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Commentaires - Il vaut mieux vendre des Toyota que des Alfa Romeo ou des Alpine

Cédric Pinatel

Il vaut mieux vendre des Toyota que des Alfa Romeo ou des Alpine

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298 réponses... 30 réseaux classés, ça nous donne une moyenne de moins de 10 par réseau...

Sans doute correct pour se faire une idée sur les plus modestes, trop peu pour les plus importants.

Le ratio de réponse accompagnant les 30 marques serait utile pour juger de la cohérence des résultats affichés.

Par

ALfa Roméo où es-tu? J'ai eu 2 Alfa (156 et 156 SW), mais là ce n'est plus possible entre les prix délirants et les modèles qui ont 8 ans....:beuh:

Après, il y aura toujours les experts qui vont te dire que la Giulia est la meilleure berline qui soit...Sauf qu'elle ne se vend pas, et qu'ils se gardent bien de l'acheter! :areuh:

Messieurs les donneurs de leçons, c'est à vous!:hello:

Par

Eh... il est ici question de la satisfaction des distributeurs d'une marque, ça intègre bien d'autres éléments que la qualité des bagnoles vendues.

Si pour exemple tu vends à prix compétitif des caisses impeccables, modernes et fiables, mais que tu touches des queues de cerises dessus, ou que le siège t'envoie des abrutis sortis d'école pour t'apprendre comment il faut faire, pas sûr que la note attribuée soit bien élevée...

Par

L’image est vachement trouble…

Par

Cest trouble comme une photo de 1992 !!

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Par

En réponse à RR69

ALfa Roméo où es-tu? J'ai eu 2 Alfa (156 et 156 SW), mais là ce n'est plus possible entre les prix délirants et les modèles qui ont 8 ans....:beuh:

Après, il y aura toujours les experts qui vont te dire que la Giulia est la meilleure berline qui soit...Sauf qu'elle ne se vend pas, et qu'ils se gardent bien de l'acheter! :areuh:

Messieurs les donneurs de leçons, c'est à vous!:hello:

   

Tu roules en quoi actuellement ?

Par

Vous "imaginez" que plus un concessionnaire vend et dégage une bonne rentabilité, plus il est heureux, ça n'est pas du tout ce qui est reflété dans ce classement :voyons:

Déjà, Toyota vend bien moins en France que certains des constructeurs qui suivent. Leur rentabilité est difficile à estimer mais dans la mesure où beaucoup de Toyota sont construites en France, le coût de production est plus élevé que par exemple pour une Dacia produite au Maghreb ou en Roumanie. Donc, rien ne dit que la marge par véhicule de Toyota soit meilleure que celle de Dacia ou Renault qui produisent majoritairement hors de France.

Par

En réponse à SteppeOuais

Vous "imaginez" que plus un concessionnaire vend et dégage une bonne rentabilité, plus il est heureux, ça n'est pas du tout ce qui est reflété dans ce classement :voyons:

Déjà, Toyota vend bien moins en France que certains des constructeurs qui suivent. Leur rentabilité est difficile à estimer mais dans la mesure où beaucoup de Toyota sont construites en France, le coût de production est plus élevé que par exemple pour une Dacia produite au Maghreb ou en Roumanie. Donc, rien ne dit que la marge par véhicule de Toyota soit meilleure que celle de Dacia ou Renault qui produisent majoritairement hors de France.

   

Personnellement, je pense que plus un concessionnaire s'en met plein les fouilles, plus il est heureux :biggrin:

Pas impossible qu'un vendeur d'Aston Martin, s'il touche une com correcte sur chaque véhicule vendu, se fasse plus de blé qu'un vendeur Dacia qui lui ne touchera quasiment rien...

Par

En réponse à RR69

ALfa Roméo où es-tu? J'ai eu 2 Alfa (156 et 156 SW), mais là ce n'est plus possible entre les prix délirants et les modèles qui ont 8 ans....:beuh:

Après, il y aura toujours les experts qui vont te dire que la Giulia est la meilleure berline qui soit...Sauf qu'elle ne se vend pas, et qu'ils se gardent bien de l'acheter! :areuh:

Messieurs les donneurs de leçons, c'est à vous!:hello:

   

La Giulia j'y avais pensé mais l'image du groupe m'a refroidi et je suis passé chez Lexus avec une IS pour l'image de fiabilité et après 6 ans et 87 000 km rien à redire.

Je viens de passer au SUV pour mon dos, une horreur pour sortir parfois de l'IS (trop basse mais super confortable une fois installé) et j'ai même pas chercher comme pour l'IS direct chez Lexus pour une NX350h.

C'est vrai que c'est pas sportif comme un X3 ou Q5 mais il fait largement son boulot dans un confort et un silence royal.

Par

Eh ... Rantanplan... toujours pas pigé qu'il n'est pas ici question de la satisfaction des vendeurs, mais des responsables de concession.

Tu sais, des gens qui ont mis de sous dans une affaire, pour espérer gagner leur vie.

Par

Ce qui serait intéressant ce serait d'obtenir les raisons du désamours des marques par les revendeurs ?

commissions sur les ventes, difficultés d'obtenir des pièces détachées, difficultés de communications avec les marques ...

Par

En réponse à manu.lille

Ce qui serait intéressant ce serait d'obtenir les raisons du désamours des marques par les revendeurs ?

commissions sur les ventes, difficultés d'obtenir des pièces détachées, difficultés de communications avec les marques ...

   

Pour Stellantis c'est facile, moins de marges et obligation d'acheter des véhicules qui finiront en stock et seront bradés à -30%.

Par

Pour ceux que cela intéresse !

L’article avec tous les détails et les critères retenus par les concessionnaires.

https://www.auto-infos.fr/mediatheque/6/0/9/000296906.pdf

Par

Le positionnement d’Alpine dans l’enquête m’interpelle….

Par

En réponse à F18Hornet

Pour ceux que cela intéresse !

L’article avec tous les détails et les critères retenus par les concessionnaires.

https://www.auto-infos.fr/mediatheque/6/0/9/000296906.pdf

   

Putaing aucun concessionnaire ne voudrait passer à DS mais BMW sans soucis, cela dit bien sur l'image "premium" de cette marque bâtarde.

Par

Alpine avant dernier !

Je ris quand on lit ici que Caradisiac encense régulièrement leurs produits et les fait passer pour des merveilles

Même les vendeurs n'y croient pas:bah:

Par

Me suis endetté pour une corolla break tout équipée avec le moteur un peu plus puissant que l'entrée de gamme. Sachant que je vais la conserver au moins 10 ans. Achat rationnel. Le coût d'entretien c'est que dal. C'est fiable à souhait. Oui c'est pas un achat pur plaisir etc. Oui je préfère la boîte manuelle. Mais tanpis. Quitte à s'endetter autant acheter du solide. ...

Par

C'est troublant qu'un responsable de concession puisse ne pas aimer le blason sur la devanture. Après, n'oublions pas que certains Showrooms, c'est le salon de Lyon: 12 marques qui se chevauchent...

En même temps (désolé, je vais prendre Peugeot en exemple) tu vends pour le Lion, arrive Madame Michu, tu peux la manipuler... mais quand arrive le Caradiboy avec ses idées arrêtées (à tort ou à raison) "Stellanpiss, Puretok, Grande Tata" qui vient juste te provoquer. Qu'on ne me dise pas FAUX; ici, beaucoup se vantent d'avoir essayer pas mal de voitures et de ce que je retiens, c'est qu'ils n'en ont toujours pas changées. Je les imagine en train de faire mariner le vendeur pour ensuite lui chier dans les bottes.

Donc je peux comprendre le 'raz le bol' général.

Par

En réponse à Au Fou

Alpine avant dernier !

Je ris quand on lit ici que Caradisiac encense régulièrement leurs produits et les fait passer pour des merveilles

Même les vendeurs n'y croient pas:bah:

   

Mon groupe préféré de musique (Dream Theatre) est détesté par une bonne partie des metalleux... Et alors, je les écoute toujours.

Par

En réponse à roc et gravillon

Eh ... Rantanplan... toujours pas pigé qu'il n'est pas ici question de la satisfaction des vendeurs, mais des responsables de concession.

Tu sais, des gens qui ont mis de sous dans une affaire, pour espérer gagner leur vie.

   

Attention Roc, le responsable de la concession est aussi le patron des vendeurs donc le ressenti de ses troupes (pas de ventes, pas de primes, produits vérolés, re-pas d'ventes, morales en berne) en fera automatiquement partie (à moins que ce critère ne soit pas du tout pris en compte mais je le trouve primordial)

Par

En réponse à ChatMallow

C'est troublant qu'un responsable de concession puisse ne pas aimer le blason sur la devanture. Après, n'oublions pas que certains Showrooms, c'est le salon de Lyon: 12 marques qui se chevauchent...

En même temps (désolé, je vais prendre Peugeot en exemple) tu vends pour le Lion, arrive Madame Michu, tu peux la manipuler... mais quand arrive le Caradiboy avec ses idées arrêtées (à tort ou à raison) "Stellanpiss, Puretok, Grande Tata" qui vient juste te provoquer. Qu'on ne me dise pas FAUX; ici, beaucoup se vantent d'avoir essayer pas mal de voitures et de ce que je retiens, c'est qu'ils n'en ont toujours pas changées. Je les imagine en train de faire mariner le vendeur pour ensuite lui chier dans les bottes.

Donc je peux comprendre le 'raz le bol' général.

   

Un vendeur se contrefout de la marque et du produit qu'il vend. Tout ce qui l'intéresse, c'est de vendre beaucoup et rapidement, que ce soit des voitures ou des laves linge

Alors pas étonnant qu'il préfère une marque qui a le vent en poupe et réputé pour sa fiabilité.

Rien d'exceptionnel à ce classement :blague:

Par

En réponse à ChatMallow

Attention Roc, le responsable de la concession est aussi le patron des vendeurs donc le ressenti de ses troupes (pas de ventes, pas de primes, produits vérolés, re-pas d'ventes, morales en berne) en fera automatiquement partie (à moins que ce critère ne soit pas du tout pris en compte mais je le trouve primordial)

   

Au DS Store de ma ville de province, il n'y a jamais de vendeur, il n'y a que des attachés au service Atelier... Personne pour acheter leurs bagnoles, mais la foule pour vouloir les faire réparer... Je ne pense pas que le moral du patron de la concession soit au beau fixe...

Par

En réponse à RR69

ALfa Roméo où es-tu? J'ai eu 2 Alfa (156 et 156 SW), mais là ce n'est plus possible entre les prix délirants et les modèles qui ont 8 ans....:beuh:

Après, il y aura toujours les experts qui vont te dire que la Giulia est la meilleure berline qui soit...Sauf qu'elle ne se vend pas, et qu'ils se gardent bien de l'acheter! :areuh:

Messieurs les donneurs de leçons, c'est à vous!:hello:

   

J'ai fortement envisagé la Giulia pour remplacer mon ancienne Giulietta achetée d'occasion 14000€ et 50000km. La Giulia c'était au minimum le double pour une occaz équivalente (pas la même catégorie certes, inflation oblige aussi, mais alfa s'est bien touché sur le prix). Donc tampis pour eux...

Par

En réponse à Au Fou

Alpine avant dernier !

Je ris quand on lit ici que Caradisiac encense régulièrement leurs produits et les fait passer pour des merveilles

Même les vendeurs n'y croient pas:bah:

   

Vous n'avez rien compris à l'article merci de le

relire ds le détail

il ne s'agit pas d'une évaluation des véhicules , ni de sa qualité

ni de sa fiabilité

Par

En réponse à Au Fou

Un vendeur se contrefout de la marque et du produit qu'il vend. Tout ce qui l'intéresse, c'est de vendre beaucoup et rapidement, que ce soit des voitures ou des laves linge

Alors pas étonnant qu'il préfère une marque qui a le vent en poupe et réputé pour sa fiabilité.

Rien d'exceptionnel à ce classement :blague:

   

C'est pas pour rien que les commerciaux se battent pour Dacia, prime light mais vente par paquet de 12 sans discussion, simple et rapide.

J'ai un peu discuté avec la commerciale quand j'ai acheté ma NX, idem zéro remise sur le tarif, tout se joue sur la reprise. Pour résumer "on brade pas du premium". Et surtout quand un véhicule d'occasion rentre elle est sur de le revendre si Toyota ou Lexus (vente occasion commune pour ces 2 marques dans cette concession).

Et pour du Stellantis? le prix de reprise est en fonction du prix d'achat, plus le delta est important, plus le prix de reprise est proche de la côte mais les véhicules partent chez un partenaire.

Par

En réponse à Au Fou

Un vendeur se contrefout de la marque et du produit qu'il vend. Tout ce qui l'intéresse, c'est de vendre beaucoup et rapidement, que ce soit des voitures ou des laves linge

Alors pas étonnant qu'il préfère une marque qui a le vent en poupe et réputé pour sa fiabilité.

Rien d'exceptionnel à ce classement :blague:

   

C'est pas pour rien que les commerciaux se battent pour Dacia, prime light mais vente par paquet de 12 sans discussion, simple et rapide.

J'ai un peu discuté avec la commerciale quand j'ai acheté ma NX, idem zéro remise sur le tarif, tout se joue sur la reprise. Pour résumer "on brade pas du premium". Et surtout quand un véhicule d'occasion rentre elle est sur de le revendre si Toyota ou Lexus (vente occasion commune pour ces 2 marques dans cette concession).

Et pour du Stellantis? le prix de reprise est en fonction du prix d'achat, plus le delta est important, plus le prix de reprise est proche de la côte mais les véhicules partent chez un partenaire.

Par

En réponse à SPHINCTER

Vous n'avez rien compris à l'article merci de le

relire ds le détail

il ne s'agit pas d'une évaluation des véhicules , ni de sa qualité

ni de sa fiabilité

   

J'ai bien compris

Mais on comprend qu'un vendeur ne soit pas motivé par vendre du Puretech non fiable, ça on est d'accord.

Mais pourquoi les commerciaux ne soient pas attirés de vendre de l'Alpine qui coche toutes les cases : fiable et excellentes caractéristiques ?

Mystère. Il doit y avoir un loup quelque part :confused:

Par

En réponse à Au Fou

J'ai bien compris

Mais on comprend qu'un vendeur ne soit pas motivé par vendre du Puretech non fiable, ça on est d'accord.

Mais pourquoi les commerciaux ne soient pas attirés de vendre de l'Alpine qui coche toutes les cases : fiable et excellentes caractéristiques ?

Mystère. Il doit y avoir un loup quelque part :confused:

   

Le nombre de vente, faut mieux vendre des dizaines de véhicules avec une petite commission plutôt qu'un seul avec un plus importante, dans la durée c'est plus rentable.

C'est pas pour rien que pour Dacia tu n'a pas de soucis de commerciaux, petite commission mais pas de remise, peu d'essais donc pas de perte de temps, et souvent contrat signé dans la foulée.

Par

En réponse à Maître-Yoda

Tu roules en quoi actuellement ?

   

Tu pose cette question car t'est en manque d'arguments la groupie ? Il ta sorti de ton trou c'est déjà bien.

Par

F18Hornet, merci pour le lien :bien:

Par

La plus grosse chute est pour MG ... comme quoi il ne faut pas tres longtemps pour que le fake soit découvert.

Vivement la chute de BYD

Par

En réponse à Lulu Botine

Me suis endetté pour une corolla break tout équipée avec le moteur un peu plus puissant que l'entrée de gamme. Sachant que je vais la conserver au moins 10 ans. Achat rationnel. Le coût d'entretien c'est que dal. C'est fiable à souhait. Oui c'est pas un achat pur plaisir etc. Oui je préfère la boîte manuelle. Mais tanpis. Quitte à s'endetter autant acheter du solide. ...

   

coût d'entretien que dalle ?

D'après mes anciens voisins qui roulaient en Corolla break, c'est 350€ une année sur deux et 500€ l'autre année. Donc 10 ans d'entretien c'est donc au minimum 3 250€ si les tarifs d'entretien n'augmentent pas, et c'est sans les grosses interventions du genre courroie de distribution, plaquettes ou disques de frein, ou échappement percé (la secrétaire de mairie a vendu sa BMW âgée plutôt que payer le changement complet de la ligne d'échappement plus chère que la valeur du véhicule).

Par

En réponse à manu.lille

coût d'entretien que dalle ?

D'après mes anciens voisins qui roulaient en Corolla break, c'est 350€ une année sur deux et 500€ l'autre année. Donc 10 ans d'entretien c'est donc au minimum 3 250€ si les tarifs d'entretien n'augmentent pas, et c'est sans les grosses interventions du genre courroie de distribution, plaquettes ou disques de frein, ou échappement percé (la secrétaire de mairie a vendu sa BMW âgée plutôt que payer le changement complet de la ligne d'échappement plus chère que la valeur du véhicule).

   

.... si l'on reprend tes données, en 10 ans, le prix de l'entretien sera au minimum de 4 250 €.

Et alors ?

Rouler en bagnole n'est pas un acte gratuit.

L'entretien préventif, c'est sur ces modèles la quasi-assurance de ne pas tomber en rade.

D'autres stratégies sont possibles.

Par

En réponse à manu.lille

Ce qui serait intéressant ce serait d'obtenir les raisons du désamours des marques par les revendeurs ?

commissions sur les ventes, difficultés d'obtenir des pièces détachées, difficultés de communications avec les marques ...

   

Une fois encore, avoir en mémoire le nombre de réponses reçues : moins de 10 par réseau, et le premier élément à connaître, comme je le posais plus haut, serait de connaître le % par marque, pour avoir une première idée de la crédibilité de la note lue.

Et aussi, il serait cohérent que ce soient les mêmes patrons qui d'une année sur l'autre aient répondu à l'enquête.

Là on aurait une idée fiable d'une progression ou régression.

Par analogie, prendre n'importe quelle évaluation d'un restau dans le détail.

Ça varie généralement du "très bon" à "horrible", Pareil ici, il y aura toujours les éternels insatisfaits, et les ravis de la crèche.

Par

En réponse à F18Hornet

Pour ceux que cela intéresse !

L’article avec tous les détails et les critères retenus par les concessionnaires.

https://www.auto-infos.fr/mediatheque/6/0/9/000296906.pdf

   

Grand merci d'avoir été chercher ce lien.

Qui répond à pas mal d'interrogations.

Et pour un consommateur, ce sont certains chapitres qu'il conviendra d'analyser.

Pour exemple :

- Niveau de qualité des véhicules livrés.

Je vois 2 marques côte a côte dans le tableau, juste pour comparo aisé :

Kia : 7,67

Pigeot : 3,89

- Traitement de la garantie :

Toyota : 8,13

Skoda : 3,92

- Retour après-vente sur défaut de fabrication produit.

Toyota : 8,33

Audi : 4,65

- Rapport qualité-prix (des bagnoles qu'ils vendent je suppose)

MG : 7,47

Alfa : 3,54

(chiffres pris à la volée, sans doute ni les pires, ni les meilleurs, va donc consulter les tableaux pour ta marque, en se concentrant sur ces chapitres, le reste, c'est pas trop ton problème...).

 

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