Commentaires - Le patron de Tesla sous-entend que les travailleurs de l'automobile sont trop exigeants

Les syndicats ne demandent qu'à bénéficier de la même hausse, sur plusieurs années, que se sont accordés les dirigeants des Big Three...

Quel saint ce mec quand même ^^

Il est réputé pour être un quasi esclavagiste que ce soit via Tesla ou via Twitter/X ... bosser pour une de ces compagnies implique, de facto, un accord pour que votre tronche lui serve de paillasson.

En général, c'est pas avec cette attitude qu'on conserve les bons éléments dans une société. Alors pour des taches de base qui peuvent être effectuées par des chimpanzés (ou des intérimaires), ça peut passer ... mais pour le reste ...

Quel triste sire, il est sur que lui n'a pas de problèmes de fin de mois , il faut savoir que les 40/46% demandés seront étalés sur plusieurs années

Jusqu'où ira-t-il pour singer ce brave Henry Ford ? Y a les croyances et l'idéologie qui commencent à bien bien se dessiner.

les Chinois sont très contents de travailler que 14 heures par jours pour Tesla 6 jours sur 7 , ils ne font plus qu'un jour de prison par semaine et participe à l'activité économique et l'essor de la Chine devenu le premier pays exportateur de véhicules dont plus de la moitié en Tesla et un tiers en Marques Européennes.

Et puis cela leur facilité la réinsertion et leur apprend à mieux compter leur budget, puisque ils commencent à zéro en début de mois et finissent à zéro à la fin du mois.

Ils ne connaissent ainsi pas les agios alors qu'ils n'ont pas de salaires versés.

Ce type devrait se lancer dans l'industrie des voyages en dirigeable avec le boulard qu'il a il n'aurait aucun mal à les faire flotter dans les airs

Hé «lon», t'es plus en «Republic of Sud Africa» et Mendela a été libéré …

Il est réputé comme horrible mais il sait qu'il y.em à suffisamment dans la misère qui préfère être traité comme de la M avec un salaire (minable) en fin de mois que rien du tout.

Il est bon pour ces personnes (comme Musk) d'avoir une partie suffisante de la populace dans la misère.

Demain des robots dotés de l'IA pourront faire des voitures avec zéro personnel....

Les hommes et les femmes seront parqués dans des enclos et réduits à l'esclavage...

Elles est pas belle la vie de demain, façon Elon Musk et bien d'autres!!!

Marx parlait d'armée de réserve, de l'intérêt du chômage dans le système capitaliste "pur" que prône Musk...

au moins Ford, tout nazillon qu'il était avait compris l'intérêt de verser des salaires décents

Ce que j'arrive pas à comprendre c'est qu'il y a des gens qui sont en admiration devant ce mec.

Ce qui serait intéressant c'est d'avoir un article qui parle des conditions de travail actuelles pour savoir si réellement les travailleurs sont des fées clochettes.

La plupart sont des tacherons payés au lance-pierres, ce type est une véritable caricature du milliardaire, je me rappelle encore de sa diatribe sur Twitter a l'poque ou il comparait ces "esclaves" chinois à ces ouvriers américains.

Bizarrement son usine de Berlin à du mal à recruter, logique quand tu paye 30% en dessous du salaire de l'automobile et que tu a VW à moins de 50 km. D'ailleurs IG Metall parle de mettre l'usine en procès pour non respect des lois sur le travail.

Pour info IG Metall est le syndicat qui a demandé une baisse de salaire pendant une période pour éviter des licenciements mais n'a pas oublier de faire revaloriser les salaires quand les industriels ont augmentés le reversement de dividendes.

Je ne pensais pas lire un commentaire pertinent sous cet article. Ça fait plaisir.

Raison pour laquelle Ciotti veut baisser les prestations sociales...

On sait ce qu'il nous reste à faire John Connor

si tu es parqué dans une réserve tu peux me donner l'utilité d'une voiture?

A chacun de voir. Faut-il acheter une de ses caisses au vu du pédigrée du lascar ? Peu soucieux de son prochain, tyrannique, climatosceptique, réac, et ayant redonné parloe aux néo-nazis et antisémites sur son réseau social. Choisis ton camp, camarade.

Un des meilleurs rapport qualité/prix actuellement mais faut aimer le style minimaliste et son ergonomie douteuse.

Pour l'instant je pense qu'il faut mieux attendre la concurrence qui risque de lui mettre des bâtons dans les roues dans les années à venir.

C'est bizarre mais je ne sens pas cette marque dans la durée.

Aucun problème pour trouver de la misère, il suffit d'ouvrir ses frontières, si besoin ne pas hésiter à financer des ONG...

Pas de bol, d'excellents éléments semblent bien présent chez Tesla vu ce qui a été accompli et leur avance. On peut pas à la fois satisfaire le salarié, l'actionnaire (taisons la plus value de l'actionnaire) et le client, Tesla semble pourtant y arriver!

Mieux que les Big Three dans tout les cas.

Spot-on !

Les mecs sont en plein délire et ne le comprennent pas...

Lol ! Tu me fais bien marrer : chez Toyota, ce sont des gauchistes sans doute !

Tu connais beaucoup de grands patrons qui font du social, toi ?

Vraiment pas de bol : https://www.voaafrique.com/a/elon-musk-critique-le-soutien-de-berlin-aux-ong-secourant-des-migrants-en-m%C3%A9diterran%C3%A9e/7291666.html

le problème des self-mademen, c'est qu'ils sont aussi exigeants avec les autres qu'ils le furent avec eux même pour se construire. Tout le monde n'est pas prêt aux même efforts, ni sacrifices, et il n'est pas utile que tout le monde le soit.

Cela dit une semaine de 32heures au pays des bosseurs, à travailler dans des locaux climatisés et assisté par la robotique, c'est sûr que c'est compliquer à vendre. Quand à 36% d'augmentation de salaire, on peut retourner ça dans tous les sens, ça n'a aucune justification, même pas sociale.

A la limite que l'augmentation des salaires soit la même pour tous, du patron au plus jeune ouvrier embauché, pourquoi pas.

Que les primes sur les bénéfices de l’entreprisse soient distribuées à tous les postes est une chose, mais ce n'est pas une augmentation de salaire. Et ce n'est jamais très bon si le dernier des tocards tire au flanc est récompensé de la même manière que les gens de bonne volonté qui sont le moteur de l'entreprise.

Maintenant ce que dit Musk, en 2023 socialement ça ne se dis pas.

J'ai l'impression, qu'il n'a plus la tête dans les affaires mais plutôt dans le politique. Ne se verrait-il pas gouverneur d'un état dont la population a majoritairement les même idées que lui?

C'est le principe d'une secte (moins bien payés, conditions de travail de merde, reconnaissance que pour l'eunuque à la tête) . Aucun avantage d'y rester mais parce que tu es sous l'emprise du gourou tu y restes. Tu as compris le fonctionnement de l'empire Musk champion ! Et son emprise dépasse le cercle des employés si tu vois à quels moutons je fais référence ;)

Ceux qui achètent sur internet des véhicules détruisent des emplois.

J'espère que les gens qui achètent des électriques se rendent compte de leurs bêtises.

Vous ne connaissez pas la nature de toutes les tâches, ni les conditions de travail de chacune.

L'augmentation de salaire n'annule pas les "primes", ce sont 2 choses différentes.

Évidemment que les 36%, ou même 40, voire 50, sont justifiés de nos jours. À vrai dire encore + de nos jours. Si les dirigeants et les actionnaires veulent ramasser +, ils doivent payer +. Tain elle est pas mal celle-là.

les commentaires de Musk sont non seulement mal compris mais sont instrumentalisés par une presse qui lui a déclaré la guerre (européenne et américaine de gauche). Les européens sont incroyablement dans le dénigrement permanent de cet homme

Presse qui épargne les autres patrons de high qui trainent des casseroles bien plus lourdes mais qui ont les faveurs

Je suis neutre là-dessus mais pas idiot. Musk est une cible. Il a réussi en dix ans à renverser un des plus grand complexe industriel depuis la révolution industrielle. Il a imposé l'éléctrique. Tout le monde parlent de conduite autonome. Il a révigoré l'industrie aérospatiale américaine.

C'est un entrepreneur de la pure tradition. Il dit la vérité qui blesse. La meilleure façon de créer de l'emploi est d'innover. En économie le conservatisme est la mort.

Certaines marques thermiques sont déjà condamnées. ça entrainera des drames sociaux, grêve ou pas grêve.

Il faudra créer de la richesse par l'innovation et le travail

Les entreprises de Musk à elles seules génèrent des milliards d'entrées au trésor américain. Les donneurs de leçon distribuent la bonne morale.

Les postures politiques sont plus faciles que les postures de réalité. Musk est un réaliste, pas un idéologue. Il s'inscrit dans l'entreprenariat libéral et non pas connivent.

Quand il a repris twitter, il a liquidé 80% du personnel qui n'avait rien à faire là. Ce personnel prenait la place d'autres plus motivés, ou n'était pas à sa place ou vivait potentiellement sur le dos du contribuable si des entreprises qui tournent mal venaient à empreinter. Peu soulève que chez Facebook et les autres, ils ont fait pire. Mais aucun n'a créé autant de valeur ajoutée pour son pays que Musk.

Il est donc une cible privilégiée pour la presse officielle, qui est le prolongement du pouvoir. C'est très limpide.

Space X c'est 15000 salariés

tesla c'est 130 000 salariés en constante progression

Et c'est une auto qui se vend dans le monde. C'est le meilleur cadeau que l'on puisse faire aux salariés et au pays. Pas leur dire des contre vérités pour que dans trois ans, on leur annonce que la boite va fermer. Il vaut mieux être honnête

Encore une fois, objectivement, l'acharnement sur l'homme qui a créés des boites et des richesses est surprenant d'autant plus qu'il y ades milliardaires qui s'enrichissent dans la spéculation financière sans créer un emploi.

ou détestation hystérique

je te propose d'analyser la chose de façon rationnel, car ton commentaire n'est pas différent de ceux que tu critiques, il est juste l'autre versant d'une même pièce. Vous raisonnez sur la morale et non sur le rationnel.

Personne ne passe ses soirées avec Musk, ni ne le connait. Par contre, on peut objectivement voir ses réalisations et elles parlent pour lui. Le reste n'est que de l'idéologie qui n'est pas intéressante. (aussi bien pour les fan que pour les haters, les deux n'activent pas leur cerveau)

Vous avez l'air malin avec vos certitudes Vous ne savez pas ce qui les motivent, quels salaires ils ont mais vous savez qu'ils ont perdues leur libre arbitre enfermés dans une secte.

Je connais assez le management des sociétés aux US pour savoir à quel point la pratique des stocks-options est répandu ; encore plus dans les start-up où parfois ça égale le salaire chaque année au moment de l'embauche. Et là en regardant le cours du titre Tesla ces 5 ou 10 dernières années je me sentirai bien con si j'étais vous

Les 40% demandés c'est une base. demander 40 ca permet de négocier à ma baisse pour 25%.

Bien sûr même 25% ce serait suicidaire...

Sauf que ce n'est pas 25% en une fois (ou 20%, ou 16%...enfin ce qui sera obtenu...)

C'est sur 4 ans.

Au final avec une petite inflation ca revient à gagner la moitié...

Il n'y a pas de quoi crier au scandale.

Regardez les hausses consentie fin 2022 dans l'industrie auto en UE...on est sur des belles augmentations sans que cela n'ait mis qui que ce soit en faillite.

Se demander simplement si pour une boite comme Stallantis si une augmentation salariale de ce niveau et sur 4 ans n'est pas parfaitement supportable une fois que les 33 500 suppressions de poste en Amérique du Nord auront été actées pour le 3 ème constructeur de ce continent ( passé par Tesla dans la même échéance ? )...

Tiens si on parlais de X (ex-Twitter) qui devient le ramassis de toute l'extrême-droite et des complotistes, ainsi que des abonnés virés parce qu'ils ont eu l'audace de critiquer sa petite personne.

N'oublions pas qu'il a 10 ans il à annoncé la conduite autonome, ont en est ou? Normalement l'année prochaine on marche sur Mars, l'hyperloop une immense succès aussi.

Ce type n'a rien inventé, il a juste trouver les bons filons et pour cela il est fort mais en tant qu’être humain c'est un gros connard. Il a un management toxique et dangereux.

N'oubliez pas que SpaceX fonctionne à 80% avec le pognon de la NASA.

tesla favorise le client.. vous français vous préférez enrichir l ouvrier et l actionnaire...

je vais acheter la Tesla et ma mg

Merci elon bienfaiteur de k humanité.

tu va payer 25% de plus ta caisse ..

jamais stellantis sera au prix d une Tesla

faillite en vue...

On notera que je n'ai pas parlé de l’œuvre elle même mais de l'être humain vis à vis des autres humains qui servent. Par rapport à ses différentes sorties qu'il peut faire au fil des années, à première vue ce gars là n'en a que faire de la petite main d’œuvre. Après je n'ai pas une "détestation hystérique". On revient toujours et encore au principal problème de la société d'aujourd'hui : les extrêmes. Le gars faut soit l'adorer ou soit vouer une haine sans bornes pour lui? Non. Comme tu as dit, le gars on le connait pas en dehors des sorties médiatiques. Pas beaucoup de risques qu'on se fasse un barbuc avec lui soit dit en passant.

J'ai mon propre avis sur lui et son œuvre. Comme pour d'autres gens. Tesla est une marque de voiture qui est en avance, j'ai rien à dire là dessus. C'est impressionnant ce qui a été fait en 10 ans. Après je n'aime pas les Tesla non pas à cause de Musk mais tout simplement à cause du design auquel je n'adhère pas. Je ne connais pas les autres projets ou du moins très peu. Je vois juste que la division espace à fait de sacré progrès par rapport aux autres et qu'envoyer des mecs dans l'espace est devenu facile.

Après libre à chacun de penser ce qu'il veut sur lui. Peut être que pour certains sa vision de l'être humain n'est qu'un détail par rapport à sa réussite et ce qu'elle apporte au monde. Pas pour moi. Le monde est fait d'être humain et vouloir les supprimer de l'équation c'est juste se tirer une balle dans le pieds. Demain les gens n'ont plus de boulots, qui va acheter les jolies voitures Tesla? Où c'est peut être pour ça qu'on est en train de développer la voiture autonome. Pour qu'elle puisse se promener toute seule vu que les êtres humains pourront plus se la payer...

vivement qu'il fasse son aller simple sur mars

Je crois qu'il y a un gap entre gérer une entreprise et se comporter comme une raclure, non ? A ce titre, tu vas me dire que les Quandt n'avaient pas le choix, fallait faire tourner le business ??

Voir du coté de la sécurité au travail dans l'usine tesla de Berlin:

https://www.lesechos.fr/industrie-services/automobile/tesla-lusine-allemande-mise-en-cause-sur-la-securite-au-travail-1983157

https://www.lesnumeriques.com/voiture/tesla-un-syndicat-denonce-les-conditions-de-travail-dans-l-unique-usine-de-production-en-europe-n204141.html

C'est pas nouveau d'ailleurs !

https://www.caradisiac.com/tout-ne-se-passe-pas-comme-prevu-a-l-usine-tesla-de-berlin-204051.htm

"L’ambiance de travail y serait mauvaise, au point de générer un taux d’absentéisme dangereusement élevé. Comme rapporté par Reuters, le syndicat allemand IG Metall a dénoncé en début d’année de mauvaises conditions de travail avec des journées trop longues et une attention toute relative à la sécurité de l’emploi."

C'est "marrant" ce que tu dis sur les extrêmes, car c'est justement "l'extrême-centre" qui respecte le moins les classes laborieuses...

Aux USA, Michelin a été plusieurs fois nommée «meilleur employeur» de l'année. Mais c'est à l'aune des pratiques habituelles là bas.

Sinon la demande de +40% étalée sur 3-5 ans correspond a des accords déjà signés pour d'autre métiers dans d'autres secteurs d'activité. Tout ça n'est une fois de plus qu'un rapport de force. Une grève là bas est le signe d'une mauvaise situation de l'emploi, quand ça va bien les gens démissionnent et vont ailleurs. Là, ils n'ont que le choix de rester et ils utilisent le plus vieux moyen de pression connu depuis qu'il y a des usines.

Ça doit être sympa pour les proprios (locataires plutôt...) de lire ce genre d'article et de se dire qu'ils ont cautionné les agissements de ce dingue en achetant une de ses bagnoles...

Tout comme lire un article sur les Ouïghours, la Chine prédatrice en Afrique ou l'économie chinoise au charbon tueuse de climat pour l'acheteur d'une MG.

Sympa le "nouveau monde" électrique...

on remarquera que Gastor, toujours prompt à denoncer l'hypocrisie des autres, est en première ligne pour defendre l'indéfendable !

C'est quand meme pas rien le sectarisme !

D'un côté Musk a raison, quand on demande de telles exigences (40% d'augmentation pour tout le monde et 32h de travail par semaine, et d'autres choses) ça peut amener à des faillites mais surtout à de grosses restructuration d'effectif dès la première crise financière ou automobile venue.

Ce que les travailleurs vont gagner en pendant deux ou trois ans avant la première crise ils vont le perdre massivement parce que beaucoup ne toucheront plus rien parce qu'ils subiront des licenciements de masse.

Je suis d'accord avec les syndicalistes américains qui méritent de meilleurs salaires, surtout ceux de Stellantis qui se sont fait flouer par des ritak

Les corrompus ce qui explique que Fca gagnait beaucoup d'argent des USA, mais d'un autre côté ils ne peuvent pas en plus demander à travailler moins.

Gagner plus ok, mais gagner plus et travailler moins c'est la double culbute. C'est l'un ou l'autre mais pas les deux à la fois.

Sinon comme j'ai dis ils seront les premières victimes dès qu'une crise surviendra.

Et malheureusement il y en a toujours. C'est normal le monde financier est un domaine en mouvement, et ça tire dans tous les sens, et comme les séismes, parfois ça craque, ça déchire sur un domaine d'activité ou une marché local qui a de grosses répercutions mondiales à cause des répliques.

Il devrait se poser des questions aussi surtout au niveau des salaires versés à ses ouvriers ( est-ce que je ne devrais pas les payer plus ? ), ben non ....,

Enrichir l'ouvrier, t'as vue ça où ?

Il faudrait une grève mondiale dans tous les domaines et là on verrait qui est le patron.

et a dit quoi a berlin ? c'est ig metal qui va aller aux negociations, je suis sur que la marge est pas la meme en allemagne par rapport a la chine et sa future usine au mexique. de toute façon toutes les usines auto des usa sont avec des mexicains ou directement au mexique....

Normal quand des esclaves jetables sur simple SMS ont juste pour consigne de pousser/croquer pour que ca tienne un peu.... sans se soucier de la moindre qualité mais juste de faire plus que la cadence...

on s'en tape un peu..

ce qui compte c'est le prix..

et tesla ou mg c'est bien placé...

sinon çà te gane pas trop ton i phone chinois... meme ton slibard est chinois. ou indien. et fait par des gosses de 10 ans..

aprés si çà génait les français l'éthique..

ils arreterrait de voter mondialiste et macron...!!!

merci elon .. merci la chine..!

Les grosses boites, comme nos vieux constructeurs autos, se trainent généralement un certain nombre de boulets qui non content de rien foutre passent en plus leur temps à revendiquer tout un tas de choses.

A contrario, les rouages du système font que quelqu'un de doué et ambitieux sera bloqué pour gravir les échelons plus vite q'un autre et ira éventuellement voir ailleurs (perte des bons éléments).

Bon après heureusement y'a l'entre deux, ceux qui font avancer les choses mais clairement niveau compétitivité c'est pas évident face à une boite à l'"esprit start-up" comme Tesla.

c'est qui l'electorat macron? les vieux.. les csp+ et l'immigration...

normal c'est à eux que macron donne notre pognon!!!

ah j'oubliais les castors gauchistes.. les idiots utiles du 2 eme tour..

avec l'extreme centre vous allez tous perdre..

la classe moyenne va disparaitre..

fini le petit pavillon...

fini la petite auto..

vous n'aurez plus rien et vous serez heureux...

merci elon!!

Il faut dire que les salariés de l'automobile américaine semblent avoir toujours été recrutés à des salaires médiocres sans comparaison avec des salaires allemands.

Oui, enfin, en grattant un peu le vernis, on se rend compte que c'est justement dans ces start-ups prônant la bienveillance, le progrès, la modernité et tutti quanti que les managements sont les plus pourris et toxiques.

Ça me rappelle Free.

Entreprise connu dans le milieu des télécoms pour avoir un management ultra toxique.

L'entreprise pourtant se voulait pionniers sur le "bien être au travail" mais ça cachait une réalité tout autre : la direction dont X. Niels c'est de véritables psychopathes : ce qui se fait de pire humainement parlant.

Cash Investigation avait me semble t'il mis en lumière ce management chez Free mais c'était connu de très longue date chez les gens comme moi qui bossent dans le milieu des télécoms.

Après il n'y a pas de secret : la plupart des entreprises qui misent sur le prix comme avantage concurrentiel sont souvent de véritables requins avec leur employés et leurs intermédiaires (il n'y a pas de secret).

Prenez Leclerc, leader sur les prix : en réalité la centrale d'achat de Leclerc c'est des gens impitoyables qui frôle voir plonge dans l'illégalité en permanence et qui massacre leur petit fournisseur.

Bref, le consommateur ferme les yeux facilement s'il peut payer moins cher voila tout. Ce qui explique pourquoi 100% des clients Tesla s'en branle des conditions de travail des employés de la marque tant qu'ils ont un produit qui leur convient en terme de prix.

Comme on dit : on fait pas d’omelette sans cassé des œufs : on fait pas des batteries lithiums sans tuer des gosses en Afrique et on fait pas des voitures concurrentiels sans sacrifier les conditions de travail des employés.

Tu mets une usine Tesla en France avec au commande la CGT : ta bagnole couterais 10k euros de plus, c'est ça la vérité !

Vous attendiez quoi d'un type pas tout à fait normal qui considère que l'humain n'est qu'une ressource à exploiter et un moyen de consommation pour arriver à ses fins.

Les documentaires sur ce type avec les témoignages de ses anciens collaborateurs et secrétaires foutent la nausée.

Heureusement qu'il a sa fanbase complètement claquée pour soutenir un type comme ça.

Même Bernard Arnaud passe pour l'Abbé Pierre à côté.

Certains avaient tendance à oublier qu'Elon Musk est avant tout un capitaliste, un libéral et un capitaine d'industrie conforme aux fondamentaux indispensables à cette catégorie d'individus hors normes.

Il est là pour faire du profit, servir ses actionnaires et faire baisser les coûts de production.

Après, ceux à qui ça pose un problème peuvent toujours envoyer à la Maison Blanche et au Congrès Américain une majorité "socialiste". Si si, il y en a : Alexandria Ocasio Cortez ou Bernie Sanders par exemple.

Mais ça ne semble pas être le souhait de l'immense majorité des Américains qui ne supportent pas que l'Etat Fédéral vienne fourrer son nez et son gros appétit dans leurs affaires.

Ils ont sans doute en tête l'exemple français, modèle de gabegie et puit sans fond de l'impôt et du gaspillage d'argent public.

Dernière trouvaille de notre président soi-disant libéral : aller faire les poches du régime privé des complémentaires Agirc-Arrco, très bien géré, pour financer le régime général incapable de faire des économies...

En tout cas, personnellement, je préfère un Elon Musk franc du collier et qui annonce clairement la couleur plutôt que nos patrons "progressistes" et de "gauche" en carton pâte comme feu Bernard Tapie (qui n'hésitait pas, comble du cynisme ,à dégraisser sauvagement les boîtes qu'il rachetait pour ne garder que les actifs juteux) ou plus près de nous, les Xavier Niel (free) ou Mathieu Pigasse (banque Lazard, fusions acquisitions, ennemi juré de Macron) qui jouent la comédie du "patron de gauche", actionnaire du Monde, grand donneur de leçons de morale devant l'Eternel, tout en appliquant des méthodes de management de "cost killer" par la peur...

et quand tu vois que l'id3 pourrait venir directement de chine aussi pour que vw puisse marger 3x plus que celle qui est fabriquée en allemagne. bcp de pays savent que l'on gagne plus a vendre que a produire sur place (pays bas par exemple)

les csp+ c'est 10% des français...

sur les 40 millions de caisses en france... 4 million...

bref... elon a encore plus ou moins ... 3 million et demi ce clients potentiel en france..

et donc ils s'en fout un peu des gérémiades des manants!!!

maitenant vous savez pourquoi il va installer sa prochaine usine en espagne..

et pas en france...

bin oui la cegette.. les 3 heures sans oublier le racket macron des charges sociales et du jus edf...

elon vent désormais 1 millions de caissses par an..

il a encore une grosse marge de progression chez la classe gagnante de la mondialisation!!

les électeurs bobos macronistes...

merci Free Vs Elon ..ford pour les prix !

ah Elon a dis Non a Macron usine en frankistan ...pas fous Elon

Exact, c'est tout de même malheureux. En ce qui concerne la CGT, j'ai eu affaire à ce syndicat quand je bossais pour un groupe de presse. Ce n'est pas un syndicat, c'est un potentat. J'ai vu des agissements et des pressions sur des gens, pire que ceux du patronat ! (Notamment sur des femmes seules avec enfants que l'on menaçait de se faire muter en poste de nuit si elles ne signaient pas les préavis de grève par exemple). Mais le délégué du syndicat, qui ne bossait plus parce qu'il était tjrs en délégation, possédait une belle Classe E. Ce type de dérive autocratique, sous couvert de protection des travailleurs arrive par trop souvent. J'ai d'ailleurs déclenché une grève de 48 h car j'avais touché la souris d'un ouvrier du livre pour lui montrer où il y avait une merde dans son boulot de mise en page. .

"En tout cas, personnellement, je préfère un Elon Musk franc du collier et qui annonce clairement la couleur plutôt que nos patrons "progressistes" et de "gauche" en carton pâte comme feu Bernard Tapie (qui n'hésitait pas, comble du cynisme ,à dégraisser sauvagement les boîtes qu'il rachetait pour ne garder que les actifs juteux) ou plus près de nous, les Xavier Niel (free) ou Mathieu Pigasse (banque Lazard, fusions acquisitions, ennemi juré de Macron) qui jouent la comédie du "patron de gauche", actionnaire du Monde, grand donneur de leçons de morale devant l'Eternel, tout en appliquant des méthodes de management de "cost killer" par la peur..."

Je partage pleinement.

Il n'y a pas pire que le requin qui se cache derrière un visage d'ange.

Le problème de la France (et des français) : la schizophrénie.

On accepte (et on promeut) l'Europe, la mondialisation, la "concurrence libre et non faussée" à coups de traités de libre-échange avec des pays qui ont un salaire minimum à 300 euros (ou pas de salaire minimum du tout).

Et en même temps on veut garder notre modèle idéologique et social de lutte des classes et d'égalité absolue.

On veut tout et son contraire. La quadrature du cercle.

C'est ce qui a permis à Macron de réaliser son accession au pouvoir "par effraction" : le fameux "de droite ET de gauche".

Mais évidemment, ça ne fonctionne pas !!!

Il arrivera un moment où il faudra choisir ...

Le Syndicat du livre....

Tout puissant, pratiquant le chantage et l'intimidation, intouchable.

Mais la réalité leur pète à la figure : le déclin régulier et inéluctable de la presse papier.

Selon une enquête, raison numéro 1 de ne pas prendre une Tesla : Elon Musk.

J'ai assisté à des choses tellement délirantes que mes amis ne me croyaient pas quand je leur racontais ce qui se passait. :-)

Désolé mais E. Musk a raison, les ouvriers de l'automobile US veulent 40% de salaire en plus et travailler moins.. Ce qu'ils vont surtout obtenir c'est beaucoup d'emplois .. en moins!

Ben oui...

Parce que c'est connu que 100% du coût d'une voiture....c'est de la main d'oeuvre.

Encore une fois, 100% d'accord. Et bien heureusement, les français commencent gentiment à comprendre que le modèle actuel ne tient plus.

Les politiques du pansement que l'on applique depuis 40 ans (à coût de dette) ainsi que la mise sous le tapis systématique de la poussière : ça ne dure qu'un temps.

Tous les pays développés du monde ont compris que la mondialisation n'était plus heureuse depuis déjà quelques décennies (en dehors de l'UE).

Et quand je parle de mondialisation, je parle de l'économie et des personnes.

Et encore une fois : l'inverse d'une mondialisation sans limite, ce n'est pas l'autarcie : c'est une mondialisation contrôlée, sélective et proportionnée aux choix souverains des peuples.

"Notamment sur des femmes seules avec enfants que l'on menaçait de se faire muter en poste de nuit si elles ne signaient pas les préavis de grève par exemple"

Après ça n'a rien de choquant. Dans l'idéologie de la gauche radicale : le collectif et l'intérêt commun supposé passe tjrs avant les intérêts personnels et la vérité.

Plusieurs grand idéologue de gauche ont même théorisé le mensonge comme un mal nécessaire. (dernier exemple en date : Rousseau qui annonce 60°C en Espagne : c'est une mensonge et elle le sait très bien mais elle part du principe que si mentir sert un intérêt supérieur c'est un devoir de le faire : la vérité importe peu).

Ce n'est pas pour rien que 100% des régimes de gauche radical ont une dérive totalitaire car comme l'intérêt général (ce qu'il suppose être l'intérêt général je précise) est au dessus de tout : sacrifier unitairement des personnes appariait comme un moindre mal. Et c'est comme ça que l'on se retrouve avec des goulags, avec une liberté d'expression limité (exemple : l'extrême gauche française souhaite interdire C-News à titre d'exemple, alors qu'à droite, personne ne veut interdire libération que je sache), et un gouvernement autoritaire (au nom du bien commun et d'intérêt soit disant supérieures qui peuvent être l'égalité, l'écologie, la lutte contre les discriminations, etc...).

Une phrase résume assez bien l'idéologie de la gauche radicale : "L'enfer pavée de bonne intention".

Tu vois de la gauche partout... Cela n'a rien à voir, ce sont des dérives autoritaires et opportunistes. Quantà écrabouiller le quidam dans l'intérêt "général" (enfin surtout l'intérêt de ceux qui sont à la tête), c'est également typique des régimes autoritaires.

Qu'il soient de "gauche" ou de "droite", ça finit de la même façon. La mère de ma compagne a été déportée par les nazis à l'âge de 13 ans parce qu'elle refusait de prendre la nationalité allemande. Puis par les russes quant le camp a été libéré... pour finir en Ukraine, et n'a pu rentrer en France que fin 1946. Crois-moi, elle ne fait aucune distinction entre les deux.

Quel imbécile ce mec ça sert à rien ce genre de truc...Surtout lui et ses bagnoles pourries et hors de prix. C'est dommage qu'il n'ait pas coulé sa boîte

Encore une faillite?

Une de plus dans les prédictions foireuse de Gigi du Balto...

Qu'est-ce que vous en "voyez" des faillites...on ne les compte plus.

La seule qui finalement a eu lieu c'est celle de votre crédibilité...

Oui, ça se comprend très bien.

C'est pour ça que quand certains parlent de "dictature" en France à cause d'une utilisation abusive de l'article 49-3, ils ne méritent que mépris et quelques cours de rattrapage de l'histoire du 20è siècle.

Cependant, il y a une nuance entre "dictature", "régime autoritaire" et "autocratie".

Il y a une tendance assez lourde, surtout chez les jeunes militants d'une certaine gauche radicale, LFI et EELV, à considérer que si le but ultime est le bonheur des peuples et la sauvegarde de la planète, au delà des individualismes, cela peut justifier le recours à un régime autoritaire.

Orwell avait d'ailleurs considéré que "si la gauche a toujours été anti-fasciste, elle a rarement été anti-totalitaire".

Donc vous estimez que pour satisfaire la vision de certains il est acceptable d'imposer aux autres une dictature liberticide?

Staline, Pol Pot, Mao; Mussolini, Hitler, Chegevara, Castro et plein d'autres pensaient aussi ainsi... Se réfugier derrière "c'est pour le bien global" est le plus gros et flagrant aveu d'échec possible.

C'est beaucoup mieux en Suisse en effet, où le 18 Juin cette année vous avez voté à 60% le même objectif de neutralité carbone qu'en Europe, avec les transformations que ça implique.

https://www.swissinfo.ch/fre/votations-18-juin-2023_la-loi-sur-le-climat-devrait-passer-la-rampe/48593894

Vous devez maintenant démontrer que la Suisse est en passe de devenir une "dictature liberticide"

Tu crois que le " nouveau monde " électrique est différent de l'ancien monde non électrique ?

Tu écoutes trop RTL. Tu n'es pas sol-air mais rase motte, une taupe ? Hypnose moi stp !

Je ne vois aucun différence entre ton Messi illuminé BHL prêchant la démocratie avec sa bible ( ! ) dans la main droite et son B52 dans celle de gauche, ou Schwarzkopf et Colin Powell en défense des droits humains.. d'avec E.Musk !

A moins d'écouter RTL !

Point Godwin !

Elon Musk est un nazi...

"Sinon la demande de +40% étalée sur 3-5 ans correspond a des accords déjà signés pour d'autre métiers dans d'autres secteurs d'activité."

Tout à fait normal de demander des hausses de salaires, rien à dire là-dessus.

J'ai un ami, son frère travaille pour Tesla, et lui il ne se plaint pas, télétravail à 100% dans un pays ou la vie n'est pas exorbitante, et le salaire Californien qui va avec.

Le travail à la chaîne ne présente pas les mêmes avantages.

Euh, c'est pas vraiment ce que j'ai dit ! :-)

Ceci dit, au vu des raclures qu'il a remis en selle sur son réseau social, c'est pas joli.

C'est un retour de manivelle, twitter était un repère de grosses m.. du bord opposé qui se gênaient vraiment pas pour décider eux-mêmes ce qui est le bien et juste en pratiquant sans problème la censure.

Peut-être au 3ème essai ça sera équilibré

(..)

Elon Musk fait tout pour éviter que ses salariés américains ne rejoignent les grands syndicats.

(..)

Sous-entendu donc que les employés de Tesla sont donc sous-payés et doivent subir des conditions de travail plus médiocres que chez les autres.

Après, il ne faut donc pas s'étonner de la baisse de prix des Tesla.

Y avait-il des négationnistes et néo-nazis de gauche ???? (enfin, de gauche, version ricaine).

C'est un peu le propre des patrons de grandes boites US. Bezos avait fait pression sur la mairie de je ne sais plus quelle ville pour faire raccourcir la durée des feux autour de ses entrepôts afin que les syndicalistes aient moins de temps pour distribuer les tracts ! Fallait y penser.

Et ce fin septembre le valais premier canton a le faire a tefuser la simplification de cette dictature amenant deja les politiques a revoir leurs positions sur tout verts tout eolien solaire. Et surtout attendez le 22 octobre quand les verts se prendront une claque monstrueuse aux elections fedeerale et n auront que 1 a 2 % d'electeurs...

Vous avez vu les salaires des employés en chine par rapport aux autres usines ?

Et aux US, ils sont payés en stock options, vu la multiplication du cours de l'action depuis 2 ans, vous trouvez qu'ils sont mal payés ?

Les sous-entendu sont souvent biaisé par sa propre vision des choses

Et pour la baisse des prix, rappelez moi déjà la marge de Stellantis ? 3%? Pour info, Tesla c'est encore 11% au précédent trimestre en venant de 20%

Réponse au dessus

Vous préférez les wokistes qu'ils veulent apprendre aux gamins ds 8 ans comment utiliser leurs organes génitaux pour se faire plaisir, dessins à l'appui ?

Bon argumetaire de boulet, félicitations JPP.

Une énième loi votée pour du vent, il y a bien trop d'avis divergent au parlement pour que ça finisse en autre chose qu'un véritable fiasco. Les lobby du conservatisme sont bien trop présent pour que ça puisse en être autrement.

La liberté d'expression c'est pas juste accepter les wokistes qui pullulent (pullulaient ?) sur Twitter à la recherche de la moindre (fausse) polémique.

Je ne vois pas comment une boite peut augmenter sa masse salariale de 40% en si peu de temps. Ils vont faire quoi pour compenser ? 30% de licenciements ? Vendre 30 à 50% plus cher ?

Quant aux 32 heures.... Même la CEGET n'oserait pas !

tout dépend du pays et de la cadence

-Aux usa, ils sont en proie à des difficulté de cadence, une population vieillissante. Ils sont aussi entrain de questionner leur modèle social. Car il y a une grande souffrance mais je ne parierai pas sur un virage de protection social important aux usa. Ce sont des libéraux, pas des égalitaristes.

-Les chinois et l'Asie.

Comme les usa, ils font fasse à une pénuerie de main d'oeuvre, et une baisse de la natalité et de la population active qualifiée. Contrairement à un mythe très répandu, les usa et les chinois sont très similaires dans leur approche de l'économie. Le Chinois n'a pas la mentalité d'un communiste. Ils suffit de les voir. Ils investissent, entreprenent en prenant des risques, croient dans le succés individuelle et comme les américains sont très patriotes. Le Chinois ne demande pas tout à l'état. Ils ont une structure entreprenariale familiale en monde rural et très développé en monde urbain. Les chinois sont des entrepreneurs nés.

L'Asie en général est la plus puissante dans la conception des semi-conducteurs de précision.

le salarié chinois maltraité c'est de plus en plus rare et dans des domaines très spécifiques. Un salarié de nio ou d'alibaba a le même mode de vie qu'un californien chez google.

La baisse de la natalité en Chine, et le refus d'une classe sociale de faire un métier d'ouvrir (tarissement de l'exode rural), fait que les entreprises chinoises elle-même délocalisent. En inde, en Asie, et en Europe ça a commencé.

Il y aura une automatisation très poussée et une intégration de la robotique et de l'intelligence artificielle dans les usines.

Les usines chinoises sont les plus automatisées et robotisées au monde. Je pense que ce phénomène existe également aux usa mais je ne pense pas que les usines américaines soient au niveau des usines asiatiques.

Les pays qui souhaitent s'industrialiser passeront par là.

Pour maintenir les emplois (et de façon général la viabilité d'une technologie et donc d'une civilisation), il faudra s'adapter. Par ex, les anciens ouvriers seront les technciens robotiques de demain. La maintenance de la robotique, le codage etc etc.

Tout ceux qui refusent ceci, auront 70% de chance de voir leur entreprise liquidée.

Entre temps, ceux qui sont en pré retraite doivent être protégés et rémunérés et s'ils le souhaitent, reprendre un métier au sein de la même entreprise mais adapté à leur âge (par ex conseiller etc)

Il faut donc que les européens anticipent et vite. Et ne pas faire de la précipitation.

la dernière fois que la France a été libérale, c'est durant la troisième république.

Et pourtant, un tas d'intellectuels de plateau, à la tête enflé, nous parle des conséquences de l'"ultra" libéralisme.

Or le terme "ultralibéralisme" n'existe pas si ce n'est une invetion apparu dans les sphères intellectualo-médiatique.

Le libéralisme est une doctrine légale (pas seulement économique) bien définie par john lock

Nous vivons dans une sociétés où il y a une profusion des mots, une profusion de la documentation et aussi paradoxal que cela puisse apparaitre, une société où peu de gens, y compris les élites, ne savent définir de quoi ils parlent. C'est aussi quelque chose qui plait aux états car ça envoie le peuple vers un responsable théorique désigné.

C'est une appropriation médiatico-intellectuelle et administrative du système démocratique au détriment des politiques, qui in finé, abouti à ll'appauvrissement des élites ou leur départ vers d'autres cieux.

Il suffit que BFM ou équivalent répètent un mot chaque jour pendant des années, et ce mot sera utilisé par tout le monde alors que personne ne sait réellement de quoi il parle. Et c'est la porte ouverte aux idéologies et aux débats stériles.

La France n'a jamais été aussi peu libérale qu'actuellement. Il y a un fort étatisme et un endettement important.

Jamais un système libéral ne tolererait ceci.

On trouve plus de conscience démocratique aux usa où les outils constitutionnels permettent de maitriser le budget

Pareil en suisse