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Commentaires - Ford va utiliser la plate-forme électrique de Volkswagen

Florent Ferrière

Ford va utiliser la plate-forme électrique de Volkswagen

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Par §ZBa843Fo

Bravo à Florent pour cette utilisation de Paint aux petits oignions.

Par §ZBa843Fo

Donc si on écoute Sirius et Moulache, on a le droit à une alliance VAG-Ford, pas d'un regroupement.

On va donc additionner les ventes histoire de se pignoler sur une fausse place de numéro 1?

Par

En réponse à §ZBa843Fo

Donc si on écoute Sirius et Moulache, on a le droit à une alliance VAG-Ford, pas d'un regroupement.

On va donc additionner les ventes histoire de se pignoler sur une fausse place de numéro 1?

   

Il ne s'agit pas d'une alliance capitalistique, comme Renault et Nissan...

Sinon, tu pourrais également faire de PSA le n°1 mondial, vu leurs coopérations avec FIAT et Toyota...

Par

Encore une mauvaise ID.

Par

En réponse à §ZBa843Fo

Donc si on écoute Sirius et Moulache, on a le droit à une alliance VAG-Ford, pas d'un regroupement.

On va donc additionner les ventes histoire de se pignoler sur une fausse place de numéro 1?

   

Pas foutu de distinguer une collaboration entre deux constructeurs et un groupe constitué d'une des partie qui possède 44% de l'autre....

Mais bon, c'est pas comme si on attendait quelque chose d'intelligent hein...

 

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Par

La triplette purement identique Vag/Seat/Skoda basée sur l'Id3, exceptée les feux avants et arrières, va peut-être devenir quatuor avec une déclinaison Ford.

Nous voici revenus en arrière dans les 90s avec les purs clones Sharan / Alhambra / Galaxy...:ouin::ouin:

Par §Tea183cM

En réponse à §ZBa843Fo

Bravo à Florent pour cette utilisation de Paint aux petits oignions.

   

MDR....:bien:

Par §ZYX630Uf

En réponse à Entouteobjectivité

La triplette purement identique Vag/Seat/Skoda basée sur l'Id3, exceptée les feux avants et arrières, va peut-être devenir quatuor avec une déclinaison Ford.

Nous voici revenus en arrière dans les 90s avec les purs clones Sharan / Alhambra / Galaxy...:ouin::ouin:

   

5 avec les A508 et A308 de chez Audi....

Par §ZBa843Fo

En réponse à anneaux nîmes.

Pas foutu de distinguer une collaboration entre deux constructeurs et un groupe constitué d'une des partie qui possède 44% de l'autre....

Mais bon, c'est pas comme si on attendait quelque chose d'intelligent hein...

   

Renault-Nissan n'est pas un groupe mais une alliance.

Là nous avons une co-entreprise détenue par Ford et VAG.

Un "Groupe" est un ensemble d'entreprises appartenant à des personnes physiques ou morales juridiquement distinctes et indépendantes les unes des autres dont l'activité est contrôllées par une institution dite société mère, qui par l'intermédiaire d'un ou de plusieurs dirigeants, détient sur chacune d'elles un certain pouvoir financier, de gestion et d'administration économique.

INDÉPENDANTES LES UNES DES AUTRES [...] CONTROLEES PAR UNE INSTITUTION DITE SOCIÉTÉ MÈRE.

On attendant pas un éclaire de génie de ta part non plus.

Par §Tea183cM

En réponse à Entouteobjectivité

La triplette purement identique Vag/Seat/Skoda basée sur l'Id3, exceptée les feux avants et arrières, va peut-être devenir quatuor avec une déclinaison Ford.

Nous voici revenus en arrière dans les 90s avec les purs clones Sharan / Alhambra / Galaxy...:ouin::ouin:

   

pas de commentaire sur l'article koleos F1? honte du ridicule à la française?

Par §ZBa843Fo

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

De la simple PNL de base, se mettre au niveau de son interlocuteur, donc à ton niveau.

Par §ZBa843Fo

En réponse à §Tea183cM

pas de commentaire sur l'article koleos F1? honte du ridicule à la française?

   

Pas de commentaire sur le 3008 autonome non plus, lui que disait que VW était à côté de la plaque il y a 3 mois quand ils faisaient leurs essais.

Il n'a jamais voulu commenter les moteurs de 3008 fabriqué en Chine puis rapatrié en France (son 3008 doit certainement en avoir un)

Il n'a jamais voulu commenter l'ID3 qui annonce jusqu'à 500kms d'autonomie (qui pour lui son semblable à une e-208 qui a 310kms d'autonomie)

Il n'a jamais voulu commenter le fait que la plateforme de la nouvelle 208 a été conçu en partenariat avec des chinois (vu que PSA est tellement fort et puissant).

On peut continuer longtemps avec ETO :)

Par

En réponse à §ZBa843Fo

De la simple PNL de base, se mettre au niveau de son interlocuteur, donc à ton niveau.

   

Garçon : la PNL de base implique de savoir cerner ton interlocuteur.

Ce que tu ne sais visiblement pas faire : malgré mes connaissances en droit des sociétés que j'estime modestes (je m'appuie sur des juristes bien plus pointus et compétents), je sais parfaitement différencier les notions de collaboration, partenariat, alliance, fusion et acquisition. Là encore : ce que tu ignores ! :bien:

Abstiens toi avant d'employer des termes et techniques qui te dépassent...ça te ridiculise encore davantage. Et remercie moi pour ce conseil de vie ! :fresh:

Par

En réponse à §ZBa843Fo

Pas de commentaire sur le 3008 autonome non plus, lui que disait que VW était à côté de la plaque il y a 3 mois quand ils faisaient leurs essais.

Il n'a jamais voulu commenter les moteurs de 3008 fabriqué en Chine puis rapatrié en France (son 3008 doit certainement en avoir un)

Il n'a jamais voulu commenter l'ID3 qui annonce jusqu'à 500kms d'autonomie (qui pour lui son semblable à une e-208 qui a 310kms d'autonomie)

Il n'a jamais voulu commenter le fait que la plateforme de la nouvelle 208 a été conçu en partenariat avec des chinois (vu que PSA est tellement fort et puissant).

On peut continuer longtemps avec ETO :)

   

bientot il te dira que le 2008 n a aucune ressemblance avec le 3008 (face avant etc)

Par §For385Sd

En réponse à Entouteobjectivité

La triplette purement identique Vag/Seat/Skoda basée sur l'Id3, exceptée les feux avants et arrières, va peut-être devenir quatuor avec une déclinaison Ford.

Nous voici revenus en arrière dans les 90s avec les purs clones Sharan / Alhambra / Galaxy...:ouin::ouin:

   

Donc d'excellent véhicules :bien:

Par

En réponse à §ZBa843Fo

Bravo à Florent pour cette utilisation de Paint aux petits oignions.

   

:fresh: :buzz:

Par

"Mis à jour à 14h15 - Alors que Fiat et Renault n'ont pas réussi à s'unir, deux autres géants de l'automobile se rapprochent de plus en plus : Ford et Volkswagen. Ici il n'est toutefois pas question de fusion ! L'américain et l'allemand préfèrent la coopération industrielle, sans prise de participation."

C'est donc tout ce qu'il y a à retenir de leur annonce ? Eh bien...

Par

En réponse à §ZBa843Fo

Donc si on écoute Sirius et Moulache, on a le droit à une alliance VAG-Ford, pas d'un regroupement.

On va donc additionner les ventes histoire de se pignoler sur une fausse place de numéro 1?

   

alliance technologique sans échange de parts ou d'actions. on appelle cela un... partenariat et le propre d'un partenariat, c'est qu'il peut s'arrêter à tout moment même s'il y a un contrat.

dans le cas de l'alliance Renault-Nissan, il est bon de se souvenir que Renault détient 43% des parts de Nissan.

Par §Ver628eV

En réponse à §ZBa843Fo

Donc si on écoute Sirius et Moulache, on a le droit à une alliance VAG-Ford, pas d'un regroupement.

On va donc additionner les ventes histoire de se pignoler sur une fausse place de numéro 1?

   

Toujours aussi intelligent....et après il fait des leçons morales aux autres...Claquer des copier-coller chiffrés c est facile, mais dès lors qu il faille un minimum de réflexion ça Bangbang dans sa petit cervelle....

Par §Ver628eV

Un partenariat où Vag va apprendre à FORD à tricher?

Par §ZBa843Fo

En réponse à Laorans29

alliance technologique sans échange de parts ou d'actions. on appelle cela un... partenariat et le propre d'un partenariat, c'est qu'il peut s'arrêter à tout moment même s'il y a un contrat.

dans le cas de l'alliance Renault-Nissan, il est bon de se souvenir que Renault détient 43% des parts de Nissan.

   

Et il est bon de rappeler qu'une alliance n'est pas un groupe. C'est ce que je dis depuis le début.

Si les gens ne comprennent pas l'ironie.

La grosse différence c'est que VAG n'a pas besoin de se faire passer pour un groupe plus gros qu'il n'est pour être le premier constructeur automobile. Alors que Renault en a besoin pour son image de marque.

Par §ZBa843Fo

En réponse à §Ver628eV

Un partenariat où Vag va apprendre à FORD à tricher?

   

On t'as déjà vu argumenter quelque chose Moulache?

Il est où ton argumentaire dans "VAG VA APPRENDRE À FORD À TRICHER?"

Pas une seule fois en plusieurs années.

Donc bon ! On en reparlera le jour où tu aura ton unique étincelle dans le cervelet. Cela pourrait même devenir une fête nationale

Par §nor223VC

En réponse à §Ver628eV

Un partenariat où Vag va apprendre à FORD à tricher?

   

On peut s'inquiété pour le groupe VW, on sais tous comment finissent les groupes auto qui se sont uni à Ford.

Par §nor223VC

En réponse à §ZBa843Fo

On t'as déjà vu argumenter quelque chose Moulache?

Il est où ton argumentaire dans "VAG VA APPRENDRE À FORD À TRICHER?"

Pas une seule fois en plusieurs années.

Donc bon ! On en reparlera le jour où tu aura ton unique étincelle dans le cervelet. Cela pourrait même devenir une fête nationale

   

Tu as fait ta prière a ton dieu VAG aujourd'hui. Tu lui a demandé une nouvelle voiture.

Par §ZYX630Uf

En réponse à §Ver628eV

Un partenariat où Vag va apprendre à FORD à tricher?

   

Ou à trouver des excuses...

Par §For385Sd

En réponse à §nor223VC

On peut s'inquiété pour le groupe VW, on sais tous comment finissent les groupes auto qui se sont uni à Ford.

   

Si Ford n'avait pas été la pour les groupes dont tu parles il n'existerait plus.

Par contre Peugeot si il n'y avait pas eu Dongfeng ????

Par §ZBa843Fo

En réponse à §nor223VC

Tu as fait ta prière a ton dieu VAG aujourd'hui. Tu lui a demandé une nouvelle voiture.

   

Une nouvelle Axiam?

Non, c'est pas mon genre.

T'as finis ta bistouille pour poster un nouveau commentaire?

16h c'est l'heure de l'apéro, relâche rien !

Et la bise à la sœur-femme :)

Par §lau226TB

En réponse à §nor223VC

On peut s'inquiété pour le groupe VW, on sais tous comment finissent les groupes auto qui se sont uni à Ford.

   

Ben, à ce que je sache, ils sont encore tous en vie.

C'est GM qui s'est spécialisé dans les enterrements de première classe.

Par §Deu416yJ

la plateforme vw obsolete avant d'etre achevée, ils bouffent a tous les rateliers qui a continuer a fabriquer des produits douteux

Par

En réponse à §ZBa843Fo

Renault-Nissan n'est pas un groupe mais une alliance.

Là nous avons une co-entreprise détenue par Ford et VAG.

Un "Groupe" est un ensemble d'entreprises appartenant à des personnes physiques ou morales juridiquement distinctes et indépendantes les unes des autres dont l'activité est contrôllées par une institution dite société mère, qui par l'intermédiaire d'un ou de plusieurs dirigeants, détient sur chacune d'elles un certain pouvoir financier, de gestion et d'administration économique.

INDÉPENDANTES LES UNES DES AUTRES [...] CONTROLEES PAR UNE INSTITUTION DITE SOCIÉTÉ MÈRE.

On attendant pas un éclaire de génie de ta part non plus.

   

On a le choix entre les analystes du secteur automobiles et les spécialistes de la finance qui considèrent que le contrôle de fait exercé par la part de plus de 40% du capital de l'un par l'autre suffit pour parler de "groupe"....d'un coté.

Et de l'autre coté 4 trous duc sur Caradisiac, petits rageux de bas étages avec un sens de l'analyse qui frôle le zéro absolue qui ne sont que pour troller et se toucher la nouille sur un groupe industriel et une place mondiale...

Je me demande vraiment qui croire....

Un vrai dilemme.

Par §ZBa843Fo

En réponse à anneaux nîmes.

On a le choix entre les analystes du secteur automobiles et les spécialistes de la finance qui considèrent que le contrôle de fait exercé par la part de plus de 40% du capital de l'un par l'autre suffit pour parler de "groupe"....d'un coté.

Et de l'autre coté 4 trous duc sur Caradisiac, petits rageux de bas étages avec un sens de l'analyse qui frôle le zéro absolue qui ne sont que pour troller et se toucher la nouille sur un groupe industriel et une place mondiale...

Je me demande vraiment qui croire....

Un vrai dilemme.

   

D'un côté on des instituions privés qui dénoncent les pratiques frauduleuses de PSA et Renault pour passer les normes EuroX tout en ne respectant pas ces dites normes en utilisation courante.

De l'autre on a 4 pions qui nous explique que les moteurs PSA sont les moins polluant au monde.

Je ne sais pas qui croire.

Par

En réponse à §ZBa843Fo

Une nouvelle Axiam?

Non, c'est pas mon genre.

T'as finis ta bistouille pour poster un nouveau commentaire?

16h c'est l'heure de l'apéro, relâche rien !

Et la bise à la sœur-femme :)

   

Gangbang et ses longues journées, vides de tout : de travail, d'intelligence etc.

:ptèdr:

Par

OUF, FORD ne se tourne pas vers une coopération utilitaires/moteurs d'aspirateurs avec le cric, on a échappé à ça :jap:

Par

En réponse à §For385Sd

Si Ford n'avait pas été la pour les groupes dont tu parles il n'existerait plus.

Par contre Peugeot si il n'y avait pas eu Dongfeng ????

   

Et Opel/Vauxhall s''il n'y avait pas eu PSA ???? :brosse:

Par

En réponse à §ZBa843Fo

D'un côté on des instituions privés qui dénoncent les pratiques frauduleuses de PSA et Renault pour passer les normes EuroX tout en ne respectant pas ces dites normes en utilisation courante.

De l'autre on a 4 pions qui nous explique que les moteurs PSA sont les moins polluant au monde.

Je ne sais pas qui croire.

   

Je vois pas bien le rapport....

Mais quand on aborde un sujet ou un clampin est pas foutu de savoir ce qu'est un contrôle de fait....c'est vrai qu'il faut pas s’attendre à un miracle....

Par

En réponse à §ZBa843Fo

D'un côté on des instituions privés qui dénoncent les pratiques frauduleuses de PSA et Renault pour passer les normes EuroX tout en ne respectant pas ces dites normes en utilisation courante.

De l'autre on a 4 pions qui nous explique que les moteurs PSA sont les moins polluant au monde.

Je ne sais pas qui croire.

   

D'ailleurs c'est bien simple...le seul fait d'évoquer le respect de normes dans des conditions qui...précisément....ne sont pas celle de la norme puisque celle-ci est établie pour des conditions bien précise qui ne SONT PAS la réalité, démontre bien qu'on a à faire à un ignare doublé d'un Troll....

Par

En réponse à Entouteobjectivité

La triplette purement identique Vag/Seat/Skoda basée sur l'Id3, exceptée les feux avants et arrières, va peut-être devenir quatuor avec une déclinaison Ford.

Nous voici revenus en arrière dans les 90s avec les purs clones Sharan / Alhambra / Galaxy...:ouin::ouin:

   

Qui se sont tellement mieux vendus que Peugeot 806 et ses clones C 8 et autres Lancia et Fiat Ulysse :bien:

Par §ZBa843Fo

En réponse à anneaux nîmes.

D'ailleurs c'est bien simple...le seul fait d'évoquer le respect de normes dans des conditions qui...précisément....ne sont pas celle de la norme puisque celle-ci est établie pour des conditions bien précise qui ne SONT PAS la réalité, démontre bien qu'on a à faire à un ignare doublé d'un Troll....

   

C'est cadeau

Texte de référence (Règlement (CE) no 715/2007 — Réception des véhicules particuliers et utilitaires légers au regard des émissions (Euro 5 et Euro 6) et informations sur la réparation et l’entretien des véhicules)

Les constructeurs doivent:

démontrer que tous les nouveaux véhicules et tous les nouveaux dispositifs de maîtrise de la pollution sont conformes au règlement et RESPECTENT LES LIMITES D'EMISSION AU COURS DE LA VIE NORMAL DU DIT VÉHICULE.

Ni Renault, ni PSA ne respecte cette limite au cours de la vie normal du dit véhicule.

Bisous !

Par §ZYX630Uf

En réponse à §ZBa843Fo

C'est cadeau

Texte de référence (Règlement (CE) no 715/2007 — Réception des véhicules particuliers et utilitaires légers au regard des émissions (Euro 5 et Euro 6) et informations sur la réparation et l’entretien des véhicules)

Les constructeurs doivent:

démontrer que tous les nouveaux véhicules et tous les nouveaux dispositifs de maîtrise de la pollution sont conformes au règlement et RESPECTENT LES LIMITES D'EMISSION AU COURS DE LA VIE NORMAL DU DIT VÉHICULE.

Ni Renault, ni PSA ne respecte cette limite au cours de la vie normal du dit véhicule.

Bisous !

   

Surtout ReNOx....

Par §Ver628eV

Disons que Vagag pourra montrer à Ford comment dissimuler non pas un ligiciel mais quatres....Aldi les anneaux de la mauvaise dissimulation......

Par

En réponse à §ZBa843Fo

C'est cadeau

Texte de référence (Règlement (CE) no 715/2007 — Réception des véhicules particuliers et utilitaires légers au regard des émissions (Euro 5 et Euro 6) et informations sur la réparation et l’entretien des véhicules)

Les constructeurs doivent:

démontrer que tous les nouveaux véhicules et tous les nouveaux dispositifs de maîtrise de la pollution sont conformes au règlement et RESPECTENT LES LIMITES D'EMISSION AU COURS DE LA VIE NORMAL DU DIT VÉHICULE.

Ni Renault, ni PSA ne respecte cette limite au cours de la vie normal du dit véhicule.

Bisous !

   

C'est toujours drôle un troll qui tente de justifier son attitude.

On est passé tenez vous bien de la notion de contrôle de fait d'une entreprise sur une autre à une notion de pollution...

Ben alors garçon, on veut noyer le poisson ?

Mais même cela vous n'êtes pas capable de le faire.

Ce que vous avez pris soin de.....partiellement....recopier, en aucun cas de parle de conduite en conditions réelle.

cela signifie tout simplement que si un véhicule est homologué sous des conditions XX, il doit, même quelques années plus tard et après un certains kilométrage, être capable de toujours respecter les valeurs d'homologation qui seront mesurées....en condition d'homologation.

D'ailleurs petit extrait choisi:

- «dispositif d’invalidation» signifie tout élément de conception qui détecte la température, la vitesse du véhicule, le régime du moteur en tours/minute, la transmission, une dépression ou tout autre paramètre aux fins d’activer,de moduler, de retarder ou de désactiver le fonctionnement de toute partie du système de contrôle des émissions, qui réduit l’efficacité du système de contrôle des émissions dans des conditions dont on peut raisonnablement attendre qu’elles se produisent lors du fonctionnement et de l’utilisation normaux des véhicules

Ça vous rappel rien ?

- 2. Les types d’infractions qui donnent lieu à des sanctions sont notamment:

a) les fausses déclarations au cours des procédures de réception ou des procédures de rappel

b) la falsification des résultats des tests de réception ou de conformité en service

c) la dissimulation de données ou de spécifications techniques qui pourraient entraîner un rappel ou un retrait de la réception

d) l’utilisation de dispositifs d’invalidation

e) le refus d’accès aux informations.

Ça non plus ça vous rappel rien ?

- 2. L’utilisation de dispositifs d’invalidation qui réduisent l’efficacité des systèmes de contrôle des émissions est interdite. Cette interdiction ne s’applique pas lorsque:

a) le besoin du dispositif se justifie en termes de protection du moteur contre des dégâts ou un accident et pour le fonctionnement en toute sécurité du véhicule

b) le dispositif ne fonctionne pas au-delà des exigences du démarrage du moteur

Toujours pas?

Et pour finir.

- Par conséquent, les mesures de la conformité en service font l’objet de vérifications pendant une période pouvant atteindre cinq ans ou 100 000 km, au premier des deux termes échus. L’essai de durabilité des dispositifs de maîtrise de la pollution entrepris pour la réception couvre une période de160 000 km. Pour se conformer à cet essai de durabilité, le constructeur doit avoir la possibilité d’avoir recours au banc d’essai de vieillissement, sous réserve des mesures de mise en œuvre visées au paragraphe 4.

Alors vous croyez que c'est contrôlé de quel manière ?

Sur route "normale" ou sur banc d'essai ?

Je dirai même plus sur banc d'essai de vieillissement?

Comment se fait-il si en 2007 il était soit disant prévu qu'en conduite réelle il y ait un soit disant respect de normes qui ne sont établies que pour des conditions bien définie (température, hydrométrie, temps de parcours, type d'accélération etc etc....) que suite au VAGgate il ait été décidé qu'un contrôle en conduite réelle serait mis en place et qu'un coefficient serait appliqué par rapport à la norme d'homologation ?

hein ?

Il est gentil le garçon, mais au lieu de parler de PSA ou de renault il ferait mieux de relire ce règlement et de compter combien de règle ont été enfreinte par un autre groupe automobile sur lequel il se paluche....

Par §ZYX630Uf

En réponse à §Ver628eV

Disons que Vagag pourra montrer à Ford comment dissimuler non pas un ligiciel mais quatres....Aldi les anneaux de la mauvaise dissimulation......

   

Le tien de logiciel fonctionne bien, tu te répètes sans cesse...

Par §ZBa843Fo

En réponse à anneaux nîmes.

C'est toujours drôle un troll qui tente de justifier son attitude.

On est passé tenez vous bien de la notion de contrôle de fait d'une entreprise sur une autre à une notion de pollution...

Ben alors garçon, on veut noyer le poisson ?

Mais même cela vous n'êtes pas capable de le faire.

Ce que vous avez pris soin de.....partiellement....recopier, en aucun cas de parle de conduite en conditions réelle.

cela signifie tout simplement que si un véhicule est homologué sous des conditions XX, il doit, même quelques années plus tard et après un certains kilométrage, être capable de toujours respecter les valeurs d'homologation qui seront mesurées....en condition d'homologation.

D'ailleurs petit extrait choisi:

- «dispositif d’invalidation» signifie tout élément de conception qui détecte la température, la vitesse du véhicule, le régime du moteur en tours/minute, la transmission, une dépression ou tout autre paramètre aux fins d’activer,de moduler, de retarder ou de désactiver le fonctionnement de toute partie du système de contrôle des émissions, qui réduit l’efficacité du système de contrôle des émissions dans des conditions dont on peut raisonnablement attendre qu’elles se produisent lors du fonctionnement et de l’utilisation normaux des véhicules

Ça vous rappel rien ?

- 2. Les types d’infractions qui donnent lieu à des sanctions sont notamment:

a) les fausses déclarations au cours des procédures de réception ou des procédures de rappel

b) la falsification des résultats des tests de réception ou de conformité en service

c) la dissimulation de données ou de spécifications techniques qui pourraient entraîner un rappel ou un retrait de la réception

d) l’utilisation de dispositifs d’invalidation

e) le refus d’accès aux informations.

Ça non plus ça vous rappel rien ?

- 2. L’utilisation de dispositifs d’invalidation qui réduisent l’efficacité des systèmes de contrôle des émissions est interdite. Cette interdiction ne s’applique pas lorsque:

a) le besoin du dispositif se justifie en termes de protection du moteur contre des dégâts ou un accident et pour le fonctionnement en toute sécurité du véhicule

b) le dispositif ne fonctionne pas au-delà des exigences du démarrage du moteur

Toujours pas?

Et pour finir.

- Par conséquent, les mesures de la conformité en service font l’objet de vérifications pendant une période pouvant atteindre cinq ans ou 100 000 km, au premier des deux termes échus. L’essai de durabilité des dispositifs de maîtrise de la pollution entrepris pour la réception couvre une période de160 000 km. Pour se conformer à cet essai de durabilité, le constructeur doit avoir la possibilité d’avoir recours au banc d’essai de vieillissement, sous réserve des mesures de mise en œuvre visées au paragraphe 4.

Alors vous croyez que c'est contrôlé de quel manière ?

Sur route "normale" ou sur banc d'essai ?

Je dirai même plus sur banc d'essai de vieillissement?

Comment se fait-il si en 2007 il était soit disant prévu qu'en conduite réelle il y ait un soit disant respect de normes qui ne sont établies que pour des conditions bien définie (température, hydrométrie, temps de parcours, type d'accélération etc etc....) que suite au VAGgate il ait été décidé qu'un contrôle en conduite réelle serait mis en place et qu'un coefficient serait appliqué par rapport à la norme d'homologation ?

hein ?

Il est gentil le garçon, mais au lieu de parler de PSA ou de renault il ferait mieux de relire ce règlement et de compter combien de règle ont été enfreinte par un autre groupe automobile sur lequel il se paluche....

   

[...] De desactiver le fonctionnement de toute partie du système de controle des emissions [...]

Rapport de la DGCCRF sur PSA :

" les moteurs étaient paramétrés selon deux modes de fonctionnement : un mode LowNox qui abaisse les NOx mais augmente la consommation et réduit la reprise du véhicule, et un mode LowCO2 qui réduit la consommation, favorise la reprise mais augmente de manière significative les NOx. "

[...] Tout élément qui détecte la température [...]

Rapport de l'ISAT sur Renault :

" les deux systèmes de dépollution retenus par Renault - la vanne dite « EGR » et le piège à NOx - ne fonctionnent pas dans certaines conditions. La vanne EGR « cesse d'être opérante » à des températures inférieures à un seuil pouvant être rencontré l'hiver ou supérieures à un seuil pouvant être dépassé en conditions normales, non hivernales. "

Bisous !

Par §Ver628eV

En réponse à §ZBa843Fo

[...] De desactiver le fonctionnement de toute partie du système de controle des emissions [...]

Rapport de la DGCCRF sur PSA :

" les moteurs étaient paramétrés selon deux modes de fonctionnement : un mode LowNox qui abaisse les NOx mais augmente la consommation et réduit la reprise du véhicule, et un mode LowCO2 qui réduit la consommation, favorise la reprise mais augmente de manière significative les NOx. "

[...] Tout élément qui détecte la température [...]

Rapport de l'ISAT sur Renault :

" les deux systèmes de dépollution retenus par Renault - la vanne dite « EGR » et le piège à NOx - ne fonctionnent pas dans certaines conditions. La vanne EGR « cesse d'être opérante » à des températures inférieures à un seuil pouvant être rencontré l'hiver ou supérieures à un seuil pouvant être dépassé en conditions normales, non hivernales. "

Bisous !

   

Et le capot ouvert et les roues braquées?c est dur de conduire une Vagag....Aldi et sa technologie aux 4 logiciels frauduleux...N ´est ce pas le roi de la Polo....

Par

En réponse à §ZBa843Fo

[...] De desactiver le fonctionnement de toute partie du système de controle des emissions [...]

Rapport de la DGCCRF sur PSA :

" les moteurs étaient paramétrés selon deux modes de fonctionnement : un mode LowNox qui abaisse les NOx mais augmente la consommation et réduit la reprise du véhicule, et un mode LowCO2 qui réduit la consommation, favorise la reprise mais augmente de manière significative les NOx. "

[...] Tout élément qui détecte la température [...]

Rapport de l'ISAT sur Renault :

" les deux systèmes de dépollution retenus par Renault - la vanne dite « EGR » et le piège à NOx - ne fonctionnent pas dans certaines conditions. La vanne EGR « cesse d'être opérante » à des températures inférieures à un seuil pouvant être rencontré l'hiver ou supérieures à un seuil pouvant être dépassé en conditions normales, non hivernales. "

Bisous !

   

Tu n'as pas encore compris qu'une VAG dans les mêmes conditions de température, pression atmosphérique, etc...n'avait pas les mêmes rejets sur route ou banc d'essai. C'est la différence.

Du point de vue législatif, il y a fraude avérée: point.

Si tu triche au cours d'un examen, tu es exclu, même si ton voisin qui est plus mauvais, est reçu.

Par §ZYX630Uf

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

C'est ce que tu fais toi même...

Par

Il n'y a qu'un seul tricheur automobile. Point.

N'écoute pas ce menteur de Gangbang, qui est exactement pareil que son groupe fétiche !

Par §ZBa843Fo

En réponse à Entouteobjectivité

Il n'y a qu'un seul tricheur automobile. Point.

N'écoute pas ce menteur de Gangbang, qui est exactement pareil que son groupe fétiche !

   

Ce menteur?

Donc le rapport de la Direction générale de la Concurrence, de la Consommation et de la Répression des Fraudes est aussi un menteur xD

Ah là là, quand le commercial PSA n'a plus d'arguments, "Ne l'écoutez pas !" Le meilleur argumentaire !

Par §ZYX630Uf

La nature s'en fout de votre test de 20 minutes...il sufgit de lire la presse spécialisée pour constater que la France est tres bien placée niveau pollution: championne de la méditerranée des rejets plastiques en mer...et j'en passe..

Et si vous parliez du sujet initial?

Par §ZYX630Uf

En réponse à Entouteobjectivité

Il n'y a qu'un seul tricheur automobile. Point.

N'écoute pas ce menteur de Gangbang, qui est exactement pareil que son groupe fétiche !

   

Pas vraiment le seul, faut suivre guignol...

Par §ZBa843Fo

En réponse à gordini12

Tu n'as pas encore compris qu'une VAG dans les mêmes conditions de température, pression atmosphérique, etc...n'avait pas les mêmes rejets sur route ou banc d'essai. C'est la différence.

Du point de vue législatif, il y a fraude avérée: point.

Si tu triche au cours d'un examen, tu es exclu, même si ton voisin qui est plus mauvais, est reçu.

   

Mais ce que tu n'as pas compris c'est que la législation interdit d'utiliser un système modifiant les spécificités du moteurs (ce que fait PSA), et interdit d'avoir une gestion particulière en fonction de la température (ce que fait Renault).

Mais bon, vous semblez tous tellement bornés que la seul chose que vous savez répondre c'est "oui mais c'est VW qui ont triché" sans même avoir le courage de regarder devant sa porte et sous son capot.

Par §ZBa843Fo

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Bein attends, c'est toi qui vient de poster le texte, et la gestion en fonction de la température est bien indiqué, dans TON copie/colle, comme élément de fraude.

Faudrait savoir quand même. On sait que la girouette est française mais tout de même !

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Ford était fiable et honnête...

   

Opel aussi, avant que tu ne te découvre un soudaine passion pour cette marque :biggrin:

Par §ZBa843Fo

En réponse à jojozuf1

Opel aussi, avant que tu ne te découvre un soudaine passion pour cette marque :biggrin:

   

XD

Et l'air qui sort du moteur Made In China de son HDI est plus propre que l'air qu'on respire !

Par §VAG264uw

Deux marques qui paraissent sérieuses et crédibles dans leur future coopération.

Par

En réponse à §ZBa843Fo

Bein attends, c'est toi qui vient de poster le texte, et la gestion en fonction de la température est bien indiqué, dans TON copie/colle, comme élément de fraude.

Faudrait savoir quand même. On sait que la girouette est française mais tout de même !

   

Mais vous savez pas lire hein...

Moi je refais pas le procès de l'un ou de l'autre et je ne prétend pas qu'un rapport soit un jugement.

Le cas des exceptions.... Vous avez pas encore compris ?

Vous ne savez pas lire ?

Pourquoi croyez vous que justement ils soit question de protection du moteur suivant les températures ?

Et qui donc si ce n'est les mêmes autorités qui ont pondu ce rapport a défini les plages de températures au delà et en deçà desquelles ont peut avoir une modification des systèmes de de pollution ?

Et moi j'ai pas amené le sujet sur le topic garçon.

C'est vous. Seulement vous et votre obsession....

Par

vaut mieux un moteur VW sans DSG (merci continental) et le sav ford , qu'un moteur PUMA avec un sav VAGin

Par

https://www.tradingsat.com/volkswagen-DE0007664005/actualites/volkswagen-ford-et-vw-s-allient-dans-les-vehicules-autonomes-et-electriques-870679.html

Cette info est plus claire ... pas besoin d'embrouiller les lecteurs avec les utilitaires. :nanana:

Qui copie qui?

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Il n'y a qu'un seul tricheur automobile. Point.

N'écoute pas ce menteur de Gangbang, qui est exactement pareil que son groupe fétiche !

   

un seul ... toi tu suis vraiment pas les actualités encore un commentaire qui respire l intelligence..

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

- 2. L’utilisation de dispositifs d’invalidation qui réduisent l’efficacité des systèmes de contrôle des émissions est interdite. Cette interdiction ne s’applique pas lorsque:

a) le besoin du dispositif se justifie en termes de protection du moteur contre des dégâts ou un accident et pour le fonctionnement en toute sécurité du véhicule

b) le dispositif ne fonctionne pas au-delà des exigences du démarrage du moteur.

"CETTE INTERDICTION NE S'APPLIQUE PAS LORSQUE...."

Après on peut discuter de savoir si le moteur est réellement en "danger" en deçà et au delà d'une température donnée....je ne m'amuserais pas à spéculer la dessus même si je sens que c'est une vaste foutaise de prétendre cela....il y aura des personne bien plus qualifiée que moi pour l'infirmer ou le confirmer...et au passage il ne s'agit pas de la température du moteur....

Quand à rouler à 50km/h avec votre Peugeot je ne vois pas le rapport. Il est question de reprise....pas de vitesse....

il est question d'un mode de fonctionnement du moteur quelque soit les conditions (homologation et/ou conduite réelle). A vitesse élevée stabilisée il y a un mode, si on accélère pour avoir de la reprise le moteur change de mode.

Mais si vous avez des précisions qui démontrent que c'est pas le cas, moi je vous encourage à transmettre vos preuves aux autorités compétentes. car PS, renault ou VAG perso j'en ai rien à foutre. S'ils trichent qu'ils payent...ça sortira pas de ma poche et ça leur apprendra.

En tout cas une chose est sûr.

Si Renault ou PSA est condamné je vous laisse imaginer ce que VAG va prendre....car il ne faut pas oublier que VAG en Europe n'a pas tellement subi de foudre judiciaire. ce sont les USA qui se sont chargé de leur cas.

Et au passage on notera que manifestement celui qui s'est fait prendre c'est celui qui à fait les choses grossièrement, sans être bien malin....

maintenant on aura compris que.....vous n'avez rien compris justement. vous pense avoir trouver le St graal de la preuve irréfutable dans un rapport de la DGCCRF...ouai...j'veux bien....ils ont probablement fait un bon travail. mais au dernières nouvlles ça n'équivaut pas à un procès.

Sur ce, il est tard ici...alors puisque vous me faites beaucoup de bisous je vais aller me coucher avec l'esprit serein quand au fait que de toute façon vous êtes trop enfermé dans votre bétise crasse pour comprendre quoi que ce soit.

Par

En réponse à §ZBa843Fo

Mais ce que tu n'as pas compris c'est que la législation interdit d'utiliser un système modifiant les spécificités du moteurs (ce que fait PSA), et interdit d'avoir une gestion particulière en fonction de la température (ce que fait Renault).

Mais bon, vous semblez tous tellement bornés que la seul chose que vous savez répondre c'est "oui mais c'est VW qui ont triché" sans même avoir le courage de regarder devant sa porte et sous son capot.

   

Je constate que vous ne savez pas lire et comprendre un texte normatif.

Que les rejets de tous constructeurs confondus en circulation réelle dépassent de x% les rejets du passage de la norme, c'est une évidence. De toute façon que ce soit 200 % ou 5000 %, le délit au terme d'une éventuelle interprétation, c'est la même punition. Vous trichez à un examen, c'est exclusion quelque soit le niveau de triche.

Actuellement, il est possible de polémiquer sur le respect de l'esprit de la loi pour quasi tous les constructeurs sauf 1 : VAG qui lui n'a pas respecter les textes .

Les textes ont été rédigés à l'époque avec le lobbying des constructeurs qui n'ont fait que leur travail, afin d'obtenir des textes qui permettent ces interprétations. Tout cela pour faire semblant de diminuer des chiffres irréalistes en l'état des possibilités du moment (techniques, financières, sociales, etc...).

Un seul constructeur c'est cru plus malin que les autres pour tricher de façon arrogante. Les logiciels espion qui reconnaissaient les cycles existaient depuis les années 1980. Il y avait différentes versions de ces reconnaissances de test. C'est bien pour cela que c'était écrit noir sur blanc. Sans l'arrogance stupide de certaines personnes, ce ne serait pas le bordel actuel.

Par §ZBa843Fo

En réponse à anneaux nîmes.

- 2. L’utilisation de dispositifs d’invalidation qui réduisent l’efficacité des systèmes de contrôle des émissions est interdite. Cette interdiction ne s’applique pas lorsque:

a) le besoin du dispositif se justifie en termes de protection du moteur contre des dégâts ou un accident et pour le fonctionnement en toute sécurité du véhicule

b) le dispositif ne fonctionne pas au-delà des exigences du démarrage du moteur.

"CETTE INTERDICTION NE S'APPLIQUE PAS LORSQUE...."

Après on peut discuter de savoir si le moteur est réellement en "danger" en deçà et au delà d'une température donnée....je ne m'amuserais pas à spéculer la dessus même si je sens que c'est une vaste foutaise de prétendre cela....il y aura des personne bien plus qualifiée que moi pour l'infirmer ou le confirmer...et au passage il ne s'agit pas de la température du moteur....

Quand à rouler à 50km/h avec votre Peugeot je ne vois pas le rapport. Il est question de reprise....pas de vitesse....

il est question d'un mode de fonctionnement du moteur quelque soit les conditions (homologation et/ou conduite réelle). A vitesse élevée stabilisée il y a un mode, si on accélère pour avoir de la reprise le moteur change de mode.

Mais si vous avez des précisions qui démontrent que c'est pas le cas, moi je vous encourage à transmettre vos preuves aux autorités compétentes. car PS, renault ou VAG perso j'en ai rien à foutre. S'ils trichent qu'ils payent...ça sortira pas de ma poche et ça leur apprendra.

En tout cas une chose est sûr.

Si Renault ou PSA est condamné je vous laisse imaginer ce que VAG va prendre....car il ne faut pas oublier que VAG en Europe n'a pas tellement subi de foudre judiciaire. ce sont les USA qui se sont chargé de leur cas.

Et au passage on notera que manifestement celui qui s'est fait prendre c'est celui qui à fait les choses grossièrement, sans être bien malin....

maintenant on aura compris que.....vous n'avez rien compris justement. vous pense avoir trouver le St graal de la preuve irréfutable dans un rapport de la DGCCRF...ouai...j'veux bien....ils ont probablement fait un bon travail. mais au dernières nouvlles ça n'équivaut pas à un procès.

Sur ce, il est tard ici...alors puisque vous me faites beaucoup de bisous je vais aller me coucher avec l'esprit serein quand au fait que de toute façon vous êtes trop enfermé dans votre bétise crasse pour comprendre quoi que ce soit.

   

Je ne pense pas avoir trouvé le St Graal, par contre je m'indigne devant les œillères qu'ont les français face à leurs constructeurs nationaux fétiches. Pour moi, quand une instruction est mise en jugement, et que nous n'avons aucune suite (relaxe ou sanction) c'est que ça pus la merde

Continuer à penser haut et fort que Renault et PSA faisait ça pour protéger les moteurs c'est vraiment fermer les yeux et marcher dans la merde. Le rapport stipule bien que lors des tests d'homologation, seul le mode LowNox était en fonction.

Donc oui, c'est jouer sur les mots du "danger" (faut peut être arrêter de faire des moteurs de merde si ils sont en danger en ville?) mais pour moi quand un jugement ne se termine pas et finis dans l'oubli étatique, ça pu la merde bien plus qu'une peine.

Après, les 3 Milliards qu'à payer VAG ferait couler Peugeot et Renault. Cela serait peut être la cause?

Je n'ai jamais vu de perquisitions + accusations sans aucune preuves tangibles et sans aucun délits en face.

Mais effectivement, c'est dur de se l'avouer. La preuves

Par

En réponse à §ZBa843Fo

Je ne pense pas avoir trouvé le St Graal, par contre je m'indigne devant les œillères qu'ont les français face à leurs constructeurs nationaux fétiches. Pour moi, quand une instruction est mise en jugement, et que nous n'avons aucune suite (relaxe ou sanction) c'est que ça pus la merde

Continuer à penser haut et fort que Renault et PSA faisait ça pour protéger les moteurs c'est vraiment fermer les yeux et marcher dans la merde. Le rapport stipule bien que lors des tests d'homologation, seul le mode LowNox était en fonction.

Donc oui, c'est jouer sur les mots du "danger" (faut peut être arrêter de faire des moteurs de merde si ils sont en danger en ville?) mais pour moi quand un jugement ne se termine pas et finis dans l'oubli étatique, ça pu la merde bien plus qu'une peine.

Après, les 3 Milliards qu'à payer VAG ferait couler Peugeot et Renault. Cela serait peut être la cause?

Je n'ai jamais vu de perquisitions + accusations sans aucune preuves tangibles et sans aucun délits en face.

Mais effectivement, c'est dur de se l'avouer. La preuves

   

Vous confondez justice médiatique avec justice.

Par

En réponse à §ZBa843Fo

Je ne pense pas avoir trouvé le St Graal, par contre je m'indigne devant les œillères qu'ont les français face à leurs constructeurs nationaux fétiches. Pour moi, quand une instruction est mise en jugement, et que nous n'avons aucune suite (relaxe ou sanction) c'est que ça pus la merde

Continuer à penser haut et fort que Renault et PSA faisait ça pour protéger les moteurs c'est vraiment fermer les yeux et marcher dans la merde. Le rapport stipule bien que lors des tests d'homologation, seul le mode LowNox était en fonction.

Donc oui, c'est jouer sur les mots du "danger" (faut peut être arrêter de faire des moteurs de merde si ils sont en danger en ville?) mais pour moi quand un jugement ne se termine pas et finis dans l'oubli étatique, ça pu la merde bien plus qu'une peine.

Après, les 3 Milliards qu'à payer VAG ferait couler Peugeot et Renault. Cela serait peut être la cause?

Je n'ai jamais vu de perquisitions + accusations sans aucune preuves tangibles et sans aucun délits en face.

Mais effectivement, c'est dur de se l'avouer. La preuves

   

Si vous êtes indigné c'est probablement parce que justement vous ne voyez que la réalité des choses par le petit bout de la lorgnette et plus précisément dans ce cas que vous n'avez qu'une vague idée du mode de fonctionnement de la justice.

Une instruction ce n'est ni plus ni moins qu'une enquête...cela ne débouche pas forcément sur un jugement, jamais sur une condamnation (seul un jugement peut cela...)

A la fin de son instruction un Juge pourra soit délivrer une ordonnance de renvoie devant la juridiction compétente, soit délivrer une ordonnance de non lieu.....et cela arrive très souvent.

Et même si il y a ordonnance de renvoie, donc procès, cela ne garanti aucunement qu'il y ait une condamnation. Je vous rappel qu'on est dans un pays ou effectivement il y a matière à redire sur la justice mais que les condamnation automatique sur avis de la vindicte populaire....ça ne fait partie du package en démocratie (oui oui je sais, notre démocratie est loin d'être parfaite mais en attendant mieux elle est quand même pas mal....)

Ensuite oui, il a des failles. Il y a des interprétations. Que ce soit en matière fiscale (d'où les 2 notions que sont l'optimisation et la fraude fiscale) ou dans ce cas précis avec des règlement qui permettent de contourner l'esprit du règlement ou de la loi.

Mais j'ai envie de vous dire qu'au lieu de vous en prendre à ceux qui savent utiliser le système prenez vous en à ceux qui font le système.

Quand à ceux qui sont même pas assez malin pour utiliser les failles...faut pas qu'ils s'étonnent de se faire chopper...

les 3 milliards....je lol.

Peut-être vouliez-vous dire 30.

Pure spéculation n'ayant pas lieux d'être. l'amende n'est pas venue de l'UE, Renault ou PSA ne sont pas incriminer aux USA...

USA ou VAG n'a absolument pas été condamné pour avoir pollué...mais pour avoir à la fois tricher aux tests d'homologation ET pour avoir tenter de dissimuler à la justice des preuves de sa culpabilité. La seconde partie leur ayant probablement valu le plus rude des châtiment car le système judiciaire US est ce qu'il est et il est formellement INTERDIT de mentir (c'est le parjure...très grave, plus grave que l'infraction dont on est accusé....)

Et si vous n'avez jamais vu ceci ou cela c'est surtout parce que dans ce domaine vous n'avez surtout pas vu grand chose....j'irai même dire que vous n'avez rien vu.

Par

De prime abord je dirais " un bon partenariat " pour Ford.

Reste à voir si le groupe américain a misé sur le meilleur cheval : on peut espérer que la gamme id soit plus efficiente que la derniere Audi électrique …

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Si vous êtes indigné c'est probablement parce que justement vous ne voyez que la réalité des choses par le petit bout de la lorgnette et plus précisément dans ce cas que vous n'avez qu'une vague idée du mode de fonctionnement de la justice.

Une instruction ce n'est ni plus ni moins qu'une enquête...cela ne débouche pas forcément sur un jugement, jamais sur une condamnation (seul un jugement peut cela...)

A la fin de son instruction un Juge pourra soit délivrer une ordonnance de renvoie devant la juridiction compétente, soit délivrer une ordonnance de non lieu.....et cela arrive très souvent.

Et même si il y a ordonnance de renvoie, donc procès, cela ne garanti aucunement qu'il y ait une condamnation. Je vous rappel qu'on est dans un pays ou effectivement il y a matière à redire sur la justice mais que les condamnation automatique sur avis de la vindicte populaire....ça ne fait partie du package en démocratie (oui oui je sais, notre démocratie est loin d'être parfaite mais en attendant mieux elle est quand même pas mal....)

Ensuite oui, il a des failles. Il y a des interprétations. Que ce soit en matière fiscale (d'où les 2 notions que sont l'optimisation et la fraude fiscale) ou dans ce cas précis avec des règlement qui permettent de contourner l'esprit du règlement ou de la loi.

Mais j'ai envie de vous dire qu'au lieu de vous en prendre à ceux qui savent utiliser le système prenez vous en à ceux qui font le système.

Quand à ceux qui sont même pas assez malin pour utiliser les failles...faut pas qu'ils s'étonnent de se faire chopper...

les 3 milliards....je lol.

Peut-être vouliez-vous dire 30.

Pure spéculation n'ayant pas lieux d'être. l'amende n'est pas venue de l'UE, Renault ou PSA ne sont pas incriminer aux USA...

USA ou VAG n'a absolument pas été condamné pour avoir pollué...mais pour avoir à la fois tricher aux tests d'homologation ET pour avoir tenter de dissimuler à la justice des preuves de sa culpabilité. La seconde partie leur ayant probablement valu le plus rude des châtiment car le système judiciaire US est ce qu'il est et il est formellement INTERDIT de mentir (c'est le parjure...très grave, plus grave que l'infraction dont on est accusé....)

Et si vous n'avez jamais vu ceci ou cela c'est surtout parce que dans ce domaine vous n'avez surtout pas vu grand chose....j'irai même dire que vous n'avez rien vu.

   

BRAVO ! + 1 :bien:

Par §ZBa843Fo

En réponse à anneaux nîmes.

Si vous êtes indigné c'est probablement parce que justement vous ne voyez que la réalité des choses par le petit bout de la lorgnette et plus précisément dans ce cas que vous n'avez qu'une vague idée du mode de fonctionnement de la justice.

Une instruction ce n'est ni plus ni moins qu'une enquête...cela ne débouche pas forcément sur un jugement, jamais sur une condamnation (seul un jugement peut cela...)

A la fin de son instruction un Juge pourra soit délivrer une ordonnance de renvoie devant la juridiction compétente, soit délivrer une ordonnance de non lieu.....et cela arrive très souvent.

Et même si il y a ordonnance de renvoie, donc procès, cela ne garanti aucunement qu'il y ait une condamnation. Je vous rappel qu'on est dans un pays ou effectivement il y a matière à redire sur la justice mais que les condamnation automatique sur avis de la vindicte populaire....ça ne fait partie du package en démocratie (oui oui je sais, notre démocratie est loin d'être parfaite mais en attendant mieux elle est quand même pas mal....)

Ensuite oui, il a des failles. Il y a des interprétations. Que ce soit en matière fiscale (d'où les 2 notions que sont l'optimisation et la fraude fiscale) ou dans ce cas précis avec des règlement qui permettent de contourner l'esprit du règlement ou de la loi.

Mais j'ai envie de vous dire qu'au lieu de vous en prendre à ceux qui savent utiliser le système prenez vous en à ceux qui font le système.

Quand à ceux qui sont même pas assez malin pour utiliser les failles...faut pas qu'ils s'étonnent de se faire chopper...

les 3 milliards....je lol.

Peut-être vouliez-vous dire 30.

Pure spéculation n'ayant pas lieux d'être. l'amende n'est pas venue de l'UE, Renault ou PSA ne sont pas incriminer aux USA...

USA ou VAG n'a absolument pas été condamné pour avoir pollué...mais pour avoir à la fois tricher aux tests d'homologation ET pour avoir tenter de dissimuler à la justice des preuves de sa culpabilité. La seconde partie leur ayant probablement valu le plus rude des châtiment car le système judiciaire US est ce qu'il est et il est formellement INTERDIT de mentir (c'est le parjure...très grave, plus grave que l'infraction dont on est accusé....)

Et si vous n'avez jamais vu ceci ou cela c'est surtout parce que dans ce domaine vous n'avez surtout pas vu grand chose....j'irai même dire que vous n'avez rien vu.

   

Quand le procureur de la république ouvre une information judiciaire à l'encontre de PSA, c'est la procédure pénale classique avant jugement. La raison : "tromperie sur les qualités substantielles et les contrôles effectués"

Sauf qu'étrangement, il n'y a jamais eu de suite, que ce soit pour infirmer ou confirmer les accusations.

Donc tu as beau dire ce que tu veux. PSA a bien eu une procédure judiciaire à son encontre (tout comme Renault). Sauf qu'elle a étrangement disparu.

Et oui, PSA et Renault ne vendent pas aux US. Donc forcément le protectionnisme américain s'en fou un peu de ces deux marques.

C'est marrant à quel point tu sous entend que les constructeurs français ont délibérément utilisé les failles, mais qu'ils sont en même temps totalement propre et n'ont rien à se reprocher.

La fameuse zone grise.

Mais je n'y connais rien, ou alors j'aime simplement que tout le monde soit traités de la même façon.

Un con reste un con, qu'il est un Lion ou un VW au cul. Se donner bonne conscience ça fonctionne plutôt bien chez les mougeons.

http://idata.over-blog.com/1/50/59/42/amnesty-tunisie/le_mougeon.jpg

Je suis presque plus fière d'apprécier une marque qui a faute mais qui en paye les conséquences, plutôt qu'une marque qui utilise des failles législatives pour continuer à entuber le particulier en se donnant bonne conscience.

Par §VAG264uw

En réponse à §ZBa843Fo

Quand le procureur de la république ouvre une information judiciaire à l'encontre de PSA, c'est la procédure pénale classique avant jugement. La raison : "tromperie sur les qualités substantielles et les contrôles effectués"

Sauf qu'étrangement, il n'y a jamais eu de suite, que ce soit pour infirmer ou confirmer les accusations.

Donc tu as beau dire ce que tu veux. PSA a bien eu une procédure judiciaire à son encontre (tout comme Renault). Sauf qu'elle a étrangement disparu.

Et oui, PSA et Renault ne vendent pas aux US. Donc forcément le protectionnisme américain s'en fou un peu de ces deux marques.

C'est marrant à quel point tu sous entend que les constructeurs français ont délibérément utilisé les failles, mais qu'ils sont en même temps totalement propre et n'ont rien à se reprocher.

La fameuse zone grise.

Mais je n'y connais rien, ou alors j'aime simplement que tout le monde soit traités de la même façon.

Un con reste un con, qu'il est un Lion ou un VW au cul. Se donner bonne conscience ça fonctionne plutôt bien chez les mougeons.

http://idata.over-blog.com/1/50/59/42/amnesty-tunisie/le_mougeon.jpg

Je suis presque plus fière d'apprécier une marque qui a faute mais qui en paye les conséquences, plutôt qu'une marque qui utilise des failles législatives pour continuer à entuber le particulier en se donnant bonne conscience.

   

Rien à attendre probablement des autorités vierges pures françaises...il n'y a pas que les américains qui sont protectionnistes.

S'il y a quelque chose à savoir et si nissan l'estime utile,ça viendra du ...Japon.

En effet l'ex-responsable de renault semble naviguer dans une zone grise sombre même s'il n'y a pas encore eu jugement.

Par

Ford, c'est bien le constructeur qui avance à reculons sur le VE ?

Avec des boites visionnaires comme ça, Tesla n'est pas près d'être dépassé...

Par

En réponse à §ZBa843Fo

Quand le procureur de la république ouvre une information judiciaire à l'encontre de PSA, c'est la procédure pénale classique avant jugement. La raison : "tromperie sur les qualités substantielles et les contrôles effectués"

Sauf qu'étrangement, il n'y a jamais eu de suite, que ce soit pour infirmer ou confirmer les accusations.

Donc tu as beau dire ce que tu veux. PSA a bien eu une procédure judiciaire à son encontre (tout comme Renault). Sauf qu'elle a étrangement disparu.

Et oui, PSA et Renault ne vendent pas aux US. Donc forcément le protectionnisme américain s'en fou un peu de ces deux marques.

C'est marrant à quel point tu sous entend que les constructeurs français ont délibérément utilisé les failles, mais qu'ils sont en même temps totalement propre et n'ont rien à se reprocher.

La fameuse zone grise.

Mais je n'y connais rien, ou alors j'aime simplement que tout le monde soit traités de la même façon.

Un con reste un con, qu'il est un Lion ou un VW au cul. Se donner bonne conscience ça fonctionne plutôt bien chez les mougeons.

http://idata.over-blog.com/1/50/59/42/amnesty-tunisie/le_mougeon.jpg

Je suis presque plus fière d'apprécier une marque qui a faute mais qui en paye les conséquences, plutôt qu'une marque qui utilise des failles législatives pour continuer à entuber le particulier en se donnant bonne conscience.

   

Vous rendez la justice comme Daech, c'est normal pour un intégriste!

Par §Ver628eV

En réponse à §ZYX630Uf

C'est ce que tu fais toi même...

   

Oui la vache dans le pré....

Par §Ver628eV

En réponse à gordini12

Vous rendez la justice comme Daech, c'est normal pour un intégriste!

   

Il met juste des copier coller pour raconter son histoire......Le pauvre nico tdi toujours aussi pathétique...

Par §ZBa843Fo

En réponse à gordini12

Vous rendez la justice comme Daech, c'est normal pour un intégriste!

   

Am Israël Haï :*

Par §ZBa843Fo

En réponse à §Ver628eV

Il met juste des copier coller pour raconter son histoire......Le pauvre nico tdi toujours aussi pathétique...

   

Verigood ► anneaux nîmes.

bonjour, après avoir mené une expérience, il s'avère que la conclusion de celle-ci est la suivante :

Nicotdi est une des impostures de ce site, avec des multicomptes. le fait que je l'ai malmené en toute bonne cause car il n'arrête pas de critiquer, d'insulter et d'intervenir sur les posts des gens pour insérer des copier-coller des plus foireux qui n'ont rien à voir avec le sujet digne d'un mauvais montage d'un film....De plus il est semble protéger car il n'a jamais droit à aucuns bannissement comme par hasard....Lorsque qu'on regarde de plus près au niveau des différents pseudos, on s'aperçois bien de la supercherie avec des gens aux multi payer par le site comme le font les tours opérateurs pour dire du bien d'un certains groupe....Bonne continuation.

Heureusement que tu travail pas à la PJ, parce qu'au vu de tes enquêtes, tu recompte autant de conneries que dans tes commentaires

Par §ZYX630Uf

En réponse à §ZBa843Fo

Verigood ► anneaux nîmes.

bonjour, après avoir mené une expérience, il s'avère que la conclusion de celle-ci est la suivante :

Nicotdi est une des impostures de ce site, avec des multicomptes. le fait que je l'ai malmené en toute bonne cause car il n'arrête pas de critiquer, d'insulter et d'intervenir sur les posts des gens pour insérer des copier-coller des plus foireux qui n'ont rien à voir avec le sujet digne d'un mauvais montage d'un film....De plus il est semble protéger car il n'a jamais droit à aucuns bannissement comme par hasard....Lorsque qu'on regarde de plus près au niveau des différents pseudos, on s'aperçois bien de la supercherie avec des gens aux multi payer par le site comme le font les tours opérateurs pour dire du bien d'un certains groupe....Bonne continuation.

Heureusement que tu travail pas à la PJ, parce qu'au vu de tes enquêtes, tu recompte autant de conneries que dans tes commentaires

   

Des noms? Des pseudos? Qui sont ces multi?

Par §ZBa843Fo

En réponse à §ZYX630Uf

Des noms? Des pseudos? Qui sont ces multi?

   

On sait pas, ce sont les enquêtes du colonel verigood (sur son profil).

Je pense qu'il y a surtout un problème psychologique.

Par §ZBa843Fo

En réponse à §ZYX630Uf

Des noms? Des pseudos? Qui sont ces multi?

   

Et comme tout non problème psychologique, il y a toujours une certaine conspiration. Ici c'est caradisiac qui paye des gens pour venir poster dans les commentaires.

Moi je paye une marmotte pour mettre le chocolat dans le papier alu. Chacun son truc.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Quand on voit les "gros" moteurs actuelle qui sont assistés par une hybridation légère pour diminuer le co2 pour l homologuation c est juste à mourir de rire sérieusement. Dans 10 ans un suv de 500cv de 2,5 tonnes aura le droit de rentrer dans Paris parce qu il a un moteur électrique ridicule qui fait chuter par 3 le co2.. Mais la petite Clio qui fait 5.0l au 100 de 2004 non elle pollue trop !!!

Par

En réponse à Ced b8

Quand on voit les "gros" moteurs actuelle qui sont assistés par une hybridation légère pour diminuer le co2 pour l homologuation c est juste à mourir de rire sérieusement. Dans 10 ans un suv de 500cv de 2,5 tonnes aura le droit de rentrer dans Paris parce qu il a un moteur électrique ridicule qui fait chuter par 3 le co2.. Mais la petite Clio qui fait 5.0l au 100 de 2004 non elle pollue trop !!!

   

C'est comme ça. La règlementation est naze parce qu'elle est faite par des politicien(ne)s complètement naze.

Sans aller jusqu'à cette extrème qui n'en demeure pas moins vrai, une compacte de 1998 bien entretenue pollue parfois bien moins qu'une compacte de 2012 dont le gougnafier de proprio à enlevé le FAP et fait l'entretien lui même sous prétexte qu'il a fait 6 mois de CAP mécanique auto...

Par §ZBa843Fo

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Ce que je reproche depuis le début, ce n'est pas de vouloir avoir à tout prix raison. Ce que j'explique c'est qu'il y a eu des accusations claires en 2017 et aucun retour suite à ces jugements depuis. 2 ans et 3 mois ce n'est pas forcément pareil.

J'ai toujours été pro allemand (en même temps en vivant à 10kms de la frontière) mais j'ai eu plusieurs marques comme déjà dit, j'ai eu de mauvaise surprise sur une Peugeot plutôt haut de gamme à l'époque c'est tout. J'ai d'ailleurs dit être plutôt fière de soutenir une marque sur ce forum, pas dit que j'étais fière d'une marque.

Je n'étais pas forcément pro VW avant de venir sur caradisiac (même si, comme dit, je suis plutôt pro allemande d'un point de vue général). J'ai grandit dans des safrane et laguna et pense quand même ne pas avoir vu qu'une marque (5 marques à ce jour).

Ce que je dit pour le cas de PSA et de Renault c'est qu'il est putain d'étrange d'avoir de tels accusations, et AUCUN retour après deux ans. Et comme je l'ai dit dans un commentaire précédant, un retour qu'il soit pour INFIRMER ou CONFIRMER.

Je veux pas faire le point Godwin, mais il a fallut 30 ans pour que les français se rendent compte qu'il y a bien eu collaboration durant la grande guerre. Étrangement, dès qu'il y a une zone d'ombre, ça fait "pshiiit" comme tu dis.

Ce qui m'agace c'est les propos des mecs qui te tiennent haut et fort que les français n'ont jamais triche et qu'ils sont blanc comme neige (du genre ETO). Et avec un fond de troll, ça me donne juste envie de les faire chier parce que oui, ils recomptent de la merde.

https://youtu.be/SdlQnhevzNg

A partir de 14:40, tu vas pas me dire que la réaction chez PSA est totalement honnête et qu'ils n'ont rien à se reprocher tout de même...

Je fermerais ma gueule à ce sujet le jour où on aura une réelle position suite à une enquête de 2017. Et ce n'a pas encore été le cas à ce jour là, étrangement.

Par

En réponse à §ZBa843Fo

Ce que je reproche depuis le début, ce n'est pas de vouloir avoir à tout prix raison. Ce que j'explique c'est qu'il y a eu des accusations claires en 2017 et aucun retour suite à ces jugements depuis. 2 ans et 3 mois ce n'est pas forcément pareil.

J'ai toujours été pro allemand (en même temps en vivant à 10kms de la frontière) mais j'ai eu plusieurs marques comme déjà dit, j'ai eu de mauvaise surprise sur une Peugeot plutôt haut de gamme à l'époque c'est tout. J'ai d'ailleurs dit être plutôt fière de soutenir une marque sur ce forum, pas dit que j'étais fière d'une marque.

Je n'étais pas forcément pro VW avant de venir sur caradisiac (même si, comme dit, je suis plutôt pro allemande d'un point de vue général). J'ai grandit dans des safrane et laguna et pense quand même ne pas avoir vu qu'une marque (5 marques à ce jour).

Ce que je dit pour le cas de PSA et de Renault c'est qu'il est putain d'étrange d'avoir de tels accusations, et AUCUN retour après deux ans. Et comme je l'ai dit dans un commentaire précédant, un retour qu'il soit pour INFIRMER ou CONFIRMER.

Je veux pas faire le point Godwin, mais il a fallut 30 ans pour que les français se rendent compte qu'il y a bien eu collaboration durant la grande guerre. Étrangement, dès qu'il y a une zone d'ombre, ça fait "pshiiit" comme tu dis.

Ce qui m'agace c'est les propos des mecs qui te tiennent haut et fort que les français n'ont jamais triche et qu'ils sont blanc comme neige (du genre ETO). Et avec un fond de troll, ça me donne juste envie de les faire chier parce que oui, ils recomptent de la merde.

https://youtu.be/SdlQnhevzNg

A partir de 14:40, tu vas pas me dire que la réaction chez PSA est totalement honnête et qu'ils n'ont rien à se reprocher tout de même...

Je fermerais ma gueule à ce sujet le jour où on aura une réelle position suite à une enquête de 2017. Et ce n'a pas encore été le cas à ce jour là, étrangement.

   

Pour le moment vous faites le procès sans preuves de différentes marques. Ce qui vous embêtes c'est que votre marque fétiche est été condamnée. Les suites de cette affaire, c'est que les naïfs ont découverts que toutes les voitures polluaient plus que ce qu'ils imaginaient. C'est bien l’attitude hautaine de VAG qui a provoqué ce bordel.

Alors pourquoi s'en prendre aux autres. Actuellement une VW de 2015 reprogrammée a un niveau de pollution hors de normes imaginaires de certains comme vous. c'est le cas de tout le monde.

Vous deviez être un sacré cafteur à l'école, mais peut être avez vous la nostalgie de ne pas avoir connu l'occupation, afin d'assouvir vos envies.

Par

En réponse à §ZBa843Fo

Ce que je reproche depuis le début, ce n'est pas de vouloir avoir à tout prix raison. Ce que j'explique c'est qu'il y a eu des accusations claires en 2017 et aucun retour suite à ces jugements depuis. 2 ans et 3 mois ce n'est pas forcément pareil.

J'ai toujours été pro allemand (en même temps en vivant à 10kms de la frontière) mais j'ai eu plusieurs marques comme déjà dit, j'ai eu de mauvaise surprise sur une Peugeot plutôt haut de gamme à l'époque c'est tout. J'ai d'ailleurs dit être plutôt fière de soutenir une marque sur ce forum, pas dit que j'étais fière d'une marque.

Je n'étais pas forcément pro VW avant de venir sur caradisiac (même si, comme dit, je suis plutôt pro allemande d'un point de vue général). J'ai grandit dans des safrane et laguna et pense quand même ne pas avoir vu qu'une marque (5 marques à ce jour).

Ce que je dit pour le cas de PSA et de Renault c'est qu'il est putain d'étrange d'avoir de tels accusations, et AUCUN retour après deux ans. Et comme je l'ai dit dans un commentaire précédant, un retour qu'il soit pour INFIRMER ou CONFIRMER.

Je veux pas faire le point Godwin, mais il a fallut 30 ans pour que les français se rendent compte qu'il y a bien eu collaboration durant la grande guerre. Étrangement, dès qu'il y a une zone d'ombre, ça fait "pshiiit" comme tu dis.

Ce qui m'agace c'est les propos des mecs qui te tiennent haut et fort que les français n'ont jamais triche et qu'ils sont blanc comme neige (du genre ETO). Et avec un fond de troll, ça me donne juste envie de les faire chier parce que oui, ils recomptent de la merde.

https://youtu.be/SdlQnhevzNg

A partir de 14:40, tu vas pas me dire que la réaction chez PSA est totalement honnête et qu'ils n'ont rien à se reprocher tout de même...

Je fermerais ma gueule à ce sujet le jour où on aura une réelle position suite à une enquête de 2017. Et ce n'a pas encore été le cas à ce jour là, étrangement.

   

Bof...2 ans et quelques mois pour ce genre d'enquêtes c'est....peanuts.

Ce sont des enquêtes lourdes.....parfois on peut atteindre les 10 ans.

Et oui...10 ans.

Vous remarquerez d'ailleurs que ce n'est pas qu'une question de France ou de marque française. Nombreux sont les pays qui enquête encore et encore. Même en france le groupe VAG est sous investigations....alors que pourtant de part l'affaire aux USA il a été reconnu par ce groupe même que la triche est plus qu'avérée....

Être pro-Allemand....J’arrive même pas à comprendre qu'on puisse être pro quelque chose. Sûrement une tendance à la généralisation due à un faible bagage intellectuel. Le pauvre gars qui parce qu'il a eu 3 problèmes sur une voiture pense qu'il connait le sujet d'un véhicule vendu à 2 ou 3 millions d'exemplaires.

Comme si avoir possédé 3 - ou 4 véhicule de marques différentes pouvait statistiquement suffire à établir des comparaisons....Mais lol.

Ensuite vous pouvez faire votre propre justice de comptoir et venir exprimer votre frustration sur un site comme Caradisiac. Vous croyez que vous allez y gagner quoi ?

La justice ?

la reconnaissance d'autres participants?

Mis à part quelques rageux qui vont déjà dans le même sens vous pensez convaincre qui que ce soit ici en faisant votre petit troll de base pour faire chier un autre troll comme ETO ?

je vais vous éclairer de suite.

A part passer pour un blaireaux frustré vous ne satisfaites que vous même quand vous vous relisez.

Maintenant si vous avez découvert a travers le VAGgate qu'il fallait pas mettre son nez collé à un pot d'échappement même si le Mr de chez Peugeot il dit que c'est propre qu'est-ce que vous vouslez que je vous dise?

Vous êtes mûr pour gober tout ce qu'on vous raconte alors. du politicien qui va promettre mont et merveille aux dirigeants d'entreprises qui jure que tout est clean jusqu'au vendeur qui vous assure que son produit est top...

Ben gobez....

Gavez vous de rapports, de reportages....faites et refaites le film dans votre tête et continuez de passer pour un bon blaireau une fois que vous viendrez cracher votre bille sur Caradisiac. la justice des petits procureur du Balto ça n'a jamais rien de fait de mal au final.

Manifestement de toute façon à part venir Troller sur les article en dénigrant systématiquement certains constructeurs vous êtes bon à quoi ? A rien. On le sait, on attend pas la moindre remarque un tant soit peu intelligente de votre part.

Il n'y a qu'à voir sur ce simple topic.....

1ère intervention le 12/07 à 12h24....de a merde.

2ème à 12h26....de la merde.

et ça enchaîne....3 - 4 - 5ème etc etc...

cela dit je suis bien d'accord pour dire que ETO pond merde sur merde également sous multi pseudo.

En fait vous devriez tous aller consulter....sérieux. Ça s'impose quand on atteint ce niveau...

Par §Ver628eV

En réponse à §ZBa843Fo

Et comme tout non problème psychologique, il y a toujours une certaine conspiration. Ici c'est caradisiac qui paye des gens pour venir poster dans les commentaires.

Moi je paye une marmotte pour mettre le chocolat dans le papier alu. Chacun son truc.

   

Raymond et huguette dans toute sa splendeur.....Les deux là .....Consultez il y a urgence.....Hé oui il y a des multi...Pathétique.... Les petits Cahuzac...

Par

Dernière digression sur le sujet;

S'il était encore utile de démontrer que la justice prends sont temps....

Affaire du financement de campagne électorale...de 2007. Première révélation en 2012. Pas encore traité en 2019...

Dans la même veine on parlera aussi de "l'affaire" Bettencourt" ayant aboutie au bout de nombreuse années...7....à une relaxe.

Et le juriste du Balto qui se plaint qu'au bout de 3 ans il n'y ait rien et qui donc, forcément, détecte là une machination pour enterrer le dossier....

 

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