durant les premiers confinements on t'a demandé de ne pas bouger de la maison et tu t'en es accommodé. On peut prolonger durant 5 ans si tu veux!

   

Vous pensez vraiment qu'un artisan a besoin de trouver des clients à 300 km de chez lui ?

soit il habite au milieu d'un désert, soit il est vraiment très mauvais pour être grillé aussi loin de chez lui.

Quand vous facturez 50€ de l'heure (350€/journée de 7h), vous ne passez pas votre temps à vous baladez au volant de votre camion, vous allez à l'essentiel : vous préparez votre liste de courses nécessaires pour le chantier, vous la déposez chez votre / vos fournisseurs et vous demandez une livraison sur le chantier si c'est volumineux, ou vous enlevez si c'est compliqué d'accès, ou si le volume est faible.

Et si vous avez prévu et vendu 2 semaines, soit 4000€ de prestation, et que vous réalisez le chantier en 12 jours au lieu de 14 parce que vous êtes concentré et que vous bossez au lieu de vous baladez parce qu'il manque une boite de pointes ou un sac d'enduit vous êtes content en encaissant le chèque. Parce que soit vous allez pouvoir traiter un client en avance, soit vous avez 2 jours peinard puisque vendus, payés et pas travaillés !

PS : 2 semaines, 4000€ = environ 2500€ net après cotisations sociales ...

Par

En réponse à manu.lille

Mais je bosse à mi temps avec des artisans sur des chantiers

et à mi temps sur de l'administratif d'infirmiers

et à quart temps en maraichage parce que je prépare une reconversion afin de bosser chez moi et plus à l'extérieur.

en 5 ans et j'ai passé 4 semaines à plus de 100 km de chez moi ! et arrivée sur le chantier le lundi matin, départ le vendredi après midi. dodo sur place, dans un gite à 500 m du chantier. donc l'utilitaire est resté toute la semaine dans la cour de la maison en rénovation en ne bougeant qu'une fois lors d'une livraison de matériels

Je me rends bien compte que les distances parcourues sont minimes ... ce matin je suis allé voir un futur chantier : à 18 km !!!

Si le chantier se réalise ce sera, environ 6 semaines de boulot étalées sur 4 mois, donc 18 km le matin, 18 km le soir ... un truc infaisable pour un VE !

sur un chantier tu factures, au forfait, des heures de boulot, donc je préfère tout préparer en avance, avoir tout le nécessaire sur place, et bosser, plutôt que de me balader chez les fournisseurs pour trouver le truc qui manque ou oublié lors de la préparation du chantier. Le seul cas où il faut se balader c'est quand un outil tombe en panne et qu'il faut en acheter un en urgence, parce que j'ai beaucoup de choses en double ou en triple, mais pas tout l'electro portatif.

   

Il faut du courage pour s'installer maraîcher, donner beaucoup pour recevoir peu. Je reste admiratif, moi qui fait parti de ceux qui ont tourné le dos au travail de paysan. Je me suis retrouvé proche d'un jeune couple de maraîchers bio et de leur AMAP, travailler autant en 2018 était pour moi un retour dans mon enfance.

Maintenant, sans la pression de la nécessité je mets de nouveau les mains dans la terre avec plaisir.

Par

En réponse à GY201

Il faut du courage pour s'installer maraîcher, donner beaucoup pour recevoir peu. Je reste admiratif, moi qui fait parti de ceux qui ont tourné le dos au travail de paysan. Je me suis retrouvé proche d'un jeune couple de maraîchers bio et de leur AMAP, travailler autant en 2018 était pour moi un retour dans mon enfance.

Maintenant, sans la pression de la nécessité je mets de nouveau les mains dans la terre avec plaisir.

   

Merci

Mais les légumes seront à usage familiaux, l'idée est de remplacer l'activité artisanale en occupant une partie de mon terrain (1 ha) par des fruitiers et des petits fruits, permettant de réaliser des confitures, des sirops ... à vendre !

Et de compléter par un accueuil "à la ferme" dans 4 logements aménagés dans un ancien bâtiment agricole.

et, ensuite, terminé les chantiers, et terminés les devis toujours trop chers ...

Par

En réponse à manu.lille

Vous pensez vraiment qu'un artisan a besoin de trouver des clients à 300 km de chez lui ?

soit il habite au milieu d'un désert, soit il est vraiment très mauvais pour être grillé aussi loin de chez lui.

Quand vous facturez 50€ de l'heure (350€/journée de 7h), vous ne passez pas votre temps à vous baladez au volant de votre camion, vous allez à l'essentiel : vous préparez votre liste de courses nécessaires pour le chantier, vous la déposez chez votre / vos fournisseurs et vous demandez une livraison sur le chantier si c'est volumineux, ou vous enlevez si c'est compliqué d'accès, ou si le volume est faible.

Et si vous avez prévu et vendu 2 semaines, soit 4000€ de prestation, et que vous réalisez le chantier en 12 jours au lieu de 14 parce que vous êtes concentré et que vous bossez au lieu de vous baladez parce qu'il manque une boite de pointes ou un sac d'enduit vous êtes content en encaissant le chèque. Parce que soit vous allez pouvoir traiter un client en avance, soit vous avez 2 jours peinard puisque vendus, payés et pas travaillés !

PS : 2 semaines, 4000€ = environ 2500€ net après cotisations sociales ...

   

Ce que tu raconte c'est le scénario idéal. Je connais des gars qui font de la tuyauterie industrielle, de la métallerie, de la pose de fenètres et quelquefois le cahntier est à 100 km. Quand un architecte te fait bosser et que tu refuse certains chantiers, tu ne sais pas qu'elle sera la suite. De plus la région parisienne n'a pas assez d'artisan dans le périmètre. pose toi u matin sur le péage à 80 km voir plus et tu verra qu'il y a une foule d'artisans qui se déplacent à plus de 100 km.

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En réponse à manu.lille

c'est un calcul, et c'est en fonction de la clientèle recherchée

le taxi qui va chercher un client anglais ou américain qui débarque à Dinard en jet privé, passera mieux en étant au volant d'une Tesla que d'un diesel, même filiale de VW.

Par contre quand un taxi vient chercher la voisine âgée pour l'emmener chez son ophtalmo, elle veut un chauffeur sympa, elle s'en moque du véhicule; à 87 ans, elle se souvent encore qu'il lui arrivait d'aller à l'école des soeurs en carriole tirée par des chevaux !

alors que le véhicule soit électrique, ou à essence elle s'en moque complètement.

   

L'électrique, c'est bien à condition d'avoir les clients en question. Avec le confinement, la compagnie de VTC à laquelle je fais appel pour aller à l'aéroport a lâché ses Model S pour les remplacer par des Classe E (diesel ! :cubitus:) parce que ça coûte bien moins cher quand c'est sous-utilisé. Et ils ont simplement étendu le mécanisme de compensation carbone qu'ils avaient pour les Classe V au reste de la flotte.

 

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