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Commentaires - La Mazda3 va-t-elle devenir une voiture chinoise ?

Cédric Pinatel

La Mazda3 va-t-elle devenir une voiture chinoise ?

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Par

J'avais commenté le dernier article concernant l'arrêt de la Focus en disant qu'il ne restait plus que VW/Seat, Peugeot/Opel, Toyota et Mazda dans le segment des berlines compactes. J'avais d'ailleurs oublié Hyundia/Kia. Comme prévu le prochain sur la liste est Mazda. Et Kia, avec la K4, est en train de lorgner dans un segment supérieur (longueur 4m44). Hyundai devrait logiquement suivre puisque partageant les mêmes bases.

Au-dessus des petites polyvalentes comme la Clio, il ne va rester que la Golf, la 308/Astra et la Corolla. Le concept présenté par Toyota indique d'ailleurs un changement de format, un peu comme Honda a procédé avec la Civic. Ce sera bientôt le désert en matière de berlines autour de 4m20/4m30.

Par

la conclusion est facile à comprendre, pour ceux qui en veulent une vraie, avec un bon moteur essence, c'est désormais maintenant... ou plus jamais. :bah:

car le risque que la prochaine Mazda 3 soit à l'image de la 6 est grand, à savoir en full électrique, avec des choix batterie / vitesse de recharge qui ne donnent pas envie d'en acheter une. :bah:

Par

Ils ne sont pas vraiment bons pour l'électrique non plus visiblement.

Et encore c'est rien de le dire, car heureusement qu'il y a les chinois pour eux.

Triste constructeur automobile. Triste fabriquant de pile.

Par

A se demander ce que les dirigeants de ce constructeur ont dans la tête, préfèrant visiblement vendre du chinois rebadgé à une très naturelle fusion avec Toyota, alors qu'ils bossent déja ensemble.

Curieux sens de l'honneur national les gars d'Hiroshima.

Par

En réponse à AilePe

J'avais commenté le dernier article concernant l'arrêt de la Focus en disant qu'il ne restait plus que VW/Seat, Peugeot/Opel, Toyota et Mazda dans le segment des berlines compactes. J'avais d'ailleurs oublié Hyundia/Kia. Comme prévu le prochain sur la liste est Mazda. Et Kia, avec la K4, est en train de lorgner dans un segment supérieur (longueur 4m44). Hyundai devrait logiquement suivre puisque partageant les mêmes bases.

Au-dessus des petites polyvalentes comme la Clio, il ne va rester que la Golf, la 308/Astra et la Corolla. Le concept présenté par Toyota indique d'ailleurs un changement de format, un peu comme Honda a procédé avec la Civic. Ce sera bientôt le désert en matière de berlines autour de 4m20/4m30.

   

Y'a tout de même le proto Rîno présenté recemment.

Peut être une prise de conscience du flop E-Megane, et qu'il serait temps de réagir.

Par

En réponse à AilePe

J'avais commenté le dernier article concernant l'arrêt de la Focus en disant qu'il ne restait plus que VW/Seat, Peugeot/Opel, Toyota et Mazda dans le segment des berlines compactes. J'avais d'ailleurs oublié Hyundia/Kia. Comme prévu le prochain sur la liste est Mazda. Et Kia, avec la K4, est en train de lorgner dans un segment supérieur (longueur 4m44). Hyundai devrait logiquement suivre puisque partageant les mêmes bases.

Au-dessus des petites polyvalentes comme la Clio, il ne va rester que la Golf, la 308/Astra et la Corolla. Le concept présenté par Toyota indique d'ailleurs un changement de format, un peu comme Honda a procédé avec la Civic. Ce sera bientôt le désert en matière de berlines autour de 4m20/4m30.

   

Il y a toute une flopée de modèles 4m20/4m30 qui se vendent pourtant très bien, seulement vous les appelez SUV.

Les constructeurs ne s'y trompe pas !

Par

En réponse à fedoismyname

la conclusion est facile à comprendre, pour ceux qui en veulent une vraie, avec un bon moteur essence, c'est désormais maintenant... ou plus jamais. :bah:

car le risque que la prochaine Mazda 3 soit à l'image de la 6 est grand, à savoir en full électrique, avec des choix batterie / vitesse de recharge qui ne donnent pas envie d'en acheter une. :bah:

   

En tout cas j'etais chez Mazda ce matin, cette 6e est esthétiquement très réussie. A titre de comparaison l'interieur fait bien plus classe que celui de la CLA. Finition Takumi avec les cuirs nappa marrons, très joli.

Ce modele d'expo etait d'ailleurs vendu, il a dû taper dans l’œil de quelqu'un.

Bon c'est vrai qu'il faut pas être trop regardant sur les specs par contre...

Par

En réponse à Didiwach

En tout cas j'etais chez Mazda ce matin, cette 6e est esthétiquement très réussie. A titre de comparaison l'interieur fait bien plus classe que celui de la CLA. Finition Takumi avec les cuirs nappa marrons, très joli.

Ce modele d'expo etait d'ailleurs vendu, il a dû taper dans l’œil de quelqu'un.

Bon c'est vrai qu'il faut pas être trop regardant sur les specs par contre...

   

En plus cette 6e en LFP charge vraiment très vite, 195 kW en pointe de mémoire. :bien:

Par

En réponse à roc et gravillon

Y'a tout de même le proto Rîno présenté recemment.

Peut être une prise de conscience du flop E-Megane, et qu'il serait temps de réagir.

   

Quel proto ?

Par

En réponse à roc et gravillon

A se demander ce que les dirigeants de ce constructeur ont dans la tête, préfèrant visiblement vendre du chinois rebadgé à une très naturelle fusion avec Toyota, alors qu'ils bossent déja ensemble.

Curieux sens de l'honneur national les gars d'Hiroshima.

   

Mazda a encore des propres lignes de production en Chine (Joint-Venture avec Changan), donc il doivent faire travailler les ingénieurs sur place. Et puis les technologies tout-électriques de Toyota, c’est pas encore ça, quand on voit les produits qu’ils sortent d‘usine.

Néanmoins il sera intéressant de voir l’avenir de ces „petits constructeurs japonais“ qui produisent entre 1 et 2 millions de véhicules par année et même ceux qui tournent entre 3 et 4 millions d’unités par année (cf. Nissan, Suzuki).

Par

En réponse à Gastor

En plus cette 6e en LFP charge vraiment très vite, 195 kW en pointe de mémoire. :bien:

   

J'ai lu 200 pour la petite batterie, c'est suffisant.

Pour celui qui voyage modérément, en rouge finition Takumi plus, ça la met à 43800€, c'est une belle bagnole et la proposition est pas mauvaise.

Même si je pense que le WLTP sous les 500km et les presque 5m vont en faire fuir pas mal.

Bon, je pense pas que Mazda compte en vendre des tonnes non plus..

Par

En réponse à Didiwach

J'ai lu 200 pour la petite batterie, c'est suffisant.

Pour celui qui voyage modérément, en rouge finition Takumi plus, ça la met à 43800€, c'est une belle bagnole et la proposition est pas mauvaise.

Même si je pense que le WLTP sous les 500km et les presque 5m vont en faire fuir pas mal.

Bon, je pense pas que Mazda compte en vendre des tonnes non plus..

   

La même au format "3" pourrait trouver son public, si elle peut mieux se positionner que LEAF ou Megane.

Par

En réponse à AilePe

J'avais commenté le dernier article concernant l'arrêt de la Focus en disant qu'il ne restait plus que VW/Seat, Peugeot/Opel, Toyota et Mazda dans le segment des berlines compactes. J'avais d'ailleurs oublié Hyundia/Kia. Comme prévu le prochain sur la liste est Mazda. Et Kia, avec la K4, est en train de lorgner dans un segment supérieur (longueur 4m44). Hyundai devrait logiquement suivre puisque partageant les mêmes bases.

Au-dessus des petites polyvalentes comme la Clio, il ne va rester que la Golf, la 308/Astra et la Corolla. Le concept présenté par Toyota indique d'ailleurs un changement de format, un peu comme Honda a procédé avec la Civic. Ce sera bientôt le désert en matière de berlines autour de 4m20/4m30.

   

Je crois que la deepal l06 qui sert de base fait 4m83, je sais pas combien va faire cette mazda 3e mais si elle est trop longue ca risque de faire un flop en Europe en plus de rentrer en concurrence avec la 6

Par

En réponse à Didiwach

J'ai lu 200 pour la petite batterie, c'est suffisant.

Pour celui qui voyage modérément, en rouge finition Takumi plus, ça la met à 43800€, c'est une belle bagnole et la proposition est pas mauvaise.

Même si je pense que le WLTP sous les 500km et les presque 5m vont en faire fuir pas mal.

Bon, je pense pas que Mazda compte en vendre des tonnes non plus..

   

Non, mais bon c'est pas une prestation si nulle non plus.

Elle présente bien, semble très bien finie.

La conduite est agréable quoique pas dynamique du tout.

Elles est imparfaite certes, les aides sont pénibles, le tout écran est pénible, et c'est pas parfaitement souple au lever de pied quand la régen se déclenche.

Par

En réponse à Mustang04

Non, mais bon c'est pas une prestation si nulle non plus.

Elle présente bien, semble très bien finie.

La conduite est agréable quoique pas dynamique du tout.

Elles est imparfaite certes, les aides sont pénibles, le tout écran est pénible, et c'est pas parfaitement souple au lever de pied quand la régen se déclenche.

   

Pour celui qui aime Mazda et souhaite passer au VE, la proposition est pas mal.

Elle a le mérite d'être reconnaissable "Mazda". On est pas sur un design generique "no name".

Pour les prestations, je l'ai pas essayée donc pas d'avis mais ce que j'ai lu correspond à ce que tu dis.

Par

En réponse à F18Hornet

Mazda a encore des propres lignes de production en Chine (Joint-Venture avec Changan), donc il doivent faire travailler les ingénieurs sur place. Et puis les technologies tout-électriques de Toyota, c’est pas encore ça, quand on voit les produits qu’ils sortent d‘usine.

Néanmoins il sera intéressant de voir l’avenir de ces „petits constructeurs japonais“ qui produisent entre 1 et 2 millions de véhicules par année et même ceux qui tournent entre 3 et 4 millions d’unités par année (cf. Nissan, Suzuki).

   

Mais il n'y a pas que le tout-électrique qui compte.

Surtout vu la part de marché de cette technologie en Amerique du Nord et au Japon, deux marchés majeurs pour eux.

Pour rappel :

2023 Japon PDM pures branchouilles : 2,2%

2024 : 1,4% !

Oui... moins qu'en 2023...

Sans doute une des raisons pour expliquer le retard technoloqique des locaux sur le thème.

Faudrait envoyer Le Dreamer là bas pour tenter de les évangéliser.

Par

En réponse à Didiwach

En tout cas j'etais chez Mazda ce matin, cette 6e est esthétiquement très réussie. A titre de comparaison l'interieur fait bien plus classe que celui de la CLA. Finition Takumi avec les cuirs nappa marrons, très joli.

Ce modele d'expo etait d'ailleurs vendu, il a dû taper dans l’œil de quelqu'un.

Bon c'est vrai qu'il faut pas être trop regardant sur les specs par contre...

   

grosse ou petite batterie, le modèle exposé ?

car on a compris que, paradoxalement, c'était la petite batterie la plus intéressante ou... la moins inintéressante.

pour la nouvelle Mazda 3, je suis en tout cas curieux de savoir ce qu'ils vont nous sortir.

Par

En réponse à Didiwach

J'ai lu 200 pour la petite batterie, c'est suffisant.

Pour celui qui voyage modérément, en rouge finition Takumi plus, ça la met à 43800€, c'est une belle bagnole et la proposition est pas mauvaise.

Même si je pense que le WLTP sous les 500km et les presque 5m vont en faire fuir pas mal.

Bon, je pense pas que Mazda compte en vendre des tonnes non plus..

   

A la base, cette Mazda 6 est une routière, pour faire de longs trajets autoroutiers.

Donc si ces deux batteries sont concevables dans une hypothétique future Mazda 2 électrique, oui, devoir s'arrêter très régulièrement sur autoroute avec cette Mazda 6 en rebutera forcément plus d'un, d'autant que c'est la petite batterie qu'il faut privilégier, pour limiter au mieux les temps d'arrêt.

Par

En réponse à youtpout

Je crois que la deepal l06 qui sert de base fait 4m83, je sais pas combien va faire cette mazda 3e mais si elle est trop longue ca risque de faire un flop en Europe en plus de rentrer en concurrence avec la 6

   

A noter qu'il y a actuellement 2 versions de la Mazda 3: une avec un coffre et une avec un hayon, plus courte, et celle qui se vend le plus, chez nous.

A voir donc si les deux propositions seront encore de mise ou pas, avec la prochaine Mazda 3.

Par

En réponse à Mustang04

Non, mais bon c'est pas une prestation si nulle non plus.

Elle présente bien, semble très bien finie.

La conduite est agréable quoique pas dynamique du tout.

Elles est imparfaite certes, les aides sont pénibles, le tout écran est pénible, et c'est pas parfaitement souple au lever de pied quand la régen se déclenche.

   

A te lire, on ne trouve pas beaucoup d'aspects positifs. :bah:

Par

En réponse à roc et gravillon

Mais il n'y a pas que le tout-électrique qui compte.

Surtout vu la part de marché de cette technologie en Amerique du Nord et au Japon, deux marchés majeurs pour eux.

Pour rappel :

2023 Japon PDM pures branchouilles : 2,2%

2024 : 1,4% !

Oui... moins qu'en 2023...

Sans doute une des raisons pour expliquer le retard technoloqique des locaux sur le thème.

Faudrait envoyer Le Dreamer là bas pour tenter de les évangéliser.

   

En tout cas, au Japon, proposer du tout électrique est suicidaire, en l'état du marché.

Mazda aura donc une proposition assurément thermique ou hybride, pour les consommateurs japonais, son marché de prédilection.

Par

Une voiture chinoise ?

Comme la prochaine Twingo ? Développé par des cabinets d'ingénieurs chinois ? :areuh:

Par

En réponse à roc et gravillon

Mais il n'y a pas que le tout-électrique qui compte.

Surtout vu la part de marché de cette technologie en Amerique du Nord et au Japon, deux marchés majeurs pour eux.

Pour rappel :

2023 Japon PDM pures branchouilles : 2,2%

2024 : 1,4% !

Oui... moins qu'en 2023...

Sans doute une des raisons pour expliquer le retard technoloqique des locaux sur le thème.

Faudrait envoyer Le Dreamer là bas pour tenter de les évangéliser.

   

Amen ! :biggrin:

Par

En réponse à fedoismyname

grosse ou petite batterie, le modèle exposé ?

car on a compris que, paradoxalement, c'était la petite batterie la plus intéressante ou... la moins inintéressante.

pour la nouvelle Mazda 3, je suis en tout cas curieux de savoir ce qu'ils vont nous sortir.

   

Petite batterie, l'acheteur a fait le bon choix..

Par

En gros la seule info c'est la réservation du nom "Mazda 3e" par Mazda ; le reste n'est que broderie.

Quel scoop !

Par

Mazda est un constructeur intéressant car ses productions sont en général assez originales. J'ai par le passé eu un de ses coupés disposant de toutes les options possibles à l'époque. J'avoue ne pas en garder un souvenir particulièrement positif en dehors de son originalité et de son équipement ... mais depuis la marque a évolué et a proposé d'autres Mazda plus homogènes et convaincantes.

Ceci dit, la très séduisante Mazda 6e montre les limites d'un partenariat avec les chinois : sur le plan du design et de la présentation intérieure c'est top car réalisé avec soin par Mazda, mais l'interface et les aides à la conduite sont à la ramasse (et pénibles) comme trop souvent lorsque la base est chinoise. S'ils continuent leur collaboration avec un constructeur chinois, j'espère au moins que Mazda prendra en charge la partie logicielle pour ne pas gâcher l'expérience Mazda 3 :bah:

Par

Ma voiture précédente était une Mazda ? % nippone, efficace et bien dessinée. Les choix actuels de ce constructeur sont-ils les bons ? L’avenir nous le dira mais personnellement ils me font clairement regarder ailleurs et ce n’est pas avec la triste et déjà dépassée 6e qu’ils vont susciter l’envie. J’aimerais bien connaître les chiffres de vente en France de ce modèle mais ça ne doit pas être très joli à voir. Dommage car sur les versions thermiques notamment, Mazda a toujours su proposé des produits décalés mais pertinents.

Par

J'adore tous ces commentaires de personnes bien souvent inculte qui ne connaissent rien , ni à la marque ni à l'avenir .Non Mazda automobile ne fabrique pas de piles!!!!! La Mazda 6e que certains trouvent dépassée devrait savoir que celle-ci se recharge de 10à 80% en 22 minutes soit plus vite q'un modèle 3 équivalent ou encore 15 minutes plus vite qu'une BYD seal !!!! Ne pas oublier non plus que cette voiture ne coute que 1000e de plus qu'une fiat 500e !!!!! Concernant la Mazda 3 , aucune information ne circule mis à part des fakes , Mazda n'a jamais eu pour habitude de divulguer des infos longtemps avant une sortie , quand ce n'est pas juste la veille pour parler du CX-30 . Oui il y aura des gammes électrique comme de partout et ils ne vont pas fabriquer des voitures que pour notre petit pays que nous sommes , avec son lot de malus en tous genres . Ils ont une vision mondiale avec des voitures qui nous conviennent ou pas , mais c'est vrai qu'à l'image de certains commentaires , le Français ne regarde que lui . A bon entendeur...

Par

T'es vendeur dans quelle concession ? :ange:

Par

Si "on ignore ce qui est prévu chez Mazda à ce sujet." Attendre d'avoir des informations fiables ne serait-il pas plus intéressant?

Par

En réponse à vantom

J'adore tous ces commentaires de personnes bien souvent inculte qui ne connaissent rien , ni à la marque ni à l'avenir .Non Mazda automobile ne fabrique pas de piles!!!!! La Mazda 6e que certains trouvent dépassée devrait savoir que celle-ci se recharge de 10à 80% en 22 minutes soit plus vite q'un modèle 3 équivalent ou encore 15 minutes plus vite qu'une BYD seal !!!! Ne pas oublier non plus que cette voiture ne coute que 1000e de plus qu'une fiat 500e !!!!! Concernant la Mazda 3 , aucune information ne circule mis à part des fakes , Mazda n'a jamais eu pour habitude de divulguer des infos longtemps avant une sortie , quand ce n'est pas juste la veille pour parler du CX-30 . Oui il y aura des gammes électrique comme de partout et ils ne vont pas fabriquer des voitures que pour notre petit pays que nous sommes , avec son lot de malus en tous genres . Ils ont une vision mondiale avec des voitures qui nous conviennent ou pas , mais c'est vrai qu'à l'image de certains commentaires , le Français ne regarde que lui . A bon entendeur...

   

comparer la Mazda 6, très grande berline routière, à la Fiat 500 électrique, petite citadine urbaine, fallait tout de même oser. :blague:

quant à la vitesse de recharge plis rapide que pour d’autres, encore heureux, car ça n’est grosso modo que pour pouvoir refaire 150-200 km grand max d’autoroute. et je suis gentil.:bah:

et je dis ça sans animosité contre Mazda, vu que ma dernière acquisition est une Mazda et que je considère Mazda comme l’un des derniers constructeurs intéressants du marché. mais malheureusement, je trouve qu’après une MX-30 ratée, la Mazda 6 est de nouveau une offre électrique peu convainquante. :bah:

Par

En réponse à roc et gravillon

T'es vendeur dans quelle concession ? :ange:

   

DANS LE SUD

Par

En réponse à vantom

DANS LE SUD

   

fallait surtout pas répondre, mon vieux, t’es tombé direct dans sa question piège. :biggrin:

Par

En réponse à fedoismyname

fallait surtout pas répondre, mon vieux, t’es tombé direct dans sa question piège. :biggrin:

   

Faut pas voir des pièges partout Sacapuces, il était juste évident qu'un tel message ne pouvait avoir été posté que par quelqu'un du réseau.

Alors autant êtee clair...

Et si tu n'as pas pigé son propos sur sa comparaison prix avec la Fiat e-500, tant pus pour toi.

Si tu as le temps, essaye donc de trouver une berline électrique à hayon, important détail, de gabarit comparable, Et à ce stade, l'alternative évidente est la VW ID7.

A partir de 58 290 € donc.

Allez, je te pose le lien pour une configuration:

https://www.volkswagen.fr/fr/modeles-et-configurateur/id-7.htmlVoitures électriques - Voitures zéro émission | Volkswagen France

Pour rappel, cette Mazda alternative, c'est à 40 746 € qu'elle débute.

17 544 € d'ècart !

https://www.mazda.fr/configurateur/MAZDA_6e/5HB/Configurateur Mazda

Et quand je vois que dès le premier niveau, tu du disposes de sièges chauffants et ventilés, caméra 360°, affichage tête haute et toit vitré + des tas d'autres choses sympathiques, je me dis que ce qu'il a posé pour défendre son steack n'a rien de faux et de stupide en gardant en mémoire le tarif.

Alors, je te repose le challenge :

Configure les deux caisses et reviens nous poser tes chiffres à équipement comparable.

A tout prendre, choisis la Takumi plus, elle ne coûte que 42 746 €, et le délicieux intérieur cuir/suédine miel remplace le noir déprimant.

Pour les options, t'auras vite fait le tour, il n'y en a quasiment pas.

Alors oui, en se souvenant que dans les deux cas de figure, tu devras subir un immonde écran central et chercher des sucettes sur longs déplacements, ce differentiel tarif énorme que tu n'avais visiblement pas vraiment intégré (un Jordanien, ça réfléchit peu) risquerait bien de rebattre les cartes.

Je te rassure, il n'en sera rien... un peu comme pour la Fiat Tipo à prix d'ami, les gens passeront devant sans avoir simplement conscience que l'offre existe.

Et le temps des berlines est passé, n'est-il pas ?

Par

Mazda noeud Suze que scie long sang cerf !

Ah ! flute c'était WONDER ! :coolfuck::rs::tongue::sol::buzz:

Par

Arrêter de penser au marché français, les volumes de mazda se font ailleurs. Il feront e qu il faut pour rester à minima présent avec le produit issu du meilleur choix possibles pour eux. Après ils ne se rendent certainement pas compte que le client français pieye de l intérêt à ce que ce soit un pur produit mazda fabriqué au Japon idéalement. Il fait désormais de mettre en tête qie les voitures et les base chinoise seront l avenir de toute façon

 

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