Commentaires - Le patron du groupe Volkswagen laisse finalement une porte ouverte à Fiat

Grande marchionne

Marchionne avait dit.

Quand ils (VW) auront réglé leurs problèmes ils viendront frapper à notre porte.

Trop fort le Sergio

Grande Marchionne

Plus tôt que.... prévu il doit y avoir le feu chez les teutons.

Blek un petit commentaire serait bien venu de ta part.

Ciao bello

Toutes façons, faut toujours prendre les premières infos journalistiques au second rang.....

Déjà la semaine dernière, j'avais lu d'autres articles ou il était déjà question que vw serait peut-être intéressé!

D'ailleurs, depuis le temps que vw est intéressé par Alfa, je ne serais pas étonné de voir que ces deux groupes se rapproche.

Wait and see comme dirait l'autre.....

Muller ne vient pas frapper à la porte de Marchionne, il lui explique les règles de négociations entre personnes responsables

C'est sûr que VW y trouverait son compte en rebadgeant ses surplus US Chrysler ou Dodge pour enfin décoller sur le marché et US. Et ils récupèrent quelques pépites comme Alfa, Jeep, et ne gardent que la 500 de Fiat pour l'autonomiser comme BMW a fait avec mini. Pour les autres marques...Lancia est déjà quasi morte, les autres Fiat finiront comme Rover et Maserati sera vendue aux chinois ou aux indiens...

Et Sergio se fait des c... en or! Bravo Bello

De toute façon Muller est en position de force.

C'est lui qui mène la barque, donc si sur une alliance il peut encore récupérer du positif comme le marché US, soit.

Mais c'est plutôt le Sergio qui va lui manger dans la main, pas le contraire.

:ptdr::ptdr::ptdr::ptdr:

Je tiens à te préciser que Marchionne n'a jamais rencontré ce monsieur.

Et voilà qu'il pointe son nez ça veut dire que Marchionne avait raison sur toute la ligne.

Si l'opération est faisable je ne te dis pas la réduction des coûts qu'auront ces deux constructeurs.

Ciao bello et......Grande Marchionne

Arrêtez de vous inventer des films.

Ils n'y aura aucun rachat de part et d'autre à la limite des parts d'actions croisées entre les deux constructeurs.

Ciao belli

La barque prend l'eau de tous les côtés.

Ciao bello

Grande Marchionne

De mon avis que ça risque d'accoucher d'une souris ......... VW ne va pas se laisser dicter sa conduite par FCA et FCA n'acceptera pas de laisser les rênes à VW.

Tout ça ressemble plus à VW qui n'est pas vraiment pour.... Mais, sait-on jamais, si une opportunité pour VW se présentait pour rattraper leur coup aux US.... Tout dépendra de la négociation et de ce que chacun est prêt à accepter/rejeter.

La barque a pris quelques chocs, mais jusqu'ici il faut reconnaître qu'ils assument bien leurs erreurs...

Ils payent les amendes, et de fait ça les empêche pas de rester numéro 1 .

J'étais à Genève la semaine dernière, les stands VW, Seat, Skoda et Audi ne désemplissent pas !

Ça prouve qu'ils restent attractifs...

Wolkswagen va devenir la marque low cost de fiat ?

Fin stratège le Muller ! Depuis le temps qu'il cherche à absorber Alfa Romeo , maintenant que Marchionne Alias Rantanplan doit sauter de joie , il n'est qu'une question de temps avant que VW gobe Alfa comme une jeune asiat' gobe un oeuf avec sa ch... !!!

Vanne tentative

Bon mettre la main sur un groupe américain à très bas prix c'est tentant

Bravo qui ? Bravo Matthias

Si l'accord se fait,aux USA il vont faire une loi spéciale pour sauver GM.Possible qu'il y ait des accords pour le marché indien.Fiat a encore une usine dans le coin et un petit réseau.

ahahaha

Grande Marchionne, le bosch vient te manger dans la main.

Mais non Muller vient taper a la porte car c'est lui qui est en position de force ? J'ai rarement vu une nego comme cela. toc toc, pardon, je voudrais m'asseoir a ta table pour discuter car j'ai la force avec moi... ahahah mais bien sur.. Et si FIAT se met avec PSA/Opel/Dongfeng dans un 2eme temps... bye bye VAG....

ahaha bien sur.. c'est le 25/12 pour l"envoi de ta lettre. ahahahah

ahaha trop drole. aucun interet de vendre Alfa, ni Fiat, ni chrysler, ni... ni.... Muller veut recuperer la base du MX-5 ?? ou bien Maserati ou Ferrari ou ahahaha ?

@dok "J'étais à Genève la semaine dernière, les stands VW, Seat, Skoda et Audi ne désemplissent pas !"

Tu parles ..!!

merde c'est pacon mais t'as jamais negocié.. pas grave. Ouvre un livre d'achat et on en reparle... pas.

impossible car PSA/Opel a un contrat "secret" avec GM

Alors il semblerait que c'est Marchionne qui est fait le premier pas

Faut voir ce que chacun aurait à gagner:

VAG simplement le marché US par contre FCA une liste d'éléments longue comme le bras.

ahaha numero 1 mondial avec une marge de 2%... c'est chaud... genre le gars est nuemro 1 mondial mais il fait presque pas de benef... faut voir ce que VAg demande au soustraitants pour combler les pertes du dieselgate.. la qualité (pas le tableau de bord car ca sert de marketing) interieur va etre de pire en pire. good luck.

Intéressant votre remarque.Des alliances avec les étrangers,ça ne gêne personne,dés qu'il y a alliance entre deux Européens,c'est la levée de boucliers.A moins que ça ne soit Fiat qui gêne?

Le contrat secret c'est qu'Opel ne pourra vendre en Chine,Russie,USA,a moins de payer des royalties a GM.Et un autre secret:le centre de recherche de Turin,qui faisait partie du lot Opel,GM se l'ait gardé.

Comme je l'avais dit, aucun rachat mais un partenariat. Et là ça pourrait faire très mal à échelle mondiale.

Les moteurs et le design italien (dessin de l'A4, A5 etc, Italdesign détenu par les allemands), la finition et le réseau VAG. Aucun constructeur au monde ne pourrait lutter sur la qualité des voitures sorties de ce partenariat.

Dans ces 2 groupes il y n'y a pas moins que : Ferrari, Bugatti, Porsche, Alfa Romeo, Audi, Maserati. Qui peut test ?

Bentley, Dodge...

Les éléments pas besoin, FCA est au top sur le thermique, la synergie se ferait sur les hybrides etc. et le gain pour FCA c'est surtout un réseau VAG ultra-étendu et sûrement quelques chaînes de fabrication.

À mon avis tout cela intervient dans la tête de Müller après qu'il est vu le rachat d'Opel par PSA. Je me répète mais aucun groupe ne pourrait lutter contre le 1er mondial et le savoir-faire FCA (moteurs essences les plus performants au monde, diesels ultra-fiables, design). Manquerait plus qu'un plus gros rapprochement avec Mazda (pour l'atmosphérique) et la boucle est bouclée.

Si l'union se fait je pense qu'il va y avoir des dépôts de bilan chez les constructeurs en Europe.

Une guerre des prix qu'on n'a pas encore vu.

Grande Marchionne

dessin de l' A4 t' as bu le ..brelot ..??!!

T' as vue les marges vvé à 1,8 %, le réseau vag à moitié mort d' être pressuré ..??

Et les ronds, il va les rendre où Mamu alors m^me que les prunes ne sont pas ttes tombées ..??!!

Le Matthias est curieux de voir ce que pourrait donner le logiciel truqueur une fois monté sur la machine à particules à jet continu, spécialité reconnue du groupe transalpin.

On en reparlera une fois que FCA aura déboursé les 4,6 milliards d'ammende de sa propre affaire de moteurs truqués ...

Cool enfin quelqu'un qui confirme ce que je dit depuis le début ! A part le design , les Italiens sont trop mauvais pour les motorisations et la finition .....

Mais de quoi tu parle?

Si vag rachète fca il n'y aura qu'un constructeur, Volkswagen.

Fca c'est de la daube ca disparaitra comme j'ai toujours dis.

2018 c'était pour moi l'année ultime d'existence de ce groupe automobile en carton.

Si vag rachete fca , ils supprimeront tous les doublons à commencer par tout ce qui est en Ritalie car inutile.

A quoi ca sert de payer des ritals qui font un boulot de mauvaise qualité et qui serviront de toute façon à rien. Ils sont pas inutaliens pour rien !

Vivement que vag rachete ce pauvre groupe. Qu'il nous en débarrasse. Vag-chrysler ca aura plus de gueule.

Mais lol un partenariat ?

Et pour quoi faire?

1) qu'est ce que gagnerait vag ? Rien. Ils font tout en mieux et n'ont besoin de rien chez fca. Fca par contre à un besoin urgent d'alliance tellement ils sont à la rue sur tout. Donc vag ne va pas s'allier à fca juste pour aider fca. Soit vag achète fca soit ils font rien.

2)/marchionne cherche à vendre son groupe depuis 3 ans à qui en veut. Il ne veut pas de partenariat mais le rachat de FCA.

Il a proposé son groupe à tous les autres groupes, vag là semble disposait à écouter ce qu'il a à dire. Mais si marchionne est trop gourmand, qu'il veut tel prix pour son groupe en bois plus d'autres conditions, il ira se faire gentiment expédié des bureaux de vag.

Personne n'a envie de donner quoi que ce soit à marchionne et son groupe en bois.

Les groupes autos bossent, ils dépensent beaucoup pour renouveler leur gammes, développer leur réseaux de distribution , être dans les clous sur la technologie autonome mais aussi sur les normes anti pollution à venir. Ils veulent pas donner leur travail à un pauvre groupe qui ne fait rien et attend de récolter les fruits que les autres ont mis du temps à cultiver.

Mais pourquoi tu parles d'union? On parle de rachat !

Fca cherche à se vendre, vag c'est soit ils achètent fca comme les chinois ont acheté Pirelli à 100% soit ils font rien.

Vag ne veut pas de partenariat ou d'union avec fca. Ca n'arrangerait que fca , absolument pas vag.

Avec quoi il achètent FCA une fois la justice passée les caisses seront vides.

Trop de marques à gérer c'est impossible à diriger un tel groupe

CAPISCI ?

GRANDE MARCHIONNE

.

Dans quoi Fiot' pourrait investir ? :ptdr: Ils ne sont pas déjà à plus de 7 milliards de déficit ton groupe de looser ? :ptdr:

:ptdr::ptdr:

Je sens un infarctus dans peu de temps

Ciao bello

Ce n'est pas ce que j'ai écris justement.

Oouulala lalalalalala... Certains viennent de comprendre l'ampleur d'une telle alliance !

De toute façon faut pas se leurrer , on sait tous ce que va donner ce genre de partenariat ( s'il se fait vraiment ) Fiat c'est un peu comme cette meuf moche qui la moitier de sa vie servira juste de bouche trou pour combler le manque affectif d'un mec qui n'arrive pas à ken .... VW se fait un énorme coup de com' et va surement revoir son action remonter en bourse à la suite de cette annonce , sans parler de la pub que ça leur fait , d'ici 2 ans Fiat passe à la trappe , comme la totalité des partenariats qu'ils ont eu avant , ils se sont toujours fait larguer une fois qu'on avait plus besoin d'eux ....

Sinon il est plus question d'une alliance qu'un rachat les gars hein pas de quoi s'exciter.

Pourquoi pas ça peut être positif si tout le monde y trouve son compte, et puis on peut pas dire que les Italiens savent pas faire des carrosseries !

Donc s'ils pouvaient venir un peu en aide à VAG...

Après pour l'instant ce n'est que de la spéculation, mais si ça devait se faire le restant des constructeurs en europe se feraient bouffer tout cru.

Alors oui un Peugeot / Renault peut clairement faire dans son froc avec une telle alliance.

Ils l'auront enfin, leur Alfa Roméo !

Et pourront donc fermer cette marque sous perfusion perpétuelle et insignifiante qu'est Seat !

Oulà il y en a qui ont mis du temps à recevoir l'information jusqu'au cerveau.

Cette alliance si elle se fait va y avoir quelques chômeurs en plus en France. Pas grave tout va être transféré en Chine et au Pays du soleil levant.

Ciao belli

Ciao belli

Pas d'infarctus du tout. Il y a que toi et tous les inutaliens pour pas voir et comprendre que FCA est en vente et veut se faire racheter par un groupe étranger.

Les inutaliens parlent d'alliance, d'union, de partenariat alors que marchionne n'arrête pas de parler de vente de FCA.

C'est comme pour le siège social de fca qui a déménagé à Londres en Angleterre. Tout le monde sait que fca est britannique mais les inutaliens parlent que fca est italienne. MDR.

C'est comme.si PSA déménageait son siège social de Paris à Londres et là les ritals diraient PSA est britannique maintenant. À raison. Mais comme c'est FCA ils veulent pas l'admettre qu'ils ont ZERO groupe automobile national comme c'est le cas en France avec Renault et PSA.

Et pour Renault les inutaliens inventent sue le siège social est aux Pays-Bas alors que le.siège social n'a jamais délocalisé, il est à Paris. À Amsterdam c'est le.siège d'une filiale se Renault et de nissan, pas leur siège social.

Bref, les inutaliens ne veulent jamais voir la vérité en face, ils la travestissent pour l'arranger à leur goût.mais la réalité est telle qu'elle est. Fca est bien.en.vente et cherche un groupe qui la rachètera en.totalité et Fca a son siège social à Londres, cest un groupe britannique, absolument pas italien.

Fais attention tu vas te faire taxer de fanboy pro-italienne.

Petit rappel : PSA 8ème constructeur mondial, FCA 7ème...

Ils veulent avoir accès à la plateforme Giorgio, et FCA veut avoir accès à plus de points de vente.

J'ai toujours revendiqué ma neutralité et mon objectivité ici

Même si j'ai des préférences je sais reconnaitre la vérité

Faut être cohérent Pagani.Si FCA c'est de la daube,quel coup de com pourrait avoir VW,sinon négatif?.Tu te rend compte?:VW premier de la classe,présent partout,associé a FCA et ses marques américaines,seul marché que VW n'avait pas encore conquis.A mon avis ça doit tousser des deux côtés de l'Atlantique.

Curieux de connaitre la relation entre cette improbable alliance sur le périmètre Europe et le chômage en France...

La plupart des marques du groupe FCA, potentiellement intéressantes pour VW ne sont pas présentes en Europe.

Bref, les analyses de merde habituel du haineux de service.

Oui mais PSA est français et paye ses impôts en France.

Fca est britannique et paye ses impôts en Angleterre.

Donc que FCA le.groupe britannique est 7 ème je vois pas pourquoi t'es content a moins que tu sois anglais?

PSA : 3 marques avec Opel

FCA : 8 marques .....

L'économiste de choc à parlé :ptdr::ptdr::ptdr:

Matthias Müller a sûrement cauchemardé sur le fait que PSA rachète l'autre machin allemand ou que Toyota face un partenariat avec Suzuki ou alors s'est L'alliance Renault Nissan Mitsubishi.Par contre il doit sûrement être content d'être débarrasser de General Motors dans la course au 1er constructeur mondiale.

En parlant des marques de FCA : après la 812 Superfast il y a quelques jours à Genève, demain Dodge dévoile la version Demon de sa Challenger.

Je ne suis ni content, ni rageux, ni rien du tout. Je dis les choses comme elles sont...

Elle à toujours des ressorts à lame ou elle se dote enfin d'un vrai châssis ?

Cela dit , la Hellcat faisait quasi 1900 kg et risque d'encore prendre un peu de poids au passage donc ressort à lame ou pas ca changera pas grand chose ...

Pour récupérer les problèmes de turbo et vannes egr ? nop.

Enfin une bonne nouvelle ! Si j'avais le pognon, elle serait mienne...

t'as pas encore compris que Ferrari n'appartient pas à FCA ??

FCA à 0% de Ferrari. FCA a autant d'actions dans Ferrari que Renault SA ou PSA.

le gars, vraiment qui comprend rien de rien meme si tu lui repetes 100 fois.

c'est possible que ca a beaucoup joué dans la reflexion du conseil d'administration.

Voir de plus en plus de concentrations de groupes auto (Renault-Nissan qui achete Mitsubishi, Toyota et Suzuki qui s'allient, PSA qui rachete Opel et s'interresse à Proton, DongFeng qui veut acheter FAW, Fuji Heavy Industries qui se séparent de son activité mécanique pour se concentrer uniquement sur l'automobile et devenir Subaru Motors).

Au final VAG veut accroitre son leadership et un achat de FCA pour éliminer un pauvre concurrent à l'agonie ca pourrait les interresser mais le probleme c'est quand ils se pencheront plus sérieusement dans le dossier, alors là ils feront machine arriere et en vitesse. FCA c'est un nid à problemes, rien à gagner et tout à perdre. FCA ca peut etre le Daimler-Chrysler X 10 pour Volkswagen tellement ce groupe est un sac de mer.. au possible

Pourquoi ne suis-je pas étonné que tu confondes déficit et endettement... FCA est endetté mais pas déficitaire.

Pas bon en Français mais pas en finance non plus, je vois.

C'est dingue comme ils en a qui oublient vite, cela fait un moment que le groupe VAG cherche à avoir une lignée low-cost, donc avec FIAT qui actuellement se trouve dans cette fourchette, la moitié du travail est fait, j'ai par contre moins d'explication pour Chrysler qui se trouve dans la tourmente, ce qui n’est pas le cas de Jeep, là c'est une sacrée opportunité de renforcer les liens avec les nouvelles instances du moment et de redorer leur image bien ternie avec l'histoire que tout le monde connait.

FCA est en vente mais personne ne le rachètera, tant mieux. Et j'espère pas WW, j'ai pas envi que mon TBI soit remplacer par un TFSi, qui me bouffe de l'huile. Arrête de cracher ton venin sur ce groupe, tu as bossé chez eux et ils t'ont licencié, pour avoir autant de haine ? Fait gaffe quand même à ta tension !

"t'as pas encore compris que Ferrari n'appartient pas à FCA ??"

Et toi, t'as toujours pas compris qu'ils ont le même proprio, la famille Agnelli?

Dans le futur, je vois juste les américains se séparer d'une marque à bout se souffle où aucun investissement n'a été consentis pour la développer, seul le CA a été visé.

Démarche toute améric....capitaliste.

Dans cette optique, la Deutsch Company pourrait reprendre ce "boulet" américain pour générer de la dividende aux actionnaires Chrysler.

On est a mille lieues du monde automobile, en plein dans la finance.

Quel stratège reviens nous voir plus souvent on aura ainsi le trio de traders le plus doué du monde et ça se passe sur Cara.

Ciao bello

Seat ce n'est pas du LOW cost ?

Pas besoin d'une autre marque pour VW

Ciao bello

Non, je ne vois vraiment pas.

Peux tu du haut de ta science économique expliquer la raison du chômage ? Tu nous l'as en bon français, histoire que je comprenne

PS : Je sens que ce n'est demain la veille que j'en saurai plus

Si une union se fait sur la base d'un partenariat

tous les segments seront sur les rayons de ces 2 constructeurs. Une politique des prix agressive pourra se faire vu les marges sur les équipements qu'ils auront.

POUR POUVOIR VIVRE LES CONSTRUCTEURS FRANÇAIS DEVRONT TRANSFÉRER LE TRAVAIL À L'ÉTRANGER .

Ça n'empêchera les deux marques de couler leur seul moyen de survivre c'est de s'allier.

Ciao bello ragazzo

Grande Marchionne

A combien estimes tu la réduction de coût ? Je parle en apport de marge

Pardon, tu as écrit "je ne te dis pas", forcément tu ne sais pas.

Le troll de service a encore frappé :ptdr:

Ciao Bello

Si je te suis bien (du verbe suivre), tu es maintenant le supporter de cette union "contre nature".

Toi, le chantre de la haine du made in Germany, vociférant partout le mot "Teuton" comme une tare congénitale.

Tu es prêt à voir dans tes italiennes que tu chéris tant, des équipements communs avec les horribles production allemandes (Moteur, Electronique embarquée, etc....)

Tu vendrais ta mère, c'est une certitude.

Pardon, l'union sur le périmètre Europe est totalement contre nature, mais tout est possible.

VAG mettant la main sur les marques Américaines et donc entrant sur le marché US, ça c'est un super coup pour le groupe allemand.

See ........

Un commentaire de plus sur ta totale ignorance des coûts de fabrication en France.

Le Plan fiscal de soutien à l'offre a réajusté les coûts de revient du Made in France avec l'Allemagne. Je n'ai aucune crainte de côté là.

Continue l'ignorant

Si tu me dis qu'il l'a acheté chez toi je te crois.

Tu confirmes.?

Pas certain que le groupe VW puisse s'offrir les quelques pépites qui existent encore dans le groupe FCA :

Jeep, la Fiat 500, Alfa Romeo ou Maserati disposent d'un capital émotionnel important et ont du potentiel, mais il faut des capitaux importants pour assurer leur avenir. Si FCA manque de moyens financiers pour cela, le groupe VW qui n'a pas fini de faire de gros chèques pour payer sa faute ne doit pas avoir une trésorerie suffisamment importante pour se permettre de tels rachats en cette période.

D'un côté il déteste tout ce qui est italien mais en même temps il n'arrête pas de clamer que FCA est un groupe britannique. Du coup, on ne sait plus si ce sont les Italiens ou les Britanniques qu'il déteste le plus, mais ce qui est certain, c'est qu'il y a un problème de cohérence quelque part.

Partant du principe que ce qu'il déteste, c'est tout ce qui est italien, alors qu'il arrête ses commentaires sur FCA qui n'est pas un groupe italien (selon lui).

Ou alors, qu'il reste cohérent dans ses propos et qu'il nous explique à quel point les Britanniques sont totalement incapables de gérer FCA, leur groupe automobile britannique dans lequel les Italiens n'ont strictement rien à voir (en-dehors,à la rigueur, du CEO).

En tous cas, j'attends avec impatience le 1er janvier 2019 pour vérifier si la prédiction majeure de n1coolamus (disparition définitive de FCA, mais avant tout des marques Fiat et Alfa Romeo) se sera réalisée. Moins de 2 ans à attendre...

Perso, je vois ça d'un autre œil, je pense que le groupe VAG veut annihiler la concurrence par la mainmise sur ces différentes options qui se présente et pèsera le pour et le contre de chaque marque et désirera soit de l'éliminer soit de la sublimer après maintes réflexions. Ce qui peut paraître un vrai casse-tête aujourd'hui, peut vite venir intéressant sur le moyen terme.

Pour ceux qui veulent s'instruire sur la réalité économique et sortir de l'indigence intellectuelle.

http://www.coe-rexecode.fr/public/Indicateurs-et-Graphiques/Tableaux-de-bord-de-la-politique-economique/Indicateurs-du-cout-de-l-heure-de-travail-en-Europe

Le coût pour un emploi dans l'industrie manufacturière est de 40,36 en Allemagne, pour 38,01 Euros en France.

La tendance s'inverse si on regarde le cout de manière globale (Industrie Manufacturière et Service), 34,74 Euros pour l'Allemagne et 36,68 Euros pour la France.

La raison en est très simple, c'est le SMIC qui tire le cout horaire en France au dessus de celui de l'Allemagne. Les salaires sont plus bas dans le service en Allemagne.

Le capital emotion c'est bien .... Si ça reste en vitrine et que ça ne se vend pas ça sert à rien ....

Certains restent dans leur coin et ne disent rien de peur de se faire taper sur les doigts , mais quand tu vois ce que deviens Maserati à pondre du "A l'Allemande au niveau du look sur ses Ghibli et Quattroporte , pondre du diesel ... On sent bien leur envie de booster leurs ventes ! Et je suis certains que si tu leur demande s'ils sont prêt à passer sous le fleuron Germanique pour booster leurs ventes , ils vont baisser le futal et se mettre les genoux au sol ....

Tu as un avantage indéniable sur ton "trio", c'est que tu es le seul à défendre Fiat, cette marque inférieur dans tout les domaines au reste de la production mondiale, hormis Tata.

Faire sous traiter des composants coûte cher, sans parler que la Schnaps Company leur fournirait du matos périmé.

"Le stratège" salut l'aveuglement du "Fanboy Fiat", c'est assez rare pour être souligné.

Pas encore totalement aligné avec l'Allemagne.... mais ça viendra

Le problème c'est que moi je parle de réduction des coûts à l'achat sur les équipements donc une repercution sur le prix de vente et un peu sur la marge beneficiaire et lui il parle de taux horaire complètement en dehors de la plaque le mec tellement aveuglé de me contrarier qu'il interprète mes propos.

Grande Marchionne

D'abord FIAT est une marque là on parle du groupe FCA déjà tu pars sur de mauvaises bases. Maintenant si tu prends tes désirs pour de la réalité c'est ton problème FIAT est un bonne marque pas plus mauvais pas plus meilleur que les marques françaises.

Bien entendu je mets Alfa bien au-dessus puisque c'est du premium.

Ciao bello

Ah wai?

Et pourquoi Fiat, Jeep, Alfa, Lancia sont toujours largement dernieres dans les classement fiabilité?

Pourquoi elles sont aussi largement dernieres dans les classement pollution?

Mais bien sur Fiat ca vaut les marques françaises :ptdr::ptdr:

Ca se voit aussi au niveau des ventes, quand Renault et PSA font des 3 millions de ventes chacun, Fiat, Lancia, Alfa, ca plafonne à 1,3 millions et encore grace aux brésiliens qui achetent cette grosse mer.e en quantité mais aux dernieres nouvelles, les brésiliens se desinterressent fortement de Fiat au point que Chevrolet et Volkwagen ont repris le leadership au Brésil.

C'est sur que se payer des Fiat qui est la marque de voiture la moins fiable du monde et de loin, ca greve les foyers à revenus modestes qui passent leur temps soit à payer le garagiste soit à prendre le bus...

Faut le laisser dans son délire le mec ...

Fiat au niveau des Françaises LEL joke of the year ......

La plus classe des Fiat doit avoir un niveau de finition et d'équipement à peu pret équivalent a ... Oh , une Twingo !

En dehors de la Mazda MX heuuuu la Fiat 124 , le truc le plus luxueux chez Fiat c'est soit une Tipo concurrente d'une Dacia Sandero , soit une Pruto ..... Que des ludospace ou des compactes dans la gamme , la ou Peugeot à la 308 , le 508 RXH ou le 3008 , Renault la Megane , la Talisman , L'espace dont le niveau de finition et d'équipement sont INCOMPARABLEMENT meilleurs ..... La seule concurrence Française de Fiat c'est .... Dacia ......... Ou Aixam ...........

La ou je rigole encore plus c'est les commentaires d'Impala et Zafira

M..de les gars ! Y'a 2 semaines quand on vous disait que les Italiens n'avaient pas encore d'Hybridation , d'electrique , de conduite autonome ect ... Vous nous vantiez "On à pas besoin de ça , nous on produit des voitures de passionnés blablabla" et maintenant c'est un retournement de veste tel , qu'on dirait des transformistes !

... Psa et Renault ... groupes sauvé en 2008 par le contribuables ! et pendant ce temp Fiat racheta Crysler !

Ca deviendrait inquiétant pour le groupe FCA

Faut toujours prendre le contraire de ce qu'il dit ou prédit.

Tiens au sujet de l'Alpine A110 il a prédit un énorme succès le double de vente de la 4C.

J'ai pour elle enfin pas je vais me :ptdr::ptdr:

Lol c'est clair.

Elles ne boxent pas dans la même catégorie. L'Alfa est plus typée Lotus Elise, l'Alpine visera plutôt les Porsche d'entrée de gamme.

Dès qu'il se pointe faut le renvoyer sur le Dieselgate de Renault ça va le calmer

Je pense qu'on ne le verra plus troller sur les sujets traitant des italiennes. Il va se faire jeter comme un malpropre.

De quels équipements parles tu ? J'avoue ne pas comprendre ou tu veux en venir....