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Commentaires - Future Mini : l'électrique chinoise, le thermique sans trois cylindres

Audric Doche

Future Mini : l'électrique chinoise, le thermique sans trois cylindres

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Par

Remplacer un 3 pattes par de l'électrique je trouve pas cela scandaleux.

Par

"Le trois cylindres B38 ne devrait pas pouvoir passer la norme Euro 7, ce qui supposerait que seul le quatre cylindres B48 (2.0) sera proposé"

Étrange, non ?

Par

En réponse à Avanti-Savoia

Remplacer un 3 pattes par de l'électrique je trouve pas cela scandaleux.

   

Oui ben essayez le 3 pattes de la Mini, 1.5l 136 ch et 250nm.

Déjà un 1500 sur 3 cylindres, on ne parle pas des mini 3 pattes 1.0 ou 1.2L de la concurrence. Et si on veut, on peut lui faire franchir la barre des 200ch…

C’est un excellent moteur, et sobre en plus. Je tourne à moins de 6.0l/100, sans être mollasson

Par

Par contre une Mini chinoise, ça sera sans moi comme client!

Par

Quand je pense que la Spring est décriée parce qu'elle vient de CHINE...

Au moins à t-elle la descence de se vendre à prix modéré.

Cette Mini ou certaine Tesla n'ont pas cette délicatesse...

Par

De toute façon on va vouloir du pas chère en batterie chinoise et il nous refileront de la merde

Par

En réponse à jon421

Par contre une Mini chinoise, ça sera sans moi comme client!

   

L'iPhone est fabriqué en Chine et c'est pourtant le smartphone le plus sher du marché... tout comme les MacBook, les pc Lenovo,etc la liste est longue.

Ce qui va différer c'est le savoir faire et la qualité au global. Une mini fabriquée en chine marchera car c'est avant tout une mini avec l'image de qualité qu'elle reflétera.

Dacia c'est du Low cost roumain à la base et fabrique en chine.

Là si tu compares à un smartphone c'est un Wiko :areuh:

Par

En réponse à Tomtomgo

L'iPhone est fabriqué en Chine et c'est pourtant le smartphone le plus sher du marché... tout comme les MacBook, les pc Lenovo,etc la liste est longue.

Ce qui va différer c'est le savoir faire et la qualité au global. Une mini fabriquée en chine marchera car c'est avant tout une mini avec l'image de qualité qu'elle reflétera.

Dacia c'est du Low cost roumain à la base et fabrique en chine.

Là si tu compares à un smartphone c'est un Wiko :areuh:

   

Ouais, enfin, la quasi totalité des produits informatiques / électroniques vient de Chine. Acheter un téléphone fabriqué ailleurs qu'en chine, je ne sais pas faire. iPhone comme n'importe quoi d'autre (sauf magouille avec opération finale ailleurs ^^).

Pour l'automobile, c'est encore bien différent. Et c'est encore plus vrai quand on cause de voitures comme la mini: coûteuse, et en plus gros historique derrière.

Donc ouais, pour moi aussi, une Mini fabriquée en chine, il peuvent se la coller derrière l'oreille.

Par

En réponse à jon421

Oui ben essayez le 3 pattes de la Mini, 1.5l 136 ch et 250nm.

Déjà un 1500 sur 3 cylindres, on ne parle pas des mini 3 pattes 1.0 ou 1.2L de la concurrence. Et si on veut, on peut lui faire franchir la barre des 200ch…

C’est un excellent moteur, et sobre en plus. Je tourne à moins de 6.0l/100, sans être mollasson

   

Dans la durée, ça va donner quoi ? Du jetable ou du fiable ? Des trucs qui marchent fort mais pas longtemps, ça existe c'est même bon pour l'écologie immédiate et le commerce.

Et les 6.0 l / 100 en montagne, aussi ?

Ou ça explose comme tous ces bidules downsizés qui n'ont rien dans le sac en bas et qui se traînent à chaque sortie d'épingle à cheveux parce que les 250 Nm honorables sur le papier, il faut quand même aller les chercher pour s'arracher...

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Quand je pense que la Spring est décriée parce qu'elle vient de CHINE...

Au moins à t-elle la descence de se vendre à prix modéré.

Cette Mini ou certaine Tesla n'ont pas cette délicatesse...

   

Ça sera la caisse prisée des roumaines à péage qui bossent dur. :buzz:

Par

En réponse à Tomtomgo

L'iPhone est fabriqué en Chine et c'est pourtant le smartphone le plus sher du marché... tout comme les MacBook, les pc Lenovo,etc la liste est longue.

Ce qui va différer c'est le savoir faire et la qualité au global. Une mini fabriquée en chine marchera car c'est avant tout une mini avec l'image de qualité qu'elle reflétera.

Dacia c'est du Low cost roumain à la base et fabrique en chine.

Là si tu compares à un smartphone c'est un Wiko :areuh:

   

J’ai du Apple à la maison et j’ai une Mini.

La différence, c’est que pour les produits électroniques, je n’ai pas vraiment le choix. J’essaie de prendre des électroménagers venant d’Europe mais c’est de plus en plus compliqué.

Pour l’automobile, j’ai encore le choix. Et je dis non pour acheter une voiture qui coûte plutôt chère si elle est fabriquée en Chine!

Je préférerai, lorsque je remplacerai ma Mini, acheter une voiture fabriquée en Europe.

Par

ça y est, les constructeurs font fabriquer des voitures entières en Chine, c'est la fin de l'industrie automobile en Europe. Et dire que pendant le covid on nous sortait que le rapatriement de l'industrie c'était pour maintenant !

On est quand même sauvés, l'industrie verte va créer beaucoup d'emplois ! Depuis 5 ans qu'on me dit ça, je cherche encore...

Bruxelles, bande de faux culs claques dents, vous ne défendez personne et bradez notre industrie, les Américains eux, se défendent.

Par

En réponse à Lycanthr0pe

Dans la durée, ça va donner quoi ? Du jetable ou du fiable ? Des trucs qui marchent fort mais pas longtemps, ça existe c'est même bon pour l'écologie immédiate et le commerce.

Et les 6.0 l / 100 en montagne, aussi ?

Ou ça explose comme tous ces bidules downsizés qui n'ont rien dans le sac en bas et qui se traînent à chaque sortie d'épingle à cheveux parce que les 250 Nm honorables sur le papier, il faut quand même aller les chercher pour s'arracher...

   

Les 250nm sont disponibles dès 1500 tr sur cette motorisation. Et on peut difficilement parler de downsizing sur un moteur de 1500cm3 sur 3 cylindres. Cela fait une cylindrée unitaire de 500cm3…

Je vous rappelle c’est la même cylindrée unitaire qu’un 2.0L de 4 cylindres…

Autre point. 136 ch sur un 1500, cela fait seulement 90ch/l. Ce n’est donc pas non plus un moteur ultra poussé et il devrait donc avoir une durée de vie tout à fait honorable.

Je tourne à 5,8L de moyenne sur 12 000 km, dont majoritairement de l’autoroute, de la voie rapide. Pas de ville. En montagne, je tourne en moyenne à 6.5L.

Il y a un paramètre important sur une auto, c’est le truc qui se trouve entre le volant et les pedales!

A partir de quel moment on peut parler de fiable selon vos critères. J’ai eu des petites autos atmo de 60ch avec des 3 cylindres qui ont toujours roulé à 4500tr minimum. Et qui tournaient encore à 150 000km sans problème parce que bien entretenues…

Et en général, comme beaucoup de gens, je vends mes voitures achetées neuves entre 4 et 8 ans, avec environ 120 000km…Sauf que mes moteurs montent tranquillement en température, mon turbo est respecté, vidange annuelle avec des produits de qualité, les bougies, la filtration sont faites avant terme échu, et je mets des carburants de qualité.

Par

En réponse à Lycanthr0pe

Dans la durée, ça va donner quoi ? Du jetable ou du fiable ? Des trucs qui marchent fort mais pas longtemps, ça existe c'est même bon pour l'écologie immédiate et le commerce.

Et les 6.0 l / 100 en montagne, aussi ?

Ou ça explose comme tous ces bidules downsizés qui n'ont rien dans le sac en bas et qui se traînent à chaque sortie d'épingle à cheveux parce que les 250 Nm honorables sur le papier, il faut quand même aller les chercher pour s'arracher...

   

Quand tu parles d’un 2.0l 4 cylindres, c’est du downsizing ou pas? :bah:

Par

En réponse à one78

Quand tu parles d’un 2.0l 4 cylindres, c’est du downsizing ou pas? :bah:

   

Si il remplace un V6 de 3,2l, oui.

Comme la cylindrée commence a être présentable, l'sage ordinaire se fera avec des pressions turbo effectives bien plus basses que sur un 1,5l ou pire 1,2l donc la fiabilité sera moins dégradée et la consommation n'ira pas tutoyer les nuages. Ce qui compte, ce n'est pas ce que peut faire le moteur mais ce que tu demandes. Plus le moteur est petit en cylindrée plus tu vas approcher la puissance maxi avec comme accompagnement l'usure plus rapide et la consommation qui s'envole.

Rien ne remplacera jamais la cylindrée, turbo ou pas.

Par

l'usage

Par

Ah des piles chinoise bien assumées, le tout subventionné par l'Europe qui creuse sa tombe. (Europe qui en même temps va imposer la TVA aux produits commandés en Chine ? Paradoxale !)

Par

Bonjour les délais de livraison. Je n'y crois pas que la citadine électrique soit produite exclusivement en Chine

Par

En réponse à jon421

Les 250nm sont disponibles dès 1500 tr sur cette motorisation. Et on peut difficilement parler de downsizing sur un moteur de 1500cm3 sur 3 cylindres. Cela fait une cylindrée unitaire de 500cm3…

Je vous rappelle c’est la même cylindrée unitaire qu’un 2.0L de 4 cylindres…

Autre point. 136 ch sur un 1500, cela fait seulement 90ch/l. Ce n’est donc pas non plus un moteur ultra poussé et il devrait donc avoir une durée de vie tout à fait honorable.

Je tourne à 5,8L de moyenne sur 12 000 km, dont majoritairement de l’autoroute, de la voie rapide. Pas de ville. En montagne, je tourne en moyenne à 6.5L.

Il y a un paramètre important sur une auto, c’est le truc qui se trouve entre le volant et les pedales!

A partir de quel moment on peut parler de fiable selon vos critères. J’ai eu des petites autos atmo de 60ch avec des 3 cylindres qui ont toujours roulé à 4500tr minimum. Et qui tournaient encore à 150 000km sans problème parce que bien entretenues…

Et en général, comme beaucoup de gens, je vends mes voitures achetées neuves entre 4 et 8 ans, avec environ 120 000km…Sauf que mes moteurs montent tranquillement en température, mon turbo est respecté, vidange annuelle avec des produits de qualité, les bougies, la filtration sont faites avant terme échu, et je mets des carburants de qualité.

   

Effectivement, ça a l'air de quelque chose de raisonnable.

Fiable, c'est un moulin qui ne soit pas devenu un deux temps à 80000 km avec des problèmes de casse, fragile, parce que poussé, complexe, chauffe.

Accessoirement, qu'il tienne ses promesses consommation pas seulement à vitesse stabilisée sur autoroute, et les oublie dès qu'on le « charge ».

BMW, vu la faible consommation on peut penser qu'ils doivent tourner tout de même vraiment pauvre.

J'avais été étonné de la conso certes sur autoroute d'une 330i break, je ne sais plus la série.

Vu les perf et cylindrée, surprenant.

Pauvre, j'assimile ça à chaud, et un moulin trop chaud, ce n'est pas mon trip, de même que le 2 l 300 ch sous le capot d'une Mini qui doit salement bouillir.

Après, le plus souvent dès que ça monte, les choses se gâtent.

6.5 l/100 en montagne, je vous crois mais je demande à voir quand même !

Oui, ça s'entretient et je pense qu'il y a intérêt, de même qu'il faut savoir le mener.

Bon courage donc à ceux qui achètent ça d'occasion après que ce soit passé par une loc entre les mains de n'importe qui, qui se fout de toute façon que ça dure et de comment ça marche puisque ce sera jeté à 3 ans...

Pour l'instant, je n'ai pas confiance mais pas grand chose de la production actuelle ne m'inspire confiance sauf peut-être chez les Japonaises hybrides.

On verra dans le temps.

Même Toy sur la Yaris GR semble avoir des problème de distribution, dans des cas particuliers certes et quasi neuve.

Le 2 l de la Corolla ou le 2.5 l de la Camry en hybride, idem 2.5 l atmo de l'Outback chez Sub banni chez nous de fait ou presque. Si j'achète ça, c'est pour 200000 km au moins et pas pour être copain avec le concessionnaire à force de la fréquenter trop souvent.

Par

En réponse à GY201

Si il remplace un V6 de 3,2l, oui.

Comme la cylindrée commence a être présentable, l'sage ordinaire se fera avec des pressions turbo effectives bien plus basses que sur un 1,5l ou pire 1,2l donc la fiabilité sera moins dégradée et la consommation n'ira pas tutoyer les nuages. Ce qui compte, ce n'est pas ce que peut faire le moteur mais ce que tu demandes. Plus le moteur est petit en cylindrée plus tu vas approcher la puissance maxi avec comme accompagnement l'usure plus rapide et la consommation qui s'envole.

Rien ne remplacera jamais la cylindrée, turbo ou pas.

   

C'est ça, rien à ajouter :bien:

Par

En réponse à D611S

ça y est, les constructeurs font fabriquer des voitures entières en Chine, c'est la fin de l'industrie automobile en Europe. Et dire que pendant le covid on nous sortait que le rapatriement de l'industrie c'était pour maintenant !

On est quand même sauvés, l'industrie verte va créer beaucoup d'emplois ! Depuis 5 ans qu'on me dit ça, je cherche encore...

Bruxelles, bande de faux culs claques dents, vous ne défendez personne et bradez notre industrie, les Américains eux, se défendent.

   

L'industrie verte c'est pour vendre un truc dont on n'a pas besoin et plus cher ? Effectivement ca pourrait rapporter... Si les gens tombent dans le panneau du greenwashing.

Par

En réponse à Lycanthr0pe

Effectivement, ça a l'air de quelque chose de raisonnable.

Fiable, c'est un moulin qui ne soit pas devenu un deux temps à 80000 km avec des problèmes de casse, fragile, parce que poussé, complexe, chauffe.

Accessoirement, qu'il tienne ses promesses consommation pas seulement à vitesse stabilisée sur autoroute, et les oublie dès qu'on le « charge ».

BMW, vu la faible consommation on peut penser qu'ils doivent tourner tout de même vraiment pauvre.

J'avais été étonné de la conso certes sur autoroute d'une 330i break, je ne sais plus la série.

Vu les perf et cylindrée, surprenant.

Pauvre, j'assimile ça à chaud, et un moulin trop chaud, ce n'est pas mon trip, de même que le 2 l 300 ch sous le capot d'une Mini qui doit salement bouillir.

Après, le plus souvent dès que ça monte, les choses se gâtent.

6.5 l/100 en montagne, je vous crois mais je demande à voir quand même !

Oui, ça s'entretient et je pense qu'il y a intérêt, de même qu'il faut savoir le mener.

Bon courage donc à ceux qui achètent ça d'occasion après que ce soit passé par une loc entre les mains de n'importe qui, qui se fout de toute façon que ça dure et de comment ça marche puisque ce sera jeté à 3 ans...

Pour l'instant, je n'ai pas confiance mais pas grand chose de la production actuelle ne m'inspire confiance sauf peut-être chez les Japonaises hybrides.

On verra dans le temps.

Même Toy sur la Yaris GR semble avoir des problème de distribution, dans des cas particuliers certes et quasi neuve.

Le 2 l de la Corolla ou le 2.5 l de la Camry en hybride, idem 2.5 l atmo de l'Outback chez Sub banni chez nous de fait ou presque. Si j'achète ça, c'est pour 200000 km au moins et pas pour être copain avec le concessionnaire à force de la fréquenter trop souvent.

   

Ça tombe bien, je suis vacciné des japonaises depuis que j’ai eu une Yaris hybride

Par

En réponse à D611S

ça y est, les constructeurs font fabriquer des voitures entières en Chine, c'est la fin de l'industrie automobile en Europe. Et dire que pendant le covid on nous sortait que le rapatriement de l'industrie c'était pour maintenant !

On est quand même sauvés, l'industrie verte va créer beaucoup d'emplois ! Depuis 5 ans qu'on me dit ça, je cherche encore...

Bruxelles, bande de faux culs claques dents, vous ne défendez personne et bradez notre industrie, les Américains eux, se défendent.

   

Et pendant ce temps Toyota produit la Yaris et Yaris Cross en France, une sacrée leçon pour ceux qui argumentent l'impossibilité de produire des véhicules de cette gamme en gaulle.

Par

alors en fait il y a les vraies voitures électriques et les fausses voitures électriques.

Par

En réponse à D611S

ça y est, les constructeurs font fabriquer des voitures entières en Chine, c'est la fin de l'industrie automobile en Europe. Et dire que pendant le covid on nous sortait que le rapatriement de l'industrie c'était pour maintenant !

On est quand même sauvés, l'industrie verte va créer beaucoup d'emplois ! Depuis 5 ans qu'on me dit ça, je cherche encore...

Bruxelles, bande de faux culs claques dents, vous ne défendez personne et bradez notre industrie, les Américains eux, se défendent.

   

c'est tout à fait à craindre avec les futures électriques : les constructeurs vont vouloir les fabriquer en Chine. il reste à voir comment vont s'en sortir les Allemands pour conserver leurs emplois

Par

Et bien les normes défoncent tout en ce moment et à vitesse grand V notre monde automobile , la carotte semble énorme quand même , pour le reste c'est "marrant" , downsizing pour s'adapter aux normes , mais les cycles d'homologations ont montrer que c'était du fluteau , alors upsizing , qui à lieu également dans le milieu moto pour passer les normes Euro5 norme du moment pour les deux roues .

Par

En réponse à king crimson

Ouais, enfin, la quasi totalité des produits informatiques / électroniques vient de Chine. Acheter un téléphone fabriqué ailleurs qu'en chine, je ne sais pas faire. iPhone comme n'importe quoi d'autre (sauf magouille avec opération finale ailleurs ^^).

Pour l'automobile, c'est encore bien différent. Et c'est encore plus vrai quand on cause de voitures comme la mini: coûteuse, et en plus gros historique derrière.

Donc ouais, pour moi aussi, une Mini fabriquée en chine, il peuvent se la coller derrière l'oreille.

   

'' While Samsung used to manufacture phones in China, it terminated all manufacturing operations in China in mid-2019. So unless you purchase an old model, Samsung smartphones are not made in China. "

Pas si difficile que ça d'acheter un smartphone qui ne soit pas fabriqué en Chine.

Par

En réponse à jon421

Ça tombe bien, je suis vacciné des japonaises depuis que j’ai eu une Yaris hybride

   

C'est un veau, cette hybride là.

Yaris j'en connais une, plus toute jeune, un 1.3 l essence qui se porte comme un charme, couche dehors, tourne comme une horloge.

Elle n'a pas coûté le prix à payer pour se déplacer dans le fleuron snobinard Mini qui a valu à certains de bouffer de la distribution de THP jusqu'à l'indigestion.

Quant aux hybrides Toy, bon nombre de Prius asiatiques continuent leur déjà bien avancée vie sur les routes défoncées de Mongolie.

Alors tu n'aimes pas les Jap grand bien te fasse, ça en fera plus pour les autres. Je n'aime pas le tape à l'œil et j'ai un faible pour le rustique, le fiable et le durable, sans pour autant vénérer l'écologie telle que promue par clowns verts actuels.

Et puis, extrait page Porsche de wikipedia : « en 1992 Porsche demande à des ingénieurs de Toyota d'implémenter la méthode de production juste-à-temps.

Les gains pour la société sont importants : l'assemblage d'une voiture passe de 120 heures à 72 heures, les défauts de conception sont divisés par deux, et la main-d'œuvre est réduite de 25 %. »

Ça ne paie pas de mine, encore que. L'ADN qualité était déjà là, elle perdure... Tout le monde ne peut pas en dire autant :buzz:

Par

En réponse à E911V

'' While Samsung used to manufacture phones in China, it terminated all manufacturing operations in China in mid-2019. So unless you purchase an old model, Samsung smartphones are not made in China. "

Pas si difficile que ça d'acheter un smartphone qui ne soit pas fabriqué en Chine.

   

Au moins pire il y a le Fairphone, modulaire, réparable par soi-même, maison mère en Hollande.

Par

Les connaisseurs auront rectifié, 220nm et non 250nm, pour le couple maxi du moteur 1.5 136ch

Tant qu'au terme fleuron snobinard c'est tout à fait l'expression d'une personne qui n'y connait rien mais qui l'ouvre quand même, on est bien sur internet

 

Par

Ma femme a une Mini Cooper SE (après avoir eu 2 Mini Cooper S), mais je pense que pour le prochain leasing, dans 3 ans, on prendra autre chose : pas envie d’acheter une bagnole chinoise.

 

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Par Lub04 le 25/09/2022 à 17:15