Par matrix71
un peu moins pour les conducteurs de bmw
Le patron de BMW, élu personnalité de l’année
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Par matrix71
un peu moins pour les conducteurs de bmw
Par SF90
SVP des BmW moins moches
Par Maître-Yoda
45 ans que le mec est dans le groupe, là où dans les groupes "français" ce sont les chaises musicales...
Par beniot9888
Il a une belle personnalité.
Par Gastor
Félicitations à lui, des 3 poids lourds de l'industrie automobile Allemande, BMW est celle qui incontestablement à le mieux mené sa barque dans la transition.
La iX3 fait un carton, et la prochaine i3 n'en sera pas moins, on peut en être sûr (plateforme pure VE performante et non bâtarde médiocre).
Par roc et gravillon
Jamais une Béhème n'a été désignée Car of the Year.
Alors on choisira le bonhomme.
Par Axel015
En réponse à roc et gravillon
Jamais une Béhème n'a été désignée Car of the Year.
Alors on choisira le bonhomme.
En 2020 c'est la Peugeot 208 avec une puredaube qui a été élu European Car of the Year. Partant de là, je crois qu'on en a rien à péter de cette élection tout aussi bidon que celle ci. 
Par Axel015
Une chose est sûr, j'ai eu quelques voitures sympa (208 GTI, Mégane 3 RS, 370z, Cayman 718S) : ma BMW M2 les surpasse de très loin en terme de plaisir de conduite car elle a tout :
- Un gabarit limité
- Un moteur plaisant en conduite de tous les jours (couple massif dès 1300 tours/min) et en arsouille avec un moteur qui chante jusqu'à 7000 tours ;)
- Un poids relativement limité (surtout par rapport au truc de maintenant)
- Comportement très joueur
- Puissance parfaitement exploitable sur route
Mais avec tout le confort d'une voiture moderne sans toutes les merdes qu'ils ont rajouté sur les voitures d'aujourd'hui (FAP, GSR2, écran à gerbé, etc...).
J'ai la voiture parfaite en somme : le meilleur de tous les mondes. 
Par Gastor
En réponse à Axel015
Une chose est sûr, j'ai eu quelques voitures sympa (208 GTI, Mégane 3 RS, 370z, Cayman 718S) : ma BMW M2 les surpasse de très loin en terme de plaisir de conduite car elle a tout :
- Un gabarit limité
- Un moteur plaisant en conduite de tous les jours (couple massif dès 1300 tours/min) et en arsouille avec un moteur qui chante jusqu'à 7000 tours ;)
- Un poids relativement limité (surtout par rapport au truc de maintenant)
- Comportement très joueur
- Puissance parfaitement exploitable sur route
Mais avec tout le confort d'une voiture moderne sans toutes les merdes qu'ils ont rajouté sur les voitures d'aujourd'hui (FAP, GSR2, écran à gerbé, etc...).
J'ai la voiture parfaite en somme : le meilleur de tous les mondes. 
Et vous l'avez dans votre garage, comme quoi c'est possible.
Vouloir garder le thermique pour le plus grand nombre est l'assurance de se compliquer la vie de passionné.
Par Otonei
J'aurais dit le patron de Stellantis perso. -22 Milliards c'est un exploit.
Par Otonei
En réponse à Gastor
Et vous l'avez dans votre garage, comme quoi c'est possible.
Vouloir garder le thermique pour le plus grand nombre est l'assurance de se compliquer la vie de passionné.
En occasion c'est possible.
Car en neuf une M2 c'est 4 fois le prix (avec le prix d'un appart en taxe), un poids qui a pris 30%, et un moteur plus puissant mais qui chante moins. Je ne parlerai même pas du design.
Par Axel015
En réponse à Gastor
Et vous l'avez dans votre garage, comme quoi c'est possible.
Vouloir garder le thermique pour le plus grand nombre est l'assurance de se compliquer la vie de passionné.
Ça ne serait clairement plus possible en 2026. Elle prendrait évidemment son malus maximalus.
A l'époque la première main a déjà payé autours de 4000 euros je crois, et ça suffisait déjà a dissuadé massivement puisque la mienne est une des rares française. + de 90% des annonces sur leboncoin / lacentrale c'est des importations d'Allemagne car là bas pas de malus elle s'est vendu bcp plus facilement.
Si à 4000 euros ça dissuade déjà, à 70k euros comment dire.... 
Par Axel015
En réponse à Otonei
En occasion c'est possible.
Car en neuf une M2 c'est 4 fois le prix (avec le prix d'un appart en taxe), un poids qui a pris 30%, et un moteur plus puissant mais qui chante moins. Je ne parlerai même pas du design.
Et des écrans intérieurs vraiment pas joyeux franchement. 
Imaginez, la M2 G87 pour compenser la prise de masse (+300kg quasiment) : ils ont été mettre des pneus en 275mm à l'avant ! Plus large que des pneus avant de Ferrari 488 GTB ! Et la même dimension que les pneus d'une Ferrari 812 avec un énorme V12 à l'avant et plus de 800cv. 
Bref, une blague cette voiture. 
Par Gastor
En réponse à Axel015
Et des écrans intérieurs vraiment pas joyeux franchement. 
Imaginez, la M2 G87 pour compenser la prise de masse (+300kg quasiment) : ils ont été mettre des pneus en 275mm à l'avant ! Plus large que des pneus avant de Ferrari 488 GTB ! Et la même dimension que les pneus d'une Ferrari 812 avec un énorme V12 à l'avant et plus de 800cv. 
Bref, une blague cette voiture. 
Ce serait mentir que de faire croire que les +300 kg sont dus à Bruxelles ou de nouvelles normes.
Dans tous les cas, avec une telle prise de poids, vous pouvez remballer vos pseudo études sur l'usure supérieure des pneus sur véhicules électriques. TM3 perf n'est pas plus lourde dorénavant.
Par frank865
Comme quoi on est pas obligé d'être en f1 pour vendre des bagnoles !! Ils ont bienfaits de se retirer pour investir dans les voitures de tourisme électrique thermique, hybride !
Par OCPP
En réponse à Maître-Yoda
45 ans que le mec est dans le groupe, là où dans les groupes "français" ce sont les chaises musicales...
Un problème pour les additions ??? :-)
Par Aznog
C'est à lui qu'on lui doit les groins hypertrophiés ?
Fallait bien lui filer une médaille avant son départ en retraite ... d'une élection sans intérêt, montée conjointement entre les journaleux / constructeurs pour avoir de la pub gratuite / source d'articles récurrente.
Vivement la saison de la térachiée des "of the Year" avec des teasings à la con, des dizaines de véhicules avec demi-finale, finale, ...
Puretech "International Engine of the Year" pendant 4 ans (v'la la catastrophe parfaite) ... les journaleux devraient réellement retourner faire leur boulot plutot que de se balader dans toutes ces élections à la con. Mais bon, comme d'hab, "on ne mord pas la main qui nous nourrit". 
Par Axel015
En réponse à Gastor
Ce serait mentir que de faire croire que les +300 kg sont dus à Bruxelles ou de nouvelles normes.
Dans tous les cas, avec une telle prise de poids, vous pouvez remballer vos pseudo études sur l'usure supérieure des pneus sur véhicules électriques. TM3 perf n'est pas plus lourde dorénavant.
"Ce serait mentir que de faire croire que les +300 kg sont dus à Bruxelles ou de nouvelles normes."
Évidemment que si. Le poids appelle le poids tout simplement : dès que tu intègres des normes sécuritaires ou écolos bah tu rajoutes du poids, il faut compenser en rajoutant encore du poids (renfort chassis, plus gros frein, plus gros pneus, etc...), etc...
Mais c'est sur que ça reste moins pire que la M5 qui prend 600kg pour tenter d'annuler le malus CO2...
Bref, c'est un cercle vicieux...
Par Gastor
En réponse à Axel015
"Ce serait mentir que de faire croire que les +300 kg sont dus à Bruxelles ou de nouvelles normes."
Évidemment que si. Le poids appelle le poids tout simplement : dès que tu intègres des normes sécuritaires ou écolos bah tu rajoutes du poids, il faut compenser en rajoutant encore du poids (renfort chassis, plus gros frein, plus gros pneus, etc...), etc...
Mais c'est sur que ça reste moins pire que la M5 qui prend 600kg pour tenter d'annuler le malus CO2...
Bref, c'est un cercle vicieux...
Faites-moi donc le détail des normes à même à expliquer 300 kg de prise de poids. Qui s'appliquent à cette génération donc et non celle d'avant.
Par Axel015
En réponse à Gastor
Faites-moi donc le détail des normes à même à expliquer 300 kg de prise de poids. Qui s'appliquent à cette génération donc et non celle d'avant.
Dépollution (normes émission polluant) : +20 à +40 kg
Sécurité GSR2 (norme sécuritaire) : +30 à +60 kg
Structure crash (test sécuritaire) : +20 à +50 kg
ADAS & électronique (norme cyber) : +10 à +25 kg
Et à ça se rajoute évidemment (sur une sportive) tout ce qu'il faut rajouter pour compenser : donc les renforts châssis (rigidification), les freins plus gros donc les jantes plus grosses donc les pneus plus gros. Soit environ une centaine de kg en plus.
Et comme la voiture devient plus grosse : ligne d'échappement plus longue, transmission plus longue, etc... Tu peux encore rajouter un trentaine de kg
Bref, 300kg très facile à trouver avec les normes.
CQFD
Par Gastor
En réponse à Axel015
Dépollution (normes émission polluant) : +20 à +40 kg
Sécurité GSR2 (norme sécuritaire) : +30 à +60 kg
Structure crash (test sécuritaire) : +20 à +50 kg
ADAS & électronique (norme cyber) : +10 à +25 kg
Et à ça se rajoute évidemment (sur une sportive) tout ce qu'il faut rajouter pour compenser : donc les renforts châssis (rigidification), les freins plus gros donc les jantes plus grosses donc les pneus plus gros. Soit environ une centaine de kg en plus.
Et comme la voiture devient plus grosse : ligne d'échappement plus longue, transmission plus longue, etc... Tu peux encore rajouter un trentaine de kg
Bref, 300kg très facile à trouver avec les normes.
CQFD
Bizarrement aucune autre voiture n'a pris autant de poids.
tu t'appelles pas Einstein toi. 
Par patrickdutour77
En réponse à Axel015
Dépollution (normes émission polluant) : +20 à +40 kg
Sécurité GSR2 (norme sécuritaire) : +30 à +60 kg
Structure crash (test sécuritaire) : +20 à +50 kg
ADAS & électronique (norme cyber) : +10 à +25 kg
Et à ça se rajoute évidemment (sur une sportive) tout ce qu'il faut rajouter pour compenser : donc les renforts châssis (rigidification), les freins plus gros donc les jantes plus grosses donc les pneus plus gros. Soit environ une centaine de kg en plus.
Et comme la voiture devient plus grosse : ligne d'échappement plus longue, transmission plus longue, etc... Tu peux encore rajouter un trentaine de kg
Bref, 300kg très facile à trouver avec les normes.
CQFD
de + 80 kg en additionnant toutes vos propositions vous parvenez à 300 kg, fort l'informatichien.
Par titeuf380
pour feter ça, ils font un rappel de 360.000 véhicules dans le monde. eh oui, ça se fete 
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