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Commentaires - La pénurie de semi-conducteurs met le haut de gamme Mercedes à l'arrêt

Audric Doche

La pénurie de semi-conducteurs met le haut de gamme Mercedes à l'arrêt

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Par

la sacro-sainte mondialisation commence enfin à montrer ses aberrations

les européistes on vous entend plus ? allo ya quelqu'un ? votre idéologie de merde est-elle toujours la meilleure ?

faites profil bas ce serait mieux pour vous finalement, plus personne ne vous écoute

Par

Pas de quoi éveiller le moindre regret. Une voiture est faite pour durer et ce n'est pas 18 mois de plus en utilisant des voitures anciennes que la face du monde va être changée.

Par

Cette pénurie de semi-conducteurs révèle 2 maux importants de notre industrie :

1 - La forte dépendance à l'Asie en général et à la Chine en particulier, qui a commencé dans les années 1980 avec la délocalisation de l'industrie textile.

2 - La forte dépendance à la haute technologie. En effet, est-il nécessaire d'avoir autant de gadget dans notre quotidien, et à commencer par les équipements souvent futiles de nos automobiles ?

La réponse vient autant des politiques que des consommateurs. Et comme chacun attend des solutions et des actes de l'autre, vous comprenez pourquoi dans 20 ans rien n'aura évolué !

Par

En réponse à MotherKaiser

la sacro-sainte mondialisation commence enfin à montrer ses aberrations

les européistes on vous entend plus ? allo ya quelqu'un ? votre idéologie de merde est-elle toujours la meilleure ?

faites profil bas ce serait mieux pour vous finalement, plus personne ne vous écoute

   

:biggrin::lol::lol::lol:

Par

Les acheteurs de Classe S pourront attendre, ils ont sûrement une Rolls ou une autre limousine à coté :)

 

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Par

L'immense majorité des semi-conducteurs est produit à Taiwan je crois... un tout petit territoire... Le moindre soucis (politique, ou catastrophe naturel, ...) et c'est la cata.

Par

Il n'y a pas que les semi conducteurs qui manquent.

Beaucoup de matières premières aussi : l'acier, des produits chimiques...avec les prix qui s'envolent aussi bien sûr.

Pour votre info, le prix d'un container entre l'Asie et l'Europe a été multiplié par 10 par rapport à l'année dernière.

Pour bosser dans la sous-traitance automobile, je peux vous dire qu'on s'arrache les cheveux en ce moment au niveau des approvisionnements.

Dans un autre domaine, les vélos électriques sont quasiment introuvables non plus parait-il.

Par

Dépendants de l'OPEP pour le pétrole, dépendant de l'Asie pour l'électronique, et ça délocalise toujours à tour de bras... Bientôt on aura plus que le tourisme et le fromage (déjà qu'on se fait voler le champagne)...

Par

En réponse à Maître-Yoda

Dépendants de l'OPEP pour le pétrole, dépendant de l'Asie pour l'électronique, et ça délocalise toujours à tour de bras... Bientôt on aura plus que le tourisme et le fromage (déjà qu'on se fait voler le champagne)...

   

L'OPEP ne contrôle que 50% de la production de brut. Il est possible de s'approvisionner ailleurs aussi.

Par §Ant435pN

En réponse à MotherKaiser

la sacro-sainte mondialisation commence enfin à montrer ses aberrations

les européistes on vous entend plus ? allo ya quelqu'un ? votre idéologie de merde est-elle toujours la meilleure ?

faites profil bas ce serait mieux pour vous finalement, plus personne ne vous écoute

   

Euh vous pensez que sans l'Europe, l'industrie serait moins dépendante de la Chine ? Certainement pas. Mais les choses coûteraient plus cher, sans doute (ce qui en soit ne serait pas un mal)

Par

Je suis de ceux qui ne crois pas à la pénurie "faute à pas de chance" et ne voudrais pas être de ceux responsable de ce bazar à plusieurs dizaines de milliards de manque à gagner ! Si un jour ils doivent être identifiés, je m'étonnerai pas de les retrouver à la rubrique fait divers.

Par

En réponse à GY201

L'OPEP ne contrôle que 50% de la production de brut. Il est possible de s'approvisionner ailleurs aussi.

   

Une dépendance de 50% tout de même, c'est loin d'être négligeable... Une décision de l'OPEP se répercute presque automatiquement sur les prix à la pompe et autre importation d'hydrocarbures chez nous :bah:

Par

Bref, l'Europe est vraiment très dependante des autres continents et ces derniers s'en rendent bien compte...

Par

La faute à qui si tout est parti en asie ?

Pendant que l'Europe ouvrait en grand ses frontières et que les usines délocalisaient là bas sans complexe ... "l’Asie" (Chine principalement) protégeait son marché en imposant des coentreprises & co.

Une fois les outils de production sur son territoire et les plans de fabrication / technologies en poche, l'affaire était pliée.

Par §Ant435pN

En réponse à Maître-Yoda

Bref, l'Europe est vraiment très dependante des autres continents et ces derniers s'en rendent bien compte...

   

Et vice-versa. Si l'Europe n'était pas cliente, les fournisseurs feraient grise mine...

La France est le 6e exportateur mondial de biens et services. Si on passe à zéro, on aura même plus de quoi acheter des gilets jaunes pour aller sur les ronds-points.

Trop de gens ne voient que ce que les choses leurs coûtent, pas ce qu'elles peuvent leur rapporter.

Et même si la balance commerciale de la France est déficitaire (on paie plus qu'on ne reçoit), si demain on arrêtait tout commerce extérieur, le "gain" ne suffirait absolument pas à compenser tous ceux qui perdraient leur boulot...

Courte vue...

Par

Les réalités que les initiés cachent est que notre monnaie de singe largement surévaluée est arrivée à un point ou elle ne peut plus tricher, du coup plus personne ne veut vendre avec des taux de monnaie trafiqués.

Par §Ant435pN

En réponse à berko

Les réalités que les initiés cachent est que notre monnaie de singe largement surévaluée est arrivée à un point ou elle ne peut plus tricher, du coup plus personne ne veut vendre avec des taux de monnaie trafiqués.

   

C'est le Nouvel Ordre Mondial qui déploie ses tentacules :jap:

Par

En réponse à Maître-Yoda

Bref, l'Europe est vraiment très dependante des autres continents et ces derniers s'en rendent bien compte...

   

L'Europe est surtout dépendante parce que c'est une vaste blague.

Avez-vous vu une Europe de la défense?

Une harmonisation fiscale Européenne?

Une politique d'immigration Européenne?

Une couverture sociale Européenne?

Etc etc....

Je lisais ce matin que les Allemands concernant le futur avions de combat Européen était pas très content parce que la France était trop "forte" dans le consortium créé....

Comme si les Allemands avaient su faire des avions de combat...lol....

Bref chaque pays de l'Union tire contre l'autre pour ses propres intérêts.

ET LA FRANCE EN PREMIER BIEN SUR !!!

Bref, du pétrole on en a pas....encore que les Anglais en avait et qu'on a jamais été de coordonner une politique Européenne sur les prix....

Bon de toute façon faut plus compter sur eux.

Mais concernant les semi-conducteur.

On a des entreprises de premiers plan. Infinéon, ST Micro, NXP, Mais qui restent des nains face aux géant Intel/Samsung/TSMC....

Pourquoi?

Parce que chacun reste dans son petit pré-carré, plus ou moins soutenu artificiellement par son propre gouvernement.

Ou est la création de géant à l'échelle du continent Européen?

Ben c'est simple, a chaque fois qu'il y a eu volonté de rapprochement on a une autorité de la concurrence Européenne qui vient tout faire foirer, des gouvernements qui hurlent à la casse sociale (qui arrive quand même...), des syndicats vent debout contre tout...

Bref, ce n'est pas tant les asiatiques qui nous dominent que nous mêmes qui nous mettons à genoux dès le départ....

L'Europe, une vaste blague, un projet mort depuis que des technocrates en ont pris les commandes.----

Par

En réponse à §Ant435pN

Et vice-versa. Si l'Europe n'était pas cliente, les fournisseurs feraient grise mine...

La France est le 6e exportateur mondial de biens et services. Si on passe à zéro, on aura même plus de quoi acheter des gilets jaunes pour aller sur les ronds-points.

Trop de gens ne voient que ce que les choses leurs coûtent, pas ce qu'elles peuvent leur rapporter.

Et même si la balance commerciale de la France est déficitaire (on paie plus qu'on ne reçoit), si demain on arrêtait tout commerce extérieur, le "gain" ne suffirait absolument pas à compenser tous ceux qui perdraient leur boulot...

Courte vue...

   

Sur le seul point de la balance commerciale, elle ne représente pas tout. C'est la balance des paiements qui est la stat ultime. Il faut savoir que l'on parle beaucoup de la première publication des ces calculs qui se font a Bercy. Ce qui est moins connu, c'est qu'il y a ensuite deux nouveaux calculs pour prendre en compte des éléments inconnus lors des calculs précédents, deux ans de plus sont nécessaire pour la bilan final d'une année. A chaque fois la valeur finale est plus favorable que la valeur du premier calcul, seule une année a été moins favorable entre 2000 et 2018.

Il est assez heureux d'avoir ces informations, elles expliquent pourquoi nous sommes toujours a flots.

Par

En réponse à -Nicolas-

Cette pénurie de semi-conducteurs révèle 2 maux importants de notre industrie :

1 - La forte dépendance à l'Asie en général et à la Chine en particulier, qui a commencé dans les années 1980 avec la délocalisation de l'industrie textile.

2 - La forte dépendance à la haute technologie. En effet, est-il nécessaire d'avoir autant de gadget dans notre quotidien, et à commencer par les équipements souvent futiles de nos automobiles ?

La réponse vient autant des politiques que des consommateurs. Et comme chacun attend des solutions et des actes de l'autre, vous comprenez pourquoi dans 20 ans rien n'aura évolué !

   

Pas de production et d'exportation de semi-conducteurs depuis la chine.

Production au Japon, Taiwan, voire Malaisie ou Singapore, puis encapsulage dans des pays ultra low cost ; mais pas en Chine - pas encore.

Mais aussi production en Europe (STm, NXP, Infineon Global Foundries...)

Par

En réponse à MotherKaiser

la sacro-sainte mondialisation commence enfin à montrer ses aberrations

les européistes on vous entend plus ? allo ya quelqu'un ? votre idéologie de merde est-elle toujours la meilleure ?

faites profil bas ce serait mieux pour vous finalement, plus personne ne vous écoute

   

Un européiste, c'est quelqu'un qui voudrait tout fabriquer en Europe, non ?

Et un anti-européiste c'est celui qui voudrait tout fabriquer en France ?

Comprends plus rien moi.

Par

En réponse à Aznog

La faute à qui si tout est parti en asie ?

Pendant que l'Europe ouvrait en grand ses frontières et que les usines délocalisaient là bas sans complexe ... "l’Asie" (Chine principalement) protégeait son marché en imposant des coentreprises & co.

Une fois les outils de production sur son territoire et les plans de fabrication / technologies en poche, l'affaire était pliée.

   

TOUT N'EST PAS PARTI EN ASIE !!!

Les plus gros fabricants de semi-conducteurs automobiles sont en Europe ! ST (France, Italie), NXP (Pays-Bas), Infineon (Allemagne, Autriche)...

Le plus gros fournisseur d'équipement de fabrication de semi-conducteurs au monde (ASML) est Hollandais !

Les trucs asiatiques ne sont pas des composants dédiés automobiles, et la pénuries et AUSSI sur les lignes européennes... c'est un problème global, pas Asiatique !

Faut arrêter de dire n'importe quoi.

Par

En réponse à Gus76

Il n'y a pas que les semi conducteurs qui manquent.

Beaucoup de matières premières aussi : l'acier, des produits chimiques...avec les prix qui s'envolent aussi bien sûr.

Pour votre info, le prix d'un container entre l'Asie et l'Europe a été multiplié par 10 par rapport à l'année dernière.

Pour bosser dans la sous-traitance automobile, je peux vous dire qu'on s'arrache les cheveux en ce moment au niveau des approvisionnements.

Dans un autre domaine, les vélos électriques sont quasiment introuvables non plus parait-il.

   

Et pas que les vélos électriques, les vélos tout court.

Il y a 3 semaines, je suis passé chez mon marchand de cycles.

Son atelier tourne au ralenti : les transmissions commandées n'arriveront pas avant octobre.

Il m'a aussi montré sur son PC les délais de commande pour les VTT. Vu de mes yeux vu, les dates de livraison sont au mieux au 1er trimestre 2022, mais plutôt vers Noel 2022.

Et il n'y a pas beaucoup de composants électroniques sur un VTT non électrique ....

Par

En réponse à ADADJ

Et pas que les vélos électriques, les vélos tout court.

Il y a 3 semaines, je suis passé chez mon marchand de cycles.

Son atelier tourne au ralenti : les transmissions commandées n'arriveront pas avant octobre.

Il m'a aussi montré sur son PC les délais de commande pour les VTT. Vu de mes yeux vu, les dates de livraison sont au mieux au 1er trimestre 2022, mais plutôt vers Noel 2022.

Et il n'y a pas beaucoup de composants électroniques sur un VTT non électrique ....

   

Le monde capitaliste va-t-il finir comme l'URSS, avec des magasins vides a cause d'une désorganisation complète des chaînes d'approvisionnement?

Par

En réponse à JimmyNeutron

TOUT N'EST PAS PARTI EN ASIE !!!

Les plus gros fabricants de semi-conducteurs automobiles sont en Europe ! ST (France, Italie), NXP (Pays-Bas), Infineon (Allemagne, Autriche)...

Le plus gros fournisseur d'équipement de fabrication de semi-conducteurs au monde (ASML) est Hollandais !

Les trucs asiatiques ne sont pas des composants dédiés automobiles, et la pénuries et AUSSI sur les lignes européennes... c'est un problème global, pas Asiatique !

Faut arrêter de dire n'importe quoi.

   

"TSMC (Taiwan) plus de la moitié (56% !) des commandes mondiales de puces au premier trimestre."

Par

En réponse à ADADJ

Et pas que les vélos électriques, les vélos tout court.

Il y a 3 semaines, je suis passé chez mon marchand de cycles.

Son atelier tourne au ralenti : les transmissions commandées n'arriveront pas avant octobre.

Il m'a aussi montré sur son PC les délais de commande pour les VTT. Vu de mes yeux vu, les dates de livraison sont au mieux au 1er trimestre 2022, mais plutôt vers Noel 2022.

Et il n'y a pas beaucoup de composants électroniques sur un VTT non électrique ....

   

Je crois que c'est la taiwanais SHIMANO qui n'arrive pas à répondre à la demande.

Par §Ant435pN

C'est quand même pas d'pot. Mercedes a enfin de fameux "Tesla-killer", mais ne peut plus le produire :cubitus:

Par

En réponse à §Ant435pN

C'est quand même pas d'pot. Mercedes a enfin de fameux "Tesla-killer", mais ne peut plus le produire :cubitus:

   

C'est sur que pour une voiture sans pot, c'est pas de pot.

Par

En réponse à JimmyNeutron

TOUT N'EST PAS PARTI EN ASIE !!!

Les plus gros fabricants de semi-conducteurs automobiles sont en Europe ! ST (France, Italie), NXP (Pays-Bas), Infineon (Allemagne, Autriche)...

Le plus gros fournisseur d'équipement de fabrication de semi-conducteurs au monde (ASML) est Hollandais !

Les trucs asiatiques ne sont pas des composants dédiés automobiles, et la pénuries et AUSSI sur les lignes européennes... c'est un problème global, pas Asiatique !

Faut arrêter de dire n'importe quoi.

   

Lol ... TSMC fabrique 70% des microcontrôleurs pour la gestion des moteurs et l’ABS.

Sur les puces de nouvelle génération (EUV), c'est simple ... TSMC, c'est 92% de la production et 8% pour Samsung.

Tout le reste de la concurrence n'existe pas.

Ca produit un peu en dehors de l'Asie (US principalement) mais ca reste des nains face à Taiwan ... 70% de la production mondiale vient de là bas.

Par

En réponse à Maître-Yoda

Dépendants de l'OPEP pour le pétrole, dépendant de l'Asie pour l'électronique, et ça délocalise toujours à tour de bras... Bientôt on aura plus que le tourisme et le fromage (déjà qu'on se fait voler le champagne)...

   

Hello Maître Yoda :coucou: ça fesais longtemps :buzz:

Par

En réponse à Gus76

Je crois que c'est la taiwanais SHIMANO qui n'arrive pas à répondre à la demande.

   

Shimano est japonais.

La pénurie est liée à une augmentation soudaine de la demande à l'échelle mondiale alors que les usines étaient à l'arrêt en raison du COVID. Shimano qui a toujours privilégié la qualité à la quantité reste sur son rythme habituel de production et n'envisage pas d'ouvrir de nouvelles usines pour absorber la demande qui est épisodique au final.

Mieux vaut un carnet de commandes bien rempli avec des délais tirant sur la durée que des usines tournant à 50% dans le futur.

Les fabricants de semi-conducteurs font exactement la même chose. De plus, cela est doublement bénéfique pour eux car cela fait grimper les tarifs.

Par

En réponse à Laorans29

Shimano est japonais.

La pénurie est liée à une augmentation soudaine de la demande à l'échelle mondiale alors que les usines étaient à l'arrêt en raison du COVID. Shimano qui a toujours privilégié la qualité à la quantité reste sur son rythme habituel de production et n'envisage pas d'ouvrir de nouvelles usines pour absorber la demande qui est épisodique au final.

Mieux vaut un carnet de commandes bien rempli avec des délais tirant sur la durée que des usines tournant à 50% dans le futur.

Les fabricants de semi-conducteurs font exactement la même chose. De plus, cela est doublement bénéfique pour eux car cela fait grimper les tarifs.

   

C'est aussi une opportunité laissée a un concurrent pour arriver sur le marché.

Par

En réponse à -Nicolas-

Cette pénurie de semi-conducteurs révèle 2 maux importants de notre industrie :

1 - La forte dépendance à l'Asie en général et à la Chine en particulier, qui a commencé dans les années 1980 avec la délocalisation de l'industrie textile.

2 - La forte dépendance à la haute technologie. En effet, est-il nécessaire d'avoir autant de gadget dans notre quotidien, et à commencer par les équipements souvent futiles de nos automobiles ?

La réponse vient autant des politiques que des consommateurs. Et comme chacun attend des solutions et des actes de l'autre, vous comprenez pourquoi dans 20 ans rien n'aura évolué !

   

Remercie le gars pour lequel t'a voté (Macron) de participer à la désindustrialisation de notre pays.

C'est bien lui qui a vendu Alstom à GE.

Par

En réponse à MotherKaiser

la sacro-sainte mondialisation commence enfin à montrer ses aberrations

les européistes on vous entend plus ? allo ya quelqu'un ? votre idéologie de merde est-elle toujours la meilleure ?

faites profil bas ce serait mieux pour vous finalement, plus personne ne vous écoute

   

Sur un délai suffisamment long, toute idéologie montre ses limites et / ou s'éteint.

Mais est-ce la faute de l'idéologie "de merde", ou la cupidité / l'ego de quelques humains, le doute est permis..

Par

En réponse à §Ant435pN

C'est quand même pas d'pot. Mercedes a enfin de fameux "Tesla-killer", mais ne peut plus le produire :cubitus:

   

Je ne vois pas du tout en quoi une mercedes classe S concurrence une Tesla modele S.... L'une offre une finition impeccable, des matériaux nobles, de qualité avec des performances correctes quand l'autre mise tout sur son O/96 et soufre d'une finition à va comme je te pousse avec des matériaux cheap en mode ikéa....

Il est triste de voir que certains ne savent pas faire la différence et qu'un acheteur de mercedes classe S n'a strictement rien à voir avec un geek de chez tesla. L'acheteur BAM haut de gamme n'en a rien cirer que les batteries de son véhicule soit des 23/14, des 67/12 ou des 35/15 ou que les clignoteurs péteurs soient en version 2.0 alors qu’apparemment cela motive les possesseurs de tesla. Tout comme il se contrefiche du 0/96 tant que cela reste très correcte. Ce qu'il regarde avant tout c'est le confort intérieur, les détails de finition, la qualité des matériaux employés.

D'ailleurs à ce sujet des batteries j'ai cru comprendre qu'il y avait chez tesla sur le même model la 3 deux versions de batteries différente en fonction qu'elles soient produites au USA ou en Chine, que l'une avait un peu plus de capacité que l'autre et que l'une était de meilleure qualité que l'autre. Ce détail n'est pas marqué quand on commande une tesla et donc si on se retrouve avec la version un peu moins bonne (apparemment on sait le voir avec le numéro de châssis) on a le droit de refuser le véhicule et d'en demander un autre ?

Par

En réponse à Maître-Yoda

Une dépendance de 50% tout de même, c'est loin d'être négligeable... Une décision de l'OPEP se répercute presque automatiquement sur les prix à la pompe et autre importation d'hydrocarbures chez nous :bah:

   

La pression à la hausse du prix du pétrole présente un énorme avantage: peser sur la consommation, et donc la pollution.

Soit dit en passant, la politique du carburant bon marché a précipité l'industrie US dans une impasse fatale, car il n'était pas rentable de mettre au point des motorisations à haut rendement; à l'inverse la France a longtemps été parmi les pays les plus avancés en matière de consommation moyenne des voitures populaires.

Quant aux réserves, malheureusement, et j'insiste sur le malheureusement, il reste largement de quoi asphyxier trois fois la planète terre. Ajoutez-y les autres saletés fossiles genre gaz de schiste, charbon, lignite, d'où on sait tirer du carburant, et vous avez de quoi provoquer la première extinction d'espèces due à l'homme.

Ah, et puis ce rappel: deux des plus gros producteurs du pétrole du monde, à savoir le Venezuela et l'Iran sont à une fraction de leurs capacités pour des raisons différentes, mais sans aucun rapport avec l'état de leurs réserves.

Par

En réponse à Taro.H

Je ne vois pas du tout en quoi une mercedes classe S concurrence une Tesla modele S.... L'une offre une finition impeccable, des matériaux nobles, de qualité avec des performances correctes quand l'autre mise tout sur son O/96 et soufre d'une finition à va comme je te pousse avec des matériaux cheap en mode ikéa....

Il est triste de voir que certains ne savent pas faire la différence et qu'un acheteur de mercedes classe S n'a strictement rien à voir avec un geek de chez tesla. L'acheteur BAM haut de gamme n'en a rien cirer que les batteries de son véhicule soit des 23/14, des 67/12 ou des 35/15 ou que les clignoteurs péteurs soient en version 2.0 alors qu’apparemment cela motive les possesseurs de tesla. Tout comme il se contrefiche du 0/96 tant que cela reste très correcte. Ce qu'il regarde avant tout c'est le confort intérieur, les détails de finition, la qualité des matériaux employés.

D'ailleurs à ce sujet des batteries j'ai cru comprendre qu'il y avait chez tesla sur le même model la 3 deux versions de batteries différente en fonction qu'elles soient produites au USA ou en Chine, que l'une avait un peu plus de capacité que l'autre et que l'une était de meilleure qualité que l'autre. Ce détail n'est pas marqué quand on commande une tesla et donc si on se retrouve avec la version un peu moins bonne (apparemment on sait le voir avec le numéro de châssis) on a le droit de refuser le véhicule et d'en demander un autre ?

   

Tu raconte ça mais aux US les ventes de Model S se sont faites au détriment des BAM, où leurs ventes se sont écroulés. Au début aussi ils se marraient, maintenant moins.

Par

En réponse à Gastor

Tu raconte ça mais aux US les ventes de Model S se sont faites au détriment des BAM, où leurs ventes se sont écroulés. Au début aussi ils se marraient, maintenant moins.

   

Je parle du marché Européens. sur le marché US c'est différent ils se contentent de la mauvaise qualité tant que c'est made in USA ca leur suffit.

Par §Ant435pN

En réponse à Taro.H

Je ne vois pas du tout en quoi une mercedes classe S concurrence une Tesla modele S.... L'une offre une finition impeccable, des matériaux nobles, de qualité avec des performances correctes quand l'autre mise tout sur son O/96 et soufre d'une finition à va comme je te pousse avec des matériaux cheap en mode ikéa....

Il est triste de voir que certains ne savent pas faire la différence et qu'un acheteur de mercedes classe S n'a strictement rien à voir avec un geek de chez tesla. L'acheteur BAM haut de gamme n'en a rien cirer que les batteries de son véhicule soit des 23/14, des 67/12 ou des 35/15 ou que les clignoteurs péteurs soient en version 2.0 alors qu’apparemment cela motive les possesseurs de tesla. Tout comme il se contrefiche du 0/96 tant que cela reste très correcte. Ce qu'il regarde avant tout c'est le confort intérieur, les détails de finition, la qualité des matériaux employés.

D'ailleurs à ce sujet des batteries j'ai cru comprendre qu'il y avait chez tesla sur le même model la 3 deux versions de batteries différente en fonction qu'elles soient produites au USA ou en Chine, que l'une avait un peu plus de capacité que l'autre et que l'une était de meilleure qualité que l'autre. Ce détail n'est pas marqué quand on commande une tesla et donc si on se retrouve avec la version un peu moins bonne (apparemment on sait le voir avec le numéro de châssis) on a le droit de refuser le véhicule et d'en demander un autre ?

   

Je parle de l'EQC. Et justement, Tesla killer parce que prestations de confort/finition supposément INFINIMENT supérieures à celles de Tesla pour des performances de VE équivalentes. Faut juste arriver à les produire... :buzz:

Par

En réponse à §Ant435pN

Je parle de l'EQC. Et justement, Tesla killer parce que prestations de confort/finition supposément INFINIMENT supérieures à celles de Tesla pour des performances de VE équivalentes. Faut juste arriver à les produire... :buzz:

   

Ah ok je pensais que tu parlais de la classe S. Et oui faudra arriver à les produire avec cette pseudo pénurie... Je crois néanmoins que tu n'auras jamais de Ve européens ou asiatiques de grandes séries qui rivaliseront avec les tesla en terme de performances 0/96 car ce n'est pas au sommet de leur cahier des charges alors que c'est le point numéro un du cahier tesla.

Par

En réponse à GY201

C'est aussi une opportunité laissée a un concurrent pour arriver sur le marché.

   

Oui mais bon... D'ici que le concurrent arrive à la même notoriété, la même qualité et au même tarif, il y a de quoi voir venir et de réagir.

Par

En réponse à MotherKaiser

la sacro-sainte mondialisation commence enfin à montrer ses aberrations

les européistes on vous entend plus ? allo ya quelqu'un ? votre idéologie de merde est-elle toujours la meilleure ?

faites profil bas ce serait mieux pour vous finalement, plus personne ne vous écoute

   

Quel rapport entre les pro Europe et la mondialisation ? Tu peux aimer l'Europe et pas le reste du monde, c'est pas incompatible :bah:

Par

En réponse à Panic At the Auto

Quel rapport entre les pro Europe et la mondialisation ? Tu peux aimer l'Europe et pas le reste du monde, c'est pas incompatible :bah:

   

Il est tout fait possible de voir dans l'Europe le commencement de ce que certains aimeraient généraliser a l'échelle du globe. Ça ne peut en aucun cas aboutir mais certains en ont rêvé tout haut.

ISBN-13 ‏ : ‎ 978-2940631124

Par

En réponse à MotherKaiser

la sacro-sainte mondialisation commence enfin à montrer ses aberrations

les européistes on vous entend plus ? allo ya quelqu'un ? votre idéologie de merde est-elle toujours la meilleure ?

faites profil bas ce serait mieux pour vous finalement, plus personne ne vous écoute

   

Quel rapport ? Mondialisation ou pas, personne ici n'est foutu de fabriquer cela. Donc, ça ne changerait rien.

Par

En réponse à Taro.H

Je ne vois pas du tout en quoi une mercedes classe S concurrence une Tesla modele S.... L'une offre une finition impeccable, des matériaux nobles, de qualité avec des performances correctes quand l'autre mise tout sur son O/96 et soufre d'une finition à va comme je te pousse avec des matériaux cheap en mode ikéa....

Il est triste de voir que certains ne savent pas faire la différence et qu'un acheteur de mercedes classe S n'a strictement rien à voir avec un geek de chez tesla. L'acheteur BAM haut de gamme n'en a rien cirer que les batteries de son véhicule soit des 23/14, des 67/12 ou des 35/15 ou que les clignoteurs péteurs soient en version 2.0 alors qu’apparemment cela motive les possesseurs de tesla. Tout comme il se contrefiche du 0/96 tant que cela reste très correcte. Ce qu'il regarde avant tout c'est le confort intérieur, les détails de finition, la qualité des matériaux employés.

D'ailleurs à ce sujet des batteries j'ai cru comprendre qu'il y avait chez tesla sur le même model la 3 deux versions de batteries différente en fonction qu'elles soient produites au USA ou en Chine, que l'une avait un peu plus de capacité que l'autre et que l'une était de meilleure qualité que l'autre. Ce détail n'est pas marqué quand on commande une tesla et donc si on se retrouve avec la version un peu moins bonne (apparemment on sait le voir avec le numéro de châssis) on a le droit de refuser le véhicule et d'en demander un autre ?

   

Taro, tu tournes en boucle. Tesla sort une S revue de fond en comble, avec un intérieur au top qui est complètement au niveau des allemandes (présentation, qualité des matériaux, finition) et tu continues avec Ikea (que vient faire Ikea d'ailleurs ?).

Pour le reste, non, tu ne choisis pas la batterie que tu as et tu ne peux pas refuser : en Europe

- SR+ : batterie LFP de CATL

- Modèle 3 GA : batterie NCA Panasonic

- Modèle Y GA : batterie NMC 811 de LG

Par

En réponse à Taro.H

Je parle du marché Européens. sur le marché US c'est différent ils se contentent de la mauvaise qualité tant que c'est made in USA ca leur suffit.

   

Non, non, en Europe aussi. La S a été pendant longtemps la voiture la plus vendue de son segment. Même si on aime bien essayer de dire qu'une S qui commence à 95k€ se compare à une A6 à 49k€ plutôt qu'à une A8 qui commence au même prix.

Et je te dis un truc : la nouvelle S va faire la même chose. Je te prédis un truc : la S se vendera plus en Europe que les A8 ou Classe S ou Serie 7 thermique. Je te prends les paris.

Par §Ant435pN

En réponse à Taro.H

Je parle du marché Européens. sur le marché US c'est différent ils se contentent de la mauvaise qualité tant que c'est made in USA ca leur suffit.

   

On voit d'ailleurs dans le top 50 des ventes du S1 2021 que les seules BMW, Mercedes et Audi sont des modèles qui coûtent moins cher que la Model 3 SR+ bonus déduit.

Avec des volumes qui sont à peine supérieurs à la moitié de la Tesla pour la Classe A, et inférieurs pour les BMW/Audi.

Clairement, on peut en conclure que si ce n'était pour le prix, les gens choisiraient la finition allemande !

:ange:

On peut donc

 

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